Форум
Что будет с породой дальше? (продолжение)
АНДВОЛ:
КАСКАД: jarven_maa@mail.ru пишет: К сожалению, в массе гнуто-угластые собаки не только прыгают так себе, но и не могут эффективно использовать свои конечности в защитном разделе дрессировочного норматива. Даже имея неплохой характер, они зачастую не могут нормально бороться с человеком Есть- такое.
Папаша Эксперта: ну я такого и ожидал...
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: К сожалению, в массе гнуто-угластые собаки не только прыгают так себе, но и не могут эффективно использовать свои конечности в защитном разделе дрессировочного норматива. Даже имея неплохой характер, они зачастую не могут нормально бороться с человеком, т.к. приходится тратить дополнительные силы на то, чтобы координировать движения заугленных конечнестей и с трудом разгибающейся спины. гдеж вы такое встречаете, неужто в инете я и то один раз такое видела и ниче даже через боль собачка лежать научилась как надо, кудаж деваться если спина больная...инвалиды конечно есть, но не в большей своей массе, как вам бы хотелось
Папаша Эксперта: Смотрю на своего гнутого... хорошо маскируется под рабочего (и бегает, и прыгает), видно боится что выкину его, когда увижу как он на самом деле двигается (а он маскируется )
jarven_maa@mail.ru: КАСКАД пишет: Canis ЗакусАЙ jarven_maa@mail.ru Не обижайте Папашу и его Эксперта - они ещё маленькие... Да мы не обижаем, а просто пытаемся в доступной форме донести до него то, что изначально было написано в стандарте нашей любимой породы. К сожалению, каждая новая редакция размывает видение своего детища Максом фон Штефаницем и удаляет породу от природы, превращая ее в диванно-газонное украшение. Руководство SV каждый раз пытается новой редакцией подогнать стандарт под дело рук своих, т.е. под изменяющийся (не в лучшую сторону) облик и дух немецких овчарок.
КАСКАД: Папаша Эксперта пишет: ну я такого и ожидал... Фактами крой собеседников. Видео прыжков - например.......
kena: аааааааа, понятно...наверно насмотрелись на плоховыращенных собак, о там да легко можно спутать с настоящими инвалидами, у них и ножки слабенькие заплетающиеся и горбики и прыгать они не могут...
КАСКАД: jarven_maa@mail.ru пишет: К сожалению, каждая новая редакция размывает видение своего детища Максом фон Штефаницем и удаляет породу от природы, превращая ее в диванно-газонное украшение. Руководство SV каждый раз пытается новой редакцией подогнать стандарт под дело рук своих, т.е. под изменяющийся (не в лучшую сторону) облик и дух немецких овчарок. И Вы 100% - правы. К сожалению это факт.
jarven_maa@mail.ru: kena пишет: гдеж вы такое встречаете, неужто в инете Кена, совсем недавно мы тут с вами обсуждали работу на мутпробе Вегаса и Явира. К сожалению, Вы не увидели не только психических, но и физических проблем победителя Зигера, сочтя их его достоинствами.
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: Кена, совсем недавно мы тут с вами обсуждали работу на мутпробе Вегаса и Явира. К сожалению, Вы не увидели не только психических, но и физических проблем победителя Зигера, сочтя их его достоинствами. а вы все переврали и извернули за-то я увидела недостатки второго, рост его одна из причин
jarven_maa@mail.ru: kena пишет: за-то я увидела недостатки второго, рост его одна из причин А никто и не называл рост Явира его достоинством. kena пишет: а вы все переврали и извернули Что переврал? То, что фигурант вынужден был провести некрупного и нетяжелого Вегаса четырьмя конечностями по земле, чтобы не потерять его на "дорожке"? А почему нигде в сети нет видео лобовой двукратного победителя "Зигера"? От скромности?
Папаша Эксперта: КАСКАД пишет: Фактами крой собеседников. Видео прыжков - например. а какого... я буду что то вам доказывать? тем более, что подобное я уже от вас читал (мол выкладывайте видео, выложили и реакция - "видео можно удачное подобрать") растает дреска выложу фото jarven_maa@mail.ru пишет: К сожалению, каждая новая редакция размывает видение своего детища Максом фон Штефаницем и удаляет породу от природы, превращая ее в диванно-газонное украшение. дай волю вам, дело может еще хуже обернется
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: А почему нигде в сети нет видео лобовой двукратного победителя "Зигера"? видимо на лобовой все курили jarven_maa@mail.ru пишет: четырьмя конечностями по земле, чтобы не потерять его на "дорожке"? бред а Явира высокий фигурант нес на рукаве, это наверно боялся наступить на него
Iii: jarven_maa@mail.ru пишет: предпочтителен экстерьер, при котором собака ЛЕГКО преодолевает препятствия. По моим наблюдениям это экстерьер именно с такими задними конечностями: Андрей, посмотри на это и скажи что думаешь об экстерьере (можно в выражениях не стесняться) http://www.dailymotion.com/video/x8wyk0_volker-a-mardie_sport
Raksha: kena Ну почему только плохо выращенные... Помнишь у нас бегала по выставкам Келли с БЯ? Я до сих пор под впечатлением её ножек. Ну чем не инвалид?
Люкс: О! Что-то получилось. Только качество какое-то голимое. Это мы с малым Бунтом занимались в стае гуляющих собак. http://www.youtube.com/watch?v=7AbYnur8Bg0
jarven_maa@mail.ru: Вот, нашел лобовую Вегаса 2007 года. Просто супер! http://www.youtube.com/watch?v=QPQTI3FlzeM&playnext=1&list=PL0198DD2D988281F1
kena: Raksha пишет: Помнишь у нас бегала по выставкам Келли с БЯ? уже не помню, надо фото хотяб тогда вспомню
Iii: jarven_maa@mail.ru пишет: нашел лобовую Вегаса 2007 года. Просто супер! веселенькая какая лобовая Люкс пишет: Это мы с малым Бунтом занимались в стае гуляющих собак. большой уже какой! А сколько ему?
Люкс: Iii пишет: А сколько ему? 3,5 месяца. Ага, дался в рост .
Люкс: Может, че не так делаю, так это... критикуйте, я адекватно на критику реагирую
ЗакусАЙ: jarven_maa@mail.ru Фигурант - професьонал стеклянных дел просто. Умудриться "теснение" провести во время круга, пока собашка не поняла, чейто происходит - это не каждому дано. Ну, то, что после остановки (это не аус) - и так понятно даже человеку, никогда не занимавшемуся защитой.
ЗакусАЙ: Люкс У меня не критика, у меня вопрос. Зачем вы сейчас работаете в стае и зачем - на поводке?
jarven_maa@mail.ru: kena пишет: а Явира высокий фигурант нес на рукаве, это наверно боялся наступить на него Кена, я надеюсь, что у вас достаточно грамотный фигурант. Спросите у него, когда собака чувствует себя более уверенно - когда борется, хоть иногда опираясь на четыре лапы, или когда вынуждена висеть, опираясьтолько задними.
Люкс: ЗакусАЙ пишет: Зачем вы сейчас работаете в стае и зачем - на поводке? В стае, чтоб посмотреть, насколько он будет реагировать на собак, а на поводке, потому что первый раз на площадке среди собак (на всякий случай). Не, но Вы говорите, если я не права или чего-то неправильно понимаю. Я ж далеко не профи.
Drakona: Люкс Вот так - шоушники бегают и мешают, а серый маленький мальчик работает! А сколько он съел лакомства за занятие? И что Вы используете в качестве лакомства?
ЗакусАЙ: Люкс пишет: на всякий случай Но вместе с тем, как мне показалось (могу ошибаться, видео не очень) поводок несколько раз натягивался. Натяжение это поводка - совсем даже не нужно, корректировать лучше магнитом, а не механикой. А про стаю - если сама ваша собака это позволяет (выдерживает, не отвлекаясь) - это очень хорошо. Если, однако, она периодически отвлекается на других животных, то такой дрессировкой вы только закрепляете рассеивание ее внимания и неактивное (к вам) состояние. ИМХО.
Люкс: Drakona пишет: А сколько он съел лакомства за занятие? И что Вы используете в качестве лакомства? За занятие он съедает пайку (на сей раз это был обед ). Если выхожу вечером, значит съедает ужин. В качестве лакомства я использую вареное коровье вымя. Оно получается тверденькое и нарезать его можно полосочками, которые удобно между пальцев ложаться.
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: Вот, нашел лобовую Вегаса 2007 года. Просто супер! а что там , в конце собака пошла явно искать еще жертву, хвост на коне , вернулась же на облайку..., а сама работа стабильная в том числе видно, что корпусом работает в отличии от Явира который головой мотает
ЗакусАЙ: kena Иногда лучше жевать, чем говорить. kena пишет: вернулась же на облайку..., Во всех делах, при максимуме сложности Подход в работе - все-таки один: Желанье - это тысяча возможностей, А нежеланье - тысяча причин... (Асадов)
Люкс: ЗакусАЙ пишет: Но вместе с тем, как мне показалось (могу ошибаться, видео не очень) поводок несколько раз натягивался. было дело. Хорошо, все-таки, что я научилась снимать видео, полезно на себя посмотреть и свои ошибки увидеть ЗакусАЙ пишет: А про стаю - если сама ваша собака это позволяет (выдерживает, не отвлекаясь) - это очень хорошо. Если, однако, она периодически отвлекается на других животных, то такой дрессировкой вы только закрепляете рассеивание ее внимания и неактивное (к вам) состояние. Это проба была. Из интереса. Может я не права, но он практически не отвлекался, только когда наша взрослая сука его носом тыкала, глянул на нее пару раз.
ЗакусАЙ: Люкс пишет: Хорошо, все-таки, что я научилась снимать видео, полезно на себя посмотреть и свои ошибки увидеть Дык! Все люди, которые работают и хотят.. расти над собой (с) рано или поздно (лучше - рано) к этому приходят. Если не приходят... значит и расти и развиваться не очень хочется.
jarven_maa@mail.ru: Iii пишет: Андрей, посмотри на это и скажи что думаешь об экстерьере (можно в выражениях не стесняться) http://www.dailymotion.com/video/x8wyk0_volker-a-mardie_sport Ир, даже не смотря на рост и не вполне корректный, как показалось, постав передних, пес мне очень понравился. Смотри на отрезке 4:30-4:35. Оптимальные для прыжков углы, глубина и длина грудной клетки, спина и круп.
Iii: Люкс я не профи, но согласна с Артемом. Не надо его пока в стае выводить. В этом нет абсолютно никакого смысла. И поводок тоже категорически не надо.
Люкс: Iii пишет: я не профи, но согласна с Артемом. Не надо его пока в стае выводить. В этом нет абсолютно никакого смысла. И поводок тоже категорически не надо. Ок, учтем. Хотя поводок я не использую, когда мы одни, и в стае просто попробовали. Без цели. Но раз говорите, что не надо, значит не будем .
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: чувствует себя более уверенно - когда борется, хоть иногда опираясь на четыре лапы, или когда вынуждена висеть, опираясьтолько задними. Спрошу, но уверенность собаки определяется в способности сопротивляться при любых обстоятельствах, будь это на двух ногах передними она работает на фигуранте или на четырех на земле. на двух ногах собак находится на уровне фигуранта и ей легче переносить давление неж тому над кем нависают
jarven_maa@mail.ru: ЗакусАЙ пишет: kena Иногда лучше жевать, чем говорить. ППКС
ДК: Canis пишет: Может создадим коалицию в защиту экстерьера н.о? У нас с РКФ нужно сделать то же самое , что сейчас делают с милицией . Это только сверху можно сделать . jarven_maa@mail.ru пишет: Ну, во-первых, Иван, вся селекция построена на личных предпочтениях. Вот Вы, к примеру, предпочитаете Что за бред ? , это котлетку можно приготовить по своему вкусу , а порода НО была ещё до твоего рождения . Если бы можно было свои предподчтения вот так просто наваять , вообще проблем бы небыло . Весь фокус в том , что селекция это коллективный труд , и коллектив должен быть из единомышленников . Работать в едином ключе достаточно продолжительное время , тогда можно считать что на выходе будет предпочтение этого коллектива . А ты в разведении , как игрок в автоматы , да ещё не в самом хорошем казино . Может всё таки с линеечкой разрисуешь свою собаку , и сравнишь с волком . Это лучше твоих очень вумных словов .
Папаша Эксперта: kena jarven_maa@mail.ru Вообще не понимаю о чем спор, сделайте милость, объясните, как нужно бороться?
jarven_maa@mail.ru: kena , сходите, лучше, покушайте, а то уже хочется
полная версия страницы