Форум
Что будет с породой дальше? (продолжение)
АНДВОЛ:
kena: ЗакусАЙ пишет: Я бы дополнил - шутка, но искренняя, несмешная и дурацкая. в каждой шутке, есть доля шутки
ЗакусАЙ: Gfgfif "rcgthnf пишет: ЗакусАЙ горький жизненный опыт последних двух дней, вопросов задал около пятисот (это я утрирую) а ответов - всего два, и то от тех, от кого изначально не хотел получить ответа... Ах, оставьте, маска Печорина вам совершенно не идет: она вам явно велика. На большую часть ваших вопросов, которые я здесь читал, понятно, почему вам ответа не дают: лень, знаете ли, тратить время на вопросы типа: дядь, а почему луна на небе? Вы не обижайтесь - я не хочу сказать, что вы задаете только плохие вопросы. На нормальные вам отвечают. На детские или вопросы с претензией на риторический сарказм не дают себе труда ответить и правильно делают.
Rex Staller: Вот вам одно обещанное видео))) Нате))) Это "микс"(спорт.крови+ГДР+ старые шоу крови) в движении рысью без поводка http://www.youtube.com/watch?v=29rwwSn5pNU
Valeri Freda: почитаю
Iii: gera А другого никого не присмотрели на случай форс-мажора? Я имею ввиду из рабочих? Вот я лично думаю (но это мое мнение), что если идти на отступления в плане модного экстерьера ради улучшения рабочих качеств у детей, то стоит выбирать производителя с ярко-выраженными этими качествами и стойко их передающими. А иначе нет смысла в такой вязке. Не получится ни то ни се. Повязать с рабочим только лишь из-за того, что у него такое происхождение, но выбирая его все равно по экстерьеру??? В чем тогда прикол? Лучше уж тогда не мешать крови и повязать с хорошим по работе шоу. Ну ваше дело, я не уговариваю. kena Да теперь то керунг будет привелегией новых нкпешников, а с ними как то не хочется никаких дел иметь (( Папаша Эксперта Да я только рада, что вам кто-то подсказывает и помогает. Ничего плохого не вижу. Есть у человека время, желание и терпение - только в плюс ему. Я тоже совет дала, не ради прикола или чтобы носом ткнуть в невежество, ваше дело прислушиваться к нему или нет
Iii: Rex Staller Только бы тему опять не убили, пока я до компа доберусь, самой интересно посмотреть )) А то потом фиг найдешь)) ЗакусАЙ Хтой то у тебя такими буквами обозвался??? ))
Папаша Эксперта: ЗакусАЙ пишет: На детские или вопросы с претензией на риторический сарказм не дают себе труда ответить и правильно делают к какому типу вопроса можно отнести это: "дайте экспертное описание собаки-идеала, которую вы стремитесь получить?" видать ваш ребенок (тот, который теорему Ферма уже доказывает) вам такие вопросы задает, и они действительно страшно детские? Iii
gera: Iii пишет: Лучше уж тогда не мешать крови и повязать с хорошим по работе шоу. я много о чем думала.... но на самом деле проблема выбрать достойного..... у шоу.... что бы лапы сильные были, спина без горба, на мутпробе стабильно кусался(хотябы) и имбридинг был дальний..... все остальное так фигня, но даже с таким маленьким перечнем.... не далеко от дома(вокруг Москвы 200км), нашлось ОЧЕНЬ мало поэтому я искать начала из рабочих, а у рабочих другие проблемы то керунга нет(потому что он им .... как оказалось не нужен), то истерика на истерике, то вообще.... вязать не собираються никогда
kena: Iii пишет: Да теперь то керунг будет привелегией новых нкпешников, а с ними как то не хочется никаких дел иметь (( а куда деваться, каждый конечно волен выбирать сам может быть хоть во всех клубах необъятной планеты...противно досадно, но собаки то не виноваты в человеческих расприях
gera: Iii пишет: Да теперь то керунг будет привелегией новых нкпешников, а с ними как то не хочется никаких дел иметь (( почему???? какая разница??? кермастера теже остались
kena: gera пишет: почему???? какая разница??? кермастера теже остались http://www.nemovcharka.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=106&Itemid=86
gera: kena пишет: http://www.nemovcharka.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=106&Itemid=86 я в курсе.... и чего????
ЗакусАЙ: Папаша Эксперта пишет: видать ваш ребенок (тот, который теорему Ферма уже доказывает) вам такие вопросы задает, и они действительно страшно детские? Когда своих заведете, тогда и поговорим. И о теореме Ферма и о взрослых детских вопросах. Папаша Эксперта пишет: к какому типу вопроса можно отнести это: "дайте экспертное описание собаки-идеала, которую вы стремитесь получить?" К вопросу-дежавю, вопросу-боян, вопросу, который обрыдл уже в своей повторяемости. Прочтите тему об идеалах заводчика, там писалось в том числе и об этом. Впрочем, ответ на этот вопрос - в дословной интерпретации, вы можете найти в оригинале стандарта породы НО, либо его самый старый перевод на русский язык. Это если вы адресуете свои вопросы людям, которые держат собак рабочего разведения. Если я ошибаюсь, пусть они меня поправят.
Iii: gera Ну присмотритесь к Энцо Дамбургершлесс. У него отлично с монки и керунг есть. Дети уже есть, много вязался с шоу, детьми довольны. Отличный кобель. Никаких истерик, чистый сангвиник, спокойный как удав, результаты на соревнованиях высокие.
gera: Iii пишет: Ну присмотритесь к Энцо Дамбургершлесс дайте... пажалуйста ссылку
Iii: kena Да собакам то чем будет плохо без керунга? gera А из шоу на Шрека Галкиного гляньте - не кривой, ножки не болтаются. Откусывается всегда стабильно и не на монках, а на соревнованиях. Отлично и керунг - усе есть )) Ссылку могу только завтра, я не дома
Маха: gera пишет: но на самом деле проблема выбрать достойного. Вообщем, я Вас понимаю , но очередной раз возмущаюсьсь такой постановкой вопроса.. Только в этой флудильне присутствуют не один и не два заводчика со стажем и они утверждают, что все в породе прекрасно, собаки крепкие,кусающиеся никаких проблем описаных Вами нет, это все злобствующий рабочий лагерь сочиняет небылицы. У меня сука-шоу кровей, детородного возраста, очень и очень достойная .Не подумайте, что я выбрала "рабочих", потому что все ужасно с моей шоу Спина ровная, ноги не кривые, отдрессирована, адекватна, приятнейший компаньон яркая, хорошо одетая. Вообщем, все "как у людей" Обыватели в восторге. Я-"пользователь"-нет. Принято решение ее не вязать ни рабочим, ни шоу ( хотя признаюсь-когда увидела тут фото Шрека, где-то в глубине души дрогнуло и подумалось...)... Так, о чем это я? О том, что...У каждого присутствующего шоу-овчарятника в доме Стена Славы и длинный список всевозможных поводов для гордости, а очередную хорошую шоу-суку повязать некем Ну как так? Кобелей топите при рождении?
kena: Iii пишет: Да собакам то чем будет плохо без керунга? собакам ничем если эт просто для тебя собаки каких много в том числе бродячих, то пусть таковыми и остаются
Маха: Ира! Я пока про Шрека писала, ты о нем уже продублировать успела
Iii: kena Ну если у тебя собаки по бумажкам различаются, то тогда да...надо сдавать )) Маха Связь барахлит )) уже удалила дубль.
Raksha: Enzo vom Damburgerschloss
kena: Iii пишет: Ну если у тебя собаки по бумажкам различаются, то тогда да...надо сдавать )) люди тож по бумажкам различаются, без бумажки ты букашка
Ksanya: Шервуд с Немецкого Поволжья (Шрэк) его тема на Ноблессе Там есть и ссылки на происхождение, и фотки и результаты с соревнований. А также фотки его матери и родственников. Классный кобель! Если надо - посмотрю и залью на Ютуб его видео с тренировок в Карелии.
КАСКАД: Елена Павликова пишет: Вот вызвали вас с собакой на задание в соседний населенный пункт, а машину не дали...а дали велосипед ...вот для этого рысь и нужна))) А пока доехали на велосипеде - и бандиты убежали, и собака под устала
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: У меня фото есть когда еще Вальтер Мартин сам собак выставлял А у меня есть, где Герман Мартин еще был владельцем собаки рабочего разведения.
ЗакусАЙ: [img]http://forum.academ.org/index.php?act=attach&type=post&id=1095278[/img] [img]http://forum.academ.org/index.php?act=attach&type=post&id=1097623[/img] Кстати, собака микс. Папка вполне угадывается по седине на морде и выражению...
kena: ЗакусАЙ, и к чему это?
jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: что буксировка хендлера это нормально? kena пишет: собак не учат тянуть поводок, их как раз от этого отучают На выставке отучают? А они все тянут и тянут. Собсно, а на фига приучали-то?
Соковнин Василий: gera Вот интересный кобель-Bomber vom Wolfsheim.
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: На выставке отучают? для, а не на... jarven_maa@mail.ru пишет: Собсно, а на фига приучали-то? команды ВПЕРЕД и ПОШЕЛ существуют а еще лево, право, тише
Елена Павликова: ЗакусАЙ А первая собака - микс? Не-а jarven_maa@mail.ru пишет: А у меня есть, где Герман Мартин еще был владельцем собаки рабочего разведения. Просим-просим
HNL: Пардон, не по теме совсем, но негде больше ответить(поскольку аноним написал мне в оценках, и я думаю, что из-за моих постов здесь).Привет от Арика и Ярика не принимаю,поскольку не знакома с ними.И за что мне должно быть стыдно и ай-яяяй - даже не представляю
jarven_maa@mail.ru: Папаша Эксперта пишет: к сожалению, я очень разочаровался в вас, може в детстве вы и хотели что то изменить, но сейчас, кроме слов о том, что все плохо, вы ничего не стремитесь менять (или вы написали кто хвосты оперирует?) не спорю, без доказательств вы можете только на скандал нарваться, но можно или найти доказательства, или не намекать в пустую, но в этом случае не кричать на каждом шагу, что вы готовы все изменить в лучшую сторону Я вовсе не пытался Вас очаровать, поэтому не сильно разочаруюсь по поводу вашего разочарования. В детстве я совершенно точно ничего не хотел изменить в своих собаках. Они меня устраивали по всем параметрам. К примеру, восьмилетний кобель с прямыми ходульками легко перепрыгивал полутораметровый штакетник перед крыльцом. Не буду врать, что без касания (не помню), но не карабкался - точно. Кроме слов, что многое в породе плохо, я не раз говорил и о том, что в ней хорошо. Я рад, что мое видение проблем разделяют очень многие владельцы собак, дрессировщики и заводчики во всем мире. И все вместе мы вносим свою толику в изменение сложившегося положения. Лично я могу отвечать только за то, ЧТО ДЕЛАЮ Я. Поэтому я никогда не буду оперировать своим собакам хвосты и уши, какими бы странными они не выглядели. Не ожидал, что открою для якутян Америку, заметив, что в России делают косметические операции овчаркам. Доказывать, что это правда я не собираюсь, так же, как и доказывать, что в России торгуют дипломами и керунгами. Единственным способом влияния на ситуацию для себя вижу - не продавать, не покупать и не оперировать. Все остальное - дело совести каждого. Ну, и о "кричать на каждом шагу". Я не кричу, что готов все изменить - мне это не нужно и я не вижу в этом смысла. Вы ведь не готовы что-то менять, не так ли? Вас вполне устраивает то что вы имеете и Вы пока мечтаете только об одном - улучшать оное до беспредела. Флаг в руки и барабан на шею. У каждого должны быть свои грабли. А у меня своя дорога. Я собираюсь лишь сохранять то, что еще не потеряно. Папаша Эксперта пишет: прочитал тут, что если попросить спорт разведенца выложить видео в движении они оскорбляются, продолжу - если спросить их о разведении с перспективой на будущее они тоже оскорбляются (не обижайтесь, я щучу) Опять бредите, Папаша. Сейчас пока не могу продемонстрировать видео с движениями своих собак. Хотя, малышей вполне видно на роликах с прогулок и игрищь. По крайней мере, взгляд опытного заводчика и хэндлера сможет определить, что они не инвалиды и их ходульки вполне успешно сгибаются и разгибаются. Сойдет снег - обязательно устрою сессию по свободной рыси, только, не обессудьте, не на газоне, а на кочковатом поле. О разведении с перспективой Вам тут тоже не раз отвечали. Все мы собираемся получать собак КОТОРЫЕ СООТВЕТСТВУЮТ СТАНДАРТУ КАК ВНЕШНЕ, ТАК И ВНУТРЕННЕ. Правда, сейчас толкование стандарта несколько расширилось и нам, для получения качественных собак, придется сузить для себя его рамки. Папаша Эксперта пишет: и самое интересное, если выкладывать видео с кусачками шоу - они начинают оскорблять шоу собак (может тоже сами оскорбляются от таких кусачек?) Очень жаль, что когда Вам говорят правду, Вы оскорбляетесь и не хотите смотреть ей в глаза. Мнение людей, которые собаку съели на кусачках Вы воспринимаете, как злобный наговор. А для меня например такие мутпробы - оскорбление породы. Если бы их сделали необязательными, было бы гораздо честнее. Знаете, когда Вы только появились в теме, впечатление о Вас было лучше. Казалось, мальчишка многого не знает, но хочет разобраться. Сейчас же объяснять Вам что-либо уже не хочется.
Елена Павликова: Raksha Я писала про мали Я это поняла . Ответила соответствуя данному форуму.
Елена Павликова: HNL пишет: .И за что мне должно быть стыдно и ай-яяяй - даже не представляю Да плюньте и забудьте
Соковнин Василий: jarven_maa@mail.ru пишет: Я рад, что мое видение проблем разделяют очень многие владельцы собак, дрессировщики и заводчики во всем мире. И все вместе мы вносим свою толику в изменение сложившегося положения. Петрозаводск 2000!
Маха: Соковнин Василий пишет: Перозаводск 2000! Владивосток 2000?
jarven_maa@mail.ru: Соковнин Василий пишет: Премного благодарен за понимание! 2000 можете выслать переводом, адрес сообщу позже.
Valeri Freda: Iii пишет: Да теперь то керунг будет привелегией новых нкпешников, а с ними как то не хочется никаких дел иметь (( а вы склоку дополнительную решили развить???...не хотите не имейте...все просто...куй железо не отходя от кассы куй с нами
Соковнин Василий: jarven_maa@mail.ru пишет: 2000 можете выслать переводом, адрес сообщу позже. Я идею подал с названием новой организации по спасению породы, ещё и перевод должен выслать.
jarven_maa@mail.ru: Соковнин Василий пишет: Я идею подал с названием новой организации по спасению породы, ещё и перевод должен выслать Ваша идея, Вы и вкладывайтесь.
Маха: Valeri Freda пишет: куй с нами ..куй с вами..
forsthaus: Маха пишет: Только в этой флудильне присутствуют не один и не два заводчика со стажем и они утверждают, что все в породе прекрасно, собаки крепкие,кусающиеся никаких проблем описаных Вами нет, это все злобствующий рабочий лагерь сочиняет небылицы. А Маха в своём репертуаре... Особенно мне нравится этот момент, "Утверждают"... вы , как и ваш, друг, Андрей, читаете только то что хотите? Если хотите, я скажу вам, конкретней: В этой теме, заводчики шоу, пытаются вам, тактично довести, что в шоу есть достойные собаки, и не нужно всех грести под одну гребёнку! И если иметь мозги, и представление, о том, чего хочешь достигнуть- и кобели есть достойные! Так вам будет понятней?
Соковнин Василий: jarven_maa@mail.ru пишет: Ваша идея, Вы и вкладывайтесь. Не, так не пойдёт! А кто породу спасает? -Вы! Чьё видение проблемы полмира разделяют? Ваше! Вы известный в мире человек, миллионы Ваших адептов пойдут за Вами.
jarven_maa@mail.ru: forsthaus пишет: В этой теме, заводчики шоу, пытаются вам, тактично довести, что в шоу есть достойные собаки, и не нужно всех грести под одну гребёнку! И если иметь мозги, и представление, о том, чего хочешь достигнуть- и кобели есть достойные! Так вам будет понятней? А озвучить клички кобелей можете? А то две суки текут,а свои кобели - родня.
romanenko: Папаша Эксперта пишет: к какому типу вопроса можно отнести это: "дайте экспертное описание собаки-идеала, которую вы стремитесь получить?" Понятно уже, что - полная безнадёга отсылать Вас к стандарту породы (это советовали многие). Вам надо расписать в сантиметрах и градусах? Так это - невозможно, поскольку сантиметры и градусы - это внешние параметры. А вот качества психики и здоровья- это измерить невозможно в каких-либо измерениях. А тем не менее - это оговорено стандартом.
romanenko: Соковнин Василий пишет: Я идею подал с названием новой организации по спасению породы, ещё и перевод должен выслать. Идея? Ну да. Сейчас очень модны - идеи, инновации, походы на Гембу, выдавливания Муд... В общем - удачи, СпайдерМены!
Valeri Freda: Маха пишет: ..куй с вами.. с нами с нами romanenko еще модно нано технологии
romanenko: Valeri Freda пишет: еще модно нано технологии ииже с ними...
forsthaus: jarven_maa@mail.ru пишет: А озвучить клички кобелей можете? А то две суки текут,а свои кобели - родня. А голова у тебя ведь своя есть ? "поговорить 2 может каждый, а вот получить чтой-то достойное... а серьёзно... ты и сам знаешь ответ на этот вопрос, и я выше писала: твоё разведение- ты и выбирай достойных для своих сук!
Соковнин Василий: romanenko пишет: выдавливания Муд... romanenko пишет: А вот качества психики и здоровья- это измерить невозможно в каких-либо измерениях. А тем не менее - это оговорено стандартом.
Valeri Freda: я знаю ответ на вопрос..."что будет с породой дальше"....всем нам поможет чудесная программа и супер сенсация науки КЛОНИРОВАНИЕ.... Спокойной ночи товарисчи!
Соковнин Василий: romanenko А ещё модно видение проблемы! И лозунг-"Ругай ШОУ-спасай породу"!
forsthaus: Valeri Freda Присоединяюсь! Спокойной ночи!!!!
jarven_maa@mail.ru: Соковнин Василий пишет: А кто породу спасает? -Вы! Чьё видение проблемы полмира разделяют? Ваше! Вы известный в мире человек, миллионы Ваших адептов пойдут за Вами. Я пока никого не спасаю. Тихонечко ковыряюсь со своими собаками, пытаюсь не потерять то, что до меня было в их предках получено. И не мое видение кто-то разделяет, а я вижу так же как и многие и тут, и в мире. Вот со дня на день вернутся из Германии мои друзья, которым я помог познакомиться там с людьми, воспринимающими породу так же как я. На прошлой неделе мне пришло письмо из Чехии от заводчицы, которая видит овчарок так же. Позавчера получил приглашение из Голландии, от спортсмена, с которым на многие вещи имеем похожие взгляды. Ну, а здесь моих единомышленников Вы и сами перечислить сможете.
jarven_maa@mail.ru: forsthaus пишет: "поговорить 2 может каждый, а вот получить чтой-то достойное... Это точно. В прошлые выходные собака моего разведения выиграла защитный раздел в "трешке" на соревнованиях в Москве. И экстерьером он хорош. Достойный получился ребенок. А у младших папа вполне достойный - дважды участвовал в ЧМ, имеет приз "За самую зрелищную атаку". И детки растут ладненькие - бегают, прыгают, и собой хороши, и схватывают все на лету.
Маха: forsthaus пишет: Так вам будет понятней? Третий владелец в этой теме не может найти своим сукам достойных коблов. И это не я, если Вы до сих пор не поняли. Достойного чепрачного кобеля я здесь видела выше- неединожды упомянутый Шрек ( уже неудобно перед его хозяйкой ) А теперь Вы пытаетесь убедить меня в том, чтоforsthaus пишет: в шоу есть достойные собаки, До этого момента понятно или надо пояснить, что это в принципе не противоречит моему высказыванию? Давайте разжую дальше-forsthaus пишет: И если иметь мозги, и представление, о том, чего хочешь достигнуть Я не сомневаюсь, что те владельцы сук, имеют и мозги и представление о том, что они хотят получить, иначе бы их круг поисков так сильно не сузился-количественного недостатка в шоу-коблах нет. Так что зря Вы так о хороших людях. У них-то как раз и мозги и представление и реальная оценка ситуации имеет место быть ..ну и напоследок-я этот вопрос задала не для того, чтобы выслушать очередные домохозяйские понты-forsthaus пишет: если иметь мозги forsthaus пишет: А голова у тебя ведь своя есть а в надежде, увидеть этих достойных производителей, соответствующих стандарту и те невесты, что от безнадеги уже согласны на миксовых щенков, может передумают..Ну или обсудим вместе. У меня тоже одни девки-чем черт не шутит? forsthaus пишет: Так вам будет понятней?
Соковнин Василий: jarven_maa@mail.ru пишет: Я рад, что мое видение проблем разделяют очень многие владельцы собак, дрессировщики и заводчики во всем мире. Сами написали. Ладно, всё понятно. А серьёзно ситуацию не изменить видением, пониманием проблемы и сохранением кого то и чего то, что кажется именно этому заводчику ценным. И проблема уж точно не в пришитых хвостах и шоущниках. Проблема давно затронула всю породу и шоу и рабочие линии. И заключается она в отсутствии централизованного жёсткого управления. Осмысленного подхода к разведению, образования новых перспективных линий, введения обширных тестов. Жёсткого отбора племенных производителей, ограничения вязок, строгий контроль по получению потомства, гоз. заказов, итд.
jarven_maa@mail.ru: Соковнин Василий пишет: Сами написали Я и не отказываюсь. Это вы дурочка включаете, делая вид, что не поняли, о чем речь. Соковнин Василий пишет: И заключается она в отсутствии централизованного жёсткого управления. Осмысленного подхода к разведению, образования новых перспективных линий, введения обширных тестов. Жёсткого отбора племенных производителей, ограничения вязок, строгий контроль по получению потомства, гоз. заказов, итд. Я об этом говорил не однажды, приводя в пример ГДР. И рассказывал, как в разговоре со мной судья и заводчик из Берлина сожалел, что в нынешней Германии ничего этого уже нет. Но, тем не менее, финны, шведы, датчане, голландцы, чехи и словаки получают хороших, сильных и соответствующих стандарту собак. Немцы покупают этих собак для работы у них, а сами продают шоу во все страны.
Соковнин Василий: jarven_maa@mail.ru пишет: Я об этом говорил не однажды, приводя в пример ГДР В ГДР было много полезного! jarven_maa@mail.ru пишет: Но, тем не менее, финны, шведы, датчане, голландцы, чехи и словаки получают хороших, сильных и соответствующих стандарту собак. Немцы покупают этих собак для работы у них, а сами продают шоу во все страны. А вот здесь Вы абсолютно не правы, всё таки пропаганда коммерсантов от рабочего лагеря в Вас засела. Попробуйте взглянуть с разных сторон и под другим углом. Что ещё повылазит от тех собак чуть позже, которые Вас восхищают. И на племя из них если 1, 2% отберётся то это хорошо. В том то и проблема что и они сейчас разводят без долгосрочной перспективы, а лишь бы получить то на что сейчас есть спрос. И с Немцами я так же часто общаюсь, втч. работающих с собаками, и собаки из этих стран им попадаются очень разные, и соответственно часто привлекает цена.
Шали: Всем спасибо за поздравление!
jarven_maa@mail.ru: Соковнин Василий пишет: Что ещё повылазит от тех собак чуть позже, которые Вас восхищают. И на племя из них если 1, 2% отберётся то это хорошо. В том то и проблема что и они сейчас разводят без долгосрочной перспективы, а лишь бы получить то на что сейчас есть спрос. А почему Вы думаете, что без перспективы? В Швеции это продуманная государственная программа разведения собак для армии и полиции. В Голландии и Чехии это программы частных заводчиков направленные на обеспечения собаками силовиков. В Дании это программы заводчиков, которые сами работают и выступают со своими собаками. А Вы считаете, что программа SV по раскрутке Чемпионов-инвалидов - это программа, рассчитанная на получение 100% супер-производителей? Что еще повылазит от тех собак, которые восхищают Вас? Почему финны и словаки смогли перенять опыт ГДР и даже модернизировать его, а SV от него отмахнулся?
Зебра: Я не вполне понимаю, что все так за этот рукав ухватились-берет, не берет, висит резцами... Как будто других способов и критериев защиты нет. У меня годовалая шоу-сучечка, ни разу по защите не работали еще, только послушку. Так если я легла спать - я за ней как за каменной стеной. Неважно, кто заходит в комнату-моя мать, дочка или зять (всех их она нежнейше любит) - она моментально занимает позицию "стою (то есть-сижу) насмерть!" И ничего, что усаживается она на мое распростертое тело и чуть не затаптывает меня при этом - она меня прикрывает собою. Вот где надежная защита!
Папаша Эксперта: jarven_maa@mail.ru пишет: О разведении с перспективой Вам тут тоже не раз отвечали. Все мы собираемся получать собак КОТОРЫЕ СООТВЕТСТВУЮТ СТАНДАРТУ КАК ВНЕШНЕ, ТАК И ВНУТРЕННЕ. невольно хочется процитировать себя: "вам писать лень? опишите ее, как на выставке, по всем параметрам (дайте экспертное описание), не описание "Как вот этот", не по фотографии, не для чего, а просто описание , из которого было бы понятно, что это описание рабочей НО, а не шоу. и не надо злится, я не покалываю, мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно, я действительно хочу понять путь разведения. " я считаю, что шоу входят в стандарт породы, из ответов форумчан напрашивается вывод, что спортивное разведение пойдет по стандарту... и придет к шоу (ведь отличие написать не может)я уже не требую ответа на этот вопрос, отсылок на стандарт у меня много (как и обвинений в собственной безграмотности), попытка выяснить хоть что то приводит к такому диалогу: (задаем вопрос выше) - читайте стандарт, вы - необразованный мальчишка - но шоу тоже в стандарте -... (в 50% нет ответа)... но шоу не в стандарте, они уродцы, а вы - крайне необразованный мальчишка на этот пост не жду ответа, я уже сделал выводы о спортивном разведении (как уже писалось выше шоу разведенец и заводчик универсалов (почему-то?) ответили на мои вопросы четко, без пререканий и оскорблений, и они (как то?) поняли меня сразу, хотя бы из этого ЛИЧНО Я делаю вывод, что со спортом мне не по пути, уж больно нетерпеливые люди в нем.
Папаша Эксперта: Соковнин Василий
Снеговской В.: Папаша Эксперта пишет: я считаю, что шоу входят в стандарт породы Дело в том, что это Вы так считаете, но это не означает, что оно так и есть . Но вообще-то, прежде, чем считать, необходимо изучить предмет, о котором формируете собственное мнение. Например узнать, что есть холка, где она находится и из чего состоит, что есть - "ЗАДНЯЯ ЧАСТЬ: Постав задних конечностей слегка отставленный; при взгляде сзади они параллельны друг другу. Бедро и голень приблизительно одинаковой длины и образуют угол около 120є, крепкие и мускулистые. Скакательные суставы крепкие, устойчивые. Плюсны стоят вертикально под скакательными суставами." "ХВОСТ: Доходит по меньшей мере до скакательного сустава, однако, не дальше середины плюсны" И так далее. Вы слишком мало знаете на сегодняшний день, чтобы хоть приблизительно начать понимать о том, о чем вообще ведется речь. Вы слушаете и принимаете мнение тех, кому ВЫГОДНО нести эту ахинею про именно такое трактовку стандарта, которое рисуют от фонаря на своих картинках немецкие торгаши. А выгодно тоже, по причине, что они тоже торгуют этим товаром. Но на самом деле, эти рисунки вообще не имеют никакого отношения к реальному строению костей собак. Вы сильно разочаруетесь, если начнете сравнивать реальные кости, суставы собак на реальном скелете с этими рисунками. Точно так же, Вы сильно разочаруетесь, если начнете проверять Вашу собаку дрессировкой, её физические и психические способности. Понимаете, рабочая популяция, это и есть та самая НО, а ШОУ, это уже другая порода, и внешне и внутренне! Что касается Вашего настойчивого желания знать - как заводчики рабочей породы НО видят себе её строение, то это просто глупый вопрос. В любой пользовательской породе, развитие и формирование типов происходит не по принципу - нужны вот такие пропорции, и тогда она будет легко бегать, долго нюхать, сильно кусать, а по обратному сценарию - вот это конкретная собака - сильно прыгает, хорошо нюхает и кусает, значит ЕЁ АНАТОМИЯ и есть ХОРОШАЯ для работы, а стало быть, для разведения.
Rex Staller: Ешё одно видео для любопытных))) Это моя собака рабочего разведения в возрасте 1 г 8 мес. Там есть движения рысью http://www.youtube.com/watch?v=6hPwHyGk19w
forsthaus: Маха А вот я уже начинаю сомневаться , Кста, заметьте себе- я- НЕ домохазяйка, и понтов у меня -"0" А вам бы научиться с людьми общаться! И уважать , их! На счёт "мозгов"- относится не к конкретным каким-то людЯм, - а всем абсолютно, в том числе и мне, сАмой! Маха пишет: а в надежде, увидеть этих достойных производителей, соответствующих стандарту и те невесты, что от безнадеги уже согласны на миксовых щенков, может передумают..Ну или обсудим вместе. У меня тоже одни девки-чем черт не шутит? А что обсуждать-то? Кто-то здесь уже спрашивал о кобелях, а затем прозвучала фраза, типа- в пределах 200 км, То есть практически "домашняя вязка", а , я извините, не владею инфой, о ваших там кобелях! Хотя вот, сидел в Москве - Асто, тот, же! По вашему- недостойный шоу?
forsthaus: Зебра пишет: Так если я легла спать - я за ней как за каменной стеной. Неважно, кто заходит в комнату-моя мать, дочка или зять (всех их она нежнейше любит) - она моментально занимает позицию "стою (то есть-сижу) насмерть!" И ничего, что усаживается она на мое распростертое тело и чуть не затаптывает меня при этом - она меня прикрывает собою. Вот где надежная защита! О! Как это знакомо! У меня тож такая "охранница" была , и если я на неё "цыцну", чтоб эти, "ночные" гости прошли, она вокруг кровати, нервно бегает и каждую секунду заглядывает: "всё в порядке?"
jarven_maa@mail.ru: Папаша Эксперта пишет: "вам писать лень? опишите ее, как на выставке, по всем параметрам (дайте экспертное описание), не описание "Как вот этот" Ну, пожалуйста, держите описание "как на выставке": Голова объемная, но без признаков сырости, с сильными челюстями и крепкими зубами. Уши правильной формы (не фигурные), прочные, желательно пропорциональные размеру головы. Шея сухая, без подвеса. Холка хорошо выраженная, омускуленная. Линия верха цельная, не дугообразная, плавно переходящая в слегка наклонный круп. Корпус хорошо омускулен. Спина, поясница и круп достаточно широкие. Поясница и круп одной длины. Грудь глубокая и умеренно широкая. Глубина груди в пределах 45% от высоты в холке. Живот умеренно подтянутый, мускулистый. Передние конечности хорошо омускулены. Углы умеренные, в пределах 95°-100°. Предплечья прямые, сильные. Пясти прочные, слегка наклонные. Задние конечности хорошо омускуленные, с умеренными углами. Бедро широкое. Связки сухие и прочные. Движения легкие, сильные. Конечности переносятся вдоль вооброжаемой средней линии почти вплотную, не пересекая ее и не отклоняясь в стороны. На неспешной рыси задняя лапа ставится в след передней. Хвост достигает скакательного сустава или чуть ниже. Ни в каком состоянии верхняя треть хоста не пересекает линию спины. Мочка носа и когти всегда черные. И даже рождаются щенки с черными носиками и пяточками. Ну, и в качестве иллюстрации, собака, во внешности которой я не стал бы менять ничего, кроме наклона крупа и омускуленности корпуса и конечностей.
jarven_maa@mail.ru: Снеговской В. , Вадим, подпишусь под каждым словом. Особенно под этим: В любой пользовательской породе, развитие и формирование типов происходит не по принципу - нужны вот такие пропорции, и тогда она будет легко бегать, долго нюхать, сильно кусать, а по обратному сценарию - вот это конкретная собака - сильно прыгает, хорошо нюхает и кусает, значит ЕЁ АНАТОМИЯ и есть ХОРОШАЯ для работы, а стало быть, для разведения.
forsthaus: jarven_maa@mail.ru пишет: Ну, пожалуйста, держите описание "как на выставке": Здорово! Ключевое слово- омускулен! Нет, я, абсолютно не против омускуленности собаки, тем более мы грим о немецкой овчарке, но.. Это и всё, что тебя волнует в н.о.? А рост? А пропорции? Но главное- чтоб рождались уже пропигментированные, и окрас даже прописан! Андрей, ты в курсе сколько совпадений с реальным стандартом породы? Может тебе вывести нечто своё? И конечно же- всё можно прописать по собственному воображению.. Ой, ладно, это я так, может из вредности.?.. Только иллюстрацию, наверное стоит сменить... Конечно у тебя не прописаны пропорции, но неужели ты сам не видишь, что иллюстрированная соба, помимо того, что ты прописал, имеет ещё такие недостатки, как - недостаточно выраженная холка (не спасает передок на возвышении ) и короткие предплечья? Ты всё ещё болеешь "питомниковой" болезнью? Столько лет? А говоришь стремиться не к чему Ладно, я не по злобе, просто, ну, чесслово, - надоело!!!
forsthaus: Вот тож, в твой "Стандарт" попадает, только (извини) больше на "эталон" тянет по переду!
ЗакусАЙ: Папаша Эксперта пишет: невольно хочется процитировать себя: "вам писать лень? опишите ее, как на выставке, по всем параметрам (дайте экспертное описание), не описание "Как вот этот", не по фотографии, не для чего, а просто описание , из которого было бы понятно, что это описание рабочей НО, а не шоу. и не надо злится, я не покалываю, мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно, я действительно хочу понять путь разведения. " я считаю, что шоу входят в стандарт породы, из ответов форумчан напрашивается вывод, что спортивное разведение пойдет по стандарту... и придет к шоу (ведь отличие написать не может)я уже не требую ответа на этот вопрос, отсылок на стандарт у меня много (как и обвинений в собственной безграмотности), попытка выяснить хоть что то приводит к такому диалогу: (задаем вопрос выше) - читайте стандарт, вы - необразованный мальчишка - но шоу тоже в стандарте -... (в 50% нет ответа)... но шоу не в стандарте, они уродцы, а вы - крайне необразованный мальчишка на этот пост не жду ответа, я уже сделал выводы о спортивном разведении (как уже писалось выше шоу разведенец и заводчик универсалов (почему-то?) ответили на мои вопросы четко, без пререканий и оскорблений, и они (как то?) поняли меня сразу, хотя бы из этого ЛИЧНО Я делаю вывод, что со спортом мне не по пути, уж больно нетерпеливые люди в нем. - Привет!, - сказал я ему. - У! Бу!, - ответил мне он, страшно вращая глазами и яростно чешась подмышкой. - Чего у? Чего бу?, - убеждал его я. Ты уссспакооойся, я ттебе говорю! Я тебе русскими словами говорю, слазь с дерева и пошли выпьем, что ли.. - Уау! Ба! Бу! Бы! - противился он, раскачивая пальму... - Ну вот смотри сюда - вот банан. Хошь - сожри. Хошь - не жри. Токо давай уже, становись человеком, а то не ровен час, присохнешь к этой пальме... - Абыр! Абыр! Абырвалг!, - не сдавался он, обрывая всю как есть, листву с пальмы... ...Шли часы и дни. И все чаще приходилось мне думать тоскливо, что, наверное, не только в отсутствии у меня педагогического таланта дело. И что горилла, к счастью или наоборот, оказавшаяся на необитаемом острове, куда меня выбросило, нескоро станет Пятницей и сможет поддержать хотя бы пьяный разговор...
Снеговской В.: forsthaus пишет: Вот тож, в твой "Стандарт" попадает, только (извини) больше на "эталон" тянет по переду! Не в его или мой, а в стандарт немецкой овчарки! Именно такое строение собаки описано на сегодня в нем, нравится Вам это или нет, но это ФАКТ!
Шали: Снеговской В. jarven_maa@mail.ru
forsthaus: Снеговской В. Именно всё так и написано? С этих самых слов?
Папаша Эксперта: jarven_maa@mail.ru (лью слезы счастья на клавиатуру, этого я и хотел, спасибо) jarven_maa@mail.ru пишет: подпишусь под каждым словом. Особенно под этим: а я под этим forsthaus пишет: Здорово! Ключевое слово- омускулен! Нет, я, абсолютно не против омускуленности собаки, тем более мы грим о немецкой овчарке, но.. Это и всё, что тебя волнует в н.о.? А рост? А пропорции? Но главное- чтоб рождались уже пропигментированные, и окрас даже прописан! Андрей, ты в курсе сколько совпадений с реальным стандартом породы? Может тебе вывести нечто своё? И конечно же- всё можно прописать по собственному воображению..
gera: Iii Raksha Ksanya Соковнин Василий спасибо за участие... кобель найден..... хоть и не совсем то о чем я думала но лапы сильные и ниодного срыва на монках Маха пишет: но очередной раз возмущаюсьсь такой постановкой вопроса.. Только в этой флудильне присутствуют не один и не два заводчика со стажем и они утверждают, что все в породе прекрасно, собаки крепкие,кусающиеся никаких проблем описаных Вами нет, это все злобствующий рабочий лагерь сочиняет небылицы. проблемы есть и у шоу и у рабочих.... из собак которых я вижу на площадках..... с ответственностью заявляю что у шоу проблем больше
gera: forsthaus пишет: В этой теме, заводчики шоу, пытаются вам, тактично довести, что в шоу есть достойные собаки, и не нужно всех грести под одну гребёнку! а тут греби не греби.... 70% собак с монок не соответствуют jarven_maa@mail.ru пишет: В прошлые выходные собака моего разведения выиграла защитный раздел в "трешке" на соревнованиях в Москве. я ездила смотреть.... теперь жалею, что не выступили Зебра пишет: Так если я легла спать - я за ней как за каменной стеной. Неважно, кто заходит в комнату-моя мать, дочка или зять (всех их она нежнейше любит) - она моментально занимает позицию "стою (то есть-сижу) насмерть!" И ничего, что усаживается она на мое распростертое тело и чуть не затаптывает меня при этом - она меня прикрывает собою. Вот где надежная защита! а что будет дальше.... если человек подойдет и сядет на кровать????
forsthaus: вот перевод транслейт (дословно без искажений с моей стороны) Верхняя линия бежит с основы шеи через верхний уровень, долго увядает и через прямую спину к немного скошенному крупу, без видимого прерывания. Спина умеренно длинна, устойчива, сильный и с хорошей мускулатурой. Поясница широка, коротка, сильно развитая и с хорошей мускулатурой. Круп должен быть длинным и немного скошенным (приблизительно 23 ° к горизонтальному), и верхняя линия должна слиться в основа хвоста без прерывания. Верно? И что эти собаки разве не в стандарте?
Папаша Эксперта: Снеговской В. пишет: Но вообще-то, прежде, чем считать, необходимо изучить предмет, о котором формируете собственное мнение Снеговской В. вы, видать, думаете (это я по вашему посту понял), что я все свои выводы о том как должна выглядеть НО, сделал исключительно по форуму? возможно... возможно мне не помогло составить мнение о НО, то что я ходил на выставки с восьми лет (и ГДР-овцев видел, о которых с тоской вспоминают) возможно не помогло и то,и что я подписан на журнал "Немецкая Овчарка", в котором и спортивных собак увидеть можно, и шоу, и выдержки из стандарта прочитать вполне возможно то, что у меня самого в доме с рождения живут НО только мешает мне составлять мнение о том, кто входит в стандарт, а кто нет самое интересное, возможно то, что я читал стандарт №166, и статьи, основанные на нем мне не помогут понять, кто входит в стандарт, а кто нет, возможно... но, у меня сложилось мнение (которое у меня не может по неопытности складываться, я помню), что, почему-то, в стандарт рабочей НО лучше всего подойдет сегодняшняя ВЕО
Бантик: Папаша Эксперта пишет: но, у меня сложилось мнение (которое у меня не может по неопытности складываться, я помню), что, почему-то, в стандарт рабочей НО лучше всего подойдет сегодняшняя ВЕО Сергей, +1000!!!!
Папаша Эксперта: Бантик
gera: Папаша Эксперта пишет: я считаю, что шоу входят в стандарт породы, такие лапы как на рис. 5 не могут соответствовать стандарту, а таких большинство
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Ну, и в качестве иллюстрации, собака, во внешности которой я не стал бы менять ничего, кроме наклона крупа и омускуленности корпуса и конечностей. А в такой бы что поменял? Здесь собака как сама встала, так ее и сфотали.
ЗакусАЙ: Папаша Эксперта пишет: в стандарт рабочей НО лучше всего подойдет сегодняшняя ВЕО Угу, особенно по росту и выраженности рабочих качеств.
jarven_maa@mail.ru: forsthaus пишет: А рост? А рост даже вспоминать не надо, он есть в стандарте - 55-60 см для сук и 60-65 см для кобелей. Мне нравятся кобели, ростом 63-64 см, а сука 57-59. Вес предпочтителен для меня в пределах 36-40 кг у кобелей и 30-32 кг у сук. forsthaus пишет: Ключевое слово- омускулен! Да, ключевое. Пока не потрогал своими руками собаку рабочего разведения, думал, что с омускуленностью у моих шоу все в порядке. Сейчас у меня живет мой последний шоу - широкий, крепкий, жилистый, но рядом с сукой (!) костлявый, при том, что ростом он превосходит ее на 6 см, а весом на 9,5 кг. У него гладкая и необъемная мускулатура, из под которой ВИДНЫ, а не ПРОЩУПЫВАЮТСЯ кости. forsthaus пишет: Но главное- чтоб рождались уже пропигментированные, и окрас даже прописан! Если не трудно, процитируйте, где я пропеисал окрас. Прописан он в стандарте породы и должен соответствовать ему и при этом быть не двумя вариантами чепрачного, а несколькими вариантами зонарного, несколькими вариантами черноподпалого, несколькими вариантами чепрачного и черным. А пигментация собаки закладывается в эмбриональном возрасте, одновременно, между прочим, с центральной нервной системой. forsthaus пишет: неужели ты сам не видишь, что иллюстрированная соба, помимо того, что ты прописал, имеет ещё такие недостатки, как - недостаточно выраженная холка (не спасает передок на возвышении ) и короткие предплечья? Промеры этой суки показывают, что предплечья у нее достаточной длины, а на фото она через неделю после рождения щенков. Холку, да, можно чуть более выраженную и омускуленную ( ). forsthaus пишет: Ты всё ещё болеешь "питомниковой" болезнью? Столько лет? Нет, не болею. Много лет. Вот эта собака после еще не совсем востановившаяся после трехмесячного выкармливания щенков (у нее молоко было до трех месяцев): Холка на месте, стоит не на возвышении (можешь линеечку приложить), предплечья в норме. Мышцы плосковаты, как я уже говорил. forsthaus пишет: Вот тож, в твой "Стандарт" попадает, только (извини) больше на "эталон" тянет по переду! Очень неплохо сложенная собака. Чуть бы покомпактней и выше на ногах. Совсем чуть-чуть.
HNL: Япония сегодня.
Папаша Эксперта: ЗакусАЙ пишет: особенно по росту и выраженности рабочих качеств. рост кусаться же не мешает... а рабочие качества, у лучших представителей ВЕО как и у лучших представителей НО так же и у худших ВЕО и НО а сравнивать лучших НО с худшими ВЕО...
forsthaus: jarven_maa@mail.ru пишет: Очень неплохо сложенная собака. Чуть бы покомпактней и выше на ногах. Совсем чуть-чуть. Так и я же об этом... Только стандарты разные прописаны на бумаге- это ВЕО jarven_maa@mail.ru пишет: Холка на месте, стоит не на возвышении (можешь линеечку приложить), предплечья в норме. Мышцы плосковаты, как я уже говорил. Так я про мышцы и не говорю, - а раскорячиваешь заднюю часть зачем? Чтоб "верх" стал "плавно ниспадающим"?
Папаша Эксперта: gera такие лапы как на рис.5 есть, не спорю, и это проблема, но такие лапы не ПОГОЛОВНО и не У КАЖДОГО, так что шоу в стандарт входят
тайшет: Папаша Эксперта пишет: а рабочие качества, у лучших представителей ВЕО как и у лучших представителей НО вот это серьезное заявление...а можно посмотреть на лучших ВЕО?
ЗакусАЙ: Папаша Эксперта пишет: рост кусаться же не мешает... Двигаться он мешает. Папаша Эксперта пишет: а рабочие качества, у лучших представителей ВЕО как и у лучших представителей НО Господи, вот токо второго Ньюберга еще не хватало... Извольте. Можете такого супер-пуперского ВЕО показать, который по РК не уступает лучшим представителям НО? Я ткну пальцем в таблицу БСП и будем сравнивать. Хотите?
Папаша Эксперта: Фото? видео не могу, а фото выложу
jarven_maa@mail.ru: forsthaus пишет: Верхняя линия бежит с основы шеи через верхний уровень, долго увядает и через прямую спину к немного скошенному крупу, без видимого прерывания. Спина умеренно длинна, устойчива, сильный и с хорошей мускулатурой. Поясница широка, коротка, сильно развитая и с хорошей мускулатурой. Круп должен быть длинным и немного скошенным (приблизительно 23 ° к горизонтальному), и верхняя линия должна слиться в основа хвоста без прерывания. Верно? Так вот , у собаки на верхнем фото спина не прямая, круп скошен не немного, прерывание в районе диафрагмального позвонка очень видимое. На сколько хороша мускулатура, по фото не видно. Поясница не выглядит широкой. Вторая собака выглядит немного лучше. У третьей холка не выражена, хоть она и стоит на возвышении. Четвертую нельзы оценить.
ЗакусАЙ: Папаша Эксперта пишет: видео не могу, а фото выложу Тьху на фото - тыщустопицот раз уже сказано, что они ничего не дают и самого слабого пса, которого фигурант тапком по полю гоняет, можно снять, как бонбу натуралистическую супер-защитной работы. В очередной раз брякнули, не подумавши? Хорошо, скажите, пожалста, где вы их видели, суперВЕО и что конкретно в их работе вы считаете достойным внимания, не уступающим работе лучших НО (которой я так понимаю вы НЕ ВИДЕЛИ?)?
ЗакусАЙ: http://www.rantonina.uoo.ru/video.php?group=3 Здесь посмотрите защиту.
jarven_maa@mail.ru: Папаша Эксперта пишет: у меня сложилось мнение (которое у меня не может по неопытности складываться, я помню), что, почему-то, в стандарт рабочей НО лучше всего подойдет сегодняшняя ВЕО Наконец Вы что-то поняли. Стандарт писался именно с собак, внешне очень похожиж на ВЕО. Но ВЕО тоже не по всем параметрам в него вписываются, хотя, опять же, внешне и ближе к нему чем МНОГИЕ шоу-НО и часть рабочих НО.
gera: Папаша Эксперта пишет: но такие лапы не ПОГОЛОВНО откройте глаза ЗакусАЙ пишет: Господи, вот токо второго Ньюберга еще не хватало... она вот тут рабочих собак продаетhttp://lottas.borda.ru/?1-0-0-00001960-000-0-0-1299870227
тайшет: А мне сложение вот этой овчарки нравиться(правда не немецкая,но очень рабочая и гармоничная)прям влюбился единственно хвостик бы подлиннее ,для гармонии
тайшет: Папаша Эксперта пишет: Фото? видео не могу, а фото выложу это как же на основании фото мне сравнить лучших ВЕО и Н.О.???
Папаша Эксперта: ЗакусАЙ не собираюсь вам ничего доказывать, вам это не надо (не "не могу", а не собираюсь, хороших ВЕО я видел), я написал, что по описаниям спортивных разведенцев лучшая НО это ВЕО (естественно я делал выводы от того, что видел) по РК ВЕО у меня претензий нет.
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: А в такой бы что поменял? Лена, углы уменьшил бы однозначно, остальное нужно щупать.
Маха: gera пишет: из собак которых я вижу на площадка там их и надо смотреть. Так это же прекрасно, что есть еще разумные люди среди шоу-владельцев. И как жаль, что на одного такого заводчика приходиться десяток барыг, которые и не знают, что входит в тот норматив, что они своим барбосам купили..
ЗакусАЙ: Папаша Эксперта пишет: по РК ВЕО у меня претензий нет. Простите меня, Христа ради, это называется вот так: я не едал ничо слаще морковки, значит, морковка - чистый ананас. Или вот еще расхожее: Я десять лет занимался онанизмом, думая, что это - секс. Ничо личного. пишет: не собираюсь вам ничего доказывать В этом самом случае не наводите тень через херотень и не пишите о том, в чем ни рожна не понимаете, аксиоматично.
jarven_maa@mail.ru: forsthaus пишет: Только стандарты разные прописаны на бумаге- это ВЕО А ты думаешь я слепой? Но, может стоит сравнить стандарты? Давно читала? forsthaus пишет: а раскорячиваешь заднюю часть зачем? Чтоб "верх" стал "плавно ниспадающим"? Это уж как она встала, так и снял. Если бы и правую заднюю чуть отставила, верх сморелся бы лучше и скошенный круп не так был бы заметен.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: углы уменьшил бы однозначно они не в стандарте? тайшет пишет: правда не немецкая Какой окрас интересный. А почему не немецкая?У меня была похожая на эту, только черная и хвост чуть длиннее.
ЗакусАЙ: тайшет Про хвост. Вы Сетона-Томпсона не читали? Есть у него замечательный рассказ "Домино". Тот хвост, что у вас на фото - совершенно хорош и длиннее его, как у львиной доли немцев сегодня - нахвик не надо.
Raksha: Зебра пишет: Так если я легла спать - я за ней как за каменной стеной. Неважно, кто заходит в комнату-моя мать, дочка или зять (всех их она нежнейше любит) - она моментально занимает позицию "стою (то есть-сижу) насмерть!" Вы это всерьёз считаете, что это есть гуд? Вроде такими шагами на просторах Раши идёт зоопсихология, а такие удивительные вещи пишутся. Забавно. Папаша Эксперта пишет: (и ГДР-овцев видел, о которых с тоской вспоминают) Я их даже практически не застала, когда в армейке была, последние стариканы дослуживали. Папаша Эксперта пишет: самое интересное, возможно то, что я читал стандарт №166, и статьи, основанные на нем мне не помогут понять, кто входит в стандарт, а кто нет, возможно... Пройдёт. Я такие же сказки рассказывала и свято верила, что все изыски в строении большинства немцев - от большого ума. И рассказывала такие же, как вы поминаете, статейки тем непосвящённым, что так наивно спрашивали меня - а что у вашей собачки со спинкой - машинкой сбило? А с ножками что? А почему её спереди нет - вы её не кормите? Теперь бодро отвечаю - Нет, поездом переехало. Но мне повезло, что работала я вплотную с доберманами и сравнивала их с немцами. Потом увлекалась ездовым спортом рысаками-хаски... Здоровая анатомия против немецкой непонятной конструкции. Конструкция постоянно не допрыгивала, не добегивала и рано выходила на пенсию. Когда домашняя метиска спокойно в 11 лет выигрывала городские соревнования. Имеющий ум - да научиться им пользоваться..... Бесспорно, есть прекрасные добротные шоу-собаки. Есть у нас умные и прекрасные заводчики. Но много и таких... Скажем, овчарок. Но не будем тратить эпитеты. Но если вы полагаете, что данные создания способны результативно двигаться - то я, пожалуй, пойду фильм про зомбяк посмотрю. Результативность в движениях та же, но фильм прикольнее.
тайшет: ЗакусАЙ пишет: совершенно хорош и длиннее его, как у львиной доли немцев сегодня - нахвик не надо. да я же говорю для гормонии чуток бы подлиннее Елена Павликова пишет: А почему не немецкая?У меня была похожая на эту, только черная и хвост длиннее. ну потому что австралийская,именуется келпи,может у вас энта келпи и была
Raksha: Папаша Эксперта пишет: но, у меня сложилось мнение (которое у меня не может по неопытности складываться, я помню), что, почему-то, в стандарт рабочей НО лучше всего подойдет сегодняшняя ВЕО Уберём рост. Какая порода получится? Папаша Эксперта пишет: рост кусаться же не мешает... А на фига ограничение по росту у немцев? Зачем это придумали? До прикола, если рост ничему не мешает? Кстати, а много ли шоу в стандарте? ЗакусАЙ пишет: Хорошо, скажите, пожалста, где вы их видели, суперВЕО и что конкретно в их работе вы считаете достойным внимания, не уступающим работе лучших НО Да ладно. Человек - гений! Он там в 4 года (вроде) вдоль рингов ходил, собак оценивал и всё помнит!!! Естессно, он сразу по фото нарежет, шо за собака.....
ЗакусАЙ: тайшет пишет: да я же говорю для гормонии По мне - так гармоничный хвост. Более длинный будет задевать пол, и при долгой пробежке по мокрому снегу или грязи - выполнять функцию якоря..
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: они не в стандарте? Лена, стандарт резиновый. Но собака с чуть меньшими углами (совсем чуть-чуть) более устойчива. Но, может, он просто встал так.
Raksha: Папаша Эксперта пишет: не собираюсь вам ничего доказывать, вам это не надо (н То есть вы не собираетесь, а вам вся флудилка поголовно должна расписываться? Я в восхищении! тайшет пишет: А мне сложение вот этой овчарки нравиться(правда не немецкая,но очень рабочая и гармоничная)прям влюбился Келпи
ЗакусАЙ: Raksha пишет: Естессно, он сразу по фото нарежет, шо за собака..... Угу, и ТСБ определит, равно как и степень ДТС, состояние пищеварительной системы, количество ЦАЦев, а также склонность к занятиям тантра-йогой.
Елена Павликова: тайшет пишет: ну потому что австралийская,именуется келпи,может у вас энта келпи и была А по документам была немецкая А подумала, что на фото собака порочного окраса . Австралийская пастушья собака хилер [BR]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%85%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%80 Австралийская овчарка [BR]http://yandex.ru/yandsearch?clid=129668&text=%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0 %B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B2%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0&lr=2 Келпи [BR]http://www.zoovet.ru/animals.php?vid=681
КАСКАД: Соковнин Василий пишет: Проблема давно затронула всю породу и шоу и рабочие линии. И заключается она в отсутствии централизованного жёсткого управления. Осмысленного подхода к разведению, образования новых перспективных линий, введения обширных тестов. Жёсткого отбора племенных производителей, ограничения вязок, строгий контроль по получению потомства, гоз. заказов, итд. Если бы все - кто занимается разведением - этим, Вашим высказываниям- следовали не на словах, а на деле тогда действительно был бы толк. А просьба по поводу видео - Вашей суки, которая "фигов" валила на "раз-два" - есть или, ззззвините опять только на словах
Елена Павликова: КАСКАД пишет: А просьба по поводу видео - Вашей суки, которая "фигов" валила на "раз-два" - есть или, ззззвините опять только на словах Это не у Василия)))
КАСКАД: Снеговской В. пишет: как заводчики рабочей породы НО видят себе её строение, то это просто глупый вопрос. В любой пользовательской породе, развитие и формирование типов происходит не по принципу - нужны вот такие пропорции, и тогда она будет легко бегать, долго нюхать, сильно кусать, а по обратному сценарию - вот это конкретная собака - сильно прыгает, хорошо нюхает и кусает, значит ЕЁ АНАТОМИЯ и есть ХОРОШАЯ для работы, а стало быть, для разведения. Это и есть - единственно правильный и разумный подход.
тайшет: Елена Павликова пишет: меня была похожая на эту, только черная и хвост чуть длиннее. есть и черная
тайшет: Елена Павликова пишет: Келпи и такие бывают это не келпи,австралийский хиллер,тоже очень хорошая и рабочя овчарка
Снеговской В.: Папаша Эксперта пишет: Снеговской В. вы, видать, думаете (это я по вашему посту понял), что я все свои выводы о том как должна выглядеть НО, сделал исключительно по форуму? Я уверен, что Вы свои вводы делаете исключительно (!!!!!) по тому, что смотрите на рисунках в журналах, интернете с комментариями "авторитетных" специалистов-торгашей. Уверен, что Вы никогда не проверяли собаку работой (более-менее серьезной), уверен, что Вы никогда не анализировали РЕАЛЬНЫЕ кости, суставы, мускулы, фасции и т.д. в анатомке, и так далее. Догадайтесь, почему я во всем этом УВЕРЕН! Если догадаетесь, то Вы не безнадежны . Папаша-эксперт, не слушайте Вы "авторитетов" рисующих схемы с комментариями, они авторитеты только для ВЕРУЮЩЕЙ в них аудитории. А на поверку, все их знания - пустой ПШИК! Меньше слушайте треп, про то, что "дает" такая анатомия, а просто смотрите, как РАБОТАЮТ собаки.
КАСКАД: Елена Павликова пишет: Это не у Василия))) Елена спасибо, что поправили. Вспомнили- это у Logtrakt - такая сука. Василий - зззвиняйте.
Елена Павликова: тайшет Вот тоже какая-то австралийская овчарка( с 19.53), которой мозги вправляют http://perevodchik-s-s.do.am/load/perevodchik_s_sobachego_vse_serii_2008_goda/104_sejdi_i_kolder/5-1-0-113
Iii: Папаша Эксперта пишет: хотя бы из этого ЛИЧНО Я делаю вывод, что со спортом мне не по пути, уж больно нетерпеливые люди в нем. А где вы тут увидели людей из спорта? Здесь пишут и тусуются в основном, физкультурники или сочувствующие спорту, болельщики и др. Кто здесь спортсмен то? Мне интересно просто
Зебра: Raksha пишет: Вы это всерьёз считаете, что это есть гуд? Вроде такими шагами на просторах Раши идёт зоопсихология, а такие удивительные вещи пишутся. Забавно. Raksha, ну конечно я не считаю это поведение защитой. Просто народ в этой и подобной темах бьется уж который год, только что-то я не вижу, чтобы хоть кто кого-то переубедил в интернете. Вот и решила немножко позабавить спорщиков. Видите - удалось, даже вы пишите - "Забавно".
Маха: Raksha пишет: пойду фильм про зомбяк посмотрю Выцтавку апчарок што-ли? Да ну их...
Маха: Папаша Эксперта пишет: стандарт рабочей НО Так и называется? Дайте почитать...
AnnaAK: Iii Пусть, пусть кусают Папашу Эксперта, злее станет, рабочее
Елена Павликова: тайшет Я там еще дополнила, что австралийские разными бывают. Вот такая черная совсем на мою прежнюю не похожа.
Маха: тайшет пишет: тоже очень хорошая и рабочя овчарка Просто их еще не начали улучшать..
Елена Павликова: Маха пишет: Просто их еще не начали улучшать.. До всех доберутся. Вот чисто австралийская овчарка американского разлива [BR]http://video.mail.ru/mail/iposavelyev/878/880.html
Папаша Эксперта: ЗакусАЙ в очередной раз убеждаюсь, что с вами опасно (а главное бесполезно) переписыватся. написал я, что по описаниям спортсмЭнов лучшая НО это ВЕО (при чем человек которому я это написал даже согласился), и вот оказалось, что я опять дурак неопытный... да, я видел, что ВЕО на площадке работают не хуже шоу НО (рабочих то нет, не завозят, видно слишком хороши), не отрицаю, может лет через 10 я изменю мнение. по поводу того, что я могу задавать вопросы, а мне нет, мне и так пишут, что я чурка необразованная, по этому я усиленно образовываюсь, а учить ЗакусАЯ все равно, что купать рыбу, он и так все знает (потешу его самолюбие) Iii пишет: физкультурники или сочувствующие спорту, болельщики эт какие же спортсмЭны тогда, если это сочувствующие практикуют дрессировку ужо лет сто, и достигли идеала разведения AnnaAK пишет: Пусть, пусть кусают Папашу Эксперта, злее станет, рабочее а может и злее к рабочим, хотя смысл злится? все равно, что на Японцев из-за курил, я их копошни все равно не пойму, а главное их самих не увижу
Ksanya: Зебра пишет: У меня годовалая шоу-сучечка, ни разу по защите не работали еще, только послушку. Так если я легла спать - я за ней как за каменной стеной. Неважно, кто заходит в комнату-моя мать, дочка или зять (всех их она нежнейше любит) - она моментально занимает позицию "стою (то есть-сижу) насмерть!" И ничего, что усаживается она на мое распростертое тело и чуть не затаптывает меня при этом - она меня прикрывает собою. Вот где надежная защита! Ну тогда лучшая защитная собака - пудель у моих родителей! Если папа лег отдыхать - даже к двери не подойдешь. Сразу утробное рычание и броски с кровати в сторону посмевшего войти. А уж если после прогулки (лапы мыть он не любит) он успел забраться под диван - все... никому и в голову не приходит лезть его вытаскивать. И зачем я завела немецкую овчарку? ... Век живи - век учись...
Маха: Зебра пишет: ну конечно я не считаю это поведение защитой. Ну слава разуму Или собака боиться темноты или Ваших родственников А если Вам такая "защита" нравиться, то наверняка еще сами закрепили-специально или нечаянно..Собаки быстро учаться..не то что люди...
Drakona: ЗакусАЙ пишет: Папаша Эксперта пишет: цитата: по РК ВЕО у меня претензий нет. Простите меня, Христа ради, это называется вот так: я не едал ничо слаще морковки, значит, морковка - чистый ананас. Или вот еще расхожее: Я десять лет занимался онанизмом, думая, что это - секс. Ничо личного. пишет: цитата: не собираюсь вам ничего доказывать В этом самом случае не наводите тень через херотень и не пишите о том, в чем ни рожна не понимаете, аксиоматично. ЗакусАЙ, что-то странное с вами творится .... Зачем использовать местные идиоматические выражения? Больше нет аргументов? Или весна так действует? Тогда может надо ?
Anka: Drakona пишет: Тогда может надо ? PSG в студию!!
Drakona: Anka пишет: PSG в студию!! Не, PSG для Закусая - как рукав потрёпанный.... Лучше же новый...
Raksha: Папаша Эксперта А знаете, что помогает? Думать. Ещё раз подумать. А потом написать. Хотя нет. Чего это я ... Скучно тогда станет.
Raksha: Маха пишет: Выцтавку апчарок што-ли? Да ну их... В 13 часов ринг был. Таки я не доехала, решила, что лыжи как-то лучше. Снег скоро растает, а овчарки никуда не денутся.
Raksha: Drakona А зачем тратить время на человека, который чего-то требует, так как ему кто-то чем-то обязан, а сам взамен уверен, что он, как редкостная особь, ничего не должен. Тональность не ту ему воспитали. Или вообще не воспитали. Поэтому от ЗакусАЙ получает ровно то, что сам выдаёт. Это мы так, тешимся радостно...
Drakona: Raksha То есть Закусай - это образец "отборного рабочего" воспитания? Типа - будем учиться у "Закусаев" как надо тратить время на всяких человеков??? Ну-ну...
Маха: Папаша Эксперта пишет: все равно не пойму, а главное их самих не увижу Ну и славненько Ну значит и не надо Вам это "...всякий норовит опубликовать сотню-другую страниц с описанием захватывающих впечатлений, которые он испытал, разглядывая себя в зеркало" Удачи в интернет-баталиях.
Папаша Эксперта: Raksha я же уже написал - чему Я (невоспитанный и глупый) могу научить ЗакусАЯ (воспитанного и умного)? Raksha пишет: редкостная особь, ничего не должен я учится сюда пришел, началось все с того, что у ВЕО плохие РК, ЗакусАЮ виднее, он фигерант, а мне издалека (с края площадки) РК ВЕО кажутся вполне пристойными
Папаша Эксперта: Маха
Raksha: Drakona У Вас тоже с пониманием печатного текста что-то... Магнитные бури сегодня что-ли.. Найдите в моём тексте слова "образец" и те слова, которые могут быть истолкованы, как учиться у него. Вы всё время загоняете мою лингвистическую сущность в глубокое раздумье. А было-то вложено контекстно - что они оба общаются на одинаковом языке и Папаша вполне этого заслуживает. Так что нечего рыдать над хладным трупом непризнанного гения....
Iii: Папаша Эксперта пишет: эт какие же спортсмЭны тогда, если это сочувствующие практикуют дрессировку ужо лет сто, и достигли идеала разведения кто пишет здесь они 100 лет дрессировку практикуют? Нифигасе! Кто такие? Интересно, сколько раз надо писать одно и то же, чтобы вы поняли смысл? Ладно, я понимаю, что повторить вслух может быть надо бывает некоторым несколько раз, с 1го не доходит. Ну написанное то можно прочесть еще раз и еще Зачем спрашивать не понимаю тогда Чтобы просто возразить? Но тогда чтобы возразить надо прочитать, понять что сказали, а тогда приводить свои доводы. Но талдычить одно и то же... Спрашивать и талдычить, спрашивать и талдычить Может тоже?
Raksha: Папаша Эксперта С таким языком и апломбом, извините, не учатся. Остаётся привкус либо грубости, либо просто смешно. Под словом "учиться" в русском языке понимаются совершенно иные действия. Алгоритм вашей учёбы - задать вопрос, украсив его запасными ходами - потребовать ответа на него - получить - вариант 1 - ага, я так и знал! а вот я видел иное! а так как у меня зрение лучше, то весь ваш ответ - фигня! - получаете обратный вопрос - а с какой это стати я должен отвечать? Это МОЁ мнение! Пошли нафиг. Или вариант 2 - не получить ответа, а получить реплику в стиле вопроса - ах, так, дурак! - сам дурак! Нам бы так учиться.....
Папаша Эксперта: Raksha чем я Вас обидел? я с Вами вообще не переписывался... непризнанного гения какого то придумали... может вам какой то мальчик (на меня похожий) место в трамвае не уступил?
Raksha: Маха пишет: "...всякий норовит опубликовать сотню-другую страниц с описанием захватывающих впечатлений, которые он испытал, разглядывая себя в зеркало" Точно. Я говорю - и пусть весь мир подождёт! А так-то гений, однозначно. Это какой отмаз надо придумать, чтобы не ходить на соревнования! Я не пойду, потому что я почитал форум и все вы неправильные. Как там было? СпортсмЭны))))) Блин, я вторично в восхищении!! Выйду на работу с запасом потрясных фишек.
Папаша Эксперта: Iii Канис и Андрей Йарвен Маа писали, что они практики, ничего против не имею, но считал их спортсменами, а не просто сочувствующими, да и ЗакусАЙ мне казался тоже спортсменом-практиком, а не болельщиком
Drakona: Папаша Эксперта пишет: Raksha чем я Вас обидел? я с Вами вообще не переписывался... непризнанного гения какого то придумали... может вам какой то мальчик (на меня похожий) место в трамвае не уступил?
Папаша Эксперта: Raksha пишет: Алгоритм вашей учёбы - задать вопрос, украсив его запасными ходами - потребовать ответа на него - получить - вариант 1 - ага, я так и знал! а вот я видел иное! а так как у меня зрение лучше, то весь ваш ответ - фигня! - получаете обратный вопрос - а с какой это стати я должен отвечать? Это МОЁ мнение! Пошли нафиг. Или вариант 2 - не получить ответа, а получить реплику в стиле вопроса - ах, так, дурак! - сам дурак! почему мне это пишите вы, а не те, кто отвечал? они ответили, и не особо грубили, видно их мои методы обучения не злили
Raksha: Папаша Эксперта Тьфу на трамвайных мальчиков. Они в 4 года ГДР-ца не держали и не выставляли....
Raksha: Папаша Эксперта пишет: почему мне это пишите вы, а не те, кто отвечал? они ответили, и не особо грубили, видно их мои методы обучения не злили А чего это вы обижаетесь? То есть вам снова можно в таком стиле общаться, а нам - нет? Почему? Методы обучения.... И чему именно вы их учили? А так... Честно если. Вот вам не понравилось, как я с вами общаюсь? Так почему вы позволяете себе такой стиль общения?
Iii: Папаша Эксперта пишет: Канис и Андрей Йарвен Маа писали, что они практики, ничего против не имею, но считал их спортсменами, а не просто сочувствующими, да и ЗакусАЙ мне казался тоже спортсменом-практиком, а не болельщиком да, Канис спортсменка, я забыла, что она здесь иногда писала , угадали. Остальных можно было просто спросить кто чем занимается, какой у кого опыт и в чем. Что такое спортсмен-практик? А есть еще не практик? Типа спортсмена-заочника? Дак это я!
Папаша Эксперта: Raksha пишет: А так-то гений, однозначно. Это какой отмаз надо придумать, чтобы не ходить на соревнования! Я не пойду, потому что я почитал форум и все вы неправильные. Как там было? СпортсмЭны))))) это то вы откуда взяли? вы может пьяны не выспались? процитируйте где я писал, что не пойду на соревнования? тут писали, что шоу и спорт. это разные породы, видно мы с вами с разных планет.... я наоборот всегда писал, что очень хочу попасть на соревнования, но со своей шоу собакой, пусть и буду там первым с конца
Папаша Эксперта: Raksha пишет: 4 года не 4 а с восьми лет я бывал на выставках (бывал и раньше, родители приводили, но этого я не помню), и не держал, а видел ГДР-овцев, No Comment
Папаша Эксперта: Raksha пишет: И чему именно вы их учили не я их учил, методы МОЕГО ОБУЧЕНИЯ У НИХ No Comment Raksha пишет: Так почему вы позволяете себе такой стиль общения? процитируйте где я с вами начал общаться в подобном тоне? похоже на детский сад, но вы первая начали, и меня завели, естественно теперь я на вас зол, и общаюсь с ВАМИ грубо, и не скрываю этого
Raksha: Папаша Эксперта Разозлился. Значит, правду я пишу? Папаша Эксперта пишет: поняли меня сразу, хотя бы из этого ЛИЧНО Я делаю вывод, что со спортом мне не по пути, уж больно нетерпеливые люди в нем. Русский язык лаконичен. Хотели сказать иначе - выбирайте слова. И думайте, прежде чем написать. Папаша Эксперта пишет: не 4 а с восьми лет я бывал на выставках (бывал и раньше, родители приводили, но этого я не помню), и не держал, а видел ГДР-овцев, Это называется - утрировать. Тоже урок. Помимо стиля общения. Вот насколько утрирование отличается от ранее изложенного текста. Вот настолько же видеть со стороны и знать, обучать и т.д. отличаются между собой. Do you understand?
Raksha: Папаша Эксперта пишет: не я их учил, методы МОЕГО ОБУЧЕНИЯ У НИХ Это к Ожегову. Тут только понимание великого и могучего поможет. Уточнения в моём посте не было. Я про стиль общения на данной ветке. Если бы меня интересовало Папаша Эксперта пишет: Raksha пишет: цитата: Так почему вы позволяете себе такой стиль общения? процитируйте где я с вами начал общаться в подобном тоне? Я бы так и спросила - а почему вы со мной так общаетесь?
Елена Павликова: Папаша Эксперта Вы не здесь учитесь. Вам на другие форумы надо- по дрессировке. Зарегистрируйтесь и не пишите, что у Вас шоу. Читайте архивы, задавайте вопросы, если что не понятно, толковый тренер еще нужен и работайте с собакой.
Anka: Елена Павликова пишет: работайте с собакой. Эт самое главное, без этого никакие книги и видео не помогут.
Raksha: Елена Павликова У меня вопрос на засыпку. У вас много собак выращено. Не знаю, где спросить. До какого возраста формируется челюсть? Просто вышло так - ножницы были в детстве, и после смены зубов. По факту покупки - на 5 мес - всё нормально. В полтора года посмотрела собаку - перекус.
Ястреб: Raksha А целый год не смотрели?
Елена Павликова: Raksha пишет: У меня вопрос на засыпку. У вас много собак выращено. Не знаю, где спросить. До какого возраста формируется челюсть? У меня много. Недокусов и перекусов не было(ТТТ). Предполагаю, что формирование челюстей заканчивается с их ростом.
Raksha: Ястреб Нет... Хозяева не обращали внимания, занимались... Собрались на выставку, тогда только и посмотрели.... Елена Павликова То есть, по сути, нет гарантии на нормальный прикус?
Папаша Эксперта: Да я и по другим форумам хожу, вопросы задаю, а почему не писать, что у меня шоу? что за конспирация?( ) читал, на каком то форуме (в архиве) пост Жиркевича, где он пишет zhirkevich пишет: Однажды я пришёл на монопородку и выставлял Брита. Так вот, влепил мне бельгийский судья хоря. И что? Этот диплом с выставки стоит у меня в рамке среди рабочих дипломов и кубков. И я им ГОРЖУСЬ. Я ведь его не купил. очень понравился мне этот пост, и этот подход, очень надеюсь в жизни поучится у Жиркевича, я тоже буду ходить по всем форумам писать, что у меня шоу, и гордиться им, попробуйте второго такого вырастить. вот так
Елена Павликова: Raksha пишет: То есть, по сути, нет гарантии на нормальный прикус? Гарантий нет. Добавлю: если этот аспект не обговорен, или не записан в договоре.
Iii: Папаша Эксперта пишет: очень надеюсь в жизни поучится у Жиркевича, поучитесь хоть разок - уверяю, вопросы на форуме задавать сразу пропадет желание. Жиркевич и сам редко пишет на форумах и только по делу или для информации. И не на этом. Так что выбор за вами - либо практики либо теоретики, решайте что для вас важнее\интереснее.
Маха: Папаша Эксперта пишет: Да я и по другим форумам хожу, вопросы задаю,Папаша Эксперта пишет: я тоже буду ходить по всем форумам писать ..ох эти современные собаковеды...
Елена Павликова: Папаша Эксперта пишет: я тоже буду ходить по всем форумам писать, что у меня шоу, и гордиться им, Когда будет чем гордиться- будете, а для общения, лучше не пишите что шоу. Там и на новичков рабочих не всегда внимание обращают( людям некогда и у них своя тусовка), особенно когда те глупые вопросы задают.
Drakona: Папаша Эксперта пишет: а почему не писать, что у меня шоу? что за конспирация? Чтобы не вызывать излишней агрессии в свой адрес
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: да, я видел, что ВЕО на площадке работают не хуже шоу НО Именно поэтому вы написали о лучших представителях НО и лучших представителях ВЕО? Корректней было написать "лучшие из шоуНО и ВЕО. По работе.
Елена Павликова: Drakona пишет: Чтобы не вызывать излишней агрессии в свой адрес Не обязательно из-за агрессии. Просто если узнают, что шоу, то так и станут говорить, что не получается именно по этому и станут склонять завести рабочую...а если не знают, то что-то и посоветуют.
Папаша Эксперта: Iii не спорю, поучился бы у него, да не на словах, а с поводком, мне бы не до форумов было, но уж больно он далек Елена Павликова пишет: особенно когда те глупые вопросы задают. вопросы я только здесь задаю, тут отношение проще (Raksha это не про вас), порой интересно просто почитать, темы и без меня находят и по форумам я читаю и активно спрашиваю о спортивном разведении, так как у нас его нет, о дрессировке и проч. я и в живую спросить могу (за редким исключением спрашиваю, опять же у спорт. разведенцев как они поступают, вдруг методы другие), да и сам попробовать.
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: Именно поэтому вы написали о лучших представителях НО и лучших представителях ВЕО? Корректней было написать "лучшие из шоуНО и ВЕО. По работе. Чёй-то?...с этим ко мне... Я такого не писала.
ЗакусАЙ: Drakona пишет: как рукав потрёпанный Про потрепанного - это вы очень хорошо заметили.
Елена Павликова: Папаша Эксперта пишет: и по форумам я читаю и активно спрашиваю о спортивном разведении, Ну и молодец. Опять таки , если в вас не будут видеть потребителя, то и рассказывать не будут. Ну и хватит об этом.
Папаша Эксперта: ЗакусАЙ пишет: Корректней было написать "лучшие из шоуНО и ВЕО. По работе. завезите к нам спортивную собаку, будьте миссионером, мне как судить если спортивных собак нет? или из-за этого вообще породой не заниматься? или не писать о своих впечатлениях?
Елена Павликова: Папаша Эксперта пишет: завезите к нам спортивную собаку, Для вас выберут лучшего щенка.
ЗакусАЙ: Папаша Эксперта пишет: я учится сюда пришел Вам Андрей - Йарвен, - по мне - так очень выдержанный человек, - уже предельно доходчиво написал: когда вы пришли и начали задавать вопросы - вам начали отвечать. Потом началась какая-то порнография с тремя иксами с вопросами типа "почему на небушке луна"?. Какие вопросы - такие ответы. Чего на зеркало-то пенять? Когда, простите, вы задаете вопросы, прожеванные на стодвадцатьстремя половинами раз, не давая себе труда прочесть темы или спросить хотя бы, не обсуждалось ли уже именно это - вполне законно некоторое раздражение в ответ; когда, по вашему же собственному признанию, ничего не понимая в защите, приходите и начинаете учить людей, которые занимаются ей в качестве проводника, тренера и фигуранта, - вполне законно, что вас не хочется воспринимать всерьез. Когда в ваших вопросах через слово "мне кажется" - рождается пожелание: перекреститесь, дорогой Папаша из Якутска и пытайтесь понять, что только нормальный вопрос может спровоцировать нормальный ответ. Без желания обидеть.
Anka: Елена Павликова пишет: Для вас выберут лучшего щенка. Любой каприз за ваши деньги.
Маха: Папаша Эксперта пишет: мне как судить Судить Вы будете лет через ...надцать..В лучшем случае. Папаша Эксперта пишет: не писать о своих впечатлениях? Нет, не писать. Сможете?
ЗакусАЙ: Папаша Эксперта пишет: завезите к нам спортивную собаку, будьте миссионером, мне как судить если спортивных собак нет? или из-за этого вообще породой не заниматься? или не писать о своих впечатлениях? Вам мою личную в белы рученьки вручить? Тэкссть, переходящее знамя ветки-флудилки форума лоттас. Судить - просто. Садиться на поезд и катить в те златые места, где есть другие собаки. И смотреть. И щупать, кстати, тоже. Работу наблюдать, опять же. А вы правда хотели, чтобы к вам прынц (ну или там прынцесса) на белом рысаке примчалась с охапкой ляйстунгцухт в поводу? Миссионер с коммерческим уклоном - это не ко мне, собака у меня одна и повязана в этом сезоне она не будет. Тем более я не собираюсь впоследствии куда-то далеко возить ее щенков. Мне дома хороших собак в работу не хватает, чтоб я возил. Это, примерно, к Боденмайеру. Не по адресу, Папаша.
Папаша Эксперта: ЗакусАЙ (из Бердска), да, но мне так отвечали на вопросы, что приходилось задавать новые, когда от Андрея я получил ответ, которого ждал вопросы прекратились ЗакусАЙ пишет: начинаете учить людей где ж я вас учил? цитируйте. я написал, что после ответов у меня сложилось впечатление (да сложилось, я в этом не виноват), что спортивная НО это ВЕО, и Андрей (тот который выдержанный) со мной согласился. до свидания, я ответы получил (после долгих баталий) пора уже прекращать поднимать эту темку, а то, в какой то степени, из-за меня (гения непризнанного) она уже вторую неделю самой горячей остается
Папаша Эксперта: ЗакусАЙ пишет: Садиться на поезд НА ПОЕЗД??? ну это после 2012-го года (в лучшем случае), хотя обещали "железку" в 90-е
ЗакусАЙ: Папаша Эксперта пишет: спортивная НО это ВЕО, и Андрей (тот который выдержанный) со мной согласился. Гспдя... у вас правда проблемы с пониманием печатного текста. Тут я бессильный, вы уж простите меня. Одно пожелание - совершенно искреннее и горячее: учитесь читать и понимать написанное. Помогает в этом знание нормального литературного языка и законы логики. Желаю вам удачи.
ЗакусАЙ: Папаша Эксперта пишет: НА ПОЕЗД??? На оленей садитесь. На сумалет. На лыжи. Я могу продолжить список транспортных средств, но поможет ли это перестать искать причины и начать искать возможности?
Папаша Эксперта: jarven_maa@mail.ru пишет: Папаша Эксперта пишет: цитата: у меня сложилось мнение (которое у меня не может по неопытности складываться, я помню), что, почему-то, в стандарт рабочей НО лучше всего подойдет сегодняшняя ВЕО Наконец Вы что-то поняли. Стандарт писался именно с собак, внешне очень похожиж на ВЕО. Но ВЕО тоже не по всем параметрам в него вписываются, хотя, опять же, внешне и ближе к нему чем МНОГИЕ шоу-НО и часть рабочих НО. это не категорический отказ, ведь так? спокойной ночи
Елена Павликова: Папаша Эксперта пишет: НА ПОЕЗД??? А вы посмотреть соревнования, а может и поучаствовать... и самолетом.
Папаша Эксперта: ЗакусАЙ пишет: На оленей садитесь. это можно принять как издевку, а вы небось опять так шутите? не знаю, как в ваши времена, но у меня сейчас нет лишних 30 тыс на билет (хотя бы до Новосиба) еще сколько то на собаку (тоже немало, за хорошую спортивную собаку) так что я не причины ищу, а факт констатирую, что не видать мне спортивных собак как собственных ушей
Елена Павликова: Папаша Эксперта пишет: 30 тыс на билет (хотя бы до Новосиба) Так дорого теперь? ... Ужас... Москва-Новосибирск 10 139р. Мне в Мадрид сгонять дешевле
тайшет: Елена Павликова пишет: Вот чисто австралийская овчарка американского разлива кстати весьма умная собачка,я имею возможность такую наблюдать,на нашей площадке занимается МЧСская
тайшет: Маха пишет: Просто их еще не начали улучшать абсолютно согласен и не всегда эффктно они смотрятся,как дворняжки,нетэксклюзива,гармонии и грации скользить по зеленой лужайки,хотя если бы брал,то только из Австралии
Елена Павликова: тайшет говорят, что по характеру это бордер, только спокойнее.
Маха: Папаша Эксперта пишет: не знаю, как в ваши времена, но у меня сейчас нет лишних 30 тыс на билет Связь времен и денег неясна.. Будто во времена Вашего оппонента у каждого было по тридцаточке на билет Выражайтесь..по-русски. С появлением интернета понятие "провинция" здорово изменилось..Кто-то ищет информацию ( и находит), кто-то убивает время свое и чужое. Папаша Эксперта пишет: еще сколько то на собаку (тоже немало, за хорошую спортивную собаку) Вашему Эксперту одиннадцатый год, все кубки выиграны, вершины достигнуты и Вы ищете ему замену? Может стоит отвлечься от занятия всей породой и заняться для начала хотя бы своей собакой? Там глядишь и времени не будет чепуху писать, да и количество чепухи поубавиться..
тайшет: Елена Павликова пишет: говорят, что по характеру это бордер, только спокойнее. я бордеров в живую не видел,наверное,единственно меня раздражает излишний лай(но ее с детства этому учат,разлаивают)а так весьма ,но келпи все же мне больше внешне понравилась,может заведу когда
forsthaus: Папаша Эксперта Да не ведись ты на них! Не воспринимай всё так близко, этой братии (как и сами уже признали ) поболтать хочется, а ты им вопросы задаёшь и ещё и ответы ждёшь! Реальные дрессы и фигуранты- не будут трындеть в пустую, поверь...
Елена Павликова: тайшет А мне австралийская Моя доча к зонненхундикам не ровно дышит..., а эта похожа, только маленькая и апчарка
шрэчка: Папаша Эксперта пишет: Я делаю вывод, что со спортом мне не по пути, уж больно нетерпеливые люди в нем. да,люди в спорте нетерпеливые...Не ждут потепления чтобы заниматься и тренироваться...Вам действительно с ними не по пути...
Папаша Эксперта: forsthaus Маха пишет: Вы ищете ему замену? не дай бог, я пишу, что мне проще шоу выдрессировать (ну да, попытаться), чем ехать непонятно за чем? в настоящее время я ищу ему не замену, а работу.
Снеговской В.: Народ, ну, что вы налетели на Папашу? Пытливый ум, активный парень, молодой. Он все поймет, нужно время. Сергей, не сдавайся, никому не верь, не рабочичникам не шоушникам, проверяй на практике то, о чем тебе говорят, и все сам поймешь. Главное не стань брехливым или равнодушным барыгой. Можно честно и ШОУ собаками заниматься, просто не приписывать им тех качеств, которые им не присущи в должной степени, и не плести про их соответствие ныне действующему стандарту. В них и без всех этих приписок, достаточно приятных качеств.
Снеговской В.: forsthaus пишет: Не воспринимай всё так близко, этой братии (как и сами уже признали ) поболтать хочется, а ты им вопросы задаёшь и ещё и ответы ждёшь! Реальные дрессы и фигуранты- не будут трындеть в пустую, поверь... Ну, не стоит обобщать. Здесь все разные, и каждый сам а себя. А по поводу "реальности", так это легко проверить. Вы на каких соревнованиях ИПО намерены появиться в этом году? Может и мне туда надо окажется . А то здесь, что только не пишут некоторые, расписываясь за всех. Так гляди окажется, что и не дрессировщики здесь вообще, и собак у них нет, а чистА на диване потрындеть, и мол, "сами" в этом сознались. Она, возможно, и потрындеть, а я с поводком не расстаюсь .
Маха: Папаша Эксперта пишет: я ищу ему не замену, а работу поясните...
forsthaus: Снеговской В. пишет: А по поводу "реальности", так это легко проверить. Вы на каких соревнованиях ИПО намерены появиться в этом году? Может и мне туда надо окажется . А то здесь, что только не пишут некоторые, расписываясь за всех. Так гляди окажется, что и не дрессировщики здесь вообще, и собак у них нет, а чистА на диване потрындеть, и мол, "сами" в этом сознались. Она, возможно, и потрындеть, а я с поводком не расстаюсь . Вадим, а вы разве забыли что я не спортсмен? (и кстати, никогда и не претендовала на эту роль, хотя несколько лет назад и в соревнованиях учавствовала, и в показательных ) Или, вы, типа, о том, что я сейчас завираться буду- поеду туда! Поеду сюда!!! Планирую поехать на ЧМ! в качестве зрителя разумеется Так встретимся?
forsthaus: Снеговской В. А вы на каких соревнованиях в этом году планируете появится? это ведь ближе к вашему профилю занятий? Я планирую участие в выставках, это писать?
jarven_maa@mail.ru: Папаша Эксперта пишет: написал я, что по описаниям спортсмЭнов лучшая НО это ВЕО (при чем человек которому я это написал даже согласился) Папаша, если Вы говорите обо мне, то вернитесь к моему посту. Я согласился, что стандарт писался с собак, внешне очень похожих на ВЕО. О рабочих качествах сегодняшних ВЕО речь не шла. Папаша Эксперта пишет: не 4 а с восьми лет я бывал на выставках (бывал и раньше, родители приводили, но этого я не помню), и не держал, а видел ГДР-овцев Т.е. Вы хотите сказать, что десять лет назад в Якутии еще водились гэдээровцы? Счастливые вы люди. У нас их уже лет двадцать никто не видел. Да и в Перми, где их раньше было много, десять лет назад остатки гэдээровцев уже были основательно перемешаны с шоушниками.
gera: шрэчка пишет: Не ждут потепления чтобы заниматься и тренироваться точно.... ко всему привычные.... я когда начинала заниматься... смотрела в окно там дождь, звонила спрашивала "а занятия будут???" ответ "будут в любую погоду" меня напрягал, вставать летом в полшестого, что бы поехать на занятия, тоже для меня смерти подобно было, а сейчас даже в мыслях нет.... не поехать
forsthaus: gera пишет: точно.... ко всему привычные.... я когда начинала заниматься... смотрела в окно там дождь, звонила спрашивала "а занятия будут???" ответ "будут в любую погоду" меня напрягал, вставать летом в полшестого, что бы поехать на занятия, тоже для меня смерти подобно было, а сейчас даже в мыслях нет.... не поехать шрэчка пишет: цитата: Не ждут потепления чтобы заниматься и тренироваться А кто ждёт? Хотя в лёд прыгать свою собаку заставлять не буду точно, и другим советовать не буду1 Фанатизма должно быть в меру!
gera: forsthaus пишет: Хотя в лёд прыгать свою собаку заставлять не буду точно, и другим советовать не буду1 Фанатизма должно быть в меру! на площадке помимо прыжков работы полно, а еще поля скоро растают (тока нам можно будет с серидыны лета по следу ходить)
forsthaus: gera Так я ж про то, что:gera пишет: шрэчка пишет: цитата: Не ждут потепления чтобы заниматься и тренироваться И сегодня, вот грязные и мокрые по самое некуда, но счастливо уставшие пригреблись с занятий
Маха: jarven_maa@mail.ru пишет: Счастливые вы люди Я! Я-счастливый людь! Те фото, что я вешала, сделаны в 2006-м. Последние нормальные овчарки, дрессировались просто, быстро и без изъ...бов, на "втыки" не обижались, в угнетение не впадали. Найду скан еще "наделаю" своих барбосов.
gera: forsthaus пишет: И сегодня, вот грязные и мокрые по самое некуда, но счастливо уставшие пригреблись с занятий у нас пока мокрые.... снег только начал таять.... завтра обещают +5.... поплывем
Drakona: gera пишет: завтра обещают +5.... поплывем Не, в лесу нормально будет
gera: Drakona пишет: Не, в лесу нормально будет клещи проснуться через пару дней
jarven_maa@mail.ru: Вот вид сзаду в движении снял сегодня. Кто тут по иксам спец? Я вроде их не вижу. И видео есть "сзади", и доже чуть свободной рыси по лыжне, нол еще не обработано.
Drakona: gera пишет: клещи проснуться через пару дней
шрэчка: gera пишет: клещи проснуться через пару дней кто знает,можно обрабатывать Барсом(капли) 2.5 месячного щена?что-то я забыла уже...
Елена Павликова: шрэчка пишет: можно обрабатывать Барсом(капли) 2.5 месячного щена? Надо спрашивать капли для щенков.
Алёна Богданова: gera пишет: клещи проснуться через пару дней
cheloveka: шрэчка пишет: кто знает,можно обрабатывать Барсом(капли) 2.5 месячного щена?что-то я забыла уже... В инструкции написано: "Не подлежат обработке беременные, кормящие, больные инфекционными болезнями и выздоравливающие животные, щенки моложе 10-ти недельного возраста, а также собаки массой менее 2,0 кг."
Valeri Freda: forsthaus пишет: И сегодня, вот грязные и мокрые по самое некуда, но счастливо уставшие пригреблись с занятий а мы мокрые и в снегу...у нас еще грязи нет занимаешься с собакой и спина чистая и ноги и обувь только снег
Маха: шрэчка пишет: Барсом(капли) была на стажировке у ветеринарного дерматолога (Кузнецова Екатерина ) она про Барс вообще не вспоминает . Адвокат, Фронтлайн комбо, Стронгхолд (+от клещей), Адвантикс- вот такие рекомендации..А их можно и щенявкам.
Иола: gera пишет: клещи проснуться через пару дней Я вот про спрей сказать хочу. RolfClub называется.Российского производства Люберецкий р-он. С месячного возраста и котят и щенков обрабатываем.Отличная штука.Одной обработки от блох до двух месяцев хватило.Беременных тож можно.
шрэчка: Елена Павликова cheloveka Маха Иола спасибо!
zavs: jarven_maa@mail.ru пишет: У нас их уже лет двадцать никто не видел. 7 лет назад одна была точно.
Raksha: Елена Павликова пишет: Гарантий нет. Добавлю: если этот аспект не обговорен, или не записан в договоре. Папаша Эксперта пишет: Raksha это не про вас) Забыл запятую
Бантик: шрэчка пишет: кто знает,можно обрабатывать Барсом(капли) 2.5 месячного щена?что-то я забыла уже.. Так-так-так! Я что-то пропустила!!! У тебя щен новый?
Raksha: Маха пишет: Последние нормальные овчарки, дрессировались просто, быстро и без изъ...бов, на "втыки" не обижались, в угнетение не впадали. Найду скан еще "наделаю" своих барбосов. У нас тут выщепился а-ля ГДР. Крупный только очень. Психика - железобетонная. Спокойный, как удав. Только фиг заставишь что-нить делать. Кинологи рыдают. Что с ним только не делали Бесполезняк. Царь. Тут выберусь до работы, пофоткаю.
Маха: Raksha пишет: Бесполезняк. Царь. Ага, встречаются такие гады.. В прошлом году задарила на охрану такого 6-ти месячного царя, черно-подпалого медведика. Жалко было, жуть.
Елена Павликова: Raksha пишет: Кинологи рыдают. Что с ним только не делали Бесполезняк. Царь. А сколько ему?
Anka: Raksha пишет: Психика - железобетонная. Спокойный, как удав. Только фиг заставишь что-нить делать. В начале 90-х у меня такой же был - подарила на диван. Он (царь) был доволен , новые хозяева, впрочем, тоже.
Ksanya: А как на счет вот таких ГДРовских? click here
Drakona: Ksanya пишет: А как на счет вот таких ГДРовских? Крепкие, на коротких ножках Смешные)))
Ksanya: Drakona Ну при общении с ними смешно не становится...И погладить-поиграть желания не возникает. А прыгают с места за снежком, брошенным в дерево, вверх на 3 метра. Не поверила бы, если б своими глазами не видела. И это легко проделывала 7-летняя сука!
zavs: Ksanya пишет: А как на счет вот таких ГДРовских?
Drakona: Ksanya пишет: А прыгают с места за снежком, брошенным в дерево, вверх на 3 метра. 3 метра - это ж прям на 2-ой этаж запрыгивают! Ksanya пишет: И это легко проделывала 7-летняя сука! Ну, 7 лет - это ж еще не пенсия! Но всё равно молодец, да еще на коротких ножках!
cheloveka: Ksanya Какой-то странный сайт. Толком о происхождении собак ничего не сказано (клички, фотки и видео). Или я не там смотрела?
Drakona: cheloveka Может быть, там фенотип важнее, чем родословная?
Ksanya: cheloveka Сайт не мой. Как заводчик захотела - так и сделала. А происхождение ее собак можно посмотреть вот здесь. На сколько я знаю, у нее сейчас живет 5 поколение, происходящее от ее 1й суки. И учитывает она не только фенотип, но и здоровье, качества и особенности психики. И не в угоду моде.
Мартынова Ольга: http://www.archive.org/stream/derdeutschesc00step#page/n15/mode/2up может хватит спорить?
gera: Мартынова Ольга пишет: http://www.archive.org/stream/derdeutschesc00step#page/n15/mode/2up может хватит спорить? и что.... с этим делать...????
cheloveka: gera пишет: и что.... с этим делать...???? Учить немецкий язык. Я по неграмотности своей только картинки и посмотрела. Информации из текста получила:
Iii: Папаша Эксперта Не обязательно самому ехать, соберите желающих человек 10-15 и пригласите Жиркевича к себе в Якутск на семинар. Он ездит по городам, помогает начинающим.
Canis: Снеговской В. пишет: Можно честно и ШОУ собаками заниматься Что значит честно?
Drakona: cheloveka пишет: Я по неграмотности своей только картинки и посмотрела. Я тоже Особенно мне понравилась вот эта - Овчаристы-полицейские Санкт-Петербурга:
Папаша Эксперта: Снеговской В. jarven_maa@mail.ru уговорили, у ВЕО РК хуже (никогда серьезно не приглядывался) летом посмотрю, а про ГДР... как я писал, нам выезжать... проблематично, дешевле в Японию съездить, чем в Москву, по этому по кровям регион очень изолированный (это многие судьи отмечали), что приезжало, то долго сохранялось (в том числе и ГДР). в изолированности есть минусы (по вывозу и ввозу), но есть и большие плюсы (по тому же вывозу и ввозу)
Папаша Эксперта: Iii мы потихоньку к этому и движемся (то есть уже приглашаем, но не Жиркевича) к нам частенько Евгений Казанцев заглядывает, летом надеюсь к нему во Владик поехать, на семинар к Аверину.
Iii: Папаша Эксперта пишет: к нам частенько Евгений Казанцев заглядывает, летом надеюсь к нему во Владик поехать супер! Тогда за дрессировку в вашем регионе я спокойна
Iii: Drakona пишет: Овчаристы-полицейские Санкт-Петербурга: похожи на пленных 1914 года
jarven_maa@mail.ru: Iii пишет: похожи на пленных 1914 года А где ты с ними встречалась?
Папаша Эксперта: шрэчка пишет: да,люди в спорте нетерпеливые...Не ждут потепления чтобы заниматься и тренироваться...Вам действительно с ними не по пути... да-да, а у нас нетерпеливые три дня позанимались, потом две недели яйца кобелям мазью мазали и варежку на яйцах носили. Ваше мокро и грязь у нас только на майские праздники наступает. Но не переживайте, мы уже тренируемся (в зале) и понемногу дрессируемся. только зал один, а нас много
Iii: jarven_maa@mail.ru пишет: А где ты с ними встречалась? на картинках в учебнике по истории за 6й класс А ты что подумал?
jarven_maa@mail.ru: Iii пишет: А ты что подумал? А я подумал - на семинаре.
Raksha: Елена Павликова пишет: А сколько ему? 3 года. Маха пишет: В прошлом году задарила на охрану такого 6-ти месячного царя, черно-подпалого медведика. Жалко было, жуть. Эх, нам бы этого Джера щенком. Цены бы не было. Сейчас у меня желающих подержаться за его поводок не осталось. Он только мне кое-что позволяет и предупреждает рыком, если я зарываюсь. Даёт мне фору Созерцала сегодня kena в ринге. Она старалась. Но её лохматый пёса явно приехал на выставку развлечься.
Raksha: А ещё у нас на выставке ротвейлер задавил папильона....
Raksha: Drakona пишет: 3 метра - это ж прям на 2-ой этаж запрыгивают! А что такого В BR по правилам NVBK прыжок в высоту с места 2,8 м.
annka: Raksha пишет: А ещё у нас на выставке ротвейлер задавил папильона... ужас
Маха: Raksha пишет: А ещё у нас на выставке ротвейлер задавил папильона. Слышали про этот ужас.. ..Были сегодня соревнования по конкуру-стоим с лошадниками и обсуждаем результы собачьей выставки. Видимо на апрельской выставке собак обсудим сегодняшних коней..Смешалось в кучу...кони, люди..
Шали: У малышки Рокси первый выход на площадку и первое занятие: http://video.mail.ru/inbox/lana_riza/187/188.html
jarven_maa@mail.ru: Шали пишет: У малышки Рокси первый выход на площадку и первое занятие Молодцы! А мы только ходульки поснимали, а занимались без видео. Вот только не знаю, почему музыка не накладывается. http://www.youtube.com/user/Jarvenmaa?feature=mhum#p/u/0/XthTqHc67_M
Шали: Старшая сестра Рокси по матери - Лори, служит в конвойном батальоне: в возрасте 5 мес:
Шали: Она же (Лори) в 2 года:
Марина: Шали пишет: У малышки Рокси первый выход на площадку и первое занятие
Шали: Марина , Спасибо! Как у вас с Бергеном успехи в обучении?
gera: Шали пишет: У малышки Рокси первый выход на площадку и первое занятие: хорошая малявочка jarven_maa@mail.ru пишет: А мы только ходульки поснимали, а занимались без видео. Вот только не знаю, почему музыка не накладывается. на видео они гораздо лучше смотрятся..... а Вы не умеете их фотать у меня с музыкой не жалко собак..... на ошейниках буксируют????
Марина: Шали Света, стараемся , но у меня, как обычно, не всё получается. Некому со стороны посмотреть, поправить. В субботу хочу к вам приехать на занятия.
шрэчка: Папаша Эксперта пишет: мы уже тренируемся (в зале) и понемногу дрессируемся.
шрэчка: Папаша Эксперта пишет: Ваше мокро и грязь Это всё ерунда...Как и наши морозы по сравнению с вашими...Но у нас-РЕАГЕНТЫ...А это такая штука...Лучше мороз и зал(которого нет у нас...)
jarven_maa@mail.ru: gera пишет: на видео они гораздо лучше смотрятся..... а Вы не умеете их фотать В жизни они еще лучше, в точности как на фото. gera пишет: не жалко собак..... на ошейниках буксируют???? Они не буксируют, а в кино снимаются. На занятиях пользуемся бабушкиной цепочкой, но она у нас последняя осталась. Свою, немецкую, Клодо разорвал, а сестренкину сдернул с нее и в сугроб закопал. Летом может быть найдем.
Drakona: Iii пишет: Drakona пишет: цитата: Овчаристы-полицейские Санкт-Петербурга: похожи на пленных 1914 года Что полицейские Санкт-Петербурга - это не я придумала, там такая подпись под фото.
kena: Raksha пишет: Созерцала сегодня kena в ринге. Она старалась. Но её лохматый пёса явно приехал на выставку развлечься. развлекался два дня на ЛПП эт я то старалась а ты че не подошла , яб те его вручила побегала бы на стадионе
Drakona: Raksha пишет: Drakona пишет: цитата: 3 метра - это ж прям на 2-ой этаж запрыгивают! А что такого В BR по правилам NVBK прыжок в высоту с места 2,8 м. Ну вот пусть ваши бельгийцы и прыгают
Rosomaxa: Шали cheloveka пишет: Информации из текста получила
Елена Павликова: Drakona пишет: Особенно мне понравилась вот эта - Овчаристы-полицейские Санкт-Петербурга Питер был столицей. Собаки были подарком императору.
romanenko: Вот наши ножки - вид сзади:
Raksha: kena Шикарный пёс У меня и без побегушек достаточно впечатлений было. Мне так радостно вручили выставить эрдельтерьера Впервые в жизни на поводке держала. А тут расчеши, выстави... Жуть! Drakona пишет: Ну вот пусть ваши бельгийцы и прыгают Так они и прыгают. И немцы там выступают и точно также прекрасно прыгают.
Drakona: Raksha пишет: Так они и прыгают. И немцы там выступают и точно также прекрасно прыгают. Только там?
gera: Елена Павликова пишет: Питер был столицей. Это был подарок императору круто
Елена Павликова: gera Я не про столицу, а про собак писала...)))Это они были подарком)) ( на всякий случай уточнила )
gera: Елена Павликова пишет: Я не про столицу, а про собак писала...)))Это они были подарком)) так и я про собак "подарок императору" звучит гордо - императорам плохие подарки не дарили, а имена собачек.... там указаны???? интересно очень
Елена Павликова: gera пишет: "подарок императору" звучит гордо - императорам плохие подарки не дарили Это да. Пороюсь у себя- была кое -какая информация о собаках, но может уже о более поздних. Все-равно генофонд практически не сохранился из-за войн( при сов. власти тоже собак завозили). Уцелели единицы в руках любителей. Была где-то статья Л.Поповой о становлении породы в нашем городе.По происхождению они не отличались от собак Г. того времени. Кстати, был период, когда собаки в нашей стране рождались немецкими овчарками, а умирали уже как вео.
Елена Павликова: Вот такой фильм( военный) о девушках-саперах и их четвероногих помощников смотрели? О тех, кого помню и люблю
Папаша Эксперта: шрэчка да, залу мы рады, появился только месяц назад, до этого дрессировочный сезон с Мая по Сентябрь, сейчас хоть зимой позаниматься можно, кстати читал, что вся Россия уже готовится к клещам, так вот я тоже считаю, что шрэчка пишет: Лучше мороз у нас хоть клещей и половины болячек нету
kena: Raksha пишет: Шикарный пёс спасибо!!!
ДК: Снеговской В. пишет: никому не верь, не рабочичникам не шоушникам, проверяй на практике то, о чем тебе говорят, и все сам поймешь. Вчера на выставке видел вот такую ну очень робкую рабочую , и такую весёленькую шоу . Вряд ли фантик поймёт плюсы и минусы по этим собакам .
Iii: ДК а это точно было рабочее? По виду не похожа.
ДК: Iii пишет: а это точно было рабочее? По виду не похожа. А что шру похожа на шоу ? И потом , ну какой вид у рабочих ? Оне же рабочие , и вид им нафиг не нужен .
jarven_maa@mail.ru: Iii пишет: а это точно было рабочее? По виду не похожа. А ДК у нее сертификат рабочести проверил. И у второй тоже. У той сертификата не оказалось, зато веселенькая.
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: А ДК у нее сертификат рабочести проверил. Покажи сертификат рабочести у своих щенков . Нету ? Тот туман что ты всем напускаешь , про своё разведение , типа не рабочее и не шоу , ну ни о чём . Шоу разведение у тебя , и так и надо говорить прямо . Или рабочее , о чём тоже надо сказать однозначно . Так какое разведение у вас с Снеговским ?
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Покажи сертификат рабочести у своих щенков . Нету ? Щенкам такие только в ДК выдают. ДК пишет: Тот туман что ты всем напускаешь , про своё разведение , типа не рабочее и не шоу , ну ни о чём . Шоу разведение у тебя , и так и надо говорить прямо . Или рабочее , о чём тоже надо сказать однозначно . Так какое разведение у вас с Снеговским ? У меня? Ни какого. Нужен был мне щенок под мои запросы - повязал суку, выбрал, что хотел. Остальных усыплять жалко - кого продал, кого сменял. Если кто где работает - я не виноват, что такими уродились и что-то могут. Пока больше никого вязать не собираюсь.
айруха: ДК пишет: такую весёленькую шоу Веселей просто некуда, аж глаза из орбит повыскакивали ДК пишет: Вряд ли фантик поймёт плюсы и минусы по этим собакам Я ничего не понимаю, просто пишу впечатления по фото
Снеговской В.: ДК пишет: Так какое разведение у вас с Снеговским ? Вань, я понятия не имею, что за собаку ты поставил на фото. Более того, мне тоже на одной выставке очень хотелось сфотографировать чмо, ссущееся за деревом. Внешне такое же, как и на твоем фото, правда к рабочей популяции не имеющее никакого отношения. Я вот тоже недавно был на выставке, и живьем сравнил своего рабочего шоушниками Лишний раз убедился, что судьи вообще стандарт НЕ читали!!!! Понятия не имеют о том. что в нем НАПИСАНО!
Папаша Эксперта: Снеговской В. Если б читали, на выставки вообще по три собаки приходило бы, уже не важно какого разведения.
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: У меня? Ни какого. Нужен был мне щенок под мои запросы Нужен был щенок , и ты зарегестрировал для этого свой питомник ? Туману меньше не стало . Снеговской В. пишет: Я вот тоже недавно был на выставке, и живьем сравнил своего рабочего шоушниками Лишний раз убедился, что судьи вообще стандарт НЕ читали!!!! Понятия не имеют о том. что в нем НАПИСАНО! Ну ты очень строг к судьям , ты сам же не стоял в ринге , и не пробовал брать на себя ответственость оценивать всех собак , всех пород России . Да ещё с точеностью эксперта . Судьи , ну кто там остался из востребованых , в любом случае это те кто выбрал собак , которых в большинстве своём нужно ставить на инкубаторский уход . Система РКФ ни какой работы на улучшение поголовья не ведёт , одни сборы бабок . Без альтернативы
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Нужен был щенок , и ты зарегестрировал для этого свой питомник ? Туману меньше не стало Питомник у меня был зарегистрирован одним из первых в стране, когда я так же как и Вы верил в сказки о псах-горбунках, чудо рысаках, способных обогнать лошадь, не переходя на галоп. Не ликвидирую питомник Вам на зло, хотя разводить лохов, как Вы, мне лень. Не переживайте, я вам в этом не конкурент.
PSG: Снеговской В. пишет: Лишний раз убедился, что судьи вообще стандарт НЕ читали!!!! Понятия не имеют о том. что в нем НАПИСАНО! Но Вы-то, друг мой №1 г. Снеговской В., им (судьям этим) на это указали, надо полагать? Или только на форумах можем указывать?
Папаша Эксперта: Iii и Даша N"Ересь Ерусалимская" это вот это? click here может я что другое нашел?
Папаша Эксперта: PSG А где же Мартовские разоблачения ЗакусАЯ, мне тоже очень интересно...
полная версия страницы