Форум
Что будет с породой дальше? (продолжение)
АНДВОЛ: От администратора: Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов: [quote]16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления. [/quote] и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью! А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.
gera: romanenko пишет: Абзац...
sena lapa: romanenko пишет: Эт Вы о какой породе сейчас? А что, у НО не должно быть стопа?БОльшая часть собак,которы я вижу на монках и т.д. уже к борзой приближены
Serge61: gera romanenko Рад, что у вас есть ЧЮ. Поздновато правда оно у вас проснулось.... но... бывает..., лучше поздно, чем никогда.
Папаша Эксперта: Ракше: а вы считаете, что плохо заниматься физкультурой с собакой? (это я о воде) тем более владельцам у которых действительно слабоваты связочки.
Папаша Эксперта: Тут ДК 9давно его небыло) просил собаку показать, которая в Якутске всю зиму на улице прожила, вот: от осени, до сегодняшних дней, собаке около года, скажите это шоу или рабочее разведение?
Valeri Freda:
kena: Папаша Эксперта пишет: от осени, до сегодняшних дней, собаке около года, скажите это шоу или рабочее разведение? это от шоу
Кристинка: gera ты чего так разошлась в разделе "Выставки"????? а вот как-то так накатило))))) зато сколько минусов от анонимов нахватала.....ух!!!! душа радуется....люблю болотце растрясти, особенно когда настроение подходящее
Iii: kena Кен, где наш ДК. Глянь что я нашла в теме Евразии пишут что маламут! наверное от морозов шерсть выросла (хотя скорее всего этот маламут живет в квартире) . И голова какая то не такая стала, а так же выражение изменилось. Это вот типичный маламут они чо? тоже поделились на д/ш и к/ш? Никогда таких маламутов не видела
Люкс: О! Из стандарта маламутского про шерсть нашла: "Шерсть: У маламута густой грубый покровный волос, но недлинный и немягкий. Покровный волос варьируется по длине вместе с подшерстком. Шерстный покров варьирует от короткого до среднего вдоль боков туловища, его длина увеличивается вокруг плеч и шеи, спускаясь на спину, круп, а также на штанах и подвесе хвоста. Обычно в летние месяцы шерстный покров у маламутов короче и менее плотный. Маламута выставляют в естественном виде. Стрижка не допускается, за исключением лап, которые должны быть опрятными." А у того какая-то нестандартная...
Iii: Люкс пишет: Покровный волос варьируется по длине вместе с подшерстком. ну вот, пишут же Люкс пишет: А у того какая-то нестандартная... наверное это шоу-маламут
logtrakt: Iii пишет: наверное это шоу-маламут А может это просто не маламут?
Verochka: А бывают еще и гигантские маламуты [BR]http://alaskan.ru/ru/malamut/issue/o619/ Тут первая фотка - и огромный и лохматый http://www.hudsonshuskies.com/id2.html
Люкс: Iii пишет: наверное это шоу-маламут Это хорошо одетый маламут
Папаша Эксперта: Люкс пишет: А у того какая-то нестандартная... ну вот, со своей породы на других переключились, теперь брак везде искать будем
Люкс: Папаша Эксперта пишет: ну вот, со своей породы на других переключились, теперь брак везде искать будем Любопытство -- не порок
Valeri Freda: трындец маламуту...ща его опишут во всей красе еще Руби не отошел от икоты от такого внимания...ща маламут икать начнет
Iii: logtrakt пишет: А может это просто не маламут? может. Я не утверждаю. Спросила в теме Евразии, грят маламут. Сама удивилась. А кто тогда? Verochka пишет: А бывают еще и гигантские маламуты огого!!!
gera: Iii пишет: Кен, где наш ДК. Глянь что я нашла в теме Евразии я раз 10 проходила мимо этой собаки.... впечатляет ..... каждый раз проходя думала спросить, что за порода, но чето лень было
gera: Кристинка пишет: а вот как-то так накатило))))) зато сколько минусов от анонимов нахватала.....ух!!!! душа радуется....люблю болотце растрясти, особенно когда настроение подходящее
Люкс: gera пишет: зато сколько минусов от анонимов нахватала.....ух!!!! А мне еще никто ни одного за все время существования на форуме... Хоть бы для разнообразия, что ль, поставили минус
gera: Люкс пишет: А мне еще никто ни одного за все время существования на форуме... Хоть бы для разнообразия, что ль, поставили минус нууууу..... если очень хочешь.... я могу
Люкс: gera пишет: нууууу..... если очень хочешь.... я могу не, ты неинтересно, надо чтоб аноним или враг какой
Кристинка: Люкс пишет: А мне еще никто ни одного за все время существования на форуме... Вот Вы какая положительная!!! Гордиться надо!!! О, ишшо один прилетел!!!! и все от анонимов....одна только лицо показала, я ей за это плюсик поставила
Люкс: Кристинка пишет: Гордиться надо!!! А я уже переживаю, что что-то не так. . Надо в какой-нить теме гадостей написать
Кристинка: Люкс пишет: Надо в какой-нить теме гадостей написать Гадостей не надо Я вот позволила себе, зараза такая, своё мнение иметь и выражать его не во флудилке.... А гадостей от меня не найдёте))))
Люкс: Так и вроде всегда свое мнение . Не ставють . Знацца, нада гадостей
logtrakt: Люкс пишет: А мне еще никто ни одного за все время существования на форуме... Хоть бы для разнообразия, что ль, поставили минус Хояешь - исправлю положение?
logtrakt: gera пишет: нууууу..... если очень хочешь.... я могу О! желающих уже много
Люкс: logtrakt Ты думал, ты первый мне помочь хочешь
Iii: gera пишет: каждый раз проходя думала спросить, что за порода, но чето лень было не, ну это уже наглость. Народ тут мучается от любопытства, а ей лень было! ваще уже!
logtrakt: Люкс пишет: Ты думал, ты первый мне помочь хочешь Так я ж первый предлагал
Iii: ответила мне в теме Евразии Это оказался длинношерстный маламут, но такая разновидность у них стандартом не прописана. Так что выходит, наверное , что брак
Люкс: Iii пишет: Это оказался длинношерстный маламут Вспомнила длинношерстного шарпея . Однажды люди на выставку привели -- судья обомлела
Verochka: Iii пишет: Это оказался длинношерстный маламут, но такая разновидность у них стандартом не прописана. Так что выходит, наверное , что брак Тсссс! А то вдруг и правда чемпионом окажется Вот напримерhttp://www.am-rc.ru/members/247.html Юный Чемпион России, Чемпион России, Чемпион РКФ
Люкс: Verochka Точно он
Папаша Эксперта: Люкс пишет: судья обомлела судьи уже ни от чего не млеют, они и не такого навидались (и наслушались)
Verochka: Люкс пишет: Точно он Это я не к тому что это точно он просто тоже лохматик и с титулами (наверное ж не брак раз чемпион )
Iii: ооо!!!
Verochka: Люкс пишет: Вспомнила длинношерстного шарпея А фотки нету? Ну никак не могу себе такого представить, а интересно же! И в гугле все какие-то стандартные А сильно длинная шерсть была?
jarven_maa@mail.ru: Verochka пишет: А бывают еще и гигантские маламуты А у гигантских и шерсть, соответственно. гигантская.
Папаша Эксперта: вы спрашиваете "что будет с породой дальше?" я нашел ответ, увидев это фото я пять минут боялся вылезти из под стола, а сейчас боюсь заснуть итак представляю - универсальный чемпион 2030 (и шоу и рабочее найдут здесь милые для себя черты, признаки породы) работать ей, наверное, ничего не помешает.
cheloveka: Папаша Эксперта пишет: и шоу и рабочее найдут здесь милые для себя черты, признаки породы Какая прелесть! Я тоже такого хочу! СОБАКА - ТАБУРЕТКА!
Люкс: Папаша Эксперта пишет: увидев это фото
ДК: Люкс пишет: Обычно в летние месяцы шерстный покров у маламутов короче и менее плотный. Всё таки зимой шерсть длиннее ???))) А кто тут доказывал обратное ? Те кто собачек держит в инкубаторе , никогда неузнают про метаморфозы с шерстью , у собак живущих в естесственых условиях .
Люкс: ДК Так то ж написано у маламутов
ДК: Папаша Эксперта пишет: Тут ДК 9давно его небыло) просил собаку показать, которая в Якутске всю зиму на улице прожила, Это ещё не самая холодная зима . Спасибо за фото , надо выгнать всех любителей инкубаторских собак , пожить в вольерчике с собаками своими . Линейки всем обеспечу , и вольеры тож .
Люкс: ДК А че вопрос ко мне? Мои ж в вольерах живут, один без будки даже
Ksanya: Папаша Эксперта Мама дорогая... ЧТО ЭТО????
ДК: Люкс пишет: Так то ж написано у маламутов А что маламут не собака ? Если бы НО пожили бы в условиях маламутов , то это было бы замечено , и прописано . А так ну кто из писак жил севернее Сочинской паралели ?
Verochka: ДК пишет: Линейки всем обеспечу , и вольеры тож Мне тут как-раз второй вольер нужно строить. У Вас с доставкой? От линейки тоже не откажусь
ДК: Люкс пишет: А че вопрос ко мне? Мои ж в вольерах живут, один без будки даже Ничего , чего не сделаешь ради истины ? А так пипипипишешь про весчи тобой не виденые . Беларусь это юг .
Квина: ДК Т.е, Вы хотите сказать, что -50 это еще не холод? Или разница в средней температуре зимы влияет на длину шерсти в сантиметрах? К примеру, при -30 на три см длиннее, а при -50 - на пять?
ДК: Verochka пишет: Мне тут как-раз второй вольер нужно строить. На окраине России не отрастёт шерстка , ехай к нам , заодно станешь добрее , и белее
ДК: Квина пишет: Т.е, Вы хотите сказать, что -50 это еще не холод? Это вы говорите , я такого ни где не говорил .
Люкс: ДК пишет: А так пипипипишешь про весчи тобой не виденые . Беларусь это юг . А ты тож, потому что в Беларуси не был , если пипипипишешь, что это юг
Люкс: ДК И где это я пис ала про невиденные мной весчи? счас обижусь
logtrakt: ДК пишет: А так пипипипишешь про весчи тобой не виденые . Беларусь это юг . Вы бы на досуге географию подучили бы.. У нас последние несколько лет температуры под -25( днем) месяцами стоят. И при офигительной влажности.
Verochka: ДК пишет: На окраине России не отрастёт шерстка А в Украине? А у Вас в России на всех окраинах шерстка не отрастает или есть исключения? ДК пишет: заодно станешь добрее , и белее Я и так белая и добрая
ДК: Люкс пишет: А ты тож, потому что в Беларуси не был , если пипипипишешь, что это юг Был я был , не одиножды , юг , вы же серидина европы . logtrakt пишет: Вы бы на досуге географию подучили бы.. А че там изменилось что то ?Verochka пишет: А в Украине? Я там служил , это ваще юг южный ))) Verochka пишет: Я и так белая и добрая Ну какая ты белая ? Пушистая может быть , и то не во всех местах . У вас собакам не зачем перестраиваться на зиму , зима то короткая .
logtrakt: ДК пишет: Был я был , не одиножды , юг , вы же серидина европы Больше вопросов не имею
Люкс: ДК пишет: Был я был , не одиножды где, когда, с кем? А у нас зима вот началась в конце октября и теперь еще минус . Грят, тока в середине апреля настоящая весна начнется . Вчера еще вечером и сегодня утром мокрый мелкий снег с гадким ветром сыпал
ДК: logtrakt пишет: Больше вопросов не имею Шо супротив свово батько ? КГБ тебя уже взяло на карандаш . У тебя что были ко мне вопросы ? Люкс пишет: где, когда, с кем? Был и усё , разов пяток як минимум .
Люкс: ДК пишет: Был и усё , разов пяток як минимум . А у меня знакомая есть с Коми, лет 15 назад к нам переехала
Люкс: А еще однажды, лет 10 назад, ко мне один чел на вязку суку привозил с ваших краёв... И ее шерсть от моих собак не отличалась
ДК: Люкс пишет: А еще однажды, лет 10 назад, ко мне один чел на вязку суку привозил с ваших краёв... Хто , може я ???
Люкс: ДК пишет: Хто , може я ??? Может
ДК: Люкс пишет: Может Ну меня бы ты запомнила ...на всю жизнь А ты кобелей Вербицкого не держала ???
Люкс: ДК пишет: А ты кобелей Вербицкого не держала ??? канэчно! держала
Папаша Эксперта: ДК пишет: Это ещё не самая холодная зима это у нас не самая холодная? холоднее только в Оймяконе Ksanya пишет: Мама дорогая... ЧТО ЭТО???? ФУКУСИМСКИЙ ТЕРЬЕР эталон шоу и рабочего разведения в одном флаконе
logtrakt: ДК пишет: Шо супротив свово батько ? КГБ тебя уже взяло на карандаш . Весна однако ДК пишет: У тебя что были ко мне вопросы ? Мы с Вами пили на брудершафт? Когда?
ДК: Люкс пишет: канэчно! держала Хде то в 2004 я ездил к кобелю по Целовской линии , уже и кличку не помню , к Вербицкому , а он меня перенаправил вроде бы куды то туды . Папаша Эксперта пишет: это у нас не самая холодная? Да , по сравнению с прошлой зимой у вас же.
ДК: logtrakt пишет: Мы с Вами пили на брудершафт? Когда? Да не пью я , что мне теперь ко всем обращаться во множественом числе ? Если не хочешь на ты , вообще не разговаривай со мной .
Люкс: ДК пишет: Хде то в 2004 я ездил к кобелю по Целовской линии , уже и кличку не помню , к Вербицкому , а он меня перенаправил вроде бы куды то туды . гы, вспомнил, наконец, я-то тебя давно узнала , не признавалась тока
logtrakt: ДК пишет: Если не хочешь на ты , вообще не разговаривай со мной . Да....я просто забыл, что это Ваша обычная хамская манера общения с собеседниками. Бывает
Люкс: ДК Сука-то хоть родила?
Папаша Эксперта: ДК пишет: Да , по сравнению с прошлой зимой у вас же. ну я, конечно, о Якутских зимах знаю меньше Вас но особой разницы не видел, вы опять интернетом питаетесь? могуответить, что там частенько преувеличивают, и преуменьшают температуру может я действительно меньше вас знаю?
ДК: Люкс пишет: гы, вспомнил У меня память никудышная , да теперь вспоминаю . А конечно с головы вылетело всё , помнишь какой там был ветрюган ? На моих глазах перевернуло легковушку ветром , я офигел
Люкс: ДК и только поробуй теперича скажи, шо у меня собаки комнатные
ДК: logtrakt пишет: Да....я просто забыл Андрей , вот ВЫ себя не замечаете , но подьекололи меня из хороших манер что ли ? А как вам товетил шуткой на шутку , сразу про брудешафт заговорили . Люкс пишет: Сука-то хоть родила? Сука она . Германию пропустовала , Белоруссию пропустовала , Тюмень пропустовала . Я её гадину много повозил . Папаша Эксперта пишет: но особой разницы не видел А ты что разницу подмечаешь ? Я вот тоже бы разницу не увидел , но когда собаки на улице , не хошь а подметишь . Не было бы за кого волноваться , я бы тож не заметил . Чего тут обидного не пойму ?
ДК: Люкс пишет: и только поробуй теперича скажи, шо у меня собаки комнатные Не , скажу что у тебя всё по взрослому , ты правильный заводчик кинолог
logtrakt: ДК пишет: Андрей , вот ВЫ себя не замечаете Наверное у меня неправильные представления об общении с незнакомыми людьми
ДК: logtrakt пишет: Наверное у меня неправильные представления об общении с незнакомыми людьми Андрей , ну это же малым детям , да девушкам лёгкого поведения родители запрещают говорить и общаться с незнакомыми дядями . Но ты то уже из детского возраста вышел . Должен понимать простые весчи , неудобно и двояко обращение в инете на вы . К кому обращаются порой непонятно . Ко всем , или лично . Не комплексуй , у меня профиль заполнен , и он действителен . Зашёл , познакомился , и строчи на ты .
logtrakt: ДК пишет: Андрей , ну это же малым детям , да девушкам лёгкого поведения родители запрещают говорить и общаться с незнакомыми дядями . Но ты то уже из детского возраста вышел Меня родители учили к незнакомым людям не обращаться по панибратски. Когда обращение идет на Вы( с большой буквы), это однозначно указывает на обращение к конкретному человеку.
ДК: logtrakt пишет: Меня родители учили к незнакомым людям не обращаться по панибратски. А как ВЫ к Богу обращаетесь ? Или вы с ним пили на брудешафт ?
logtrakt: ДК пишет: А как ВЫ к Богу обращаетесь ? Или вы с ним пили на брудешафт ? А Вы с ним тоже по панибратски...? Может он Вам еще и отвечает? зы " не поминай имя Господа всуе"
Iii: ДК Люкс Нифигасе какие подробности выясняются!!!!! ))
ДК: logtrakt Ну чего Вы ко мне зацепились , ну простите Вы меня . Терпеть не могу общаться с людьми , которые от тебя дистанцируются , и всё равно общаются . Извиняйся потом , хотя я не понимаю за что ? Всякими заукусаями назваться это прилично , разговаривать с Закусаем на ты , неприлично .
ДК: Iii пишет: Нифигасе какие подробности выясняются!!!!! )) Ни каких подробностей пока небыло Я сам помню только позитив от знакомства , но подробности с трудом . Я тогда проехал до Беларуссии без остановки , у Вербицкого поел , и дальше поехал . Помню что потом до Бреста ехал по провинциальным дорогам , подвозил попутчиков , это там тогда было очень распостронено . И узнавал о жизни в Белоруссии из первых рук .
kena: logtrakt пишет: Меня родители учили к незнакомым людям не обращаться по панибратски. Вы уже сколько тут общаетесь? договоритесь и общайтесь на ты, в этом нет проблем
kena: Iii пишет: kena Кен, где наш ДК. Глянь что я нашла в теме Евразии пишут что маламут! наверное от морозов шерсть выросла (хотя скорее всего этот маламут живет в квартире) . И голова какая то не такая стала, а так же выражение изменилось. Это вот типичный маламут они чо? тоже поделились на д/ш и к/ш? Никогда таких маламутов не видела Ира, ты отстала от жизни Есть Д/Ш маламуты [BR]http://www.dressirovka.spb.ru/index.php/breeds/452-malamut тут морды другие тоже
Шали: "Продается очень красивый и импозатный кобель,яркого чепрачного окраса,с хорошей маской и чепраком.Отличного роста,с хорошим анатомическим сложением. Скрытый текст Стоимость 1,5 тыс.евро,возможна доставка до Москвы!" http://www.youtube.com/watch?v=5i-Si5dM4qw взято тут:http://lottas.borda.ru/?1-0-0-00002003-000-0-0-1301505521 Как вам такое?
logtrakt: Шали пишет: Как вам такое? А что там такого? Щенок и щенок. Типичный сын Квена. Квадратный и со слабыми связками. Связки могут быть возрастными. Хотя по Квену это не редкость
Шали: logtrakt пишет: Связки могут быть возрастными. Это проблема генетики! И щенок на видео инвалид!
Шали: logtrakt пишет: А что там такого? Вы считаете это нормой?
Арта: Шали пишет: Как вам такое?я полный чайник,но такую собаку я даже бесплатно не взяла
logtrakt: Шали пишет: Вы считаете это нормой Не то что бы нормой..но это щенок. И ни Вы ни я не знаем как и где он содержался, какие нагрузки получал. Может он пол года в вольере безвылазно просидел. Вырастет - посмотрим. Для 7 мес вовсе не патологично. Хотя.....мое ИМХО - нормально( в общепринятом смысле) не будет.....Но это реалии современного разведения. Реалии конечно фиговые..., но не уникальные
Маха: Шали пишет: И щенок на видео инвалид! Рисунка такого нет, чтобы выразить свои эмоции цензурно ..Да и слов тоже не хватает.. Чертовы барыги.. чтоб они эти деньги потратили себе на лекарства.. ...кино-Про уродов и собак..
Шали: logtrakt пишет: .Но это реалии современного разведения.
romanenko: Шали пишет: "Продается очень красивый и импозатный кобель,яркого чепрачного окраса,с хорошей маской и чепраком.Отличного роста,с хорошим анатомическим сложением. Скрытый текст Стоимость 1,5 тыс.евро,возможна доставка до Москвы!" Будущий победитель Евразии! Торопитесь купить!
Шали: romanenko пишет: Будущий победитель Евразии! Торопитесь купить! Хотя тут плакать надо!
romanenko: Шали пишет: Хотя тут плакать надо! Может и надо, но лично я - уже обрыдалась. И поняла бесполезность "плача" по поводу неоднозначности взглядов на породу. Сначала - удивлялась - почему заводчики не видят явных проблем, потом - злилась и даже на несколько лет ушла из породы. А сейчас - только прикалываюсь... Я не могу изменить Мир - я могу только изменить своё отношение к нему.
romanenko: sena lapa пишет: А что, у НО не должно быть стопа? Даже неловко в надцатый раз отсылать к изучению стандарта.
Маха: romanenko
romanenko: Маха
Шали: romanenko пишет: Сначала - удивлялась - почему заводчики не видят явных проблем Значит у меня ещё только первый этап. romanenko пишет: злилась и даже на несколько лет ушла из породы. Второго этапа у меня не будет, потому что я уже точно знаю, что есть другие, настоящие НО. Так что, перейду сразу к третьему romanenko пишет: А сейчас - только прикалываюсь...
Шали: Маха romanenko
romanenko: Шали пишет: Второго этапа у меня не будет, потому что я уже точно знаю, что есть другие, настоящие НО. К Счастью - сейчас уже есть из чего выбирать!
Шали: romanenko пишет: К Счастью - сейчас уже есть из чего выбирать!
ДК: romanenko Свет , вы как антиподы шоушников , так же целуетесь , и брызгаете слюной друг дружке , а никто не понимает почему ? Есть какой то повод ? Ни Маха , ни Шали и им подобные , ещё не могут чем то похвастать , но уже плюют на всех и вся . Ты бы хоть обьяснила своим соратникам , что своими собаками надо прижимать всех к полу . Критиковать не мешки ворочать .))) Спокойной ночи , не надорвитесь себя любимых на руках носить .
logtrakt: ДК Вот здесь не могу с Вами не согласиться. Особо на счет мешков
romanenko: ДК пишет: Спокойной ночи , не надорвитесь себя любимых на руках носить . И тебе - спокойной ночи! Пост твой не смогла осмыслить - звиняй!
Шали: ДК пишет: Шали и им подобные , ещё не могут чем то похвастать Почему, я могу, есть чем. Только не люблю хвастать, в отличии от вас (хотя и хвастать то у вас нечем в действительности) ДК пишет: но уже плюют на всех и вся Не, это тоже не про меня, а про вас!
север: ДК пишет: romanenko Свет , вы как антиподы шоушников , так же целуетесь , и брызгаете слюной друг дружке , а никто не понимает почему ? Есть какой то повод ? Ни Маха , ни Шали и им подобные , ещё не могут чем то похвастать , но уже плюют на всех и вся . Ты бы хоть обьяснила своим соратникам , что своими собаками надо прижимать всех к полу . Критиковать не мешки ворочать .))) Спокойной ночи , не надорвитесь себя любимых на руках носить . romanenko пишет: Даже неловко в надцатый раз отсылать к изучению стандарта. Шали пишет: Значит у меня ещё только первый этап. romanenko пишет: Будущий победитель Евразии! Торопитесь купить! Красиво сказано! Увидемся на мероприятиях.
romanenko: север пишет: Увидемся на меропроприятиях. Ага! На Кинодроме?
logtrakt: romanenko пишет: Ага! На Кинодроме? Вы там будете выступать? Или смотреть?
Т.Алексеенко: logtrakt пишет: Но это реалии современного разведения. Реалии конечно фиговые..., но не уникальные Так куда уж дальше (ИМХО).
logtrakt: Т.Алексеенко пишет: Так куда уж дальше Ну так я еще это лет 5-7 назад предсказывал. И что? Как будто кто-то обратил внимание....
Т.Алексеенко: logtrakt Нет пророка в своем Отечестве(с) .
КАСКАД: Папаша Эксперта пишет: ФУКУСИМСКИЙ ТЕРЬЕР эталон шоу и рабочего разведения в одном флаконе эталон шоу - возможно..А вот - рабочего - не,нет,нет....Через горнило работы - не прошёл бы.
Елена Павликова: Группа Квенна Л.В. [BR]http://www.youtube.com/watch?v=YNJG1Jsdwco&feature=player_embedded
ДК: romanenko пишет: Пост твой не смогла осмыслить - звиняй! А что непонятного ? Вы посмотрите как это смотрится со стороны . Сидят несколько любителей отдающих предподчтение рабочему разведению , сами там ещё палец о палец не ударили на том поле , и неизвестно будет ли вообще какой толк от возможно когда нибудь начатой корьеры в рабочем разведении . О результатах я вообще молчу . Любой кто кинет камень в рыжиков , у вас сразу герой , надо его целовать и водку с ним пить )))) Что за хрень , где конструктив ? Почему спецы не высказываются , коментарии от неудачников , или вообще людей без практики и имеющих какие то поверхностные знания ?Шали пишет: Почему, я могу, есть чем. Только не люблю хвастать, в отличии от вас В отличие от вас , у нас всё навиду , никто никого не прячет , питомник открыт для всех . Можно критиковать , а что вы предоставили для критики вашего разведения ? Или вы любите только других критиковать . Пока я вижу как вы работаете за деньги на гос питомнике , зарплату возможно отрабатываете , но по результатам не можете сказать что где то работая за деньги , у вас получается лучше чем у ребят занимающихся собаками как хобби . У Махи и того хуже . Покажите работу своих ЛИЧНЫХ питомников . Диалог ведь дошел до маразма . Вместо критики поливание грязью , с последующим целование , дарением друг дружке цвяточков , и прочей поддержкой непонятно чего .
Папаша Эксперта: ДК пишет: А ты что разницу подмечаешь ? Я вот тоже бы разницу не увидел , но когда собаки на улице , не хошь а подметишь . Не было бы за кого волноваться , я бы тож не заметил . Чего тут обидного не пойму ? а я по себе разницу температур замечаю
Папаша Эксперта: КАСКАД пишет: эталон шоу - возможно..А вот - рабочего - не,нет,нет....Через горнило работы - не прошёл бы. как это не прошел бы? он бы фигурантов одним видом пугал, присмотритесь (без фанатичного блеска в глазах) там и минусы спортивного разведения есть тем более ему (или ей) ничего непомешает кусаться
Люкс: а на наших "югах" сегодня опять снег...
CYEG: ДК пишет: Покажите работу своих ЛИЧНЫХ Ну это никчему проще выискивать нете шоу и брызгать слюнями!! Если у них такие супер перепупер пусть хоть видео покажут а то что выкладывала шали детский лепет
Кристинка: CYEG Для начала профиль заполните, о аноним....а то шашкой махать из под маски, как Зорро, всякий горазд.
Ksanya: CYEG А может Вы что-нибудь покажете? Ну хоть на уровне "детского лепета". Просим!!!
Люкс: CYEG Так наройте в нете, там полно роликов с соревнований. Ну не Шали, конечно, собака у нее молодая для серьезных стартов.
Canis: ДК пишет: Сидят несколько любителей отдающих предподчтение рабочему разведению , сами там ещё палец о палец не ударили на том поле , и неизвестно будет ли вообще какой толк от возможно когда нибудь начатой корьеры в рабочем разведении . О результатах я вообще молчу . Любой кто кинет камень в рыжиков , у вас сразу герой , надо его целовать и водку с ним пить )))) Что за хрень , где конструктив ? Почему спецы не высказываются , коментарии от неудачников , или вообще людей без практики и имеющих какие то поверхностные знания ? Скажу вам честно за себя. Я устала высказываться. Никого не хочу обидеть, но ощущение, что нас разделяет пропасть. Во всяком случае на страницах инета. Конструктив нужен очень узкому кругу читателей, а остальным: себя показать - на других посмотреть. Что тоже оправдано. Человечество имеет куда более серьёзные пороки, чем небрежность в знаниях о собаках. ДК пишет: Ни Маха , ни Шали и им подобные , ещё не могут чем то похвастать , но уже плюют на всех и вся . Ты бы хоть обьяснила своим соратникам , что своими собаками надо прижимать всех к полу . Критиковать не мешки ворочать .))) Мне Вы тоже так напишите? А я разделяю их точку зрения по многим вопросам. И результатами готова закидать.
Ksanya: CYEG пишет: проще выискивать нете шоу и брызгать слюнями!! Да и выискивать не нужно... посмотрите тему Евразии - общие фотки, где собачки стоят еще свободно, не в стойках. У каждой второй (в лучшем случае) ноги иксами и пясти провалены, на фотках в фас - грудные конечности друг об дружку трутся... наверно, тоже возрастное... или фотограф - нехороший человек, таких красивых собачек так плохо снял...А уж про выражения у многих и говорить не хочется... Пустые безжизненные глаза...И это в щенках и подростках... Не надоело еще закрывать глаза на явные проблемы и искать им глупые оправдания? И почему, чтоб оценить красоту, гармоничность и здоровье диких псовых или приближенных к ним пород нужно просто иметь глаза, а чтоб оценить "красоту" овчарок современного типа - спецобразование? Удивляюсь, как самих владельцев и заводчиков не коробит писать о том, что обычные люди воспринимают их собак как больных и убогих?
Папаша Эксперта: Ksanya пишет: Пустые безжизненные глаза... читаю я, читаю
Кристинка: Ksanya пишет: Удивляюсь, как самих владельцев и заводчиков не коробит писать о том, что обычные люди воспринимают их собак как больных и убогих? А для них это уже, наверное, породный признак. если человек на улице спросил, что с ногами и/или спиной - значит собака супер! Ко мне на днях подошли и спросили: а почему у вашей овчарки спина прямая и ноги не заплетаются, ведь у овчарки так должно быть, или он у Вас без документов? Дожили!
Папаша Эксперта: Кристинка пишет: А для них это уже, наверное, породный признак. если человек на улице спросил, что с ногами и/или спиной - значит собака супер! а мне это только на форуме писали, считается? или уже несупер, а так... здоровая
Люкс: Ksanya пишет: Да и выискивать не нужно... посмотрите тему Евразии - общие фотки, где собачки стоят еще свободно, не в стойках. У каждой второй (в лучшем случае) ноги иксами и пясти провалены, на фотках в фас - грудные конечности друг об дружку трутся... наверно, тоже возрастное... или фотограф - нехороший человек А говорили -- у этого, как его... Голубева ручки кривые
Кристинка: Папаша Эксперта пишет: а мне это только на форуме писали, считается? или уже несупер, а так... здоровая Гордитесь!!!! Все О.К. У Вас будущий чемпион Якутии и окрестностей
Ksanya: Люкс пишет: А говорили -- у этого, как его... Голубева ручки кривые Да там дальше фотки не Голубева, а Дулиной, на сколько я понимаю. А ее вроде нельзя обвинить в диверсионно-подрывной деятельности против шоу-немцев... Кристинка пишет: Гордитесь!!!! Все О.К. У Вас будущий чемпион Якутии и окрестностей
Ksanya: Кристинка пишет: Ко мне на днях подошли и спросили: а почему у вашей овчарки спина прямая и ноги не заплетаются, ведь у овчарки так должно быть, или он у Вас без документов? Знакомая ситуация!
CYEG: Ksanya пишет: Пустые безжизненные глаза...И это в щенках и подростках... Не надоело еще закрывать глаза на явные проблемы А вам не надоело завывать на эту тему ? Ну разводите своих "рабочих" живите на площадках никто не против!Canis пишет: Мне Вы тоже так напишите? Ну что вы вам великому чемпиону аж Эстонии! Вы вне критики!
Папаша Эксперта: Кристинка пишет: Гордитесь!!!! Все О.К. У Вас будущий чемпион Якутии и окрестностей иронизируйте? хех а вообще, покажите мне собаку (не мою), с пустыми, безжизненными глазами, впервые такую проблему встречаю, вот мне все глаза у собак нравятся... нет не все, у Той-Терьеров глаза не нра, но не потому что собаки глупые, а потому что мне вся порода целиком не нра (да простит меня админ) даже у двор терьеров взгляд умный, не представляю собаку с пустыми глазами, может покажете?
Люкс: Кристинка пишет: А для них это уже, наверное, породный признак. если человек на улице спросил, что с ногами и/или спиной - значит собака супер! Вспоминаю случай: иду на площадку с кобелем (нормальный кобель-шоу из Германии, отборник на монке был, но задница к земле не прибита, сам крепкий), прохожу мимо двух челов и слышу разговор: -- Немец, наверное -- Ну... Он, наверное, восточник. Вот у Гены, помнишь, горбатый такой с задницей опущенной -- вот это немец! А у "Гены" реально ужасный пес был -- с "переломанной спиной", жуткими иксами и волочащий задние ноги. . Это давновато уже было, тогда таких еще мало было, теперь как-то все больше и больше вижу... Обидно...
Ksanya: CYEG Может Вы тему перепутали? Вам, наверно, в "Евразию" нужно?... там подвывать в общем хоре восторга...
CYEG: А как вам этот горбатенький?
Люкс: CYEG пишет: А как вам этот горбатенький? где?
Iii: Папаша Эксперта пишет: не представляю собаку с пустыми глазами, может покажете? а на свою собаку вы никогда не смотрите?
Даша N: Я что-то пропустила??? ДК уже научился выкладывать видео своих собак???
Папаша Эксперта: Iii пишет: а на свою собаку вы никогда не смотрите? даже если (в чем я сомневаюсь) у моей собаки не такой взгляд, я этого не увижу покажите мне посторонний пример, как можно более выраженный, или байда про взгляд - фуфло, чтоб было что о собаке плохого сказать, когда нечего? P.S. у вас на аватаре эталон вумного взгляда? (это я о собаке)
logtrakt: Люкс пишет: Так наройте в нете, там полно роликов с соревнований. Ну не Шали, конечно, собака у нее молодая для серьезных стартов. Ключевые слова. Роликов( чужих) в нете полно. Но у всех присудствующих спортсмено-работников собаки или молодые, или сейчас не готовые
Люкс: logtrakt пишет: Роликов( чужих) в нете полно. Но у всех присудствующих спортсмено-работников собаки или молодые, или сейчас не готовые Понимаешь ли -- чужих да не чужих -- не иностранцы же там, а наши СНГовские люди с собаками-овчарками. Да и тут не у всех молодые да не готовые, есть у кого и готовые и выступающие. Они уже показывали...
Папаша Эксперта: Ksanya Iii видимо и вправду Папаша Эксперта пишет: байда про взгляд - фуфло, чтоб было что о собаке плохого сказать, когда нечего?
Ksanya: Папаша Эксперта Вам, на сколько я помню, уже и объясняли, и фотки выкладывали для сравнения, и не только на тему "что такое породное выражение у немецкой овчарки". Вы и тогда писали, что не видите разницы... Не вижу смысла повторять...
logtrakt: Люкс пишет: Понимаешь ли -- чужих да не чужих -- не иностранцы же там, а наши СНГовские люди с собаками-овчарками. Понимаю. Понимаю, что действующие спортсмены здесь практически не пишут. И ролики им сюда свои вешать - как "бисер перед...."...ну Вы меня понимаете А те кто здесь шашаками махает с лозунгами "все гав-...о и куда катится порода" не имеют реальных результатов на сей день ни в одной области, ни в другой. Некоторые "спецы" вообще только декорацию держат
Ksanya: logtrakt пишет: Понимаю, что действующие спортсмены здесь практически не пишут. Ну как минимум 2 действующих спортсмена здесь пишут постоянно. А также несколько человек, которые в силу своей профессиональной деятельности имеют возможность сравнивать качества двух популяций. И не в беготне на газоне, и даже не в качестве прохождения мутпробы.
Iii: Папаша Эксперта пишет: у вас на аватаре эталон вумного взгляда? (это я о собаке) нет. Рядом со мной моя любимая собака, которой сейчас уже нет. В память о ней этот аватар, где мы еще молодые и полные сил (и я и она) logtrakt пишет: Роликов( чужих) в нете полно. у меня есть и свои ролики. Но почему я должна их Вам показывать? Мне лично плевать есть у вас ролики или нет. Думаю, что и другим на меня так же Я показываю тем, кто интересуется. Например, покупатели щенков посмотрят или какие то вопросы возникнут или у меня есть вопросы к более опытным людям показать что у нас не так и как можно исправить проблему. А просто так тупо выкладывать на форуме во флудильной теме Не вижу никаких оснований. Последний пример с роликом Казанцева, когда его сравнили с фигурантами из Агросоюза атас! Папаша Эксперта пишет: покажите мне посторонний пример поищу. Хотя на этом форуме примеров масса, только правилами не разрешается чужих собак обсуждать. Надо нейтральную фотку найти и не шопленную.
Люкс: logtrakt пишет: И ролики им сюда свои вешать - как "бисер перед.... Для этого другие форумы есть. Потому и говорю, кому интересно увидеть реально выступающих собак и познакомиться с реально выступающими спортсменами поближе и узнать их мнение и видение породы, найдут куда заглянуть. А если неинтересно, то
айруха: Люкс пишет: а на наших "югах" сегодня опять снег... А у нас днём 0...+5, а ночью до - 20. УЖАС.И снегу за март нападало больше, чем за всю зиму
logtrakt: Iii пишет: у меня есть и свои ролики. Но почему я должна их Вам показывать? Я и не сомневался что так кто-нибудь и ответит. Так, простите , какого фига здесь все время требуют от других того, чего не хотят( или не могут) продемонстрировать сами? А? вспомните: -покажите ролики хорошо работающих шоу" - а нам это не надо. -Значит таких роликов нет. Аналогию надо дальше продолжать?
logtrakt: Люкс пишет: Для этого другие форумы есть. Потому и говорю, кому интересно увидеть реально выступающих собак и познакомиться с реально выступающими спортсменами поближе и узнать их мнение и видение породы, найдут куда заглянуть Вот. а здесь собрались только по пи....ть. При чем в основной массе те , кому кроме как по пи...больше и заняться нечем
Люкс: logtrakt пишет: кому кроме как по пи...больше и заняться нечем мне нечем на работе
Iii: logtrakt пишет: Так, простите , какого фига здесь все время требуют от других того, чего не хотят( или не могут) продемонстрировать сами? А? найдите хоть одну мою цитату, где я лично просила показать других ролики? Где? у кого просила? Зачем вы мне чужие слова приписываете? Это Снеговской спец по роликам и у всех просит. Я то к нему какое имею отношение? Я - отдельный человек, у меня другие мысли бывают, свои собственные, а не общественные. logtrakt пишет: -Значит таких роликов нет. можете считать как угодно. Я уже зареклась ролики в инет выкладывать Папаша Эксперта может вам на Рубенса полюбоваться? А? Да вообще тут и искать нечего - открывайте любую тему где сюсипуси и смотрите на взгляды На них все написано.
Люкс: а минуса мне так никто и не поставил
Iii: Люкс пишет: мне нечем на работе и я на работе Люблю попи.. , когда з/п капает
Люкс: Iii пишет: Люблю попи.. , когда з/п капает кто ж халяву не любит
logtrakt: Iii пишет: найдите хоть одну мою цитату, где я лично просила показать других ролики? Упс...а где написано, что я лично Вас имел ввиду? Но я там и не только про ролики... А еще т про резудьтаты...про соревнования..... Вчера спросил человека, активно принимающего участие в обсуждении темы" какие все нонешние НО гов-о": Вы на Кинодром собираетесь зрителем или участником? В ответ - тишина
Verochka: Люкс пишет: мне нечем на работе Iii пишет: и я на работе Люблю попи.. , когда з/п капает И я! (кто-то выше писал про цевочки и т.д.) На то ж это и флудильня
Даша N: Папаша Эксперта пишет: байда про взгляд - фуфло, чтоб было что о собаке плохого сказать, когда нечего? На счет взгляда, стандарт гласит ГОЛОВА: Голова клинообразная, величина головы соответствующая (длина примерно 40% высоты в холке), не может быть грубой или излишне легкой, общее впечатление - сухая, между ушами умеренно широкая. Лоб при взгляде спереди и сбоку только чуть выпуклый, без лобной бороздки или с очень слабой ее выраженностью. Сотношение черепа к морде составляет 50% к 50%. Ширина черепа примерно соответствует его длине. Череп (при взгляде сверху), равномерно сужающийся от ушей к мочке носа, с заметным, но не резко выраженным переходом ото лба к морде переходит в клинообразную морду. Верхняя и нижняя челюсти сильно развиты. Спинка носа прямая, прогиб или горбинка не желательны. Губы сухие, плотно прилегающие, темного цвета. МОЧКА НОСА: Должна быть черной. ГЛАЗА: Среднего размера, миндалевидные, чуть косо поставленные и не выпуклые. Цвет глаз должен быть как можно темнее. Светлые, пронизывающие глаза нежелательны, так как они нарушают выражение собаки. Если это все есть, то и взляд получается живой и уверенный.
Даша N: logtrakt пишет: Вчера спросил человека, активно принимающего участие в обсуждении темы" какие все нонешние НО гов-о": Вы на Кинодром собираетесь зрителем или участником? В ответ - тишина Понимаете, спортсмен далеко, а чаще почти никогда не заводчик. У него своя спортивная собака (чаще всего кобель) и все его мысли о чемпионатах, дрессировке и выступлениях. И он не занимается разведением собак,он потребитель этого продукта. А есть заводчики, которые чаще всего не есть спортсменами, на соревнованиях присуствуют чаще зрителями (с целью просмотра кобелей) и держат в основном сук. И интересы первых и вторых далеко не всегда совпадают. Хорошо, когда человек два в одном (и выступает и заводчик, а еще если выступает с собаками своего разведения), но таких единицы.
logtrakt: Даша N Даша, я все прекрасно понимаю. Но там был определенный контекст. Если не лень, сходите на страницу назад. Там есть диалог ДК с тем о ком я говорю. И 90% здесь митингующих " за породу" - не заводчики, и уж тем более не спортсмены. Так...просто пиз-ны..
Iii: Даша N пишет: У него своя спортивная собака (чаще всего кобель) и все его мысли о чемпионатах, дрессировке и выступлениях. И он не занимается разведением собак, и не трепятся на работе на форумах В основном, они либо не работают, либо занимаются проф.дрессировкой (т.е работают в сфере дрес-ки собак), во всяком случае, в нашей стране так. У спортсменов есть возможность выезда на треннинг за рубеж, а также ежедневного выезда на площадку, стадион и поле, что у работающего человека чаще всего не бывает. logtrakt пишет: Упс...а где написано, что я лично Вас имел ввиду? Но я там и не только про ролики... А еще т про резудьтаты...про соревнования..... ну я сказала сначала, что ролики есть, а потом вы мне покажите Результаты только на местных соревнованиях. logtrakt пишет: Вы на Кинодром собираетесь зрителем или участником? В ответ - тишина может она не увидела вопроса. Я отвечу - я собираюсь зрителем. И на ЧМ в Украину тоже зрителем Для подготовки на такой уровень соревнований нужно много времени, денег и сил, читайте выше. Мы здесь обычные физкультурники, занимаемся себе в удовольствие и смотрим/болеем за других. Но из-за этого разве мы не можем написать что нравится или нет? Не можем сравнить собак, которых видим рядом с собой, на площадке, на стадионе? Вы считаете, что только спортсмены, которые выступают могут видеть или мнение свое иметь? Мы общаемся с этими спортсменами, занимаемся с ними на одной площадке и мнение их тоже знаем.
kena: ооо бунт на корабле, пиз-ми обзывают тут оченно полезно людей заводить, что те бегут доказывать рабочесть своих собак... она Снеговской уже работает над этим шоб доказать
logtrakt: Iii пишет: может она не увидела вопроса Может...но человек с вызовом предложил ДК встретиться на кинодроме. Вот я и спросил: в качестве кого ? Iii пишет: Вы считаете, что только спортсмены, которые выступают могут видеть или мнение свое иметь? Мы общаемся с этими спортсменами, занимаемся с ними на одной площадке и мнение их тоже знаем. Знать их мнение - это не значит выступать от их лица Я вот не очень разбираюсь в устройстве автомобиля. я что, должен "вылезать" на автофорумы со своим мнением только потому что ОНО( мнение) есть? Или это просто способ самоутверждения у людей такой?
Даша N: logtrakt пишет: Но там был определенный контекст. Если не лень, сходите на страницу назад. Может быть, не спорю. Если честно - таки лень читать все. logtrakt пишет: И 90% здесь митингующих " за породу" - не заводчики, и уж тем более не спортсмены. Так...просто пиз-ны.. Но есть и другие 10%. Их стоит послушать.
Iii: logtrakt пишет: Знать их мнение - это не значит выступать от их лица да вроде все тут от своего лица только пишут. Мнение узнавать - чтобы разводить таких, которые востребованы. Я в этом смысле писала. logtrakt пишет: Я вот не очень разбираюсь в устройстве автомобиля. а мы считаем, что разбираемся в "устройстве", т.е экстерьере и др.характеристиках, во всяком случае, не хуже тех, кто здесь пишет и не только здесь, на других форумах тоже. Если что-то не знаю, я спрашиваю. А если знаю, то говорю то, что знаю. Я не лезу на форумы автомобилистов и не доказываю им формулу виброустойчивости шпинделя , а также не лезу на форумы, где пишут спортсмены и дрессировщики высокого уровня. Но уж в экстерьере то, извините, будучи экспертом с 85 года, наверное, я как-нибудь разбираюсь. Некорректный пример привели. Вы считаете, что мы не разбираемся, мы считаем, что вы. Так что спор на равных получается
Шали: Iii пишет: Я отвечу - я собираюсь зрителем. И на ЧМ в Украину тоже зрителем Я тоже собираюсь, и тоже ПОКА зрителем. Iii пишет: Но из-за этого разве мы не можем написать что нравится или нет? Не можем сравнить собак, которых видим рядом с собой, на площадке, на стадионе? А я ещё вижу их в подготовке и в реальной работе, но, по мнению logtrakt, чтоб иметь своё мнение, надо быть как минимум чемпионом мира! Iii пишет: что ролики есть Я выкладывала ролики подротовки своей молодой собаки, моего же разведения, и тренировки моих рабочих собак, logtrakt пишет: Но я там и не только про ролики... А еще т про резудьтаты...про соревнования..... А ваши то где ролики? И результаты? А где ролики ведущего специалиста по РК - ДК, и результаты его выдающегося питомника?
КАСКАД: CYEG пишет: Ну это никчему проще выискивать нете шоу и брызгать слюнями!! Если у них такие супер перепупер пусть хоть видео покажут а то что выкладывала шали детский лепет Ну вообще-то Вам надо было бы - начать свой пост, с показа своего видео тогда Вы выглядели бы - как-то посерьёзней. И к тому же все сразу поняли бы - Ваш не детско-лепечущий уровень. А так создаётся впечатление - что в полку говорунов прибыло Так что ВИДЕО В СТУДИЮ ПЖЖЖАЛУЙСТА!! Отговорки - о ненадобности роликов, неумении пользоваться камерой и ютубом, и т.д.-не принимаются - это действительно лепет деток... А вот на видео Шали, как мы поняли - был показан потенциал собаки, разнообразие в подготовке - так, что в этом плохого Да и к тому же - собака на видео - А то - что на форуме ведётся дискусия "ШОУ-РАБОЧИЕ" и она часто перерастает в спор - так это нормально. Вот Вы возьмите и покажите работу Ваших ШОУ-собак, а все участники спора и сравнят с работой РАБОЧИХ. А в качестве сравнения мы предоставим Вам видео нашего РАБОЧЕГО кобеля. На видео идёт занятие "Общая Физ. Подготовка" - развитие координации, вестибулярный аппарат, хватка и т.д. После зимы(находясь в лёгком тренинге) у кобеля около 4-х килограмм лишних, но это ему особо не мешает работать,через 8-ем недель тренинга он будет на 100% - на пике формы (и будет готов к испытаниям)...Ну - что - Ваш - выход... http://www.youtube.com/watch?v=kYXx6KN2L34&feature=player_embedded Папаша Эксперта пишет: байда про взгляд - фуфло, чтоб было что о собаке плохого сказать, когда нечего? Так много от Вас слов - не лучше бы - снять на видео - ну хотя бы одну команду(ко мне, например) да и показать всем Вашего Эксперта - интересно,,, а может кто - что-то и посоветует дельное, а может у Вас совета спросит - Вы к стати тоже посмотрите наше видео---и сравните с Вашим ШОУ - может он так или нет .А потом наверное поймёте почему люди РАБОЧИМИ занимаются
ЗакусАЙ: http://www.youtube.com/watch?v=eaVREtLCwBE
Шали: КАСКАД пишет: http://www.youtube.com/watch?v=kYXx6KN2L34&feature=player_embedded Здорово!
logtrakt: Шали пишет: А ваши то где ролики? И результаты? Упс...Вы меня ни с кем не перепутали? Я что, писал что занимаюсь проф. дрессировкой? А с результатами того чем я занимаюсь - у меня все ОК. Результатов в сети - завались
Canis: КАСКАД пишет: http://www.youtube.com/watch?v=kYXx6KN2L34&feature=player_embedded Посмотрела это видео. Молодцы, что обучили собаку важным элементам для разогрева мышц. Висение проводника на собаке во время хватки меня даже впечатлило... Но есть некоторые замечания. На видео показаны возможности собаки, но это не физ. подготовка. Физ. подготовка собаки включает в себя, как правило упражнения на выносливость. Бег по пересеченной местности и плавание. Иногда с утяжелением. Аджилистами уже давно разработан специальный комплекс упражнений для разогрева мышц. Я вот уже 2 года, как использую такой комплекс перед каждыми тренировками по защите, послушанию и прыжковыми сессиями, т.к. скоростные собаки подвержены большему травматизму. Некоторые упражнения, что показаны на видео очень разумно выполнять при каждой тренировке собаки.
Т.Алексеенко: КАСКАД Ролик супер .
logtrakt: Шали пишет: Я тоже собираюсь, и тоже ПОКА зрителем. О чем я и говорю - реальных результатов толком ни у кого нет. Все на "месцячковам" уровне
Кристинка: Про взгляд, выражение, темперамент и аутизм.... На нашей первой выставке (монке) в Ростове-на Дону в апреле 2009 года в нашем классе (щенков) первое место получил щенок немецкого происхождения. Поведение собаки, да и сама собака, оставляли желать лучшего. Внешний вид - современный - размет, иксы, инфантильное выражение. Поведение - нервное, постоянно вертелся, переминался с ноги на ногу, оборачивался, либо замирал и ничем переключить его было не возможно. перед ним бегал его хозяин с мячиком на верёвочке, что-только он с этим мячиком не делал....и вот итог, чтобы хоть как-то привлечь внимание собаки к себе, он зашёл за ленту во время описания другой собаки и прямо перед мордой щенка (!), как маятником машет мячом...ППЦ!!! Темперамент - супер!! 5 баллов!!! Сразу за ним мой пёс уже с ума сошел от этого хозяина и этого мячика и у него одна мечта - добраться до них обоих внимание - победитель (мне напомнил ослика И-А) - (мой последний) Меня больше всего поразило не то, какие у него связки, а то, что это щенок, а ему уже жить не хочется...нету радости, искры....сплошная обязаловка...
Vetal: КАСКАД пишет: А в качестве сравнения мы предоставим Вам видео нашего РАБОЧЕГО кобеля Супер, особенно когда проводник висит на собаке! А вот вам моя "рыжая"! Просьба сильно не "глумить"! Любители тренируются. Температура -20. http://www.youtube.com/watch?v=nGtxG4rCYno Снимали фотиком "для себя", качество не очень. Специально для ДК - снег в Украине!
Verochka: Canis пишет: Аджилистами уже давно разработан специальный комплекс упражнений для разогрева мышц. Я вот уже 2 года, как использую такой комплекс перед каждыми тренировками А что за комплекс? Где можно почитать?
Ksanya: КАСКАД Супер!!!
Шали: logtrakt пишет: .Вы меня ни с кем не перепутали? Нет, я вас ни с кем не перепутала! Я не прошу у вас ролики с соревнований, и результаты соревнований. Но любая НО должна быть активна, темпераментна, послушна. Покажите ролик с элементарным послушнием, и хотя бы элементами защиты. Ваши победы на выставках меня мало интересуют. У нас например, все шоу-овчарки имеют титулы и чемпионства, и что? Или вы у нас универсальный чемпион?
Serge61: logtrakt пишет: А те кто здесь шашаками махает с лозунгами "все гав-...о и куда катится порода" не имеют реальных результатов на сей день ни в одной области, ни в другой. Некоторые "спецы" вообще только декорацию держат
Serge61: Люкс пишет: а минуса мне так никто и не поставил Хочу плюс Вам поставить (за умение правильно, аргументированно и твердо отстаивать свою позицию), только подскажите как это здесь делается.
Canis: Verochka пишет: А что за комплекс? Где можно почитать? Не знаю, где можно почитать. Меня учили аджилисты. А также учил ветеринарный врач физиотерапии: массажу и растяжке. Так что у меня всё в голове. Vetal пишет: Супер, особенно когда проводник висит на собаке! Опасное занятие... Правда победителей не судят.
Iii: КАСКАД пес очень понравился
Canis: Serge61 пишет: logtrakt пишет: цитата: А те кто здесь шашаками махает с лозунгами "все гав-...о и куда катится порода" не имеют реальных результатов на сей день ни в одной области, ни в другой. Некоторые "спецы" вообще только декорацию держат А кто тут шашками машет без результатов? По-конкретнее можно?
logtrakt: Шали пишет: Я не прошу у вас ролики с соревнований, и результаты соревнований. Но любая НО должна быть активна, темпераментна, послушна. Покажите ролик с элементарным послушнием, и хотя бы элементами защиты. ....Лучший сособ обороны - это нападение. Т.е как я и говорил - своего нет, но вы покажите. Уважаемая, мои потенциальные соперники и покупатели( как у заводчика) имеют регулярную возможность видеть меня и моих собак вживую. И мне не нужно ни каких роликов, что бы что-то кому-то доказать. Придите на спецвыставку и увидите и то и другое в одном флаконе. По Вашей аналогии, я должен требовать у Вас результатов и роликов с выставок
Люкс: Serge61 пишет: только подскажите как это здесь делается. а там справа где-то чего-то жать надо
Rex Staller: КАСКАД Мне ваш ролик с собакой понравился.собака хорошая и сделан ролик красиво
logtrakt: Шали пишет: Я не прошу у вас ролики с соревнований, и результаты соревнований. Но любая НО должна быть активна, темпераментна, послушна. Покажите ролик с элементарным послушнием, и хотя бы элементами защиты. ....Лучший сособ обороны - это нападение. Т.е как я и говорил - своего нет, но вы покажите. Уважаемая, мои потенциальные соперники и покупатели( как у заводчика) имеют регулярную возможность видеть меня и моих собак вживую. И мне не нужно ни каких роликов, что бы что-то кому-то доказать. Придите на спецвыставку и увидите и то и другое в одном флаконе. По Вашей аналогии, я должен требовать у Вас результатов и роликов с выставок
logtrakt: Canis пишет: А кто тут шашками машет без результатов? По-конкретнее можно? Шо ж Вы сразу все так на себя примеряете? Я ж писал 90%. К Чемпионам ОГРОМНОЙ страны Эстонии это не относилось
Serge61: Canis пишет: А кто тут шашками машет без результатов? По-конкретнее можно? Я думаю, что logtrakt высказался вообще, а не о конкретных присутствующих здесь людях, в чем я его поддерживаю.
logtrakt: Canis пишет: А кто тут шашками машет без результатов? По-конкретнее можно? А можно конкретно уточнить: у кого из здесь вечно тусующихся ( кроме Вас и еще пары-тройки человек) есть реальные результаты?
Serge61: Люкс пишет: а там справа где-то чего-то жать надо Да я нажал, но что то не выскачило ни какое окошечко, где я хотел написать за что я именно ставлю Вам плюсик.
Vetal: Canis пишет: Опасное занятие... Правда победителей не судят. Да уж, моя бы не выдержала. Крутить вокруг себя, на себя поднимать - без проблем, но висеть, честно говоря никогда не приходило в голову!
Verochka: Canis пишет: Не знаю, где можно почитать. Меня учили аджилисты. А также учил ветеринарный врач физиотерапии: массажу и растяжке. Так что у меня всё в голове. Жаль
Vetal: Кристинка пишет: внимание - победитель (мне напомнил ослика И-А) - (мой последний) Это немцы нам так мстят за 45 год!
Папаша Эксперта: Ksanya пишет: Папаша Эксперта Вам, на сколько я помню, уже и объясняли, и фотки выкладывали для сравнения, и не только на тему "что такое породное выражение у немецкой овчарки". Вы и тогда писали, что не видите разницы... Не вижу смысла повторять... Папаша Эксперта пишет: даже если (в чем я сомневаюсь) у моей собаки не такой взгляд, я этого не увижу мне объясняли на примере моей собаки, и кучи остальных Iii пишет: Папаша Эксперта может вам на Рубенса полюбоваться? Папаша Эксперта пишет: покажите мне посторонний пример, как можно более выраженный обычный собачий взгляд (у Рубенса)
Iii: Папаша Эксперта пишет: обычный собачий взгляд (у Рубенса) теперь такие взгляды кажутся людям обычными что будет дальше с породой?
Кристинка: Бэст первой группы. Начиная с 1.09 можно увидеть движения Руби. Остальное вырезано http://www.youtube.com/watch?v=yFaQkAeX6-M&feature=player_embedded
Папаша Эксперта: Кристинка да, жалко,что я не могу смотреть видео
Папаша Эксперта: Iii пишет: теперь такие взгляды кажутся людям обычными что будет дальше с породой? и чем этот взгляд отличается от взгляда рабочих собак? тут Даша N выложила выдержку из стандарта,там про выражение, ум и остроту ничегонебыло
Шали: logtrakt пишет: Т.е как я и говорил - своего нет, но вы покажите Так я свои ролики показываю, а вы нет! logtrakt пишет: я должен требовать у Вас результатов и роликов с выставок Все мои суки, которые участвуют или будут учавствовать в разведении имеют выставочные оценки не ниже оч. хор. Молодую ещё поведу, для получения оценки. Выставляла один раз в щенках, в 6 месяцев, оценка "очень перспективная", видео нет, а фото скину позднее.
Люкс: Кристинка пишет: Начиная с 1.09 можно увидеть движения Руби. Там можно видеть только победное шествие на пьедестал
Canis: logtrakt пишет: Шо ж Вы сразу все так на себя примеряете? Я ж писал 90%. К Чемпионам ОГРОМНОЙ страны Эстонии это не относилось Я как раз ничего на себя не меряю. Я смотрю, Вы по масштабам страны меряете. Честно говоря, специалисты опираются на другие критерии. Так вот, я тут не про себя, как раз про других хочу написать. Вы позволяете себе резко отзываться о тех, кто держит рабочих собак, завел себе рабочую собаку или начал заниматься рабочим разведением. Сколько рабочему разведению в Росии лет? Год, два? Разве можно за такое короткое время чего-то достичь? Это на выставке можно победить в классе щенков, но не в спорте! Во всех странах, где развито рабочее разведение, в спорте и в проф. структурах преимущественно работают только такие собаки. Россию тоже в скором времени ждёт такая же ситуация. Сейчас я не знаю ни одного спортсмена в России, кто бы взял для работы модную собаку. Тут до дыр можно протирать монитор и писать, что не анатомия формирует рабочие качества, а рабочие качества формируют анатомию. И ни как не наоборот. Иногда читать тут бред просто невыносимо. Собаки не в чём не виноваты конечно же, но отдуваются по полной... с некчёмными мутпроверками и муштрой к беготне по кругу. Да даже это не важно. Тут в теме столько написано невежественных сообщений о физиологии и поведении собак!!! И пишут это не дрессировщики, не спортсмены и не разведенцы рабочих. Это пишут те, у кого опыт общения с собакой ограничивается выставками и минимальным послушанием. В том числе и Вы logtrakt , являясь в своей стране человеком, вроде как при собачьем деле, имеющий результаты, которые совсем нельзя оценить с профессиональной точки, в массы несёте не знания, а полное заблуждение, порой простую чушь. Да, написала резко. Молчала почти 2 месяца, но не выдержала.
ДК: Canis пишет: Мне Вы тоже так напишите? Понятно же что я написал про тех , кто ничего ещё сам не сделал , и возможно не сможет сделать ничего в будущем . Критика от таких смешна , а если вы будете им аплодировать , это вам авторитету не прибавит , а опустит до их уровня . То что вы с ними согласны , а не они с вами , говорит о многом . Подстрекатели есть везде . Они как правило сами не сделают того , для чего подстрекают других . Даша N пишет: Я что-то пропустила??? ДК уже научился выкладывать видео своих собак??? А что Даша у нас научилась правильно содержать собак для начала , или всё так же в контейнере под телевизором свой питомник содержишь ?
Папаша Эксперта: Canis пишет: Тут до дыр можно протирать монитор и писать, что не анатомия формирует рабочие качества, а рабочие качества формируют анатомию. подпишусь под каждым словом, только почему большинство показываемых здесь спортивных собак такие страшные?
Canis: ДК пишет: Критика от таких смешна , а если вы будете им аплодировать , это вам авторитету не прибавит , а опустит до их уровня Интересно Вы рассуждаете. Если я поддерживаю точку зрения, опираясь на свой опыт, то при чём тут авторитет и аплодисменты?
Шали: Папаша Эксперта , а вы считает, что у вас не страшный?
Люкс: А мне так нравятмя моего пап-мам... Такие красивые... В каком месте страшность?
Clair: Папаша Эксперта пишет: почему большинство показываемых здесь спортивных собак такие страшные? Потому что Вас приучили к другим собакам. А собственно - кто из рабочих страшный? Мне очень интересно Ваше видение
Кристинка: Папаша Эксперта пишет: только почему большинство показываемых здесь спортивных собак такие страшные? Каждому своё))))) Для меня страшные - это шоу. Не все, но ооочень многие, т.к. для меня красота - это прежде всего функциональность. Не может быть красивой собака с отклонениями по строению и характеру, не может. Это то же самое, когда встречаешься с человеком, вроде никазистый, ничего такого, а начинает говорить, или делать что-то в чем он профи и все....в голову не придёт сказать, что этот человек не привлекателен. Покажите хоть одну страшную, на Вашь взгляд, собаку?
kena: Люкс, я так понимаю вторая фотография это сука?
Люкс: Папаша Эксперта Это чтоб вам было легче страшность искать.
Люкс: kena пишет: я так понимаю вторая фотография это сука? не, до суки еще не дошла
Canis: Папаша Эксперта пишет: подпишусь под каждым словом, только почему большинство показываемых здесь спортивных собак такие страшные? Ну почему Вы называете их страшными? У них что, рога растут или копыта вместо лап? У них нездоровая анатомия, мешающая двигаться? У них есть пороки? У вас навязанная выставочная картинка (хорошо описанный психологами эффект убеждения или пропаганды). Это проходит, когда начинаешь разбираться в функциональности. У меня тоже когда-то так было. Чем выше будет уровень Ваших знаний и качественнее результат в обучении собак, тем быстрее в ваших глазах будет формироваться совсем другой внешний образ немецких овчарок.
ДК: Canis пишет: Интересно Вы рассуждаете. Если я поддерживаю точку зрения, опираясь на свой опыт Поддерживают сторонние и малоопытные люди , а знающие формируют точку зрения , опираясь на свой действительно обширный опыт . Canis пишет: Тут до дыр можно протирать монитор и писать, что не анатомия формирует рабочие качества, а рабочие качества формируют анатомию. Можно подумать что рабочие качества это ИПО ? Тогда надо говорить что ИПО формирует анатомию . Или вы хотели что то другое сказать ? Про среду обитания , процессы питания и выращивания . А главное отбор . В каком месте тут влияние рабочих качеств на анатомию ? Дворняги нигде не работают , а по анатомии как рабочие НО . Нигде совпадений не наблюдаю у домашних собак .
Люкс: Сука
kena: Люкс пишет: не, до суки еще не дошла цветопередача не та
Кристинка: Папаша Эксперта Я вот могу сказать, что шоу собаки такого плана мне нравятся XEO von Arlett А вот такого, как Вегас, Зиско, Руби - нет
Папаша Эксперта: Clair пишет: Потому что Вас приучили к другим собакам. А собственно - кто из рабочих страшный? Мне очень интересно Ваше видение тут выкидывали красивого рабочика, мне понравился, я об этом писал Шали пишет: Папаша Эксперта , а вы считает, что у вас не страшный? провокация Люкс пишет: В каком месте страшность? собака хорошая (лучше многих, виденных здесь) а он, разве, не треугольного типа? он не должен иметь прямую спину? и передние (в районе связок) истинное шоу
Кристинка: Папаша Эксперта пишет: он не должен иметь прямую спину? У этого кобеля прямая спина....она прямая и ниспадающая по отношению к линии горизонта.... (стандарт). Прямая - это не как у стола, не путайте понятия....
kena: Кристинка пишет: Я вот могу сказать, что шоу собаки такого плана мне нравятся не спина все рано не та
Люкс: Папаша Эксперта пишет: а он, разве, не треугольного типа? главное, что не яйцеобразного Папаша Эксперта пишет: он не должен иметь прямую спину? а она у него что -- куполообразная? Папаша Эксперта пишет: и передние (в районе связок) истинное шоу Не связок а пястей. Да и ничего там страшного Если только такие проблемы были у большинства, то не было б проблем...
Кристинка: kena пишет: не спина все рано не та Как уже писалось - идеальных не бывает, спина мне тоже не нравится.... но в целом очень гармоничная собака....
kena: Кристинка пишет: но в целом очень гармоничная собака.... нет, гармония это когда в глаза ничего не бросается.
Люкс: нате сукину спину
Люкс: kena пишет: нет, гармония это когда в глаза ничего не бросается. когда ничего -- это ноль
Кристинка: kena пишет: гармония это когда в глаза ничего не бросается. Тогда уж большинство шоу - сплошная дисгармония...слишком уж много чего бросается в глаза А рабочики - смотришь - хорошая собака, ровная, спина, лапы, голова...все хорошо, ничего сверхъестественного - гармония
Даша N: ДК пишет: А что Даша у нас научилась правильно содержать собак для начала , или всё так же в контейнере под телевизором свой питомник содержишь ? ДКашечка, даже если мы общались полгода назад, уже тогда у меня стояли вольеры и ты об этом должен уже был знать.
Verochka: Люкс пишет: А мне так нравятмя моего пап-мам... Такие красивые...
Iii: Люкс пишет: нате сукину спину не овал
Люкс: Iii пишет: не овал первое место на евразии не светит
logtrakt: Canis пишет: Вы позволяете себе резко отзываться о тех, кто держит рабочих собак, завел себе рабочую собаку или начал заниматься рабочим разведением. вот только не надо "ля-ля" уважаемая .где это я резко о ком? Не надо читать по диагонали. О тех, кто гордо именует себя рабочим легерем, хает все и вся вокруг не имея ни чего своего - да. Отзывался и буду отзываться. Canis пишет: Сколько рабочему разведению в Росии лет? Год, два? Разве можно за такое короткое время чего-то достичь? Вот будут у здесь присутствующих реальные результаты - я их первый поздравлю. Canis пишет: имеющий результаты, которые совсем нельзя оценить с профессиональной точки Да-а-а? А Вы ж со мной пытались этими результатами меряться. Помнится счет был совсем не в Вашу пользу
Canis: ДК пишет: Можно подумать что рабочие качества это ИПО ? Тогда надо говорить что ИПО формирует анатомию . Или вы хотели что то другое сказать ? Про среду обитания , процессы питания и выращивания . А главное отбор . В каком месте тут влияние рабочих качеств на анатомию ? Дворняги нигде не работают , а по анатомии как рабочие НО . Нигде совпадений не наблюдаю у домашних собак . Очень грустно. Я не хотела бы с Вами спорить. Потому как у нас уже состоялось общение в форуме на подобную тему. Точно знаю, что Вам ничего не докажу. Чтобы изменилась Ваша точка зрения, вам надо просто начать сдавать со всеми собаками норматив. Не просто притянуть норматив к ушам, а сдавать по-настоящему хотя бы на достаточно с каждой новой племенной собакой. Скажу Вам по секрету, что это почти не реально для человека, у которого много собак и есть основная работа. Во-первых, я никогда не говорила, что ИПО формирует атаномию или рабочие качества. Шуцхунд был тестовым нормативом, на который раньше опирались заводчики, чтобы сдавать испытания со своими племенными собаками и принимать решения о их годности к разведению с выполнением минимальных требований к рабочим качествам. Во-вторых, как только была обозначена эта тема, несколько месяцев мы обсуждали тут вопросы строения немецких овчарок и приводили примеры функциональной анатомии. Вы в этот момент были заняты другой полемикой и возможно не читали. Очень много было представлено тут материала, каким образом и почему рабочие качества влияют на анатомию. В-третьих. По поводу строения простых дворняжек, то безусловно процесс естественного отбора наиболее рационален. Как правило, овчароподобные дворняги имеют правильное анатомическое строение.
Папаша Эксперта: я и не говорю, что плохо, тут Андрей писал, что НО должна как скамейка выглядеть в итоге две три генерации и потомки этой собаки придут к шоу (из треугольного типа в овальный и пр.) все уже пройдено, и как правильно тут писали Canis пишет: Тут до дыр можно протирать монитор и писать, что не анатомия формирует рабочие качества, а рабочие качества формируют анатомию. в итоге рабочие качества сформируют вам шоу. тот кобель выглядел вполне себе, и углы у него были и плечо. значит можно работать с углами плечом и прочими прелестями? вас не переубедишь, меня не переубедишь, всех желающих спорить прошу в личку. я свою мысль высказал - рабочее разведение либо загнется, либо придет внешне к шоу
Даша N: Папаша Эксперта пишет: рабочее разведение либо загнется, либо придет внешне к шоу глубокомысленно
ДК: Vetal пишет: Специально для ДК - снег в Украине! Я вообще то по национальности украинец , и служил в армии все два года на украине . Специально для меня про украину ничего не надо рассказывать . В армии зарядка круглый год голый торс . никто не замерзал , служил я в Котовсе , Нбелокоровичи Житомирсокой области , Лебедин , Сумской области . Юг он и в африке юг .
Кристинка: Папаша Эксперта пишет: я свою мысль высказал - рабочее разведение либо загнется, либо придет внешне к шоу надо записать......
Canis: logtrakt пишет: Да-а-а? А Вы ж со мной пытались этими результатами меряться. Помнится счет был совсем не в Вашу пользу Ха-ха... Вы что же, в свою пользу счет открыли? Помниться у Вас кто-то где-то в Германии какую-то модную оценку получил... Ещё раз ха-ха... На моей стороне победы в Днепре, на Евразии, на Всероссийских выставках немецких овчарок. И всё это в рабочем классе , С чего это Вы тут первенство открыли??? К тому же Квено, который выиграл Днепр и стал дважды победителем Всероссийской выставки н.о., стал в то время одной из первых собак СНГ, сдавших ИПО-1 в 1992м году, судья Х. Хилтонен. Кстати, другие первые из сдавших были тоже мои. Так что Вам уже не допрыгнуть. Вот так вот я скромненько!
Папаша Эксперта: Даша N пишет: глубокомысленно как ни странно - да
Canis: Папаша Эксперта пишет: я свою мысль высказал - рабочее разведение либо загнется Его пытаются загнуть, это точно. Но мы будем стараться не поддаваться.
logtrakt: Canis пишет: Так что Вам уже не допрыгнуть. Девушка...у меня выиганых рабочих классов....Вам наверное лет столько. Это каких времен Днепр? Тех, когда любая привозная собака смотрелась как чемпион мира? На счет Евразии, Всероссийских выставок и рабочих классов - повеселили
Папаша Эксперта: Canis пишет: Его пытаются загнуть, это точно. Но мы будем стараться не поддаваться. чаще, как я смотрю, изнутри
Люкс: Папаша Эксперта пишет: рабочее разведение либо загнется, либо придет внешне к шоу Если дальше развить Ваше мнение, то до каких пор будут гнуться шоу? Ну в перспективе, так сказать. Я, например, и шоу своих в дугу гнуть не хочу. Мне таких хватает, даже если они никогда не станут чемпионами
Даша N: Папаша Эксперта пишет: как ни странно - да А через сколько лет сие произойдет? А если серьезно, то рабочее разведение скорее всего загнется, как только отпадет надобность в работе собак. Научно-технический прогресс достигнет таких высот, что после землетрясений людей под завалами будут искать с помощь ультракрасных тепловых излучителей, а по следу преступника выискивать будет электнонный детектор запахов. И стоить эти приборы будут дешевле, нежели стоимость подготовки служебной собаки. Как в свое время отпала массовая потребность в лошадях в обществе, заменив их поездами, машинами, мотоциклами и т.д. Видели ли вы, Как бежит по степям, В туманах озерных кроясь, Железной ноздрей храпя, На лапах чугунных поезд? А за ним По большой траве, Как на празднике отчаянных гонок, Тонкие ноги закидывая к голове, Скачет красногривый жеребенок? Милый, милый, смешной дуралей, Ну куда он, куда он гонится? Неужель он не знает, что живых коней Победила стальная конница? Сорокоуст, Есенин
ДК: Даша N Есть город N, это значит какой то там . есть Даша N , это то же самое ? То вольеры на даче летней , и там никаких будок . Это не вольеры , а загончики . Ты живёшь в городе , а собаки в контейнере под телевизором . Поэтому они самые рабочие. Canis пишет: Как правило, овчароподобные дворняги имеют правильное анатомическое строение. Там где рука человека не вмешивается в размножение дворняжек , они не имеют никакой функциональной анатомии . Да и откуда ей взяться ?Canis пишет: Очень много было представлено тут материала, каким образом и почему рабочие качества влияют на анатомию. Я ещё могу понять что определённая анатомия , влияет на качество выполнения определённого круга задач . Но чтобы задачи формировали анатомию ??? Обезьяны ведь так и не превратились в человека . А может этого хотели и те и другие . Даже опыты селекционные проводились ....секретно И рабочие , и шоу , имеют одни корни . Получается что ИПО сформировало анатомию рабочих.
Даша N: ДК Ты отстал от жизни, вот что значит 3 месяца не появлялся!
Canis: logtrakt , спасибо за комплимент. Эх, смотрите, нарвётесь тут со своими победами... Заклюют. Помниться о них тут уже писали. Вы, как всегда мыслите исключительно в сторону бега по рингу. Я для Вас привела примеры, не похвастаться, а для того ,чтобы обьяснить, что на выставках и у меня были победы, и в то время очень значимые. Но путь, по которому пошло шоу разведение разошёлся с рабочими качествами. Я осталась приверженцем здоровых, смелых, желающих работать собак, с которыми в удовольствие работать. которых в удовольствие обучать. А главное и для самих собак в удовольствие. Вы не обучаете собак, не сдаете экзамены, вы всё покупаете. Сами же признавались тут. Откуда Вам знать, что такое рабочие качества? И что такое функциональная анатомия? Вам немецкий СВ судья сказал - Вы всё за чистую монету принимаете... Не всё, что пишут на заборах правда. Я уже об этом писала.
Папаша Эксперта: Люкс пишет: Если дальше развить Ваше мнение, то до каких пор будут гнуться шоу? есть очень много не гнутых шоу, гнутость это веяние моды, раньше, вроде, в моде были гигантские собаки, до этого плоские (их, кажется венграми звали), все это мы прошли и вернулись к стандарту, и через спины пройдем, оставшись в шоу, а не урвав на 40 лет назад Даша N пишет: А через сколько лет сие произойдет? совсем не много, лет десять хватит, чтобы рабочие приблизились к шоу тот кобель, которого я не устаю вспоминать очень похож на шоу, значит экстерьер не мешает работать? значит к экстерьеру, постепенно, идут рабочие? (не случайно же он такой родился) вот и придут
Папаша Эксперта: Люкс пишет: Я, например, и шоу своих в дугу гнуть не хочу. вот вы сами доказываете у вас шоу? да они гнатые-страшные-калеки? нет следовательно шоу не калеки
Люкс: Папаша Эксперта пишет: есть очень много не гнутых шоу к сожалению, очень мало... Папаша Эксперта пишет: раньше, вроде, в моде были гигантские собаки, до этого плоские (их, кажется венграми звали), все это мы прошли и вернулись к стандарту их и теперь 90 процентов, никто никуда не вернулся Папаша Эксперта пишет: и через спины пройдем, оставшись в шоу а собак не жалко? не через свои спины, замететь, а через ихние ходим... Папаша Эксперта пишет: тот кобель, которого я не устаю вспоминать очень похож на шоу тот кобель -- это наш папик что ли? Так он классика, такие и лет 20 назад были, ничего не поменялось...
Canis: ДК пишет: Но чтобы задачи формировали анатомию ??? А Вы что, полагаете, что в природе иначе? Разве собака - это не животное? ДК пишет: Получается что ИПО сформировало анатомию рабочих. ИПО стало ИПОм в 1992 году, а породе н.о. уже более 100 лет. Надо знать историю. Рабочих собак сформировало рабочее применение, в том числе состязания на таком мероприятии, как БСП. До сих пор считающееся самым значимым рабочим мероприятием в породе н.о. При чем тут ИПО?
Люкс: Папаша Эксперта пишет: они гнатые-страшные-калеки? нет следовательно шоу не калеки я просто чел со своим устоявшимся мнением (а еще я упрямая до жути) и в первую очередь мне должна нравится собака, а не места на выставках. А скольких не нравящихся я подарила, не сосчитать!
Vetal: ДК пишет: Юг он и в африке юг Прикольно. В этом году у нас было аномально холодно. Да и не только в этом. С Вашей зимой, конечно, не сравниться, но снег и мороз зимой у нас месяца 3 обычно всегда. Просто Вы писали ранее, что в Украине не бывает ни снега ни мороза. Может Сумская область и южнее Донецкой. ДК пишет: Специально для меня про украину ничего не надо рассказывать Прошу пардону. В этой теме похоже вообще никому ничего не надо рассказывать...
Canis: Папаша Эксперта пишет: тот кобель, которого я не устаю вспоминать очень похож на шоу, значит экстерьер не мешает работать? значит к экстерьеру, постепенно, идут рабочие? (не случайно же он такой родился) Это их так фотографируют, специально ставят и загибают. Для чего - трудно сказать... На самом деле, Вам бы сьездить на какое-нибудь серьёзное мероприятие: на БСП или на ВУСВ. Чтобы посмотреть не на фото, а на собак в реале.
Даша N: Папаша Эксперта пишет: тот кобель, которого я не устаю вспоминать очень похож на шоу, значит экстерьер не мешает работать? А какие у него результаты в работе? Вот, к примеру, анатомия Чемпиона мира по дрессировке 2010
Папаша Эксперта: Люкс пишет: к сожалению, очень мало... Люкс пишет: их и теперь 90 процентов, никто никуда не вернулся мы, я уже писал, в разных странах живем... или на разных планетах... или я проценты не научился считать? НЕ ВИЖУ плоских собак, сейчас все стремятся к широченным грудакам Люкс пишет: в первую очередь мне должна нравится собака кто же спорит, таких много (не надо процентов, все равно не поверю)
ДК: Даша N пишет: Ты отстал от жизни, вот что значит 3 месяца не появлялся! Как я могу отстать если я всегда в движении , и на хорошей скорости ? И я всегда был с вами , всем серцем . Что неужто моя критика повлияла ? Или ты созрела изза собак пожертвовать цивилизацией ? Надеюсь что скоро рабочие качества будут проверены , и ты многое сможешь опровергнуть сама , без подсказки со стороны . Только не виси на собаке как на ролике Каскадовском . Оторвёшь чего нибудь собаке , и ага , ролик испорчен , сама запачкаешься . Интересно пример будет иметь продолжение у других ? Я думаю что собака при увеличивающейся нагрузке , не может физически разжать челюсти , и будет только сильнее их зжимать , пока не сломается шея .
Папаша Эксперта: Canis пишет: Это их так фотографируют, специально ставят и загибают. плечи и бедро не загнешь, уж поверьте шоушнику, иначе слишком просто было бы. у того кобеля было плечо, и было бедро я думаю не случайно, а так вывели заводчики я думаю они к этому стремились я думаю если так пойдет дальше (и далее по тексту) Даша N пишет: А какие у него результаты в работе? это не ко мне, это к gera
logtrakt: Canis пишет: Эх, смотрите, нарвётесь тут со своими победами... Заклюют. Помниться о них тут уже писали. Да. Писал один единственный человек. Сам собаками не занимающийся, ни какие кинологические мероприятия не посещающий и находящийся в плену своих больных фантазий( его у нас по другому и не воспринимают) Canis пишет: Вы, как всегда мыслите исключительно в сторону бега по рингу. Очередной раз спрашиваю - Вы экстрасенс? Если нет - не надо приписывать мне своих фантазий. Canis пишет: и в то время очень значимые ключевая фраза - в то время. Для меня пройти в "отборном классе" под Бегером из 30 с лишним собак, или под Маем из 40 с лишним...гораздо более весомей Всероссийской общепородной выставки. Canis пишет: Я осталась приверженцем здоровых, смелых, желающих работать собак, с которыми в удовольствие работать. которых в удовольствие обучать Я всегда таким был. И всегда последовательно отстаивал свою точку зрения, что современное разведение - это полная ж... И что порода прошла точку невозврата. Но тот путь развития породы который выбрали Вы - путь такой же тупиковый. зы Кстати, собачка, купленая "туда" за эти качества в том числе и была куплена Canis пишет: Вы не обучаете собак, не сдаете экзамены, вы всё покупаете. Сами же признавались тут Не надо передергивать - Вам это не идет Canis пишет: Откуда Вам знать, что такое рабочие качества? Откуда Вам то знать, что мне знакомо. а что нет? Экстрасенс Вы наш кинологический. Самодостаточности, как я понимаю, хватило не на долго?
Папаша Эксперта: Даша N пишет: Вот, к примеру, анатомия Чемпиона мира по дрессировке 2010 в спине уже проклёвывается овальчик, задняя уже не как у востаря, вы только подтверждаете мои слова, рабочие уже идут к шоу
ДК: Canis пишет: А Вы что, полагаете, что в природе иначе? Разве собака - это не животное? В природе животные приспосабливаются к определённой местности , образ жизни формирует определённые навыки , память перемалывает их , и в поколениях включает процесс адаптации анатомии к условиям в котором проживает животное . Вы же говорите что анатомию можно изменить уроками пения .
Папаша Эксперта: logtrakt пишет: современное разведение - это полная ж... И что порода прошла точку невозврата. Но тот путь развития породы который выбрали Вы - путь такой же тупиковый. No Comment
Даша N: ДК пишет: Или ты созрела изза собак пожертвовать цивилизацией ? Здрасти! Там вся цивилизация! Котел поставили новый, отопление на минимуме - 24 градуса в доме. Колонка газовая, вода горяченная. Саузел раздельный, ванная с душем, туалет в доме. Крышу даже перекрыли в том году, а то прокапывала, не могли найти где, переделали всю. Остался ремонт на кухне на эту весну. Папаша Эксперта пишет: вы только подтверждаете мои слова, рабочие уже идут к шоу Не пойму только, как они могут к ним идти, если отбор не идет по экстрьеру, а по РК.
Serge61: Canis пишет: ИПО стало ИПОм в 1992 году Да-а? Черт.. , а я в 1990 г. во Вроцлаве IPO-1 сдал со своими собаками, а в 1991- IPO-2, значит обманули меня поляки? Не было такого?
ДК: Даша N пишет: отопление на минимуме - 24 градуса в доме. Колонка газовая, вода горяченная. Саузел раздельный, ванная с душем, туалет в доме. Ты меня разочаровала , так что ты так и останешься шоушной Дашей ???
Маха: КАСКАД пишет: посмотрите наше видео ого.... а у меня старший инструктор на пенсию уходит...а место пока свободно...
Папаша Эксперта: Даша N пишет: Не пойму только, как они могут к ним идти, если отбор не идет по экстрьеру, а по РК. тут Канис писала, хороший экстерьер это и есть РК, и наоборот тем более как-то же вылезли углы у того кобеля и овальный тип у этого? опять подтвердили мои слова
Rosomaxa: КАСКАД отличный пес
Елена Павликова: Verochka пишет: А что за комплекс? Где можно почитать http://bravada.wordpress.com/category/%d0%bd%d0%b5%d0%bc%d0%b5%d1%86%d0%ba%d0%b0%d1%8f-%d0%be%d0%b2%d1%87%d0%b0%d1%80%d0%ba%d0%b0/
Verochka: Елена Павликова СПАСИБО! (Но, опять у меня доступа нет с моим урезаным рабочим инетом Видео низя, фотки не все, теперь и статью низя издевательство, пора увольнятся!)
Serge61: Verochka пишет: Видео низя, фотки не все, теперь и статью низя издевательство, пора увольнятся!)
Елена Павликова: Serge61 пишет: Да-а? Черт.. , а я в 1990 г. во Вроцлаве IPO-1 сдал со своими собаками, а в 1991- IPO-2, значит обманули меня поляки? Не было такого? Было-было
КАСКАД: Canis пишет: Но есть некоторые замечания. На видео показаны возможности собаки, но это не физ. подготовка. Физ. подготовка собаки включает в себя, как правило упражнения на выносливость. Бег по пересеченной местности и плавание. Иногда с утяжелением. Нееее! То, что Вы видите на видео и есть ОФП, которую эта собака работает пять раз в неделю, а вот уже степень нагрузки растёт---уменьшается в зависимости от необходимости. Физ.подготовка - это не только выносливость, а ещё и сила, скорость и т.д., в зависимости от того направления - которое выбрано для собаки... А возможности этой собаки - гораздо выше - в сравнении с той работой, которую он показывает на видео-ролике. Бег по пересечённой местности - это основа, вода - летом - только и делаем, что плаваем. Просто в ролик эти элементы---не вставили--а то целый фильм бы вышел...
КАСКАД: Canis пишет: Рабочих собак сформировало рабочее применение 1000%
Марина: КАСКАД пишет: ролик
КАСКАД: Маха пишет: а у меня старший инструктор на пенсию уходит...а место пока свободно... Так..Что..Ждать от Вас предложений
Даша N: ДК пишет: Ты меня разочаровала , так что ты так и останешься шоушной Дашей ??? А что не понравилось? Папаша Эксперта пишет: тут Канис писала, хороший экстерьер это и есть РК, и наоборот Вы все путаете.
jarven_maa@mail.ru: Папаша Эксперта пишет: рабочее разведение либо загнется, либо придет внешне к шоу Я бы сказал иначе. Рабочее разведение загнется, когда придет к внешности шоу.
Canis: Serge61 пишет: 1991- IPO-2, значит обманули меня поляки? Поляки? Поляки точно обманули... Там даже сейчас ещё ИПО находиться не на столь высоком уровне. В середине 90-х один из наших фигурантов - дрессировщиков К. Питкя поехал "поднимать" Польшу в области дрессировки. Скажем в то время там экзамены были оооочень прозрачными, если не сказать более. В СССР ИПО началось с 1992 года. Это совершенно точно. Я просто не совсем верно выше выразилась. Serge61, кто принимал у Вас экзамен и какой был результат? И как Вы смогли сдать в Польше, Вы там жили? Где готовилась Ваша собака, кто был фигурантом? Где был зарегистрирован этот результат? Разработано положение по ИПО во Фрауэнфельде в Швейцарии 18 марта 1989 года комиссией по пользовательным собакам ФЦИ и принято конференцией фЦИ 12 июня 1989 г. в Хельсинки. А само положение действительно было с 1990г. Это Вам для справки.
Canis: КАСКАД пишет: То, что Вы видите на видео и есть ОФП, которую эта собака работает пять раз в неделю, а вот уже степень нагрузки растёт---уменьшается в зависимости от необходимости. Я не изобретала велосипеда. Я Вам посоветовала, Ваше дело принимать решение. Как я поняла, собака молодая, 2-ух летняя. В таком возрасте, как правило не возникает проблем, связанных с микротравмами при различных нагрузках. Всё приходит позже. Вот когда ему исполниться 6 лет, возможно разговор будет иным... Весовая кондиция сейчас у собаки не для таких нагрузок - это тоже точно. Некоторые упражнения, выполняемые собакой попросту вредны для его здоровья. Просто не хотела писать выше. А хорошую собаку ох как надо беречь, как скрипку Страдивари. Вы же хотите, чтобы эта собака работала, как можно дольше?
Serge61: Canis пишет: А разработано положение по ИПО во Фрауэнфельде в Швейцарии 18 марта 1989 года комиссией по пользовательным собакам ФЦИ и принято конференцией фЦИ 12 июня 1989 г. в Хельсинки. Вот и я про тоже. В Польше я работал с 1989 года по приглашению Веслава Зимеского у него в питомнике. Потом, уже 1991 перешел работать в другой питомник. Да... что то я сразу не понял, что Вы о ИПО в СССР, хотя это было очевидно из Ваших слов, извините... мог бы сам догадаться. Насчет "поднимать" всю Польшу или еще какую то отдельно взятую страну, это Вы немного "загнули". К нам так же ездят и проводят семинары специалисты из разных стран, но не утверждают, что "поднимают" по дрессировке Россию. В нашем субъекте РФ существует 4 клуба, 1 из которых даже для проведений обычных занятий по ОКД(!!!) приглашает инструктора из соседней области, хотя в остальных 3-х клубах есть очень хорошие местные специалисты (могу ссылочку в личку дать). Принцип однако... бывает. Да и нет ничего зазорного, а даже наоборот имея своих классных специалистов на местах приглашать для семинаров, как способа обмена опытом, инструкторов, фигурантов, экспертов из другой, соседней области, а так раньше и было. А о периоде подготовки к каким нибудь ответственным стартам я уже и не говорю - это по умолчанию, сам Бог велел... А Эстония... как и вся прибалтика... всегда была была прогрессивной страной, даже во времена СССР, а сейчас и вовсе "бежит" семимильными шагами в области развития, популяризации дрессировки и спорта, чему я только рад, у нас хотелось, что бы так было. И поэтому кроме пожеланий удачи во всех кинологических спортивных мероприятиях любого уровня всем Эстонским, Украинским, Белорусским и конечно Российским собаководам мне добавить нечего....
Canis: Serge61 пишет: Насчет "поднимать" всю Польшу или еще какую то отдельно взятую страну, это Вы немного "загнули". Конечно, я образно. Но Польша, хоть и близка была к Германии, уровень тех лет был далёк от европейского, да и сейчас там нет ещё традиций рабочего разведения. Так на счет экзаменов не вспомните результаты и судью? Для истории было бы интересно.
Serge61: О! Чего я вспомнил! Где то в середине восьмидесятых, в Пермском институте физкультуры (поправте меня если я ошибаюсь) открылось отделение по спорту с собаками (лет.многоборье, пятиборье), я в ту пору работал начальником областного КСС ДОСААФ и мне приходило письмо от девушки из Таллина (не помню как ее звали) закончившей этот самый институт о предложении поработать (тогда было распределение после учебы на 2 года) у нас, но .... пока я "утрясал" такую возможность с ДОСААФовским руководством время ушло... короче "прошляпили" мы тогда специалиста....
Ksanya: Serge61 пишет: В нашем субъекте РФ существует 4 клуба, 1 из которых даже для проведений обычных занятий по ОКД(!!!) приглашает инструктора из соседней области, хотя в остальных 3-х клубах есть очень хорошие местные специалисты Serge61 почетный гость Пост N: 75 Зарегистрирован: 06.04.10 Откуда: Россия, Москва Видимо, я чего-то недопоняла... Но у меня получается гораздо больше, чем 4....
Serge61: Canis пишет: Так на счет экзаменов не вспомните результаты и судью? Для истории было бы интересно. У меня даже дипломы сохранились, но не в Москве, а на малой родине.... при случае конечно.
Serge61: Ksanya пишет: Но у меня получается гораздо больше, чем 4.... А-а-а... Ну я же не москвич.... Просто сейчас работаю здесь. Не указано же откуда родом Но честно указываю где нахожусь в данное время.
Ksanya: Маха Глянь личку!!!!!ОЧЕНЬ НАДО!!!!
Елена Павликова: Verochka пишет: Но, опять у меня доступа нет с моим урезаным рабочим инетом Перед каждым занятием по защите или преодолению препятствий собаку нужно хорошо размять. Разминка способствует развитию большей пластичности, укреплению мышц спины и разогреву лап. Для этого можно использовать следующие упражнения: 1.«Восьмерка» – за лакомство или мячик научить собаку ходить восьмерку между ног, сначала медленно, потом быстрее. 2.«Волчок» – также за лакомство или мячик заставить собаку крутиться перед собой сначала в одну, потом в другую сторону. Лакомство подносится к носу и не дается пока не сделан полный круг. Скорость нарастает постепенно. 3.«Ухватка» – дать мячик или валик в пасть, не тянуть, а просто наступать вперед на собаку, чтобы она пятилась назад, работая спиной. 4.«Поползушки» – преодолевание расстояния в 4-5 метров ползком три-четыре раза. Требуется внимательно смотреть и корректировать как работают обе части собаки, перед и зад. 5.«Поднос» – быстрый поднос мячиков с обменом. Следует выкидывать мяч не очень далеко, но резко, вдоль своего туловища в направление лево-право и сразу обмениваться на другой. 6.«Футбол» – взять собаку за ошейник, чуть приподнимая вверх, мяч находится на земле. Толкать его, не давая собаке схватить пастью. 7.Бег. С хозяином, на поводке вокруг стадиона/площадки до 10 минут. После тренировки важно уделить время растяжке собаки. Собака ставиться рядом, двумя руками проводник берет переднюю лапу собаки и начинает разминать, прощупывая ее от самого кончика до плеча, сгибая в локтевом суставе, а потом, выпрямляя всю лапу так, чтобы она вытягивалась в прямую вперед и назад. Данная процедура делает поочередно на каждую лапу. Желательно также вечером после тренировки сделать собаке массаж
Canis: Serge61 пишет: и мне приходило письмо от девушки из Таллина (не помню как ее звали) закончившей этот самый институт о предложении поработать Её звали не Альё Саар? Serge61 пишет: У меня даже дипломы сохранились, но не в Москве, а на малой родине.... при случае конечно. У меня тоже всё сохранилось. Но я и без этого помню все результаты, по всем разделам. Всех судей, фигурантов и все детали испытаний. Это же были первые в моей жизни испытания по ИПО.
КАСКАД: Canis пишет: Весовая кондиция сейчас у собаки не для таких нагрузок - это тоже точно. Нагрузки этой собаке даются обдуманно - шаг за шагом, не форсируя ни на грамм. Те нагрузки, которые Вы видите - это для этой собаки - лёгкая разминка(просто Вы не зная эту собаку,в полной мере, не сможете нас понять). Canis пишет: А хорошую собаку ох как надо беречь, как скрипку Страдивари. Вы же хотите, чтобы эта собака работала, как можно дольше? Вы совершенно правы. Но неужели Вы думаете - что имея такую собаку - мы не думаем - о её здоровье и т.д... Поверьте - опыта, знаний и главное любви к этой собаке - у нас хватит с лихвой!!
Маха: КАСКАД пишет: .Ждать от Вас предложений ...А может мы к Вам на "поучиться"?
Serge61: Canis пишет: Её звали не Альё Саар? Вы знаете... ну вот совсем из головы вылетело, имя вроде как это, а вот фамилия... Все таки 25 лет прошло с тех пор... Если Вы знаете ее, поинтересуйтесь у нее, рассылала она по клубам письма с подобными предложениями... ну так просто ради интереса, если конечно нет препятствий к этому. А институт все таки был Омский, а не Пермский. Но все одно, когда месяцев через 6 нашему клубу дали под это штатную единицу тренера (все шло через бюрократическую машину ЦК ДОСААФ), было поздно... Хоть 2 года, но это было время упущенных возможностей. Человек с высшим тренерским и кинологическим образованием!!! Пришлось "самоварить", придумывать, разрабатывать, но... было очень жалко потерять такого специалиста... Canis пишет: я и без этого помню все результаты, по всем разделам. Всех судей, фигурантов и все детали испытаний Понимаете, на мне было много собак из питомника и свои. Много было и выставок (да почти каждые выходные) и испытаний, честное слово не помню. До этого было полтора десятка лет работы в КСС, где около 2000 членов клуба, с фамилиями, адресами, телефонами, кличками собак и наверное мозг просто привык лишнего не запоминать если это где то записано...
gera: logtrakt пишет: Вчера спросил человека, активно принимающего участие в обсуждении темы" какие все нонешние НО гов-о": Вы на Кинодром собираетесь зрителем или участником? В ответ - тишина я поеду как зритель.... мне простительно..... у меня шоу kena пишет: она Снеговской уже работает над этим шоб доказать точно.... обещал на Кинодром..... я его жду
gera: logtrakt пишет: Я вот не очень разбираюсь в устройстве автомобиля. я что, должен "вылезать" на автофорумы со своим мнением только потому что ОНО( мнение) есть? Или это просто способ самоутверждения у людей такой? плохой пример на автофоруме можно много чего узнать Iii вспомнила.... машину то "разморозила"????
полная версия страницы