Форум
Что будет с породой дальше? (продолжение)
АНДВОЛ: От администратора: Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов: [quote]16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления. [/quote] и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью! А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.
ДК: Папаша Эксперта В том то и дело что писали они уже всё . Например у кого в руках поводок , тот и хозяин . И разведение у него высокое , как и у всех нас . Рабочего разведения по ходу у нас нет . Потому что я спашивал раньше , и спрашиваю и сейчас , кто скажет что у него рабочее разведение ? Признавайтесь . Все молчат . Говорят за других , но надо чтобы те другие сказали за себя сами . Спор с Андреем у нас давний . Они ищут изьяны в наших собаках , ничего найти не могут , и соревнуются кто больше понавыдумывает . Ты же видишь что они опустились до сплетен ,наговоров , и голословных обвинений . А собаки тем не менее здоровы , по всем параметрам . Вот там ссылку хорошую выложили про собак инвалидов . Так это всё инкубаторское разведение . Потому что в природе такие собаки выжить не могут . А инкубатор может скрывать изьян очень долго .
Rex Staller: ДК Ну я не знаю,почему так народ шифруется и не признается про рабочее разведение Ну,у меня основные направления в питомнике-универсалы и рабочее разведение.Я не скрываю.Только я рабочее разведение определяю не по цвету "рыжик-не рыжик")))).И не по процентам шоу-линий в родословной. Кучи собак работают(милиция,таможня,МЧС,ГУФСИН и т.д),многие выступают на соревнованиях,хоть и не по ИПО.Роликами собак могу весь инет завалить.
Rex Staller: Вот моя младшенькая,6-е занятие по защите.Начали работу над отпусками по команде))) http://www.youtube.com/watch?v=KDh5ULyaTMk
ДК: Rex Staller пишет: Ну я не знаю,почему так народ шифруется и не признается про рабочее разведение И я незнаю . Мне у вас много чего нравится , собаки , люди
Rex Staller: ДК Мне кажется,если все взаимно будут оценивать достоинства,а не копаться в недостатках других.будет только плюс.А совместно можно обсуждать единые проблемы в породе немецкая овчарка и искать решение проблем
ДК: Rex Staller пишет: Мне кажется,если все взаимно будут оценивать достоинства,а не копаться в недостатках других.будет только плюс. А как это будет на деле ? Мне скрывать нечего , я бы и видео скидывал , но я не занимаюсь так плотно как все вы , особено те , кому государство за это деньги платит , они ходят на работу , и занимаются этим каждый день . Потом приходят сюда , показывают рядовые моменты , все в ауте от восторга . Предлагают показать тоже самое . Хи хи, ха ха . Нашли в моём лице против кого можно подружить . Я только и занимаюсь тем , что помогаю реализовывать нашим собачникам свои пожелания . Сто раз обьяснил что сам лично собак не дрессирую . Но всё равно нахожусь в центре событий нашей кинологической жизни . И просто дискутирую о том , что на мой взгляд не даёт нормально разводить собак . Что так всех раздражает то ? Ну не комнатная порода НО . Зачем доказывать обратное ?
Мария Захарова: Вот это собака которая на аватарке сейчас ей 9 месяцев
Елена Павликова: Мария Захарова пишет: Вот это собака которая на аватарке сейчас ей 9 месяцев Лохматая, все признаки на лицо.
jarven_maa@mail.ru: ЗакуСай пишет: jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: А "не фигуранту" совет: не совать рукав в пасть, а, как бы в испуге отшатнувшись, прикрыться им. Актуальный совет, Андрей, учитывая, что собака на привязи и поэтому не смогла сделать полную хватку%%%%% А нужный (инстинкт) - это какой? Ошибаетесь, Артем, собака на ролике не на привязи, а всего лишь на поводке, и не сделала полную хватку по иной причине. Перед "не фигурантом" она находилась в формальном облаивании, т.к. не испытывала к нему "горячей страсти". Но, даже в этом состоянии, она могла более ярко проявить инстинкты добычи и борьбы, если бы противник дернулся от нее, прикрываясь и защищаясь рукавом и одновременно угрожая другой рукой.
jarven_maa@mail.ru: kena пишет: нет плохих собак Сожалею, кена, но согласиться не могу. Их есть и не мало.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Ошибаетесь, Папаша, Это ЗакусАй писал...
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: Их есть и не мало. бум разбирать, что значит плохие собаки?
Елена Павликова: kena пишет: бум разбирать, что значит плохие собаки? А что разбирать? Собаки как и люди, бывают хорошими и плохими)))
КАСКАД: ДК пишет: Если для рабочей собаки еда главный раздражитель , мне такая собака и даром не нужна . Никакой это не инстинкт , скорее пагубная привычка , как например пьянство , табакокурение , наркомания . Позвольте с Вами не согласиться. Для различных служб - натаскиваются собаки и уровень работы(в большинстве своём), при этом, зависит от степени проявления тех или иных инстинктов. Существует масса направлений - где "пищевики", для тех, кто с ними работает - будут подарком судьбы. ДК пишет: Рабочего разведения по ходу у нас нет . Потому что я спашивал раньше , и спрашиваю и сейчас , кто скажет что у него рабочее разведение ? Признавайтесь . Все молчат . Говорим---Наш клуб занимается - чистым - РАБОЧИМ разведением. Критерии - которые ставят перед собой заводчики - определяют принадлежность к тому или иному разведению. Критерий -- у нас один - РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА. И мы вэтом не одиноки. Есть много заводчиков, которые занимаются - чисто - РАБОЧИМ разведением.
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Цитаты в студию извините, Иван, но мне лень копаться в архивах трехлетней давности. Могу просто напомнить, что сначала о собаке, как обычно, с гордостью говорилось, что она не пищевик, с чужих рук не ест, да и вообще, даже дома ест плохо. Потом пошли ссылки на усталость в дороге, и Вы даже выкладывали снимки непроезжих сыктывкарских дорог, которые она вынуждена была пройти до Москвы пешком. Далее Вы перешли в атаку, объявив, что все рабочие - дерьмо, потому что за кусочек мячика готовы Родину продать, а ваши собаки самые служебные, т.к. не едят даже из собственной миски, а от вида мячика, когда они стаей носятся вдоль границы вашего питомника, им становится дурно.
jarven_maa@mail.ru: kena пишет: Мне мой мелкий в этом плане нравится, кушает, аж перетаптывается, но стоит на него внимание обратить бросает все и бежит общаться Ну, и на фига нужна собака, которая от одного взгляда миску с едой бросает?
ДК: КАСКАД пишет: Существует масса направлений - где "пищевики", для тех, кто с ними работает - будут подарком судьбы. Подсадить собаку на наркотики , и наркоман будет лучше искать наркотики . Это что собаки хорошие ? Я немного не о том . Вам нужен поиск наркотиков , это не должно популизировать собак наркоманов , или пищевиков . Их как длинношерстников хватает и без специального разведения . КАСКАД пишет: Говорим---Наш клуб занимается - чистым - РАБОЧИМ разведением. Кто то вас признал , или вам не нужны ничьи признания ? И потом ведь каждый может обозваться рабочим питомником . И много кто это опровергнет . Должны быть какие то уточнения . Это же вы делите породу на рабочих и шоу . Так уж должны обосновать . Я ещё раз спрашиваю , если рабочие качества строятся на выраженых инстинктах . Должны ли создавать рабочие питомники , условия для тренинега этих самых инстинктов ? Или достаточно говорить что я развожу собак по рабочим качествам . А что это такое ? КАСКАД пишет: Есть много заводчиков, которые занимаются - чисто - РАБОЧИМ разведением. Это ни о чём . Хотелось бы пообщаться , посмотреть организацию рабочих питомников , если такие есть . jarven_maa@mail.ru С тебя столько яда льётся , сейчас ведь пост , ну не ври хоть , если уж не можешь правду говорить .
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Оставляли мы собак у чужих собачников , например для вязки . Так они там не ели , ждали хозяев . Бебку Кенину я оставлял в Москве , так Макс уговорил её по моему на третьи сутки поесть , и кроме него собака никого не признавала . Если вам не нравится собачья преданость , и вы выбираете собаку комуны , когда ей может пользоваться любой , это ваше дело . Мне нужен в доме надёжный друг . Лукавите, Иван, или и впрямь не понимаете, что собака, живущая в стае, не ест в чужом доме не из преданности хозяину, а от дискомфорта? Хочет она есть, но чувствует себя в новой обстановке неуверенно. Я не мало видел таких собак, так что могу судить об этом достаточно объективно.
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Должны ли создавать рабочие питомники , условия для тренинега этих самых инстинктов ? Иван, объясните пожалуйста, какие инстинкты вы тренируете у собак своим питомником?
Алёна Богданова: Мария Захарова пишет: Вот это собака которая на аватарке сейчас ей 9 месяцев Длинношерстная.
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: Лукавите, Иван, или и впрямь не понимаете Ну ты и впрямь себя обожествил . Ты что считаешь всех собак собраными из одних и тех же гаек , на вашем заводе ? Каждая собака индивидуальна . Как и ситуаций одинаковых не бывает . jarven_maa@mail.ru пишет: собака, живущая в стае, не ест в чужом доме не из преданности хозяину, а от дискомфорта? Тут есть люди которые видели , как теже наши собаки заходя впервые в чужой дом , могут тут же отбить миску у хозяйской собаки , и начать охранять дом , где мы будем находится , и даже если мы уйдём куда либо . Ты немного остынь , рубака какой . jarven_maa@mail.ru пишет: Иван, объясните пожалуйста, какие инстинкты вы тренируете у собак своим питомником? Главное что эти инстинкты не выбиваются из собак в нашем питомнике . Любые инстинкты развиваются . Главное что у нас собака чувствует себя , в полной мере собакой , и собакой служебной , а не прикроватной .
Шали: Я и Стронг Спирит Амбассадор (8 месяцев) сегодня
КАСКАД: ДК пишет: Подсадить собаку на наркотики , и наркоман будет лучше искать наркотики . Это что собаки хорошие ? Совсем не обязательно, для поиска наркотиков, присаживать собаку на них и делать с неё наркомана. Это всё пройденный этап, не дающий - абсолютного результата. ДК пишет: Кто то вас признал , или вам не нужны ничьи признания ? И потом ведь каждый может обозваться рабочим питомником . И много кто это опровергнет . Вопрос признания - это совершенно иная тема. Если питомник, клуб и т.д. - занимающийся разведением собак - ставит перед собой одну единственную задачу - РАБОТА - и не отклоняясь ни вправо, ни влево идёт этим путём - каким ещё можно назвать - это разведение как ни РАБОЧИМ??? А вот выбор нормативов, приоритетов тестирования, определяющих наличие тех или иных инстинктов - это уже различия определяющие использование в той или иной сфере и т.д. ДК пишет: Хотелось бы пообщаться , посмотреть организацию рабочих питомников , если такие ест Вообще-то есть мнение - что лучших результатов - можно добиться опираясь на клубную систему. Конечно при условии, что эта система будет правильно выстроена и разложена по полочкам. А по поводу питомников - да, на этом форуме - предоставлено много питомников занимающихся 100% - РАБОЧИМ разведением..
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Подсадить собаку на наркотики , и наркоман будет лучше искать наркотики . Это что собаки хорошие ? Я немного не о том . Вам нужен поиск наркотиков , это не должно популизировать собак наркоманов Иван, Вы не заболели? Вроде, взрослый человек, а такую фигню пишете. По-вашему, получается, что собак, работающих по розыску взрывчатых веществ, на взрывчатку подсаживают? А как? Тротилом кормят?
romanenko: jarven_maa@mail.ru пишет: Тротилом кормят? И на кнопочку жмут - для скорости
КАСКАД: jarven_maa@mail.ru пишет: По-вашему, получается, что собак, работающих по розыску взрывчатых веществ, на взрывчатку подсаживают? А как? Тротилом кормят?
Anka: Мария Захарова пишет: Вот это собака которая на аватарке сейчас ей 9 месяцев А я бы подождала ещё одной линьки...
ДК: КАСКАД пишет: Совсем не обязательно, для поиска наркотиков, присаживать собаку на них и делать с неё наркомана. Так это вы говорите что вам нужны собаки до болезности зацикленые на пище , а не я КАСКАД пишет: Вопрос признания - это совершенно иная тема. Если питомник, клуб и т.д. - занимающийся разведением собак - ставит перед собой одну единственную задачу - РАБОТА - и не отклоняясь ни вправо, ни влево идёт этим путём - каким ещё можно назвать - это разведение как ни РАБОЧИМ??? Возможно , но это уже никак не относится к отдельно взятой породе . Просто беспородные рабочие собаки . А мы тут говорим об универсальной породе НО . КАСКАД пишет: А по поводу питомников - да, на этом форуме - предоставлено много питомников занимающихся 100% - РАБОЧИМ разведением.. Назовите десяток , или много это два ? Тогда назовите два .jarven_maa@mail.ru пишет: По-вашему, получается, Это по вашему , по моему не надо разводить и отбирать пищевиков . Опять друг дружке хлопаете , вам необходима поддержка ?
Елена Павликова: КАСКАД пишет: Совсем не обязательно, для поиска наркотиков, присаживать собаку на них и делать с неё наркомана. Это всё пройденный этап, не дающий - абсолютного результата. Кем пройденный? Вы хотите сказать, что собак по поиску наркотиков, когда-то присаживали на них?
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Тут есть люди которые видели , как теже наши собаки заходя впервые в чужой дом , могут тут же отбить миску у хозяйской собаки , и начать охранять дом , где мы будем находится , и даже если мы уйдём куда либо Если собака отбивает в чужом доме миску у хозяйской собаки, то и есть она будет там не стесняясь, при Вас или без Вас. Если же без Вас она там не ест, то и миску у хозяйской собаки не отбирает, и чувствует себя там неуютно. Если же что и охраняет, то не дом чужой, а себя в этом доме. Даже от хозяев этого дома. Принимал я собак на передержку и всяких насмотрелся.
Шали: jarven_maa@mail.ru пишет: собак, работающих по розыску взрывчатых веществ, на взрывчатку подсаживают? А как? Тротилом кормят? Кормим, кормим, и только им, никакого мяса! Вот они мои собачки, откормленные на тротиле с гексогеном и пластидом: http://video.mail.ru/inbox/lana_riza/_myvideo/24.html http://video.mail.ru/inbox/lana_riza/_myvideo/27.html
ДК: jarven_maa@mail.ru Чтож ты так всё бедно описываешь ? Если берёшься уж коментировать действия собаки . Не себя она охраняет , а обозначеную територию . В стае есть социум , а ты говоришь об эгоистичности . Где же твоя логика ? А как твои собаки чувствуют себя в незнакомой обстановке ? Например на помойке , пока ты варешкойщёлкаешь , помойка обьедена , собака брюхо себе набила . Потерял кто пирожок , собака тут же сьела . Раскидали отраву , твои тут как тут , обьели крыс . Ты расскажи про своих . Чё ты нашим собакам то плохую перспективу всё рисуешь ?
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Это по вашему , по моему не надо разводить и отбирать пищевиков . Так Вас никто и не заставляет разводить собак с нормально выраженными инстинктами. Разводите "не пищевиков" и гордитесь инстинктом обрастания шерстью на зиму.
Шали: jarven_maa@mail.ru пишет: Разводите "не пищевиков" и гордитесь инстинктом обрастания шерстью на зиму.
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: ак Вас никто и не заставляет разводить собак с нормально выраженными инстинктами. Нас никто не просит , нам самим нравятся собаки с нориальными инстинтакми . Для этого многое чего сделано . А вот у тебя ничего кроме бла бла бла , не видел . Ты комерсант , а у комерсантов , при малых затратах , максимум выхлопа . Качество им нафиг не нужно , это можно сделать запудриванием мозгов . Чем ты и занимаешься .
ДК: Шали Смех без причины , это признак .
Anka: Елена Павликова пишет: собак по поиску наркотиков, когда-то присаживали на них?
КАСКАД: ДК пишет: Возможно , но это уже никак не относится к отдельно взятой породе . Просто беспородные рабочие собаки . А мы тут говорим об универсальной породе НО . Отличительная черта каждой породы - это сфера применения. Фоксы-охотятся, Питы-дерутся,а Немец-служит-это его основная задача, с которой он справляется на отлично. В этом и есть-сущность Немца ДК -Разве ни так Скажите - в чём по вашему - универсальность НО Ведь ни кто - не собирается вязать Немца с дворнягами...В племенной работе принимают участие-только лишь НЕМЦЫ - показывающие уникальные рабочие качества(с точки зрения питомников,клубов, заводчика(ов)-каждого в отдельности) ДК пишет: КАСКАД пишет: цитата: А по поводу питомников - да, на этом форуме - предоставлено много питомников занимающихся 100% - РАБОЧИМ разведением.. ДК пишет: Назовите десяток , или много это два ? Тогда назовите два . На этом форуме зайдите в раздел питомники - и всё увидите, или Вам интересно- собаки какого питомника по нашему мнению - 100%РАБОЧИЕ.. Не вопрос - по нашему мнению ЛАСТ ХАТХИ!!!Хотя Александр(владелец)-знает толк и в ШОУ....
Елена Павликова: Anka Вы это точно знаете Интересует ответ. Да, присаживали, потому что принимала в этом участие. А не пересказ с чьих-то слов...
КАСКАД: Елена Павликова пишет: Вы хотите сказать, что собак по поиску наркотиков, когда-то присаживали на них? Елена здравствуйте , как Ваши успехи Да, Елена - была практика(на уровне исследований)-когда собак, применяемых для поиска наркотиков-присаживали на ЧУДО-ЗЕЛЬЕ. Да и не только собак, подопытными были и свиньи....
полная версия страницы