Форум
Что будет с породой дальше? (продолжение)
АНДВОЛ: От администратора: Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов: [quote]16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления. [/quote] и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью! А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.
Канитель: SpecF пишет: Я сделал несколько снимков Вы в начале выложите снимки а потом возмущайтесь а то как то безосновательно!
kena: Предыдущая темаhttp://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001396-000-280-0-1301289871
Люкс: Снимки в студию!!!!
Valeri Freda:
jarven_maa@mail.ru: Папаша Эксперта пишет: если вы считаете так, то и культивировать (не добиваться, не поощрять, а маниакально культивировать) РК, как предлагал КАСКАД вы уже не будете. Мне кажется слово "культивировать" здесь не совсем подходит. Я бы применил слово "селекционировать". И я буду отбирать в свое разведение собак именно по рабочим качествам. Т.е. по их желанию и способности выполнять работу, по их здоровью, функциональности и соответствию экстерьера и характера стандарту, написанному не позднее 1991 года (т.к. более поздние поправки под названием "Немецкая овчарка" подразумевают уже другую породу).
kena: Люкс пишет: Снимки в студию!!!! то что есть в интернете, я так понимаю, про второй день идет речь. http://reddogfoto.forum24.ru/?1-12-0-00000181-000-0-0-1301167599
Iii: Папаша Эксперта а мне казалось шоу разводит доступную для всех породу, я к тому клоню, что если во главу угла ставить РК, то опознать немца нельзя будет, а еще можно будет получить породу, с которой владелец-не-опытный-дрессировщик просто не сможет справиться, породу только для спорта Я ж вам советовала уже записаться на курсы. Породность - наличие у ж-ных признаков, типичных для той или иной породы. РК - это те характеристики, которые требуются для выполнения определенной работы. Их могут иметь и другие служебные породы - ротвейлеры, доберманы, лабрадоры, спаниели, метисы и вообще любые дворняги. Можно разводить по породе, можно метизировать, но тогда какое отношение к породе оно будет иметь? Если нельзя распознать, значит это не овчарка. Мне сейчас рассказали один прикольный случай. Моя давняя подруга (более 20 лет заводчик НО) шла с мамой по улице (мама на протяжении всех этих лет - ее правая рука, помощник во всех собачьих делах, видела-перевидела разных очарок и на вязку к ним полсоюза бывшего приезжали). Так вот, сидит у магазина привязанный немец современного типа: крупный кобель с вислой мордой, глаза в кучу, веки висят, брыли. Мама посмотрела на него и говорит: сколько стало дворняг с головой, похожей на овчарку.... мне теперь интересно стало: это какую породу трудно распознать? Почему породу может распознать только очень тонкий специалист по породе (олраундеры и то не все распознают) Экзоты!
Iii: Народ, не овчаристы, просто выпучил глаза! Причем люди из разных стран, вся преса кучковалась вместе. А уж фотографы повидали достаточно хороших собак. Сам снимаю евразию много лет, не считаю себя экспертом, но инвалидность собаки на лицо. Она просто падала на задние лапы, они у нее болтались так, как будто связки отсутствуют или вместо суставов аморфное нечто. Морда тоже сырая и с глупым выражением. С боку может он и получше смотрелся. но стоило взять ракурс с плеча или с зади...и открывался прелестный вид. Я сделал несколько снимков конечностей во время этого чудного показа в разным положениях и с разного ракурса, позже обработаю и ты сможешь лицезреть во всей красе
SpecF: Канитель пишет: а потом возмущайтесь Я не возмущен, я не заводчик НО ни разу и никогда им не был. Я высказал свое личное мнение потому как знаю других НО. А мнение, надеюсь, высказывать имею право!
SpecF: Остальное здесь выкладывать не буду, дабы не портить восторженные бла-бла.... у себя буду "восторгатся"
Люкс: SpecF пишет: Остальное здесь выкладывать не буду, дабы не портить восторженные бла-бла.... у себя буду "восторгатся" А куда можно сходить полвосторгаться за компанию?
Clair: Да Вас, Юрий, немчатники на выставках скоро бить будут...
Clair: Люкс, сюда:http://rfpk.ru/forum/viewtopic.php?f=33&t=1649
Люкс: ...
ДК: SpecF пишет: Остальное здесь выкладывать не буду, дабы не портить восторженные бла-бла.... у себя буду "восторгатся" Тут островок где можно высказываться о всём . Только без утрированости . У собаки проблема о которой и говорилось , детский рахит не исправился . Это общая проблема , а не шоу разведения . А что там были собаки лучше ?
SpecF: ДК пишет: У собаки проблема о которой и говорилось , детский рахит не исправился . Да плевать мне на оправдания про детский рахит, это просто легенда такая. Реально это была.... короче песнь, пьяного матроса
ДК: SpecF пишет: Да плевать мне на оправдания про детский рахит А что это звучит как оправдания ? Так что там были собаки то лучше ?
SpecF: Не. я туда не лезу. в эту кухню. Но насчет оправдания-да, именно так и звучит. Если бы я пришел со своим шпицом который не оброс вообще и сказал, ну она после щенков...давайте мне место, думаю ответ бы был простой и короткий.
ДК: SpecF пишет: Но насчет оправдания-да, именно так и звучит. Если рахит с детства не исправился , это говорит не в оправдание , а о том , что собаку не смогли хорошо поднять на ноги . Это как минимум . А там может проблема глубже . Я такие моменты уже давненько с выставок показывал , эксперты как будто этого не видят . Ты хоть на всепородке был , а я на главных монках снимал такое , и собак из хорошей расстановки . Ничего не меняется , это плохо . Может всё таки он там был лучший?
Люкс: ДК пишет: Может всё таки он там был лучший? В общем, не видела, не знаю, но... Если среди 10 собак все одноглазые, то даже лучший из одноглазых не станет победителем
ДК: Люкс пишет: Если среди 10 собак все одноглазые, то даже лучший из одноглазых не станет победителем А кем он станет если будет лучшим ?
Папаша Эксперта: jarven_maa@mail.ru пишет: Мне кажется слово "культивировать" здесь не совсем подходит. Я бы применил слово "селекционировать". вот я и пишу, что вы будете селекционировать, если jarven_maa@mail.ru пишет: по их здоровью, функциональности и соответствию экстерьера так как если переть на одни РК, можно растерять и здоровье и экстерьер Iii интересный рассказ, вы о чем?
SpecF: Дисквал и все, это же очевидно! На прошлой Евразии эксперт померял ростомером кобла, переросток-дисквал, на России просто давал хорей и очхоров. как впрочем и вчера, кобель даже не попал в сравнение, очхор и гудбай.
SpecF: Папаша Эксперта пишет: если переть на одни РК, можно растерять и здоровье и экстерьер Чаво можно потерять? Здоровье? ну вы фантаст!
ДК: SpecF пишет: Дисквал и все, это же очевидно! Дисквал всей выставке ? Никто распугивать народ не будет , их не для этого приглашали .
Люкс: Папаша Эксперта пишет: так как если переть на одни РК, можно растерять и здоровье Так как жеж они больные-то работать будут
gera: ДК пишет: У собаки проблема о которой и говорилось , детский рахит не исправился . Это общая проблема , а не шоу разведения это проблема шоу разведения... на монках больше половины с такими ножками у рабочих такого не видела ДК пишет: Так что там были собаки то лучше ? были лучше но им дали хорей за "зимние носы" не понимаю.... все же идет из Германии.... они слепые???? зачем они это делают?????
Valeri Freda: gera пишет: но им дали хорей за "зимние носы" а это как выглядит?... ДК пишет: детский рахит из практики ...как с этим борются?
ДК: gera пишет: это проблема шоу разведения... на монках больше половины с такими ножками у рабочих такого не видела А где ты могла увидет у рабочих такие ножки ? Проблемы у породы одни и те же . Кстати что ты свою повязала , надеешься избежать таких проблем ?gera пишет: были лучше но им дали хорей за "зимние носы" А что зимние носы это плохо ?
ДК: Valeri Freda пишет: из практики ...как с этим борются? Ну во первых до этого нельзя доводить . А если довёл , как ты от этого уйдёшь ? Я у себя такого не видел , у комнатных сколько угодно .
SpecF: gera пишет: все же идет из Германии.... они слепые???? зачем они это делают????? Это грамотно! Чтобы у нас были собаки хуже чем у них, надо нехорошее здесь ставить в головку ринга и они будут давать таких же детей и не смогут конкурировать с их разведением. Это грамотная политика немцев. Это как в во время войны немцы печатали фйальшивые деньги и пачками их ввозили в США и таких примеров в истории множество. С боку кстати это не видно, поэтому я и фотал под углом.
gera: ДК пишет: А где ты могла увидет у рабочих такие ножки ? таких не видела.... а рабочики на площадках ДК пишет: Кстати что ты свою повязала , надеешься избежать таких проблем ? очень надеюсь.... у моей.... лапы параллел. друг другу и перпендикул. земле.... ДК пишет: А что зимние носы это плохо ? позвони Пудееву.... спроси
gera: SpecF пишет: С боку кстати это не видно, поэтому я и фотал под углом. мне все таки хочется верить, что это не врожденное, а выращивание
gera: ДК пишет: у комнатных сколько угодно какая разница комнатные или вольерные..... если с собакой не занимаются.... не дают нагрузки соответствуюшие возрасту
Папаша Эксперта: SpecF пишет: Чаво можно потерять? Здоровье? ну вы фантаст! в последнее время чем фантастичнее, тем быстрее становится реальностью Люкс пишет: Так как жеж они больные-то работать будут ну да, и с ушами висячими
ДК: gera пишет: таких не видела.... а рабочики на площадках А кто на площадку таких приведёт рабочих ? gera пишет: очень надеюсь.... у моей.... лапы параллел. друг другу и перпендикул. земле.. Что думаешь это наследственое ? Посмотри какие у победителя связки передних . Очень хорошие . Скорее всего и задние были норма , но упустили при сменке зубов , или при бурном росте недодали важных витаминов и микроэлементов . gera пишет: позвони Пудееву.... спроси Зачем ? Я тут выкладывал дикую норку с зимним носом , это приходящеуходящее , вряд ли кто может обьснить причину даже . Это есть у всех диких животных , значит не страшно .
Люкс: Папаша Эксперта пишет: ну да, и с ушами висячими Покажите! Я не видела. Накидать Вам родиков с соревнований? Чтоб Вы там висячие уши поискали
gera: Папаша Эксперта пишет: ну да, и с ушами висячими насамом деле... нифига не смешно.... лапы у всех производителей иксом....
gera: ДК пишет: Скорее всего и задние были норма , но упустили при сменке зубов , или при бурном росте недодали важных витаминов и микроэлементов . все надеются на сухой корм.... отрава.... для ленивых ДК пишет: Я тут выкладывал дикую норку с зимним носом , это приходящеуходящее , вряд ли кто может обьснить причину даже . Это есть у всех диких животных , значит не страшно . он всех "зарубил"
ДК: gera пишет: какая разница комнатные или вольерные..... если с собакой не занимаются.... не дают нагрузки соответствуюшие возрасту Ну какая может быть нагрузка у маленьких деток ? Много вариантов у нас было , когда берёшь алиментника , и выращиваешь пока не найдётся покупатель .Так разница от комнатных просто разительная . Всё другое , и характер , и подвижность , и выражение . Проверено можешь не сомневаться .
Люкс: gera пишет: нифига не смешно Конечно, не смешно. Моя знакомая, у которой риджбеки, долго у меня выпытывала, зачем немецкой овчарке такая спина и такие ноги? Я, честно сказать, даже учитывая всю мою любовь к породе и желание ее защитить, ничего вразумительного ответить не могла. А! Еще спрашивала -- зачем их так ставят, что задние в косичку скручиваются , если сзади посмотреть В общем, вопросы без ответов...
ДК: gera пишет: лапы у всех производителей иксом.... Нет .
Папаша Эксперта: gera а я против? это недостаток, порок, не вяжите с иксами, не плодите таких, вас заставляют? Люкс пишет: Покажите! Я не видела. Накидать Вам родиков с соревнований? Чтоб Вы там висячие уши поискали а мне оно надо? я к тому пишу, что висячие уши не мешают РК (по крайней мере явно не мешают), и если разводить маниакально по РК, то такой пустяк как уши возможно будут прощать, оперировать и пр. не надо идти маниакально за внешним видом, и за РК, все хорошо в меру
Люкс: Папаша Эксперта пишет: оперировать и пр. не надо А у шоу, получается, надо? Надо, чтоб было так, как написано в стандарте и не более.
ДК: Люкс пишет: зачем немецкой овчарке такая спина и такие ноги? Не приписывай это рыжикам , рабочих просто ещё не так много наплодили , поэтому глаза не режет . Я же сравнивал , где горбатостей больше ? Связки тоже не ахти . Хотите посравнивать ?
gera: ДК пишет: Ну какая может быть нагрузка у маленьких деток ? с четырех месяцев уже.... не такие уж и маленькие, поменьше лежать побольше двигаться, в вольерах.... у некоторых.... собаки сидят сутками, выпускают из вольера на 5-10мин. даже если три раза в день..... все очень печально в теме Евразии все так защищают победителя, отмазки какие лепят.... смешно читать...... лапы должны быть паралел. друг другу.... по любому
Папаша Эксперта: Люкс пишет: А у шоу, получается, надо? что надо? оперировать вообще никого не желательно
Iii: Папаша Эксперта пишет: я к тому пишу, что висячие уши не мешают РК (по крайней мере явно не мешают), и если разводить маниакально по РК, то такой пустяк как уши возможно будут прощать, оперировать и пр. Люкс пишет: А у шоу, получается, надо? ага, этим надо. Папаша Эксперта повторяю в 155й раз - есть породные признаки, есть родословные, есть оценки, которые получают ВСЕ собаки, претендующие на звание производителя! Висячие уши работать не мешают, но для получения племенной оценки очень помешают. В чем проблемы? Не пойму
Люкс: ДК пишет: Не приписывай это рыжикам Я ваще никому не приписываю, а разговор реально был. На выставке. Вместе приехали мы, поэтосму вместе тусовались. Вот после пары рюмочек беленькой человек и стал спрашивать -- что и зачем современным немцам. А судил чел по большинству того, что видит на выставках. Ему в глаза бросается.
gera: ДК пишет: Нет . хорошо.... у 70% Папаша Эксперта пишет: gera а я против? это недостаток, порок, не вяжите с иксами, не плодите таких, вас заставляют? против чего???? я стараюсь.... а другие???? вон какие диферамбы поют.... сейчас к нему очередь выстроится
ДК: gera пишет: с четырех месяцев уже.... не такие уж и маленькие, поменьше лежать побольше двигаться Не надо побольше , надо всё в меру . А про вольеры несогласен , у нас вольеры с выгулами , так щены двигаются и играют всласть , потом двор освобождаешь от взрослых , и выпускаешь их побегать на большей територии . Ну и гуляешь по улице не меньше чем ты будешь гулять из комнаты . Солнце ты в комнате ничем не заменишь . Как и всё остальное .gera пишет: в теме Евразии все так защищают победителя, Победителей не судят . Поздравить это правила хорошего тона .
gera: Папаша Эксперта пишет: я к тому пишу, что висячие уши не мешают РК висячие уши.... в сравнении с лапами.... детский лепет
Iii: Папаша Эксперта пишет: интересный рассказ, вы о чем? о породности gera пишет: но им дали хорей за "зимние носы" о! надо же! Сдвиги уже есть, хоть и небольшие. Лучше тогда зимний нос, чем ноги иксом. Но все таки... уже что-то! ДК специально для вас фотка нашла случайно, но решила показать. Как вам такая шерсть? Длинник или нет? Рабочий http://www.working-dog.eu/dogs-details/246697/Fago-von-der-Daelenberghuette
Папаша Эксперта: Iii а я спорю? все так пишут будто я спорю, есть породные признаки, только тут призывали вести разведение только по РК, вот я и пишу - ежели так пойдет дальше (и далее по тексту) gera пишет: сейчас к нему очередь выстроится вы не выстроитесь, я не выстроюсь и еще много кто - это уже не все, а вот мы будем разводить нормальных собак, вы и я, в чем проблема? ну не выстраивайтесь к нему в очередь, умных людей много они не выстроятся
Люкс: Iii пишет: Длинник или нет? Теперь полно таких. Их называют хорошо одетыми . По мне -- длинник.
ДК: Iii пишет: Длинник или нет? Рабочий Пухлявые очёсы за ушами , конечно длинник . Чего сама не видишь ?
Люкс: ДК А этот? http://pics.qip.ru/202JARO.jpg
gera: ДК пишет: Не надо побольше , надо всё в меру . А про вольеры несогласен , у нас вольеры с выгулами , так щены двигаются и играют всласть , потом двор освобождаешь от взрослых , и выпускаешь их побегать на большей територии да причем тут вы.... у вас не единственный питомник в России.... ДК пишет: Ну и гуляешь по улице не меньше чем ты будешь гулять из комнаты . Солнце ты в комнате ничем не заменишь . Как и всё остальное я с улицы не вылезала.... пока собака росла..... потом по полям и площадкам ездить стали..... так что моя красата дома только ела и спала..... сейчас мне скажут, что "у нас времени столько нет.... мы еще и на работу ходим", нет времени заниматься собакой.... заведи кошку и наслаждайся
Папаша Эксперта: Люкс кстати, сегодня видел кобла, который всю зиму (якутскую) жил на улице... вот это да, в следующий раз сфотаю
gera: Папаша Эксперта пишет: умных людей много они не выстроятся ну-ну.... посчитаем дураков через полгода
ДК: Люкс пишет: А этот? Это который VA в белоруссии ? Я же его сравнить вам самим показывал , забыла ?
Люкс: ДК пишет: Это который VA в белоруссии ? Не знаю, я уже сто лет на монках не была А вообще, все три одинаковые, с пухлявостью за ушами.
ДК: Люкс пишет: Не знаю, я уже сто лет на монках не была В прошлом сезоне он звездил у вас , а нашего обозвали шорстинком . Хотя по сравнению с вашим , он просто супер , гармонично маленький , крепкий , с хорошим характером . Чего немцы его зарезали ?
Люкс: ДК пишет: Чего немцы его зарезали ? Да откуда ж я знаю. Говорю ж, не была давно, и желания, если честно, нет.
ДК: gera пишет: я с улицы не вылезала.... пока собака росла..... потом по полям и площадкам ездить стали.. Да если такое внимание собакам уделять , ты просто подарок для собаки .
Папаша Эксперта: gera а чего нам дураков считать? вам от них холодно? жарко?
ДК: Люкс пишет: Говорю ж, не была давно, и желания, если честно, нет. Наш был на Яхроме , ваш в Борисове вроде.
Iii: Папаша Эксперта пишет: только тут призывали вести разведение только по РК, вот я и пишу - ежели так пойдет дальше (и далее по тексту) читайте внимательнее, они предлагают вести разведение по стандарту, при этом производя подбор пар по РК. Это вы себе что-то нафантизировали и спрашиваете без конца Племенные оценки никто не отменял. А те питомники, кто миксируют осознанно собак для повышения РК, те и не скрывают, что это миксы. Есть породное разведение, есть межпородные скрещивания только по РК. Не пишите ерунды. Лучше найдите хоть 1 признак породности у победителя Евразии ДК пишет: Пухлявые очёсы за ушами , конечно длинник . Чего сама не видишь ? за ушами не вижу. По корпусу шерсть длинная, а уши чистые Люкс пишет: А этот? ДК пишет: Это который VA в белоруссии ? ой мамамия! (я не про шерсть )
kena: Люкс пишет: А вообще, все три одинаковые, с пухлявостью за ушами.
Шали: Моя собачка комнатного содержания, в рационе кормления преобладает сухой корм + мясо, рыба, кисломолочные продукты, тёртые свёкла и морковь. Никаких подкормок с детства. Рост в 1г.10 мес. - 57 см, вес 36 кг. http://video.mail.ru/inbox/lana_riza/157/192.html Никакого детского рахита не наблюдалось. ДК пишет: .Так разница от комнатных просто разительная . Всё другое , и характер , и подвижность , и выражение И какая у неё разница в сравнении с вашими не комнатными. Покажите.
Люкс: kena да-да. все три с пухлявостью. И мне все равно -- кто там где чего занял.
Папаша Эксперта: Iii смысл мне с вами спорить? тем более о Евразии, на которую мне начхать? все что надо я написал КАСКАДУ и Андрею, оба меня поняли
gera: ДК пишет: Да если такое внимание собакам уделять , ты просто подарок для собаки подругому быть не должно..... собака не должна быть тюремщиком Папаша Эксперта пишет: вам от них холодно? жарко? Шали пишет: Рост в 1г.10 мес. - 57 см, вес 36 кг. а чего это у меня... худая что ли рост 61см. вес 32.... вообще.... нормальная вроде такая
ДК: Iii пишет: за ушами не вижу. По корпусу шерсть длинная, а уши чистые Очки купи .
Люкс: ДК Таких теперь полно. Стандартными считаются. Причесать аккуратно и будет все ок
ДК: Люкс пишет: Причесать аккуратно и будет все ок Так себя то что обманывать ? У Жосса очёсов нет .
Iii: Люкс пишет: Таких теперь полно. Стандартными считаются. вот-вот
Iii: ДК а другую фотку посмотрите, где он в стойке. Там совсем никаких очесов не видать
Люкс: ДК пишет: У Жосса очёсов нет . Такие же точно, как и у этих двух. Не надо закрывать на своего глаза
ДК: Iii пишет: а другую фотку посмотрите, А где другая ?
kena: Люкс пишет: да-да. все три с пухлявостью. И мне все равно -- кто там где чего занял. именно за ушами, ты отвечаешь за свои слова?, значит будем спорить на кругленькую сумму, что у последнего Жосса нет пухлявости за ушами Договорчик щас составим подпишем, встретимся на нейтральной территории...свидетелей позовем, для сравнения реальных шерстничков притащим...ну так как хочется тебе со мной спорить?
Люкс:
Люкс: Предупреждаю -- я в очках
Люкс: kena Пухлявость точно такая же, как и тех двоих.
Clair: gera пишет: мне все таки хочется верить, что это не врожденное, а выращивание Выращивание, стойко передающееся по наследству
Люкс: kena пишет: ну так как хочется тебе со мной спорить? Мне все равно, факт есть факт. Теперь подобная шерсть считается нормой. Для меня это не норма. Хотя полно собак с такой шерстью побеждают и от них обязательно рождаются лохмачи , которых теперь узаконили.
Шали: Clair пишет: Выращивание, стойко передающееся по наследству
ДК: Люкс пишет: Предупреждаю -- я в очках Видать не в своих . Показывай пальцем , где ты увидела ?
Папаша Эксперта: gera попробуем так: вот вы (и прочие умные люди) видите, что эта собака инвалид, и не хотите выстраиваться к нему в очередь на вязку, не выстраивайтесь, плодите не инвалидов, а те мифические дураки пусть плодят инвалидов, позже всплывет, что ваш питомник качественнее. и выстраиваться в очередь будут к вам так чем дураки помешали? по этому сценарию они в минусе
Люкс: ДК Посмотри на той фотке, что раньше. Эта в фас -- не видно за ушами.
Папаша Эксперта: ДК смешно, а сзади, или сбоку?
kena: Люкс пишет: Пухлявость точно такая же, как и тех двоих. еще раз для тех кто в очках kena пишет: именно за ушами, ты отвечаешь за свои слова?, значит будем спорить на кругленькую сумму, что у последнего Жосса нет пухлявости за ушами Договорчик щас составим подпишем, встретимся на нейтральной территории...свидетелей позовем, для сравнения реальных шерстничков притащим...ну так как хочется тебе со мной спорить?
kena: Люкс пишет: Теперь подобная шерсть считается нормой. она и раньше считалась нормой, просто мало людей, кто знает, как определять шерсть
Люкс: kena Сравнивали у всех трех пухлявость за ушами по представленным фоткам -- у всех одинаковая, зачем тогда сегорого лохмачок обзывать . Клянусь, я б его прочесала бы, и фиг кто ваще догадался бы, что там пухлявость была. Я лохмача своей знакомой на выставку готовила, когда еще лохмачи не в стандарте были. Прошел на отлично
Люкс: kena пишет: она и раньше считалась нормой Моэжет и считалась. У нас таких единицы были, и называли их тогда шерсть пограничной и не любили таких.
Люкс: И что хорошего в такой шерсти? Лохмачей плодить, если только.
visavis: Папаша Эксперта пишет: по этому сценарию они в минусе к сожалению не все так просто...есть еще и мода. И некоторые слепо..... А вообще собак без недостатков нет....сложно все((
ДК: Люкс пишет: Посмотри на той фотке, что раньше. Эта в фас -- не видно за ушами. Купи нормальные очки .
Люкс: ДК пишет: Купи нормальные очки . Нормальные.
ДК: Люкс пишет: И что хорошего в такой шерсти? Собака живёт в разных условиях на улице , ни какого дискомфорта . Что плохого в такой шерсти ? У волков такая шерсть поголовно у нас . Если бы у НО в стандарте была прописана короткая шерсть , тогда да . А так вы чёт прёте не в ту степь .
Iii: ДК http://mfst2.working-dog.eu/Fago-von-der-Daelenbergh%FCtte-----mlywW5G8GLcIHkVOVD4P6ZUukmPdlc-q8I9NBi22Z2M,.jpg а вообще я и у вашего такие же очесы за ушами вижу
Люкс: ДК пишет: Что плохого в такой шерсти ?ъ Плохого то (я не о твоем, а вообще), что я, допустим, имея суку, еду на вязку фиг знает куда, а получаю полпомета лохмачей. На кой они мне?
kena: Люкс пишет: Я лохмача своей знакомой на выставку готовила, когда еще лохмачи не в стандарте были. я легко опознаю, как бы ты не причесала
ДК: Iii пишет: а вообще я и у вашего такие же очесы за ушами вижу У тебя ИР сегодня один смайлик во всех постах , чего с глазами ? Не работает ссылка
Люкс: kena пишет: я легко опознаю, как бы ты не причесала Я тоже. Даже без очков
ДК: Люкс пишет: что я, допустим, имея суку, еду на вязку фиг знает куда, а получаю полпомета лохмачей. На кой они мне? Понятно , так чистых по шерсти завязали в усмерть , теперь можно сказать они и делают картинку современной НО .
kena: Люкс пишет: Плохого то (я не о твоем, а вообще), что я, допустим, имея суку, еду на вязку фиг знает куда, а получаю полпомета лохмачей. На кой они мне? пол помета ну ты блин загнула
Люкс: kena пишет: пол помета ну ты блин загнула да ладно! А то не бывает! Раньше мот не показывали, а счас как узаконили лохмачей, уже стесняться не будут показывать.
Iii: ДК пишет: Не работает ссылка ее надо скопировать полностью в браузер. Из-за точки не вставляется картинка в пост на форум и выделяется не вся. Такую защиту придумали на ВД, чтоб фотки не воровали. А копировать себе на комп и потом вставлять в радикал ... лениво.
kena: Люкс пишет: Я тоже. не заметно, длинника от пограничника отличить не можешь
ДК: Iii пишет: А копировать себе на комп и потом вставлять в радикал ... лениво. Дык пробовал , чёт какой то жирный пё1с появился , не наш
Люкс: kena Могу. И получается не я одна такая
Люкс: kena пишет: длинника от пограничника отличить не можешь А вообще, препочитаю стандартников, а не тех и не других.
ДК: Люкс пишет: Могу. И получается не я одна такая Конечно , вас тут столько было . И эксперт немецкий , и ещё один судья . Но вот другие судьи ДШ не отмечали , и немцы были , и наши . Пёс выставлялся активно . Ладно , спасибо за оценки .
ДК: Люкс пишет: А вообще, препочитаю стандартников, а не тех и не других. Да гдеж их взять то ? У всех можно найти хоть капельку , да отклонений .
Люкс: ДК пишет: У всех можно найти хоть капельку , да отклонений . На данный момент говорили о шерсти.
Verochka: ДК пишет: Ладно , спасибо за оценки Вот только не понятно зачем Вы выставили фотку на которой явно видно очесы, чтобы потом с пеной у рта доказывать что очесов нет? (да еще и апельсинами бросаетесь ) Ну и что бы не начали меня сейчас поливать... Ну согласитесь - видно же на первой фотке! Для чего было её вешать сюда?
ДК: Люкс пишет: На данный момент говорили о шерсти. Дык что шерсть , шерсть плохая та , которая зимой не согреет , долго сохнет после дождя , летом не спасает от жары . То есть бракованая шерсть . А жёсткая с подшерстком , очень даже стандартная . Так же можно разложить весь экстерьер , и как то или иное сотавляющее , влияет на рабочие качества в комплексе . Как для собаки не комнатной . Порода морфологически должна быть легко определяемой , у нас с этим проблем нет . Стандарт надо правтильно понимать , если сомневаешся , смотри на волков , это почти идеальный эталон для НО .
ДК: Verochka пишет: Ну согласитесь - видно же на первой фотке! Для чего было её вешать сюда? Ткните пальцем где ? Я вот пробовал увеличить , но качества нет , ничего не понятно , остаётся только включать фантазию . Вам мало других более качественых фото ? Мы собак не стрижём . Куда очёсы делись , если они были когда то ?
Verochka: ДК пишет: Ткните пальцем где Ваше фото + пост Люкс №3408 (та же фотка, обрезанная) ДК пишет: Куда очёсы делись , если они были когда то Отку ж мне знать, у Ваших собак и шерсть отрастает, даже если её когда-то такой длинной небыло Зимой отрастает(это Вы уже обьяснили), наверное, летом укорачивается
kena: Verochka пишет: Вот только не понятно зачем Вы выставили фотку на которой явно видно очесы да там ветерок дует, а вы эт за очесы приняли просто раздвинутую шерсть
ДК: Verochka пишет: Отку ж мне знать, Чтобы оценивать нужно имено знать . Очёсы нужно смотреть имено на ушах , не на голове , а на ушах .Я для вас вышел и заснял его ещё раз , чтобы небыло кривотолков что фото подбираются .
ДК: Папаша Эксперта Я только что вышел и сфоткал , если ты по этим фото не видишь очёсов , значит их нет , как ни фоткай .
Люкс: ДК пишет: Стандарт надо правтильно понимать , если сомневаешся , смотри на волков , это почти идеальный эталон для НО . Не хочу я на них смотреть!!! Я только лишь против распространения в породе немецкая овчарка гена длинной шерсти.
Папаша Эксперта: ДК пишет: Я только что вышел и сфоткал когда я писал там другие фотки были, вопросов не имею
kena: Люкс пишет: Не хочу я на них смотреть!!! Я только лишь против распространения в породе немецкая овчарка гена длинной шерсти. Без этого гена породе кирдык
ДК: Люкс пишет: Я только лишь против распространения в породе немецкая овчарка гена длинной шерсти. И я против , но в истории много примеров , Китайцы бородись с воробьми . Считая что они вред . Надо бороться с браком не повально , а избирательно . Чтобы с браком не высечь то хорошее что есть .
ДК: Папаша Эксперта Я понял , у меня почему то прилипла к мышке предыдущий файл .
Люкс: kena пишет: Без этого гена породе кирдык уж слишком его много в последние годы.
Люкс: ДК пишет: Надо бороться с браком не повально , а избирательно . Так кто ж ним теперь борется -- лохмачи уже в законе и даже в цене
Verochka: kena пишет: Без этого гена породе кирдык А почему? Что в нем такого ценного?
Папаша Эксперта: Люкс пишет: Так кто ж ним теперь борется -- лохмачи уже в законе и даже в цене многих, видно, и задевает, что в цене
Люкс: Папаша Эксперта пишет: многих, видно, и задевает, что в цене дак наоборот многие радуются! Это ж не редкость -- лохмачей в помете заполучить . Раньше их приходилось как брак наполовину дешевле продавать, а теперь -- в добрый путь! Тут думаешь -- как бы их не получить.
Valeri Freda: ДК пишет: Китайцы бородись с воробьми а потом фурами воробьев завозили обратно
Папаша Эксперта: Valeri Freda вы меня удивляете, а как же " "?
CYEG:
Valeri Freda: Папаша Эксперта прогрессирую однако
Valeri Freda: Папаша Эксперта для меня разговор о лохмачах как красная тряпка...поэтому про воробьев читаю
kena: Люкс пишет: уж слишком его много в последние годы. покажи это много, где много?
Папаша Эксперта: Valeri Freda А вот вы, кстати, рветесь на выставки? в разведение?
Люкс: kena пишет: покажи это много, где много? Да зайди в любую рекламу, везде в пометах лохмачи.
Valeri Freda: Папаша Эксперта в разведение не рвусь однозначно...для этого у меня нет знаний...но если буду щенки то точно от родителей реально прошедших дрессуру керунг имеющих выставочные хорошие оценки и допустимую степень дисплазии не ниже второй...а на выставки люблю ходить...там много прикольных моментов много поучительного ...так сказать людей посмотреть себя показать
Папаша Эксперта: Valeri Freda я имел в виду рветесь ли вы разводить и выставлять вашего шерстника? вы ведь его взяли до этих поправок к стандарту?
kena: Люкс пишет: Да зайди в любую рекламу, везде в пометах лохмачи. слушай, я уже устала по этому поводу спорить ты просто не туда заходишь, надо знать места... я вот знаю и если хочу полюбоваться длинниками захожу туда, а если только гладкими в другие
Люкс: kena пишет: ы просто не туда заходишь, надо знать места... а я куда ни тыкну -- все попадаю в точку . И специально не ищу. А чтоб полюбоваться, так можно вживую, зачем по фоткам на них любоваться. Немецкая овчарка -- такая порода, что в любом городе их полно: и гладких и длинников. Любуйся не хочу
Люкс: навскидку http://lottas.borda.ru/?1-0-0-00001888-000-0-0-1301319518 http://lottas.borda.ru/?1-0-0-00001897-000-0-0-1301314742 http://lottas.borda.ru/?1-0-0-00001952-000-0-0-1301300022 во! натыкала в обычные пометы, в каждом -- лохмачи присутствуют
Valeri Freda: Папаша Эксперта а если в этом плане..то не будь принятого стандарта...один черт она являлась бы для меня самой лучшей самой любимой овчаркой...а коли стандарт принят то и в выставках интерес есть а разводить бы наверно не стал ...а сейчас буду
gera: Папаша Эксперта пишет: а те мифические дураки пусть плодят инвалидов, позже всплывет, чего всплывет????? мне собак жалко.... люблю я их visavis пишет: А вообще собак без недостатков нет....сложно все(( есть недостатки, а есть пороки.... разные это вещи
kena: Люкс пишет: во! натыкала в обычные пометы, в каждом -- лохмачи присутствуют да за ради бога, всегда были и всегда будут, раньше их прятали по деревням распихивали по питомникам различным, а сейчас их будет действительно много, все наружу выйдут, легально всегда лучше.
gera: Valeri Freda пишет: но если буду щенки то точно от родителей реально прошедших дрессуру керунг имеющих выставочные хорошие оценки и допустимую степень дисплазии не ниже второй... как Вы узнаете кто реально, а кто нет??????? захожу в тему производительниц и глаз радуется у многих ОКД, ЗКС и ИПО..... собакам 2 года с небольшим...... когда все успевают????? и какие.... интересно.... оценки по всем нормативам
Valeri Freda: gera пишет: как Вы узнаете кто реально, а кто нет??????? захожу в тему производительниц и глаз радуется у многих ОКД, ЗКС и ИПО..... собакам 2 года с небольшим...... когда все успевают????? и какие.... интересно.... оценки по всем нормативам очень просто...пока в реальности не увижу...то есть все просто...еду на вязку только в том случае если мне покажут знания ОКД и ЗКС...пусть это будет стоить даже дороже чем обычно приехать и повязать...и самому лично посмотреть снимок ТБС...можно так же посмотреть видео и если есть фото снимка то же подойдет ...тем самым на весь просмотр уйдет не более полу часа...
gera: Valeri Freda пишет: еду на вязку только в том случае если мне покажут знания ОКД и ЗКС... замучаетесь по площадкам ездить Valeri Freda пишет: самому лично посмотреть снимок ТБС...можно так же посмотреть видео и если есть фото снимка то же подойдет это будет не возможно.... снимок остается в РКФ, а по фото что бы понять степень нужно расчертить снимки Valeri Freda пишет: очень просто... это будет очень не просто
Valeri Freda: gera пишет: замучаетесь по площадкам ездить я думаю что нет...тем более я не собираюсь приезжать и садится в кресло барином а вы тут типо скачите передо мной со своим кобелем...это нормальная деловая договоренность... gera пишет: это будет не возможно.... снимок остается в РКФ, а по фото что бы понять степень нужно расчертить снимки для меня это дело пяти минут...поупражнялся на многих снимках...честно тырил из инета и расчерчивал... gera пишет: это будет очень не просто главное желание
gera: Valeri Freda многие заводчики рассуждают так.... сдал норматив и забыл.... дальше только выставочная подготовка и мут проба..... мало народу найдете, кто Вам ОКД покажет
Valeri Freda: gera значит будем искать
lottas: Уменьшайте фото до 640 пикселей! Или с превью ставьте. Буду удалять!
Маха: Valeri Freda пишет: .и самому лично посмотреть снимок ТБС. А Вы умеете их "читать"?
romanenko: ДК пишет: Дисквал всей выставке ? Никто распугивать народ не будет , их не для этого приглашали . Почему распугивать? Придут другие, с другими собаками, если судейство будет нормальным. Судья - он как "последний доктор" - что будет требовать, таких собак и будут размножать...
romanenko: gera пишет: мне все таки хочется верить, что это не врожденное, а выращивание Т.е. думаете, что эта собака выращивалась на плохих кормах?
kena: romanenko пишет: Т.е. думаете, что эта собака выращивалась на плохих кормах? Выращивание не только держится на кормах, все должно быть сбаланстровано
romanenko: kena пишет: Выращивание не только держится на кормах, все должно быть сбаланстровано Расскажите. Интересно!
kena: romanenko пишет: Расскажите. Интересно! опять , тут блин в этой теме только об этом и говорится я пока выдыхлась повторять заново. ДК так уже все копья переломал доказывая, что свобода, еда, воздух... это все.....видимо щас новые смастерит и вернется., а я уж и счет потеряла темам
romanenko: kena пишет: свобода, еда, воздух... это все.... Не, это - было. Считаете, что владелец содержал его в туалетной комнате? И не уделял должного внимания?
ДК: romanenko пишет: Почему распугивать? Придут другие, с другими собаками, если судейство будет нормальным. Судья - он как "последний доктор" - что будет требовать, таких собак и будут размножать... Твои слова да Богу в уши . Для того чтобы эксперты выбирали качественых собак , надо чтобы эксперты разводили качественых собак . А питомники это как я заметил для многих экзотика необьязательная . И даже вредная .))))
romanenko: ДК пишет: Для того чтобы эксперты выбирали качественых собак , надо чтобы эксперты разводили качественых собак . У меня несколько иное мнение - эксперт должен быть грамотным и уважать себя, а соответственно и оценки, которые он присваивает животным. Наличие питомника конкретной породы - не обязательно.
ДК: romanenko пишет: Наличие питомника конкретной породы - не обязательно. Наличие питомника обьязательно , породу я не указывал . Эксперт должен знать как появляются, растут , и тд собаки . Чем более информации у эксперта , собственых успехов в разведении , тем ценнее его оценка . ИМХО
romanenko: ДК пишет: Эксперт должен знать как появляются, растут , и тд собаки . Чем более информации у эксперта , собственых успехов в разведении , тем ценнее его оценка . В этом - согласна!
sena lapa: SpecF пишет: С боку кстати это не видно, поэтому я и фотал под углом. Такие лапы - это не наследственное... Просто собака выросла на земле( у своей замечала такое...после хождения по асвальту исправилось....но ей было 4-5 мес, а у знакомых поехали лапы,они исправлять не стали и получилось также,как на фото) Только не понимаю смысл обсуждения такого минуса, если это приобретенное и не передается? Почему все обращают внимания на такое, но не обращают на собак с узкими мордами, с мелкой грудной клеткой,на собак с полным отсутствием стопа и т.д. и т.п???Я не понимаю. Зато такие простые недостатки видят ВСЕ
Valeri Freda: Маха пишет: А Вы умеете их "читать"? умею...можете не сомневаться
Елена Павликова: sena lapa пишет: Просто собака выросла на земле( у своей замечала такое...после хождения по асвальту исправилось....но ей было 4-5 мес, а у знакомых поехали лапы,они исправлять не стали и Когда собака растет на земле, это хорошо для ее правильного выращивания. Что можно исправить хождением по асфальту? Когти можно сточить, это да ))
Valeri Freda: хождение по щебенке
kena: Да не исправить это хождением по щебенке, у собаки узкий постав задних конечностей...из-за анатомических особенностей в том числе выращивание подкачало интересно, рост у него реальный какой?
Valeri Freda: kena я не про исправления ...я про то что полезно хождение по щебенке для собаки...
CYEG: sena lapa пишет: Зато такие простые недостатки видят ВСЕ Ничего себе простые? Слабые связки это серьезно и если генетически они крепкие испортить их трудно
Папаша Эксперта: gera пишет: чего всплывет???? что у дураков иксики, а у вас супер-пупер собаки, мода имеет тенденцию проходить, а стандарт остается gera пишет: многие заводчики рассуждают так.... сдал норматив и забыл.... дальше только выставочная подготовка и мут проба..... мало народу найдете, кто Вам ОКД покажет а другие многие наоборот, не все вокруг дураки и лицемеры Valeri Freda пишет: скачите передо мной со своим кобелем а у вас сука? а есть среди нас владельцы кобелей?
Папаша Эксперта: Елена Павликова Valeri Freda хождение по груд (собачью) по воде, там и песок и сопротивление, для связок
kena: Папаша Эксперта пишет: а у вас сука? а есть среди нас владельцы кобелей? Есть
Папаша Эксперта: kena пишет: Есть вот интересно, вы выбираете сук на вязки? если с вашим кобелем захотят свою суку повязать вы будете смотреть родословную? диплом? а то меня ощущение, что большинству владельцев кобелей пофигу кого, пришел, отпустил кобеля, а там что вырастит...., об этом только владельцы сук заботятся
Елена Павликова: Папаша Экспертахождение по груд (собачью) по воде, там и песок и сопротивление, для связок [BR]http://www.youtube.com/watch?v=qFP28ANXLLA&feature=player_embedded
Папаша Эксперта: Елена Павликова а что там?
kena: Папаша Эксперта пишет: если с вашим кобелем захотят свою суку повязать вы будете смотреть родословную? диплом? Буду.
Елена Павликова: Папаша Эксперта пишет: а что там? Послушание вместе с физкультурой
Снеговской В.: CYEG пишет: Слабые связки это серьезно и если генетически они крепкие испортить их трудно Уточню - невозможно выращиванием как испортить крепкие связки, так же и исправить слабые. Все эти бредни про "рахит" от ДК, это и есть бредни!
kena: Снеговской В. пишет: Уточню - невозможно выращиванием как испортить крепкие связки, так же и исправить слабые. Все эти бредни про "рахит" от ДК, это и есть бредни! пришел Вадим и перевернул все верхдном, про связки чет не нашла ни словечка
Valeri Freda: Папаша Эксперта пишет: об этом только владельцы сук заботятся нам же потом с пометом сидеть...владельцам сук так сказать...а у кобеля дело кобелячье отряхнулся и пошел
НаташаСт: Елена Павликова ролик-просто супер! управлять такой стаей!!!! Я с двумя своими летом примерно так ж гуляю-до речки на велике, плаванье и домой на велике. Но я все равно бдю и кручу башкой на 360 градусов А тут... даже не отвлеклись назарыпистого пса, кучкой вокруг хозяина через дорогу... по полю в свободной полете, где нельзя-строго рядом. Во я понимаю воспитание!!!!!
Valeri Freda: Папаша Эксперта пишет: хождение по груд (собачью) по воде видел даже такие беговые дорожки продаются...для севера очень неплохой вариант...
kena: Valeri Freda пишет: а у кобеля дело кобелячье отряхнулся и пошел ну кроме кобеля еще есть человеческий фактор
Valeri Freda:
РАТНИК: kena пишет: ну кроме кобеля еще есть человеческий фактор
Serge61: SpecF пишет: Я не возмущен, я не заводчик НО ни разу и никогда им не был. Я высказал свое личное мнение потому как знаю других НО. А мнение, надеюсь, высказывать имею право! ДК пишет: У собаки проблема о которой и говорилось , детский рахит не исправился Ребята, ну хватит над человеком издеваться, стебаться. Вам бы только над новичками посмеятся... ДКВы бы посоветовали человеку чего почитать, где посмотреть, а Вы сразу прикалываетесь... Человек может быть "запал" на собак породы немецкая овчарка, но в данный момент обладая нулевыми знаниями говорит ерунду, так поправьте его... научите видеть собак. А вот фотограф он хороший...
Елена Павликова: Serge61 пишет: Вам бы только над новичками посмеятся... А кто тут новичок? ))) Вообще смешно цепляться к собаке, которая выиграла выставку. Если есть претензии, то они должны быть не к собаке, а к судьям...
Valeri Freda: kena пишет: ну кроме кобеля еще есть человеческий фактор конечно есть
Маха: Папаша Эксперта пишет: а что там? А там ВО! Ох, Елена Павликова, как теперь работу работать..? ...интересно, а этот дядечка сидит в интернете вечерами, доказывая, что его собаки самые собачистые..?
Маха: Serge61 пишет: Человек может быть "запал" на собак породы немецкая овчарка, но в данный момент обладая нулевыми знаниями Это Вы про автора фотографий? Лично с ним не знакома, но лучше Вам это сообщение удалить
Папаша Эксперта: Valeri Freda пишет: видел даже такие беговые дорожки продаются...для севера очень неплохой вариант... впервые увидел... че только воспаленный мозг не придумаетSerge61 пишет: Человек может быть "запал" на собак породы немецкая овчарка, но в данный момент обладая нулевыми знаниями говорит ерунду ржака
Serge61: Маха пишет: Лично с ним не знакома, но лучше Вам это сообщение удалить Я что я там неправильно сказал. Человек, утверждает то, в чем не разбирается до конца. Я наоборот хочу поддержать этого человека. И потом, могу я на правах одного из старейших собаководов страны иметь свое мнение? Для справки скажу, что первые свои вознаграждения за проведение дрессировок я получил еще в1973 году, а судьей-экспертом я являюсь с 1980 года по личной рекомендации Анны Николаевны Неуныловой.
jarven_maa@mail.ru: Serge61 пишет: Человек, утверждает то, в чем не разбирается до конца. Вот, не разбираясь, он увидел то, чего почему-то не видят "разбирающиеся".
Папаша Эксперта: jarven_maa@mail.ru пишет: Вот, не разбираясь, он увидел то, чего почему-то не видят "разбирающиеся". кто не видит? цитату
cheloveka: НаташаСт пишет: Я с двумя своими летом примерно так ж гуляю-до речки на велике, плаванье и домой на велике. Но я все равно бдю и кручу башкой на 360 градусов А тут... даже не отвлеклись назарыпистого пса Так отрезали им "стимул" отвлекаться на зарыпистых псов - вся стая кастрированная.
Serge61: jarven_maa@mail.ru пишет: Вот, не разбираясь, он увидел то, чего почему-то не видят "разбирающиеся". Копирую свои слова с другого форума: Где-то в начале 90-х ко мне, когда я выгуливал собак, подошел просто прохожий и сказал мне: "не надо бить своих собак... тем более по заду, видишь задняя часть у твоих собак опущенная, это от чрезмерного битья, может быть даже тяжелыми предметами...". Тут собаки поняли, что мне не угрожает опастность, отбежали от меня и стали просто бегать... Тут то и понесло моего случайного "советника": "Вот-вот видишь, как собаки отбежали от тебя, перестали тебя бояться у них сразу спинки распрямились, но вот как останавливаются, сразу бояться тебя начинают и приседают на свой зад... нельзя бить собак по заду...". Я не конфликтный человек, поэтому я ответил лишь, что больше не буду... А давайте посоветуем всем владельцев собак породы борзая подкормить своих собак, чего они такие тощие ходят??? Теперь все понятно? Я вот тоже не знаю где находится трансмиссия у автомобиля и как она бензин в цилиндры подает, но совет по этому вопросу дать могу...
Папаша Эксперта: Serge61 Рокс 73 и Лео 888?
Папаша Эксперта: cheloveka пишет: Так отрезали им "стимул" отвлекаться на зарыпистых псов - вся стая кастрированная. а ларчик просто открывался... или так так вот где собака порылась
Люкс: Serge61 пишет: А давайте посоветуем всем владельцев собак породы борзая подкормить своих собак, чего они такие тощие ходят??? А причем тут борзые?
Serge61: Люкс пишет: А причем тут борзые? Без комментариев...
Serge61: Папаша Эксперта пишет: Serge61 Рокс 73 и Лео 888? А почему бы и нет. К Валере Гаврилину я зашел как Leo888. Сначала постебался немного, но мы с Валерой старые хорошие друзья и он меня сразу "раскусил"...
Люкс: Serge61 пишет: Без комментариев... В смысле, как борзую не корми... или как немецкую овчарку ни согни...
Папаша Эксперта: Люкс тут в смысле "а на кой борзую кормить?"
Serge61: Люкс пишет: В смысле, как борзую не корми... или как немецкую овчарку ни согни... Как Вам это объяснить... это целая лекция с примешиванием Северинских "рычагов", "рессор" и даже "сетки Заттегаста" до сих пор актуальную... Вы знаете что, попросите у Сережи Куретова фильм "немецкая овчарка- путь к успеху" там все есть... хоть он и старенький, но ничего с тех пор не изменилось...
Iii: Serge61 пишет: Я вот тоже не знаю где находится трансмиссия у автомобиля и как она бензин в цилиндры подает, но совет по этому вопросу дать могу... ну а вы можете определить работает машина? ездит она, мотор заводится или нет? Или для того чтобы ездить на ней, надо обязательно трасмиссию изучить? А чтобы понимать насколько же здоровая анатомия у НО - надо быть экспертом! Простым людям не понять зачем собаке так присаживать Serge61 пишет: К Валере Гаврилину я зашел как Leo888. Сначала постебался немного, но мы с Валерой старые хорошие друзья и он меня сразу "раскусил"... ааа! так вот вы кто. Это не у вас ли часом был когда то известный Верс Ацер Ауэрум? Люкс пишет: В смысле, как борзую не корми... или как немецкую овчарку ни согни...
kena: Serge61 пишет: но в данный момент обладая нулевыми знаниями говорит ерунду а где он ерунду говорит, он говорит что баланс собака не держит т.е. зад в стороны заваливается, но это и понятно постав чрезмерно узковат вот его и валит.
kena: Serge61, а по поводу того кто он, можно и спросить http://дрессировка-собак.su/
Serge61: Iii пишет: ну а вы можете определить работает машина? ездит она, мотор заводится или нет? Или для того чтобы ездить на ней, надо обязательно трасмиссию изучить? Да вот и я о том же, что бы рассказывать всем о достоинствах и недостатках, нужно очень хорошо разбираться в той или иной области. Верс действительно был одной из моих собак.
Serge61: Продолжу фразу: Я вот тоже не знаю где находится трансмиссия у автомобиля и как она бензин в цилиндры подает, но совет по этому вопросу дать могу... только не буду, что бы меня не сочли обычным невежей...
Iii: Serge61 пишет: Да вот и я о том же а я не о том. Чтобы определить нравится ли тебе машина или нет, не обязательно изучать коленвал Serge61 пишет: Верс действительно был одной из моих собак. ну тогда я Вас помню
Люкс: раньше во времена автомобильного дефицита говорили, что советские машины самые лучшие, оказалось -- туфта . Как поробвали мы иномарки, так теперь ни за какие калачи на жигуленка не пересядем.
ЗакусАЙ: Serge61 пишет: что бы рассказывать всем о достоинствах и недостатках, нужно очень хорошо разбираться в той или иной области. А если садишься в новый автомобиль, а он ломается через сто километров - сможете мнение об этом автомобиле сложить? Или для этого вам нужно будет за мнением эксперта обратиться?
Serge61: kena пишет: Serge61, а по поводу того кто он, можно и спросить http://дрессировка-собак.su/ То, что он дрессирует собак, т.е. занимается практикой, то это делает ему честь. И Юрий заслуживает уважения за это. Об никто и не спорит. Но, есть моменты которые можно было публично не высказывать... тем более, что на данном форуме присутствуют настоящие профессионалы в области экспертизы собак, знатоки анатомии... Хотя можно было, но подать все это как личное мнение требующее уточнения... а здесь прозвучало все как окончательный приговор.
ЗакусАЙ: Serge61 пишет: Но, есть моменты которые можно было публично не высказывать... Отчего же? Если есть моменты, которые выглядят жалко и убого - почему любитель породы не может о них говорить, антересно знать? Чтобы гусей професьоналов, делающих на этой убогости баппки не дразнить, что ли?
Serge61: Iii пишет: Чтобы определить нравится ли тебе машина или нет, не обязательно изучать коленвал Ну все правильно! Вот я такой. Что-то застучит, зашуршит, бегу к соседу по гаражу за советом, а сам приговоры не выношу и не лезу дальше крышки бачка омывающей жидкости.
kena: Serge61 пишет: . Хотя можно было, но подать все это как личное мнение требующее уточнения... а здесь прозвучало все как окончательный приговор. почему же, он как раз и подал это как личное мнение, а не как приговор и обжалованию не подлежащий...тут все люди со своим опытом и мнениями, но не стоит забывать, что все же овчарка должна быть крепкой, а не такой что бы люди говорили, что у нее с задними ногами.. Естественно, можно списать на многое слабость задних, даже пишут уже, что передние сильнее ЗК потому что от них требуется только толчок всю остальную раюоту выполняют ПК.
Serge61: ЗакусАЙ пишет: Если есть моменты, которые выглядят жалко и убого - почему любитель породы не может о них говорить, антересно знать? Говорить можно, но представлять все как окончательный приговор я считаю не совсем уместно... Ведь есть здесь и другие люди, другие мнения порой более грамотнее. Я совсем не утверждал, что с его утверждением ему здесь не место, глупость какая то... Ведь можно было написать так: а вот у меня сложилось впечатление, что вот у такой то собаки.. и далее по тексту... Ну да ладно, я считаю, что данная подтема уже исчерпала себя, а то мы по пятому кругу уже ...
ЗакусАЙ: kena пишет: даже пишут уже, что передние сильнее ЗК потому что от них требуется только толчок всю остальную раюоту выполняют ПК. Кто пишет?
ulana: Извините, что вмешиваюсь в вашу авто-беседу. Цитата с другого форума. Ой ребята... тяжело. Но попробую в двух словах: это чистой воды удержание равновесия данное природой!!! Попробуйте вывести, поставить собаку на неустойчивую поверхность и посмотрите, на стол к примеру, а ножки стола попробуйте отрегулировать так, что бы было шатание стола... и посмотрите. Представляю себе что вы увидите. Ну так вот, когда собака стоит в классической стойке площадь занимаемая, если соединить линиями все лапы, больше, чем ежели собака просто стоит. Что бы удержать равновесие собаки с даже безупречными конечностями выворачивают и запястья и скакалки, что бы дать возможность как можно больше "зацепить" лапами площадь основания, соответственно и создается визуальное впечатление слабости связок, но это законы природы! Не знаю, понятно ли я объяснил, но это нужно рисовать или по таблице показывать. А вообще нужно знать анатомию собак. Было еще высказывание о том, что упомянутая выше собака прижималась к ноге владельца что бы не упасть... У меня все собаки такие: подойдут, лизнут, сядут рядом, прижмутся, да еще голову мне на колени положат... и так мне на душе хорошо становится... Ну право смешно становится после тех высказываний, а когда это делают люди претендующие на звание эксперта, то становится очень грустно... Особенно первая часть цитаты заинтересовала. По - моему, вопросы что будет дальше отомрут.
ulana: kena пишет: что передние сильнее ЗК потому что от них требуется только толчок всю остальную раюоту выполняют ПК. и какую "остальную работу" выполняют передние?
Люкс: ulana на этом другом форуме я ответила "Господи, что за ерунду вы написали! Я стригу собак, и когда у меня сломался стол для грумминга, я приспособила стол от телевизора, и он шататлся (ножки у него тонкие и неусточивые). Почему- то цверги и кокера никуда ничего не выворачивали, просто широко расставляли ноги и стояли. Безотносительно к этой обсуждаемой собаке -- если слабость связок есть, то есть, а если нет -- куда и как не ставь, ее не будет."
ЗакусАЙ: Serge61 пишет: Говорить можно, но представлять все как окончательный приговор я считаю не совсем уместно... А где окончательный приговор? Serge61 пишет: Ведь можно было написать так: а вот у меня сложилось впечатление, что вот у такой то собаки.. и далее по тексту... О! Serge61 пишет: Но, есть моменты которые можно было публично не высказывать... тем более, что на данном форуме присутствуют настоящие профессионалы в области экспертизы собак, знатоки анатомии... Вы забыли прибавить "по моему мнению"
kena: Serge61 пишет: а вот у меня сложилось впечатление, он это писал, как и писал, что все те кто наблюдал были с огромными глазами...наверное это сложно не заметить, человек под впечатлением и это можно просто принять, как факт... к тому же он ничего нового не показалhttp://lottas1.narod.ru/nov_statya.htm
kena: ulana пишет: и какую "остальную работу" выполняют передние? да я читать не стала, просто попала на предложение
Serge61: ЗакусАЙ пишет: Вы забыли прибавить "по моему мнению" Я ничего не забыл. Я их просто знаю и их мнение для меня авторитетно...
Папаша Эксперта: Люкс пишет: Я стригу собак, и когда у меня сломался стол чем же вы их стригли? газонокосилкой?
Serge61: kena пишет: даже пишут уже, что передние сильнее ЗК потому что от них требуется только толчок всю остальную раюоту выполняют ПК. Упс... а вот с этого места можно поподробней... или ссылочку где это такой "гений" написал
ЗакусАЙ: Serge61 пишет: Я их просто знаю и их мнение для меня авторитетно... айайай! Что за двойные стандарты? Ниххарашо... Гипотетических "Их" я не знаю и, соответственно, "их мнение" для меня не авторитетно. Как же быть? А Голубев - так и вашПе писал не чье-то авторитетное мнение, а то, что наблюдал лично и документировал. Отчегойто ему нужно чем-то обосновывать свое мнение, а вам - неть?
Serge61: kena пишет: человек под впечатлением и это можно просто принять, как факт... Ну и ладненько... Все равно радует сам факт, что немецкая овчарка была первой Бесте, непривычно даже...
kena: Serge61 пишет: Упс... а вот с этого места можно поподробней... или ссылочку где это такой "гений" написал да я не найду, просто в нете что-то искала и наткнулась на такое, такие же манипуляции с яндексом я просто не воспроизведу уже
kena: Serge61 пишет: что немецкая овчарка была первой Бесте, непривычно даже... Да, для Евразии это нонсенс, согласна
Serge61: ЗакусАЙ пишет: айайай! Что за двойные стандарты? Ниххарашо... Вы сами то поняли чего сказали? ЗакусАЙ пишет: Гипотетических "Их" я не знаю и, соответственно, "их мнение" для меня не авторитетно. Как же быть? Ваши проблеммы.
ЗакусАЙ: Serge61 пишет: Вы сами то поняли чего сказали? Отличнейшим образом я понял, что сказал. Могу повторить для вас помедленнее: Вы снобите на пустом месте, требуя от Голубева везде и всюду втыкать "по моему мнению", зато сами пишете аксиоматичным тоном вещи, в сущности, спорные, но по-барски не даете себе труда заверить их тем, что это - ваше личное мнение. Так более прозрачно или попроще написать? Serge61 пишет: Ваши проблеммы. Да это не проблеММы. Это счастие мое - не доверять абстрактному "профессиональному" мнению.
Serge61: kena пишет: Да, для Евразии это нонсенс, согласна Как то в Германии ФЦИ проводила чемпионат мира, там так же был первым пес естественно породы немецкая овчарка, а вот что бы у нас... подтверждаю - нонсенс. Ну все равно хорошо.
Serge61: ЗакусАЙ пишет: Это счастие мое - не доверять абстрактному "профессиональному" мнению. Возразить мне Вам в таком случае нечего.
Кристинка: ulana пишет: Цитата с другого форума. цитата: Ой ребята... тяжело. Но попробую в двух словах: это чистой воды удержание равновесия данное природой!!! Попробуйте вывести, поставить собаку на неустойчивую поверхность и посмотрите, на стол к примеру, а ножки стола попробуйте отрегулировать так, что бы было шатание стола... и посмотрите. Представляю себе что вы увидите. Ну так вот, когда собака стоит в классической стойке площадь занимаемая, если соединить линиями все лапы, больше, чем ежели собака просто стоит. Что бы удержать равновесие собаки с даже безупречными конечностями выворачивают и запястья и скакалки, что бы дать возможность как можно больше "зацепить" лапами площадь основания, соответственно и создается визуальное впечатление слабости связок, но это законы природы! Не знаю, понятно ли я объяснил, но это нужно рисовать или по таблице показывать. А вообще нужно знать анатомию собак. Было еще высказывание о том, что упомянутая выше собака прижималась к ноге владельца что бы не упасть... У меня все собаки такие: подойдут, лизнут, сядут рядом, прижмутся, да еще голову мне на колени положат... и так мне на душе хорошо становится... Ну право смешно становится после тех высказываний, а когда это делают люди претендующие на звание эксперта, то становится очень грустно... мне интересно, отдают-ли себе отчет люди, которые пишут такое и те, кто с этим согласен, в том, что речь идет о немецкой овчарке...кстати, к этой цитате могу добавить, что лапки разъезжаться будут на любой неустойчивой поверхности только у собак со слабыми связками или тенденцией к слабости. Собака с крепкими ногами чувствует себя уверенно на любых поверхностях и ножки иксом не выворачивает и когти не выпускает в панике.... Боже мой, долго ещё всяким бредом будут явные недостатки оправдывать? Да ещё ссылаясь на законы природы.
Люкс: Кристинка пишет: лапки разъезжаться будут на любой неустойчивой поверхности только у собак со слабыми связками или тенденцией к слабости. Либо, если собака дрожит от страха . Интересно, а как по буму бегать, если эти самые лапы куда-то от чего-то выворачиваются . раньше (по молодости) изощрялись в дрессировке -- учили собак прыгать на брусья и там стоять. Куда уж неусточивей поверхность! Так прыгали же и стояли (кто мог), а кто не мог -- падали, потому что лапы собрать не могли.
Папаша Эксперта: Люкс знал собаку, у которой фишка была на барьер запрыгивать, посидеть там пару секунд, как птичка, и спрыгивать дальше. Люкс пишет: Куда уж неусточивей поверхность!
Люкс: Папаша Эксперта пишет: знал собаку, у которой фишка была на барьер запрыгивать, посидеть там пару секунд, как птичка, и спрыгивать дальше. Я и теперь такую собаку знаю. Реально запрыгивает и не висит там а стоит, как кот, сложив вместе все четыре лапы. Хозяева прикалывались, теперь не можем научить перемахивать через барьер как положено
gera: kena пишет: Serge61, а по поводу того кто он, можно и спросить http://дрессировка-собак.su/ а это про Голубева я сначала не поняла Serge61 пишет: Но, есть моменты которые можно было публично не высказывать... тем более, что на данном форуме присутствуют настоящие профессионалы в области экспертизы собак, знатоки анатомии... Хотя можно было, но подать все это как личное мнение требующее уточнения... а здесь прозвучало все как окончательный приговор. подмена понятий..... если убрать с выставок иксобразных..... то таких экспертов больше не пригласят
Кристинка: Люкс о чем и речь... шатающийся мостик - тоже весчь Люкс пишет: Либо, если собака дрожит от страха Я написала к тому, что даже в привычной обстановке, но на непривычной поверхности, собаки с крепкими ногами не проявляют чувства дискомфорта и страха, неуверенности, тогда как собака со слабым связочным аппаратом растопырит ноги, выпустит когти и побоится шелохнуться, либо движения будут хаотичные, направленные на то, чтобы побыстрее убраться с подобного покрытия. Очень показательно это выглядело, когда при обучении в Ростовской школе, собак много там, самых разных, ездили заниматься в театры, библиотеки, на вокзалы и прочая-прочая, где собаки никогда не были и покрытия от кафеля до ковролина. Так вот, собаки с крепкими ногами проходили везде нормально, как по асфальту, а вот те, у которых были проблемы со связками сразу показывали неуверенность и их приходилось приучать к поверхностям.
Кристинка: gera пишет: если убрать с выставок иксобразных..... то таких экспертов больше не пригласят Показатель "Кубок Заводчиков". Сомневаюсь, что эти судьи желанны в России после своих экзерсисов с ростомером
Папаша Эксперта: Люкс ну да, это не есть хорошо, что собака сидит на барьере, но тоже показатель gera пишет: если убрать с выставок иксобразных..... то таких экспертов больше не пригласят кстати, что на собак с владельцам бочку катить (я никого не имею в виду)? в тенденциях моды поощрение дают эксперты
Маха: kena пишет: даже пишут уже, что передние сильнее ЗК потому что от них требуется только толчок всю остальную раюоту выполняют ПК. Где такое пишут..?
gera: ulana пишет: Цитата с другого форума. цитата: Ой ребята... тяжело. Но попробую в двух словах: это чистой воды удержание равновесия данное природой!!! Попробуйте вывести, поставить собаку на неустойчивую поверхность и посмотрите, на стол к примеру, а ножки стола попробуйте отрегулировать так, что бы было шатание стола... и посмотрите. Представляю себе что вы увидите. Ну так вот, когда собака стоит в классической стойке площадь занимаемая, если соединить линиями все лапы, больше, чем ежели собака просто стоит. Что бы удержать равновесие собаки с даже безупречными конечностями выворачивают и запястья и скакалки, что бы дать возможность как можно больше "зацепить" лапами площадь основания, соответственно и создается визуальное впечатление слабости связок, но это законы природы! Не знаю, понятно ли я объяснил, но это нужно рисовать или по таблице показывать. А вообще нужно знать анатомию собак. Было еще высказывание о том, что упомянутая выше собака прижималась к ноге владельца что бы не упасть... У меня все собаки такие: подойдут, лизнут, сядут рядом, прижмутся, да еще голову мне на колени положат... и так мне на душе хорошо становится... Ну право смешно становится после тех высказываний, а когда это делают люди претендующие на звание эксперта, то становится очень грустно... мою если поставить, то не будет икса.... на любой поверхности такие отмазки жуть, собаку, что первый раз в стойку поставили?????
Люкс: gera пишет: мою если поставить, то не будет икса.... на любой поверхности а у моей старшей на любой будет
gera: Люкс
Маха: Люкс пишет: . Интересно, а как по буму бегать, если эти самые лапы куда-то от чего-то выворачиваются А вот по буму бегать как раз удобно-заплетай себе ходульки по бревнышку, главное, чтобы стояла тихая безветренная погода..а то как дунет в бок, так и слетит, как листик с ветки..
Маха: gera пишет: такие отмазки Та это бред сумасшедших...
Люкс: Маха пишет: А вот по буму бегать как раз удобно-заплетай себе ходульки по бревнышку Ага, у нас когда-то такой заплетающийся ходил на дрессировку, так скрутился с бума и пальца два поломал на передней лапе. А другой раз (я уж хозяина отговаривала, как могла, чтоб на бум не пускал), так не послушался, скрутился пес еще раз и бедро сломал, Вставили спицу, да что-то там случилось еще, помер.
Verochka: Маха пишет: А вот по буму бегать как раз удобно-заплетай себе ходульки по бревнышку, главное, чтобы стояла тихая безветренная погода..а то как дунет в бок, так и слетит, как листик с ветки
gera: Кристинка пишет: Показатель "Кубок Заводчиков". Сомневаюсь, что эти судьи желанны в России после своих экзерсисов с ростомером меня устраивает мы были на 7 месте.... но в движении проиграли два места стали 9 из 50 собак
gera: Люкс пишет: а у моей старшей на любой будет может такое из-за сухих кормов.... раньше кальция дали витаминов накапали и собаки крепче были
ulana: Маха пишет: А вот по буму бегать как раз удобно-заплетай себе ходульки по бревнышку Неа, не удобно бегать с такими ногами по буму. Да и просто бегать не удобно с такими ногами.
Nsofia: Папаша Эксперта пишет: в тенденциях моды поощрение дают эксперты Слава Богу, что есть заводчики, которые не разделяют мнение некоторых экспертов. Ну убейте меня об стенку, или сама убьюсь.... Грустно, аж плакать хочется, что с породой твориться, а точнее не с породой, с ней как бы все ясно, а с людьми. Повальное не восприятие реальности какое-то... Длинная шерсть - можно, зимний нос - ерунда, белые пятна - у многих так, связки - возрастное, к году пройдет... Нет, не хочу щенка инвалида, и перерастет, хочу крепких хороших собак... Может по этому и вожусь с дворнягами... Простите, прорвало...
Кристинка: gera пишет: меня устраивает Так это тебя, собака нормальная, не переросток, ноги крепкие, а сколько было не довольных, что их собак плохо отсудили, а то, что собаки вполне закономерно по росту и прочим недостаткам ушли в ринга - это судьи начудили. И то, что взростые кобели рабочего класса при виде судья с ростомеров пытались прятаться за хозяев и жались к земле, а кое кто и писался - тоже судья не комильфо...страшон уж больно, для супер рабочих НО
gera: Nsofia пишет: Слава Богу, что есть заводчики, которые не разделяют мнение экспертов. Ну убейте меня об стенку, или сама убьюсь.... Грустно, аж плакать хочется, что с породой твориться, а точнее не с породой, с ней как бы все ясно, а с людьми. Повальное не восприятие реальности какое-то... Длинная шерсть - можно, зимний нос - ерунда, белые пятна - у многих так, связки - возрастное, к году пройдет... Нет, не хочу щенка инвалида, и перерастет, хочу крепких хороших собак... Может по этому и вожусь с дворнягами... Простите, прорвало поддерживаю Кристинка пишет: И то, что взростые кобели рабочего класса при виде судья с ростомеров пытались прятаться за хозяев многие прятались.... и не только в рабочем
Кристинка: gera пишет: и не только в рабочем так им должно быть стыднее всего...точнее их хозяевам
gera: Кристинка пишет: так им должно быть стыднее всего...точнее их хозяевам может на ФЦИ партию зеленых натравить, что бы скандал подняли на весь мир..... за таких животных??? жалко собак то.... они же нипричем
Маха: Люкс пишет: да что-то там случилось еще случилось, наверно, первое и последнее занятие защитой, раз с бумами-барьерами не заладилось. Только при виде ужасного фигуранта у пса сердце не выдержало и-Люкс пишет: помер Интересно, эти люди подкинулись еще раз на Нимецкую Офчарку-слава и величие, которой затмила всех собак "Евразии"?
Маха: Nsofia пишет: Ну убейте меня об стенку, или сама убьюсь.... Грустно, аж плакать хочется, что с породой твориться Не убивайтесь, пожалуйста То совсем другая порода..Просто ей еще название не придумали. Я вот думаю-Чепрачная Рысистая Собака, это не слишком просто..? Может ввернуть туда какого-нибудь Х-хунда (типа, Люди Х)
jarven_maa@mail.ru: Папаша Эксперта пишет: кто не видит? цитату Serge61 пишет: Человек может быть "запал" на собак породы немецкая овчарка, но в данный момент обладая нулевыми знаниями говорит ерунду, так поправьте его... научите видеть собак. Папаша Эксперта, Вы хотите сказать, что Serge61 увидел то, о чем говорит "неразбирающийся"? А ведь он считает, наверно, что уж он-то разбирается.
Кристинка: gera пишет: может на ФЦИ партию зеленых натравить, что бы скандал подняли на весь мир..... за таких животных??? Не прокатит..... Они в ответ на ИПОспорт зелёных натравят, отмажутся тем, что у нас, мол, инвалиды, людям ничего сделать не смогут, ибо ссутся и человека не догонят с такими ногами, а вот они.....ого-го.....присмотритесь.
Raksha: Папаша Эксперта пишет: хождение по груд (собачью) по воде, там и песок и сопротивление, для связок Ну на фиг, делать больше нечего.... Ещё давайте тренажёр придумаем, чтобы нижнюю челюсть тянуть, она тоже у большинства немцев слабая.... По воде таскай, чтоб связки были, рацион смотри, чтоб желудок не испортить, нос под солнце подставляй, чтоб зимним не был, по лестнице на руках носи, лапки слабенькие, до года голосок не повышай, психика не сформированная, блин, так и жизнь пройдёт А можно просто разводить здоровых овчарок? И телом и духом? Вот почему-то только у немцев всё на редкость критично. У остальных пород ничего не иксуется и друг за друга не цепляется.... Особенно, в таких масштабах. Так получается, что у моих доберов и малин вообще ноги восьмёркой или в косичку заплетаться должны.... С таким-то нетрепетным выращиванием. А почему-то даже в детстве ножки ровные... Вопрос. А какое яйцо на этот раз мешает немцу иметь здоровые от природы связки?
kena: Маха пишет: А вот по буму бегать как раз удобно-заплетай себе ходульки по бревнышку, главное, чтобы стояла тихая безветренная погода..а то как дунет в бок, так и слетит, как листик с ветки.. а я то все гадаю, че эт у меня мелкий старается оченно быстро бум преодолеть, оказывается ему не удобно ножки в кучку складывать
jarven_maa@mail.ru: Папаша Эксперта пишет: знал собаку, у которой фишка была на барьер запрыгивать, посидеть там пару секунд, как птичка, и спрыгивать дальше. Вот эта моя могла посидеть на барьере и дольше. А еще могла запрыгнуть на площадке с земли на середину бума из бруса 15х15, находящегося на высоте моей груди, и пойти сначала в одну сторону, потом передумать, развернуться и направиться в противоположном направлении. Однажды зимой сорвалась с обледенелого бума, повисла на передних лапах, подтянулась, сделала "выход силой", снова встала на брус и пошла дальше. Вот занимается со своим щенком моя чешская знакомая: А вот по лестнице поднимается однопометник ее щенка: Покажите мне немецкую овчарку со сложением современной шоу, которая сможет самостоятельно подняться, а потом спуститься по таким ступенькам. А у лабров, между прочим, получается.
Raksha: Serge61 пишет: А давайте посоветуем всем владельцев собак породы борзая подкормить своих собак, чего они такие тощие ходят??? Почему это тощие? Эх, русский язык, нищ и беден стал в современной России.... Тогда и некоторых современных немцев, что ли, тощими называть? Они тоже борзых не шире, расстояние между передними лапами минимальное....
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: Покажите мне немецкую овчарку со сложением современной шоу, которая сможет самостоятельно подняться, а потом спуститься по таким ступенькам. а по таким железячкам? ваших покаж
Iii: Serge61 Ну вот мы и подобрались к нужному выводу. Вы как пользователь сей машины, которая у вас ломается через каждые 20 км будете делать вывод, что она с браком? Или пойдете к специалисту, который вам скажет - да фигня все, главное трансмиссия )) Ты в ней ничего не петришь )) И поэтому езди на ней и ломайся, но говорить, что ее плохо сделали не моги!
Raksha: jarven_maa@mail.ru пишет: Покажите мне немецкую овчарку со сложением современной шоу, Уже год, одному нашему, а в автозак запрыгнуть ещё не в состоянии.... Проводник на руках садит служебную овчарку. Жулики радуются...))))
cheloveka: Raksha пишет: У остальных пород ничего не иксуется и друг за друга не цепляется.... Да, во всех породах всякое встречается (стоит только человеку со своей селекцией влезть и постараться что-нибудь улучшить ). Вот, например: Просто немцы количеством берут (чем больше навиду собак , тем заметней проблемы).
Маха: kena пишет: ваших покаж Так и то не ваши Татьяна, вообще, молодец-любую отдрессирует
kena: Маха пишет: Так и то не ваши что значит не наши, моя сука с ее питомника, а ее мать которая у Татьяны родоначальница с ДК
kena: Raksha пишет: Проводник на руках садит служебную овчарку. Жесть, ну и чему гордиться, тому, что нет нормальных проводников тут не в собаке дело
Маха: kena пишет: моя сука с ее питомника, а ее мать которая у Татьяны родоначальница А Роман Абрамович учился в той же школе, что и я..Почему мне от его бизнеса ничего не перепало? ..впрочем, Вы сейчас опять спросите-"Жесть, а это при чем?"..И думаю, что Ваше непонимание искреннее А Татьяна, все-равно, умница - молодец, и просто очень приятный человек
Serge61: Iii пишет: Вы как пользователь сей машины, которая у вас ломается через каждые 20 км будете делать вывод, что она с браком? Или пойдете к специалисту, который вам скажет - да фигня все, главное трансмиссия )) Ты в ней ничего не петришь )) И поэтому езди на ней и ломайся, но говорить, что ее плохо сделали не моги! Ну с моей то машиной все в порядке, слава богу. А вот про специалиста Вы пожалуй правы, особенно это для совсем несведущих людей, что бы еще и не раз приходили и денюжку платили....
Raksha: kena пишет: Жесть, ну и чему гордиться, тому, что нет нормальных проводников Дай бог таких проводников. Дома выкормил, вытянул, нагулял вдосталь Я бы давно выпнула собачушку, что ножки задние не координирует. И гордимся мы некоторыми длинноногими, что некоторые любят разводить. Грят, великая мысль в них сокрыта....
Raksha: kena пишет: тут не в собаке дело В Господе Боге?
Raksha: cheloveka пишет: Вот, например: Только они ринги не выигрывают и не ходят там косяками в классе....
kena: Маха пишет: А Роман Абрамович учился в той же школе, что и я..Почему мне от его бизнеса ничего не перепало? Ну-ну, кому перепало-то ..эт к Жести Маха пишет: А Татьяна, все-равно, умница - молодец, и просто очень приятный человек конечно умница и молодец вместе на площадку ходим, она побольше моего дрессирует собак, когда чет не получается у нас есть поддержка в лице Корсуновой Веры Ивановны, пока единственный человек в Республике Коми способный реально любую собаку отдрессировать
kena: Raksha пишет: В Господе Боге? тебе помочь, показать как это делается?, хотя ты все равно не подойдешь познакомиться, какой с тебя толк
Маха: kena пишет: когда чет не получается ...едут на семинары к специалистам..
Raksha: kena пишет: тебе помочь, показать как это делается? Зачем? Мои собаки это как-то сами делают, сразу, ну, может, брякнувшись пару раз Я самый раздолбайский проводник, ленивый, поэтому я залезаю в автозак и предлагаю прыгнуть собачке. И до этого не утруждаюсь всякими диетами, физикой и водными процедурами. И сухой корм пихаю, и на диване выращиваю. А один фиг ноги иксиком не становятся! А всё, что само не в состоянии прыгать, отправляю во двор "служить".
kena: Маха пишет: .едут на семинары к специалистам.. прелесть какая, оказывается на кусачку едут когда чет не получается, а мне казалось с другой целью...теперь буду знать
Маха: kena пишет: а мне казалось с другой целью С какой? ..кстати, "кусачку" Вы сейчас откуда домыслили?
kena: Маха пишет: ..кстати, "кусачку" Вы сейчас откуда домыслили? а последний семинар недавно был Маха пишет: С какой? это ж Вы тут больше всех знаете, может нам расскажете с какой, заодно семинар глянете в Коряжме
Маха: kena пишет: а мне казалось с другой целью Маха пишет: С какой? kena пишет: это ж Вы тут больше всех знаете, может нам расскажете с какой ...бесперспективняк
kena: Маха пишет: .бесперспективняк аха, в вашем случает это так
romanenko: sena lapa пишет: с полным отсутствием стопа Эт Вы о какой породе сейчас?
Drakona: Елена Павликова пишет: Послушание вместе с физкультурой Супер-ролик! Спасибо!
КАСКАД: Nsofia пишет: Слава Богу, что есть заводчики, которые не разделяют мнение некоторых экспертов. Ну убейте меня об стенку, или сама убьюсь.... Грустно, аж плакать хочется, что с породой твориться, а точнее не с породой, с ней как бы все ясно, а с людьми. Повальное не восприятие реальности какое-то... Длинная шерсть - можно, зимний нос - ерунда, белые пятна - у многих так, связки - возрастное, к году пройдет... Нет, не хочу щенка инвалида, и перерастет, хочу крепких хороших собак... Может по этому и вожусь с дворнягами... Простите, прорвало... А зачем за правду извиняться - ПРАВИЛЬНО ПИШИТЕ!!!
КАСКАД: jarven_maa@mail.ru пишет: Покажите мне немецкую овчарку со сложением современной шоу, которая сможет самостоятельно подняться, а потом спуститься по таким ступенькам. А у лабров, между прочим, получается. Не--не покажут...
КАСКАД: Drakona пишет: Супер-ролик! Спасибо! А где ссылка на Супер-ролик? , подскажите!!!
gera: Кристинка ты чего так разошлась в разделе "Выставки"?????
gera: Кристинка пишет: Не прокатит..... Они в ответ на ИПОспорт зелёных натравят, отмажутся тем, что у нас, мол, инвалиды, людям ничего сделать не смогут, ибо ссутся и человека не догонят с такими ногами, а вот они.....ого-го.....присмотритесь. а как же Schutzhund???? Маха пишет: Почему мне от его бизнеса ничего не перепало? а действительно.... что за дела????
romanenko: Serge61 пишет: Но, есть моменты которые можно было публично не высказывать... тем более, что на данном форуме присутствуют настоящие профессионалы в области экспертизы собак, знатоки анатомии.. Это можно рассматривать в том контексте, что Вас тоже покоробил постав конечностей данной собаки? Или как Вы пишете: Serge61 пишет: Я вот тоже не знаю где находится трансмиссия у автомобиля и как она бензин в цилиндры подает Абзац...
полная версия страницы