Форум
Что будет с породой дальше? (продолжение)
АНДВОЛ:
PSG: Снеговской В. пишет: Тогда было положено лед прикладывать женщинам после родов, ВРАЧ прикладывает лёд? Или это делает специалист другого уровня?
Елена Павликова: kena пишет: Скелет собаки Каро (восточноевропейской овчарки, победителя Всесоюзной выставки 1940 г. и победителя Московских выставок 1945–1946 гг.), принадлежит Московскому городскому клубу служебного собаководства Победитель 40-го не мог быть вео, т.к. это название пришло в породу позже. Умер он конечно же уже как ВЕО, я уже об этом писала
ДК: Кристинка пишет: где параллель, между выгулом за воротами и боязнью мяса? И там и там , не привыкши . тайшет пишет: где же они выживают,они у вас по царски живут Для собак у нас действительно не плохо , собак что приводят на передержку , идут к нам с радостью , и по хозяевам не страдают . Но выживание это по большей части жизненый опыт проживания в природе , его комнатные собаки не имеют . Этот опыт наверное можно сравнить с тем ученьем , что щенки получают с молоком матери . Считается что щен должен получить полную программу от мамаши , иначе не гут . Хотя какой опыт может передать комнатная собака ?
ДК: Iii пишет: да не живут у Светы щенки в -20 на голом снегу. Издеваетесь. У нас живут , но у них есть будка с сеном .
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: Ой, можно я отвечу? У меня в спальне - 26-28, в детской - 22, в зале - около 20, в ванной и кухне - около 23, а в прихожке и комнате передержных собак - около 15-17. Для меня комфортная тиримпатура - как раз последняя (для того, чтобы спать). Собаки, живя в комнате и в прихожке, тоже не жалуются. Ответ не по существу)))У вас в доме собственные овчарки не живут. А вообще рекомендуете ночь в доме, день-на улице? Вы скажите, я прислушаюсь к вашему мнению)))
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: А усе, закончился, видать, хвигурантский короткий век Защемление нерва у меня, хожу, как старый дед во сто лет ни повернуться, ни сесть. Будете себя хорошо вести, научу что делать надо и будете бегать аки новенький)))
ДК: Елена Павликова пишет: ЗакусАЙ пишет: цитата: Ой, можно я отвечу? У меня в спальне - 26-28, в детской - 22, в зале - около 20, в ванной и кухне - около 23, а в прихожке и комнате передержных собак - около 15-17. Для меня комфортная тиримпатура - как раз последняя (для того, чтобы спать) Лен я этот пост пропустил , вот отчего у Артёма спину скрючило . Везде сквозняки .
Елена Павликова: Iii пишет: да не живут у Светы щенки в -20 на голом снегу. Издеваетесь. Они в теплом вольере, если на улице -20, то там +10. Я пощупать не могу, мы в инете общаемся...что говорят,то и обсуждаем)))
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: У вас в доме собственные овчарки не живут. В данный конкретный момент живут две. Один - кобель (микс) с отожранной лапой, которого я взял на передержку и моя серая тварь, которую я забрал в дом, когда из нее вытекло очень много крови и оставлять ее жить на улице в таком состоянии было неразумно. Елена Павликова пишет: А вообще рекомендуете ночь в доме, день-на улице? При нашем климате - совсем-совсем даже не стал бы так издеваться над собакой. Она будет в пограничном состоянии - на улице ей будет слишком холодно, в доме - слишком жарко, а кроме того, она постоянно будет раздеваться и одеваться, что ни ей, ни вам не добавит комфорта и спокойствия. Кроме того, ИМХО, у такой собаки совершенно все посдвигается в течках. Впрочем, за Питер не скажу. Хотя для меня его климат - хуже, чем сибирский.
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: Будете себя хорошо вести, научу что делать надо и будете бегать аки новенький))) Да я уже ажно с утра себя хорошо веду. Куда ж дольше то?
ЗакусАЙ: ДК пишет: Везде сквозняки . Да Бог с вами, какие сквозняки. Двери везде закрыты. В кухне закрыта потому, что кошка, вздумайся ей выйти, будет убита серой собакой. Комната передержных собак закрыта потому, что там сидит инвалид, а серой твари с ее жестокими ирами с ним делать нечего. В спальне живут уиппеты, поэтому они закрыты там. В зале на столе может быть какая-нибудь еда, поэтому зал закрыт от наглых посягательств уиппетов, в течение пары секунд, пока жена поднимается по лестнице, впустив их в дом после прогулки, умудряющихся прошмыгнуть в зал и украсть все, что плохо лежит (я не лезу в воспитание уиппетов, увы). Что осталось? Да, детская закрыта и для того, чтобы не было сквозняков, и чтобы те же уиппеты не могли натоптать, припершись с прогулки.
тайшет: ДК пишет: Хотя какой опыт может передать комнатная собака а что у комнатной опыта нет?или опыт собак живущих во дворе .какойто особенный? вот эти собаки выживают,их не кормят в том понимании,каком вы привыкли,у них нет будок,и они действительно имеют то движение о котором говорилось,что бы сравниться,нужно поместить щенка в те же условия,и вот если он выживет,т.е. переживет к примеру зиму,то вы можете говорить о каком то особенном опыте,а так ваши собаки НИЧЕМ не отличны от квартирных,за исключением более богатой шерсти
ЗакусАЙ: тайшет пишет: за исключением более богатой шерсти ...И тут Остапа понесло...
Iii: лучше подскажите что можно подавать собаке для суставов - болят суставы у старушки, наверное, на погоду.
Кристинка: ДК пишет: И там и там , не привыкши Убедили...у Вас самые-самые овчарки, которые бегая в стае по двору не боятся мяса... А у нас нормальные такие, обычные овчарки, которых, о ужас, воспитывали люди, а не себе подобные.... и страха к прогулкам за забором, а не только по территории в стае, а уж тем паче к вкусной пище, почему-то не привили.... Когда возьму щенка, буду обращаться к Вам за консультациями по выращиванию...
Кристинка: Iii Я своей давала Гелабон и Глюкогекстрон фирмы Полидекс. Быстро пришла в норму. И подруга сейчас старой немке тоже их дает, у неё вообще с суставами ппц, а на них - значительно лучше...хотя, многие их критикуют...
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: Да я уже ажно с утра себя хорошо веду. Куда ж дольше то? Принято))) Противовоспалительные таблетки типа Найз,витамины гр.В, растирки от радикулита на больное место, ношение пояса из овечьей, верблюжьей, или собачьей шерсти . И покупаете колючий пластмассовый коврик,тот который обычно кладут у входной двери, чтобы ноги вытирать. Он составной-можете часть использовать, можете весь. Несколько раз в день ложитесь на него без одежды больным местом минут на 5-10...и через 3-4 дня будете как новенький.
Казанцев Евгений: ЗакусАй пишет: спина мне дорога как память, это, если угодно, мой рабочий орган kena пишет: отдайся ЗакусАй, Артём, видишь - сколько позитива!!! Тебя все лечат, кто как может!!! Выздоравливай!
ДК: тайшет пишет: а что у комнатной опыта нет?или опыт собак живущих во дворе .какойто особенный? Надо определиться , комната это инкубатор , там одна тепература круглый год , свет искусственый , если ещё добавить искусственую еду , то натурального проживания у собаки нет вовсе . Откуда опыт возьмётся , если в поколениях будет идти информация , что хлеб растёт буханками на дереве ?
ДК: Кристинка пишет: Убедили...у Вас самые-самые овчарки Другой реакции я и не ждал , могу ответить вам тем же , вы исключительно правильно содержите собак , обьяснить не можете почему , но пусть это будет ваш каприз , это тоже аргумент .
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: и через 3-4 дня будете как новенький. Лена, да это все годно на совсеееееем маленький такой кирдык, крохотный, новорожденный кирдык. Он меня такой случался множество раз и я делал примерно то же самое. Но щас такой, большой, взрослый такой, матерый кирдычище, глобальный. По поводу ложиться без одежды... кстати.. я сейчас просто на кровать если ложусь не так, такое осчучение, что получаю разряд 220. А собачья шерсть - кусается, сволочь.
ЗакусАЙ: Казанцев Евгений Спасибо! Дак взял бы да и покололся, что мы с тобой практически близнецы по несчастью. И тебя вылечат.. (с)
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: По поводу ложиться без одежды... кстати.. я сейчас просто на кровать если ложусь не так, такое осчучение, что получаю разряд 220. Это лечится. Все будет нормально.
Кристинка: ДК пишет: обьяснить не можете почему почему не могу? вы же не спрашивали..... ДК пишет: Откуда опыт возьмётся , если в поколениях будет идти информация , что хлеб растёт буханками на дереве ? Оттуда же, откуда у шоу собак, рабочие качества, когда в поколениях только газон, ринг и мутьпроба
Казанцев Евгений: ЗакусАЙ пишет: Спасибо! Дак взял бы да и покололся, что мы с тобой практически близнецы по несчастью. И тебя вылечат.. (с) Не, не люблю уколы (хотя как то сам себе в ногу колол - не кому было), печень жалко! Я лучше желудок таблетками потравлю! К злому дяде дохтуру идти как то не охота! А после того, как моей маме после месячного лечения неизвестно чего неизвестно чем, предложили: "Давайте мы теперь это попробуем...", я и ей сказал - вали оттуда быстрее и сам как то не очень стремлюсь! Одно слово - больница - место для больных и где болеют, про здоровье ничего не сказано! Сходил не так давно - ну совдепия и есть (в плохом смысле)! Те же длиннющие очереди, то же хамство, тот же непрофессионализм, та же безответственность... - впрочем всё, как и в нашем кинологическом мире, а что делать - все мы люди, мы несовершенны... (а вы говорите - что будет с породой...) - никакого флуда про болезни - всё по теме!
ЗакусАЙ: Казанцев Евгений пишет: Одно слово - больница - место для больных и где болеют, про здоровье ничего не сказано!
PSG: ЗакусАЙ пишет: А собачья шерсть - кусается, сволочь. О! Может клин клином вышибать? Спустит пусть кто-нибудь на Вас без всякого дрес.костюма и рукавов какого-нибудь свирепого пса. Глядишь и перемахнёте через забор. Боль должно как рукой снять.
ЗакусАЙ: PSG пишет: какого-нибудь свирепого пса. Да где ж их найти, свирепых-то? Я ужо пятый год ищу во дворах такого пса. Все никак не находятся...
PSG: ЗакусАЙ пишет: Да где ж их найти, свирепых-то? Я ужо пятый год ищу во дворах такого пса. Все никак не находятся... А тут обсуждают "Что будет с породой?"! Уже и во дворах свирепых нету. Осталась одна надежда на моего друга №1. Ну, может найдётся ещё нечто подобное у моего друга №2. Хотя ...
ДК: Кристинка пишет: почему не могу? вы же не спрашивали..... Ну спрашиваю , отвечайте . Кристинка пишет: Оттуда же, откуда у шоу собак, рабочие качества, когда в поколениях только газон, ринг и мутьпроба Да ниоткуда . А откуда рабочие качества у так называемых рабочих , когда в поколениях их учат плавать на суше понарошку ? Поэтому есть ещё один тип собак , это служебники , вот у них природа остаётся правильной , они родились и живут по назначению . Хоть вам и смешно , но охрана територии , это тоже служба , а лежание на коврике , это ниочём .
Clair: Iii пишет: подскажите что можно подавать собаке для суставов - болят суставы у старушки, наверное, на погоду. Моему помог курс препарата Найз - 50 мг х 2 раза в день х 20 дней. До приема больше получаса гулять оказывался, ложился и вставал со скрипом. После трех дней приема - выдержал двухчасовую прогулку в лесу с элементами буксировки лыжника (после чего шлейка была отдана насовсем соседскому пацану), нормально двигался. Через полтора месяца после завершения курса - есть проблемы, но на диван запрыгивает довольно бодро - лучше, чем до приема. Думаю, скоро повторять буду. Будьте внимательны, есть противопоказания.
ЗакусАЙ: PSG пишет: Уже и во дворах свирепых нету. А были?
PSG: ДК пишет: охрана територии , это тоже служба , а лежание на коврике , это ниочём . Чё её охранять-то эту территорию? Куда она на фиг денеться? А вот коврик могут стащить. Его и надо охранять.
Кристинка: ДК пишет: Ну спрашиваю , отвечайте В отличие от Вас, Иван, я не утверждала, что исключительно правильно содержу собаку. Но содержу, так, как мне позволяет мой быт. Собака ездит со мной на службу, работает (сутки-трое), три дня дома это тренинг, занятия, прогулки не менее 4-5 часов в день, а то и больше. Одна прогулка обычно 2 часа. Включает в себя и тренинг, игры со мной, возможность побегать с палочкой, поплавать, потаскать меня на лыжах. И все это в тесном контакте с владельцем. Гуляем и с другими собаками, где есть возможность у собак побегать со "своими". Но это только после того, как у нас прошла приватная прогулка. И только в вечернюю прогулку, так получается. Кормлю мясом, кормом, йогуртами, овощами-фруктами. Я считаю, что нормальное содержание. Если Ваши собаки не сидят спокойно в вольерах, как Вы писали Когда их загоняешь в вольер , они возмущаются , поэтому при первой возможности , вольеры открываются . Жалко смотреть на собаку ограниченную в десятке квадратных метров . это не потому, что им там плохо, а потому, что отношение к вольеру не правильное у собак. Вольер - это дом, место для отдыха, собака должна там расслабляться и отдыхать, а не пытаться оттуда вырваться. И ещё, Вы писали, что нужно позволять собаке двигаться столько, сколько она хочет, и заниматься своими делами. А то, что собаки беспрестанно несут службу, т.к. за забором всегда будут шумы, шаги, звуки, НС у них находится в состоянии постоянного напряжения - это нормально? Я вот не считаю это нагрузкой, необходимой для собаки, и это не движение "сколько она хочет", а движение, потому что надо. А Вы, такой сердобольный, жалеете собачку в вольер закрыть, чтобы у неё немного нервы устаканились.... ДК пишет: Хоть вам и смешно , но охрана территории , это тоже служба , а лежание на коврике , это ниочём . Значит Ваши собаки, это те, что родились и живут по назначению, а значит служебники. Все поголовно из тех, кто бегает по территории. А как же с теми, кого Вы продаёте в квартиры? Они уже не служебники, так как родились, но по назначению не живут. А их дети соответственно будут ковриковые ниочём. Странная логика, Вам не кажется? Я так же могу утверждать, что моя собака несёт службу в данный момент, т.к. квартиру тоже надо охранять, чем моя собственность хуже Вашей? Или дома в охране нуждаются, а квартиры нет? Тоже не понятно.
PSG: ЗакусАЙ пишет: А были? А как же! Сам через заборы удирал неоднократно. Потому и поизнасился - стар старым и морщинистым.
ЗакусАЙ: PSG пишет: Сам через заборы удирал неоднократно. А, то есть, если от собашки убегают, подставляя ей тыльну филейну часть, а она, ясен перец, эту филейну часть кусает, то она, собашка, стало быть, свирепая... А если не убегать, шо она, собака, значит, сделает?
ЗакусАЙ: PSG пишет: Потому и поизнасился - стар старым и морщинистым. Да, правильно. А я, поскоку от собак через заборы не прыгал, остался юным и мускулистым, но с негнущейся (из-за отсутствия тренировки) спиной.
kena: Iii пишет: лучше подскажите что можно подавать собаке для суставов - болят суставы у старушки, наверное, на погоду. ничего Ира пусть лежит дома, не трогай даму в возрасте
Кристинка: ДК По поводу щенка, который "все правильно сделал" могу выразить свое ИМХО исходя из опыта общения с вольерными собаками - служебниками в питомнике. У нас собаки для отдыха уходят в вольеры, и там спят, так как там им спокойней и комфортней, но при этом на любой звук по забору, открывающейся калитки, тут же выходят, молча, как призраки и смотрят, кто пожаловал в гости....свои - все О.К. Чужие - ату его!!! Спят вне вольеров только летом, в ямках
ДК: Кристинка пишет: В отличие от Вас, Иван, я не утверждала, что исключительно правильно содержу собаку. А где это утверждаю я ? В сравнении с комнтным содержанием , я считаю что лучше . Кристинка пишет: Я считаю, что нормальное содержание. Мы можем считать что угодно , аргументы нужны . Вы должны отличать питомник , и простое собаковладение . Кристинка пишет: это не потому, что им там плохо, а потому, что отношение к вольеру не правильное у собак. А кто сказал что им плохо ? я сказал что им лучше с хозяевами , чем сидеть в вольере . Потом закрывают собак в вольер по каким нибудь причинам , просто так у нас вольеры открыты . Кристинка пишет: Вольер - это дом, Собаки прекрасно знают что такое дом . Они тусуются из вольера в вольер , то в дом , то просто на свой выбор , отдыхают где им удобно по фэншую , а не где я сказал Кристинка пишет: А то, что собаки беспрестанно несут службу, т.к. за забором всегда будут шумы, шаги, звуки, НС у них находится в состоянии постоянного напряжения - это нормально? Конечно нормально , более того , это их природа . И портить это в служебных собаках низя .Кристинка пишет: Вы, такой сердобольный, жалеете собачку в вольер закрыть, чтобы у неё немного нервы устаканились.... Я их не жалею , я их люблю и балую , иногда идя навстречу их пожеланиям . А показать чего они хотят , они умеют очень наглядно . А НС страдает от того , что недополучает естесственое , и находится в противоестесственом состоянии . То есть в постоянном успокое , это для хищника не норма . Кристинка пишет: Странная логика, Вам не кажется? Ну это ваша логика , не моя . По мне так отборное разведение , это долгая и кропотливая работа . А не передача названий по наследству просто так , потому что родня . Кроме отбора и подбора , должно быть правильное , здоровое выращивание . Рабочие качества это в первую очередь здоровье .Кристинка пишет: Я так же могу утверждать, что моя собака несёт службу в данный момент, т.к. квартиру тоже надо охранять, чем моя собственность хуже Вашей? А у вас собака охраняет квартру ? От кого ? Я думаю что вы запрещаете собаке лишний раз гавкнуть в квартире . Но очень любите поговорить о правилной облайке . Кристинка пишет: Тоже не понятно. Вы так мне ничего и не ответили , завалили вопросами и всё ?
полная версия страницы