Форум » Разведение, выращивание, содержание » Есть ли связь осветленных глаз с психикой собаки? » Ответить

Есть ли связь осветленных глаз с психикой собаки?

хинта: Ув.Заводчики со стажем!Не могли бы вы мне ответить вот на такой вопрос:есть ли связь осветленных глаз у немцев с их психикой и поведением?

Ответов - 44, стр: 1 2 All

Даша Н.: хинта Ученые говорят, что есть некоторая связь силы нервной системы с общей интенсивностью пигментации собаки. Но на практике - всегда есть исключения из правил.

Canis: Бытовала такая фраза: "... ген нервной системы и ген окраса при закладке имбриона исходят из одного трилистника..." . Крылатая... Безусловно надо говорить о популяции, а не об индивидуме. Зоотехники могут поправить, добавить и обьяснить?

Солоха: Canis, Вы путаете "гены" и "ткани" (закладки и пр...). Гены передаются только от родителей, нигде больше "не закладываются". Как нервная система, так и окрас - сложные признаки, которые контролируются большой сетью генов. На настоящий момент эти гены на молекулярном уровне (на уровне молекул ДНК) практически неизучены. Есть только предположения, основанные на статистическом анализе признаков в больших выборках собак в ряду поколений, о характере наследования, о количестве генов и пр.

хинта: И это все??Хотелось бы услышать еще мнения..

Нат.Чмерева: Исхожу из своего опыта(35 лет в породе) - такой четкой связи нет. Надо помнить, что цвет глаз наследуется независимо от силы пигмента, думаю, что каждый может привести массу примеров, это подтверждающих.

Canis: Солоха пишет: Canis, Вы путаете "гены" и "ткани" Я лично ничего не путаю. Дословно привела фразу в одной из публикуемых в конце 80-ых брошюр о н.о., издаваемых Днепропетровским клубом. Поэтому я и спросила: Canis пишет: Зоотехники могут поправить, добавить и обьяснить? Сама я в области генетики все рассматриваю только с точки зрения предположений, не лишенных скептизма. Может потому, что знания мои там - увы, практически приближены к нулю.

Снеговской: хинта пишет: есть ли связь осветленных глаз у немцев с их психикой и поведением? Нет такого.

хинта: Спасибо!

фанта: хинта У меня была собака со светловатыми глазами , мне говорили , что светловатые глаза бывают в большинстве своем у собак с непредсказуемым (или неадекватным) поведением. Вот такое я слышала. Но... эта собака была великолепна во всех отношениях(характер и защита) , до сих пор вспоминаю ее с благодарностью. Лично я назвала бы цвет ее глаз темножелтым .

kena: Наверное у каждого свой опыт, я встречала собак со светлыми глазами при этом у них с окрасом было все в порядке, но психика слабенькая и таких собак за свою жизнь небольшую видела не одну, но один кобель точно могу написать был неправильно воспитан, его постоянно хватали молча, жил в дних условиях, на улицу не ходил и т.д. - просто испортили. Другого я встретила на улице - это был старотипник, живущий по своим правилам и со своими интересами, ему пока было интересно с объектом он с ним оставался, как только его интерес переключался на что-то более его интересующее он все и всех забывал и мчался туда, когда он видел, что кого-то бъют, например - гоняли лошадь и щелкали хлыстом - это было как в кино - собака ложилась и лапами закрывала глаза или убегала. А в детстве когда я ходила на площадку заниматься со спаниелью нас пичкали информацией, если у собаки светлые глаза, то такие собаки - со слабой психикой - однозначно. На мой взгляд это следствия неправильной информации...кто то услышал и пошло, как испорченный телефон)))

NINA: В умных книжках написано, что цвет глаз зависит от глубины залегания пигмента в радужке, а не его количества.

Соковнин Василий: Никакой связи нет не с пигментом,не со цветом глаз.

мышь-шумелка: Гольдлуст считает, что есть связь. У него об этом в отчете о его судействе на Зигере 2002 год... И он относит проблемы цвета глаз и характера к тем же линиям.

Снеговской: мышь-шумелка пишет: Гольдлуст считает, что есть связь. Господа из SV, не перестают удивлять своей находчивостью. На любую фигню, придумывают "аргументированную", с "хорошим" статистическим обоснованием, теорию. Теперь понятно почему у Цампа - "выражено отпускает", по глазам определили .

мышь-шумелка: Снеговской пишет: На любую фигню, придумывают "аргументированную", с "хорошим" статистическим обоснованием, теорию. Да не теория это у него... Наблюдения из практики...

мышь-шумелка: Кстати я соглана, что наши современные линии со светлыми глазами - те же, что "славяться" ужасным характером. Опять тут один "новичёк" появился - в группе у каждого второго светлые глаза ... А папа нигде не выставляется - выстера шибко боится))))))))))

Jenny: А М ай говорил, что светлые изнутри уши - тоже связаны со слабостью характера. Есть такие собачки - с бледныо-розовыми или белыми ушными раковинами. По моим наблюдениям - действительно есть зависимость.

Sashi: Я знаю суку прямо-таки с желтыми глазами..совершенно непробиваемая особа.

Нат.Чмерева: Jenny Светлые ушные раковины - это уже недостаток пигмента, поэтому связь с характером объяснима.

NINA: А можно поподробнее, как связать пигмент с характером? А у людей тоже? Ведь мы - тоже часть животного мира.

kena: Когда в детсве я занималась спаниелями мне говорили, но я и сама замечала один и тот же факт если небо у собаки темное, то она будет злая, а если светлое то будет спокойная. Вы знаете сходилось, может то, что мы хотим и ждем - так и происходит?

kena: NINA пишет: А у людей тоже? Ведь мы - тоже часть животного мира. Кстати если у людей и собак появляются бородавки - это говорит обо дном грядет старость

Злата: Одна известная заводчица пуделей, которая держала "немку", связала воедино следующие признаки, ведущие к слабой психике: легкий костяк, светлые глаза, узкая нижняя челюсть.

Нат.Чмерева: Что касается слабого костяка и облегченной нижней челюсти - это действительно может быть связано со слабой психикой, т.к. это признаки сухого и нежного типа конституции, для которого характерны слабость нервных процессов. А светлые глаза к числу этих признаков не относятся.

lottas: Тема эта уже не раз обсуждалась на форумах. Ну, во-первых, оттенки глаз, чаще всего, наследуются независимо от окраса. Может быть очень интенсивно окрашенная собака со светлыми глазами. Можно ли тогда считать ее слабо пигментированной? На этот счет мнения ученых расходятся. Например, Б.Уиллис - известный генетик и заводчик немецких овчарок, считает, что на цвет глаз надо обращать внимание только, если у собаки присутствует ген ослабитель окраса (дильютовый ген "голубого" окраса). Только тогда это взаимосвязано с пигментацией. В остальных же случаях понятие цвета глаз - чисто эстетическое, не влияющее на зрение и психику собаки. Некоторые исследователи с ним не согласны. А вот в отношении пигментации шерсти мнения ученых, кажется, не расходятся. Есть такая взаимосвязь! И объясняется она тем, что в процессе эмбриогенеза меланоциты (клетки, образующие гранулы пигмента) возникают из нервных сегментов. А значит при дальнейшем делении и считывании генетической информаци они могут испытывать одинаковые миграционные нарушения. Это уже научно доказано и описано во многих источниках. Другое дело, что эта взаимосвзять хоть и существует, но конечно же, проявляется не таким образом: осветленный окрас - плохая психика. Это крайне примитивное представление. Процессы эти гораздо глубже и тоньше и проследить их возможно только на статистическом уровне, а не в каждом отдельном случае.

Alina: А почему тогда в стандарте "Цвет глаз должен быть как можно темнее", из чисто эстетических соображений? Штефаниц вроде ко всему подходил с практической стороны.

lottas: Alina пишет: Штефаниц вроде ко всему подходил с практической стороны Со времен Штефаница прошло более 100 лет :))) Наука не стоит на месте... Ну и потом, это не мое мнение, а Уиллиса. Я просто склонна ему доверять в большей степени, чем другим генетикам.

Нат.Чмерева: Я думаю, что "цвет глаз должен быть как можно темнее" из тех же соображений, из каких хвост должен быть саблевидной формы (а не крючком или кольцом) - этот признак влияет на выражение и , соответственно, на породность (типичность). ИМХО.

lottas: Нат.Чмерева Вот с этим согласна :)

leitaturm: никакой зависимости цвет глаз к психики не имеет отношения,это раньше такую чушь несли,как и светлый окрас.

Люкс: Думается, никакой связи нету, иначе все темноглазые и хорошо пигментированные были бы собаками с отличным характером.

Iii: связь есть, только ж недавно про это писали в темя вязать или нет

олимпия: Iii пишет: связь есть, только ж недавно про это писали в темя вязать или нет А разве всё, что пишут на форумах - есть истина в последней инстанции? Люкс пишет: Думается, никакой связи нету, иначе все темноглазые и хорошо пигментированные были бы собаками с отличным характером. Ну да, и наоборот. А у волка вообще глаза жёлтые. А ещё есть породы с голубыми глазами. Как у них с характером? И если есть корреляция цвет глаз-характер, то чем она может отличаться от корреляции этих признаков у других млекопитающих, например у приматов вида Homo sapiens?

lottas: Я опять вставлю главы из книги Л. Пасечник. Это, что касается цвета глаз. А вот о взаимосвязи пигмента и нервной системы у нее много написано, практически в каждой главе эта мысль прослеживается, но не сканировать же мне всю книгу... Кому интересно, заказывайте и читайте - http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001965-000-0-0-1340267443

Iii: олимпия пишет: А разве всё, что пишут на форумах - есть истина в последней инстанции? так зачем на форуме тогда спрашивать? Возьми да почитай если так олимпия пишет: А у волка вообще глаза жёлтые. а что у волка отличный характер?

олимпия: Iii пишет: олимпия пишет:  цитата: А у волка вообще глаза жёлтые. а что у волка отличный характер? А какой характер считается хорошим (кстати я не только про цвет глаз волка писала, а вы почему-то только это выдернули из контекста)? Для животного, для человека? И как это может быть связано с распределением пигмента в радужке?

Iii: олимпия пишет: А какой характер считается хорошим олимпия пишет: И как это может быть связано с распределением пигмента в радужке? думаю я Вам помочь ни чем не смогу. Лучше заказать книгу Пасечник.

олимпия: Iii пишет: думаю я Вам помочь ни чем не смогу Вы себе помогите, почитайте про цвет глаз на любезно предоставленных нам страницах из упомянутой книге. Или вы там прочитали про связь цвета глаз к характером?

Ksanya: По моим личным наблюдениям нет стойкой корреляции между цветом глаз и силой характера, кстати, как и с интенсивностью пигмента на других частях тела (когти, губы и т.д.). Более того, наблюдала, как цвет глаз у собаки достаточно сильно поменялся с возрастом - ощутимо потемнел.

Люкс: У меня по этому поводу как-то нет личных наблюдений. Свои собаки все темноглазые, а характеры разные . На дрессировкен был светлоглазый и очень самоуверенный кобель, суку помню светлоглазую истеричную, хозяева даже ее боялись.



полная версия страницы