Форум
Что будет с породой дальше? (продолжение)
АНДВОЛ: От администратора: Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов: [quote]16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления. [/quote] и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью! А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.
gera: logtrakt пишет: И 90% здесь митингующих " за породу" - не заводчики, и уж тем более не спортсмены. Так...просто пиз-ны.. так эти заводчики и следуют моде, а мы "потребители"... страдаем
gera: Папаша Эксперта пишет: тут выкидывали красивого рабочика, мне понравился, я об этом писал которого ты... сукой назвал??? Люкс пишет: нате сукину спину страшненькая
jarven_maa@mail.ru: gera пишет: страшненькая Спинки у бунтовых родителей
КАСКАД: Маха пишет: ...А может мы к Вам на "поучиться"? Ну не скромничайте. Друг у друга поучимся..
Маха: КАСКАД пишет: Друг у друга поучимся. Завтра сформулирую свои просьбы-вопросы в личку, если Вы не против..сегодня уже "бензин кончился" ..
romanenko: Logtrakt Вчера спросил человека, активно принимающего участие в обсуждении темы" какие все нонешние НО гов-о": Вы на Кинодром собираетесь зрителем или участником? В ответ - тишина. Я пришла! Всё прочитала, готова ответить! Что ВСЕ ШОУ - г. не от меня. Но большинство. Увы! На Кинодром поеду зрителем. Кстати, о встрече на "мероприятии" - отвечала Северу, а не ДК. Запланировала для себя два мероприятия на этот год - Кинодром и Чемпионат Мира. Выставки не входят в мои сегодняшние интересы.
КАСКАД: Маха пишет: Завтра сформулирую свои просьбы-вопросы в личку, если Вы не против..сегодня уже "бензин кончился" .. только - ЗА!
Canis: А институт все таки был Омский, а не Пермский. Сергей, это точно она. Одно время она была даже кажется комиссаром в нашей полиции, всю свою профессиональную жизнь связала с собаками. Важная птица. Но у неё не немецкая овчарка и не мали. У неё кадебу. Даже ИПО-1 с ним как-то сдала, но пока ИПО-2 не поддается. А вот с результатами ИПО... это удивительно, что Вы не помните. Выставок всегда полно. ИПО, да тем более впервые - это не рядовое событие. Жаль что так с памятью.
Serge61: Canis пишет: это удивительно, что Вы не помните. Жаль что так с памятью. Но действительно это так. Зато я помню как я сдавал ОКД со своей первой (записанной на меня) собакой в 1974 году, сколько баллов, за что штраф, кто судья, даже его отчество. По ИПО только лица судей и фигуранта помню. Все были поляки. На форуме нашей МГ, меня всегда поправляют в фамилиях, местах проведения, кличках собак. Поймите меня, я ни в коем случае не выражаю к Вам какого то недоверия или еще чего, только уважение. Да и лет то мне уже многовато....
Canis: Serge61, а где Вы готовили собаку? С каким фигурантом? В то время о нормативе ИПО в Союзе никто толком ещё ничего не знал. Serge61 пишет: Поймите меня, я ни в коем случае не выражаю к Вам какого то недоверия или еще чего, только уважение. Да и лет то мне уже многовато.... Спасибо. Я и не думала о недоверии.
Папаша Эксперта: Даша N как путаю? хорошие рабочие качества формируют хороший экстерьер, это вы с вашим чемпионом 2010 доказали, у него уже более овальный формат, и есть углы ЗК. я смотрю большинству пользователей претит сама мысль о том, что спортивные собаки могут стать похожи на шоу. Откиньте эмоции, овальный формат отбирался из-за функциональности, также как и углы ЗК и угол плеча и головы. Сейчас в шоу есть недостатки,это значит нам есть над чем работать, но цель у нас одна - получить красивых и рабочих собак, только к этой цели мы идем с разных сторон. И ваш чемпион тому доказательство. И вы действительно верите в эти сказки про то, что ВСЕ шоу заводчики разводят только калек? Открою вам тайну - мир большой, и народу в нем ого-го сколько, есть шоу заводчики, которые получают красивых собак. jarven_maa@mail.ru вот вас то я и ждал, вы видели чемпиона 2010? не скамейка, и не ВЕО, а тем не менее функционален (раз чемпионом стал). Вы думаете другие не проходили через скамейку, треугольник? и пришли они к овалу, и к углам ЗК и пр. и пр.
Папаша Эксперта: gera пишет: которого ты... сукой назвал??? заметьте - очень красивой сукой
ДК: Папаша Эксперта пишет: я смотрю большинству пользователей претит сама мысль о том, что спортивные собаки могут стать похожи на шоу. Всё наоборот . Тут все понятия перепутали . ШОУ качества тут назвали рабочими , а рабочие шоу. Вот волки овальные , и у них эксстерьер функциональней некуда . А рабочее разведение пока замечено только в шоумероприятиях , одна показуха . И на эту показуху , затрачиваются колосальные деньги и усилия . romanenko пишет: Выставки не входят в мои сегодняшние интересы. Как это ? Ты что с разведением завязала ?
CYEG: Как вам этот горбатенький?
kena: CYEG пишет: Как вам этот горбатенький? горбатенький
Люкс: kena пишет: горбатенький все равно чемпионом не станет. Недостаточно "заугленный" и перелом позвоночника отсутствует.
Кристинка: CYEG пишет: Как вам этот горбатенький? Он не горбатенький.....характерная стойка делает его спину покатой...в свободной стойке собака будет смотреться по-другому
CYEG: Перелом позвоночника? А как это сказывается на работе?
Anka: CYEG Быстрее двигается, ведь задница на тележке будет...
Люкс: CYEG пишет: Перелом позвоночника? А как это сказывается на работе? По-Вашему никак?
Verochka: Елена Павликова, еще раз огромное спасибо!
CYEG: Люкс пишет: По-Вашему никак? Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?
Даша N: Папаша Эксперта пишет: хорошие рабочие качества формируют хороший экстерьер, это вы с вашим чемпионом 2010 доказали, у него уже более овальный формат, и есть углы ЗК. Да, собака хорошо работающая, хорошо прыгающая и бегающая, выносливая и есть собака с хорошим экстерьером. А уж какой у нее формат при этом будет - не столь важно, в рабочих линиях порядка 6-8 внутрипородных типа прослеживается. Углы ЗК есть у всех животных, просто бывают более или менее выраженные. Отклонения как в сторону переугленности, так и в сторону выпрямленности углов ЗК негативно влияет на работу заднего пояса конечностей, все нужно в меру.
Даша N: Люкс пишет: все равно чемпионом не станет Да и чемпионом по дрессировке он никогда не был, просто собака со своими недостатками.
CYEG: Ну собак без недостатков не бывает! Да и чемпионами становятся не все!
Люкс: CYEG пишет: Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос Не всегда. Но на этот иначе никакая мысля не приходит. Хорошо, ответ -- перелом позвоночника сказывается на работе плохо . Устраивает такой?
CYEG: Устраивает! Как вас всех коробит когда рабочая да с недостатками!
Даша N: CYEG пишет: Ну собак без недостатков не бывает! Да и чемпионами становятся не все! абсолютно. Люкс пишет: Хорошо, ответ -- перелом позвоночника сказывается на работе плохо CYEG пишет: Как вас всех коробит когда рабочая да с недостатками! Какая разница какая : недостатки есть недостатки и закрыват на них глаза - не стоит.
Anka: CYEG Вы, случайно, не двойник ДК?
Люкс: Даша N пишет: Какая разница какая Вот именно. Я всегда грю -- не надо голову в песок зарывать, как страусы.
CYEG: Нет но меня тошнит от вашего спортивного экстремизма
Люкс: CYEG пишет: Нет но меня тошнит от вашего спортивного экстремизма А от инфантилизма Вас не тошнит? Ой, извините, опять вопросом на вопрос
Дарси: CYEG пишет: Нет но меня тошнит от вашего спортивного экстремизма Зачем пришли в темку то, раз у Вас морская болезнь? Вам значит не сюда, товарищь, не сюда.
Iii:
Anka: CYEG пишет: от вашего спортивного экстремизма
Папаша Эксперта: Даша N пишет: собака хорошо работающая, хорошо прыгающая и бегающая, выносливая и есть собака с хорошим экстерьером. А уж какой у нее формат при этом будет - не столь важно вы не поняли ничего.... Даша N пишет: в рабочих линиях порядка 6-8 внутрипородных типа прослеживается. ??? а что в этом особенного? в шоу линиях тоже прослеживается несколько внутрипородных типа хорошо вас обработали спортивные разведенцы, если вы думаете, что все шоу одинаковы, что все они калеки (не умеющие двигаться) и что экстерьер к которому кинологи шли годами(в отличии от самих спортивных разведенцев) нефункционален. извините, но я еще вчера все сказал, остальное в личку.
Папаша Эксперта: Люкс пишет: все равно чемпионом не станет. Недостаточно "заугленный" и перелом позвоночника отсутствует. вполне заугленный, а что такое перелом позвоночника?
Люкс: Папаша Эксперта А казались поначалу таким умным мальчиком . Мот Вы все-тки Мамаша Эксперта?
Iii: Люкс пишет: Мот Вы все-тки Мамаша Эксперта? мамаша папаши
Iii: Папаша Эксперта пишет: а что такое перелом позвоночника? это горбик такой, который у всех шоу в месте диафрагмального позвонка
Люкс: Iii пишет: мамаша папаши
Кристинка: Ну что Вы над ребёнком глумитесь.....зашоуренное мировоззрение. Он не одинок, увы.... Его бы энергию, да в правильное русло....
Даша N: Папаша Эксперта пишет: а что в этом особенного? в шоу линиях тоже прослеживается несколько внутрипородных типа Ничего. Просто один Вам показался овальным, другой треугольным, но если есть функциональность, то тип - это лишь личные предпочтения. В шоу типизация НАМНОГО выше, собаки более однотипны даже разных линий. Папаша Эксперта пишет: и что экстерьер к которому кинологи шли годами(в отличии от самих спортивных разведенцев) нефункционален Простите, к какому-какому экстерьеру шли годами разведенцы? Кто шел? Штефаниц или же бизнесмены ЭсФау верхушки, главная цель которых - получение прибыли от бренда "немецкая овчарка"? Вернемся что-ли к идеалу нем. овчарки, которой ее видел Штефаниц? Экстерьер собак рабочего разведения никуда не идет, он остался на уровне собак 70-80х годов. Пролистайте победителей Зигера этих годов и увидите хорошо сложенных собак, которые имели оценку VA и высокие результаты на БСП одновременно. Это были Нем. овчарки с большой буквы завоевавшие популярность в мире как рабочие и красивые одновременно. А дальше, увы, пошло разделение на выставочный тип и собак для работы. И кто в этом виноват? Мы или верхушка руководства ЭсФау, допустившая такое в угоду деньгам?
Люкс: Кристинка пишет: Ну что Вы над ребёнком Чет мне подсказывает мой опыт , что ребенок энтот женского полу возрастом за 40...
Папаша Эксперта: Iii Люкс Флудильщики
Люкс: Не буду показывать пальцем, в каком месте перелом http://slando.spb.ru/photos/live/45/nemetskaya_ovcharka_20136945_1_F.jpg
Serge61: Даша N пишет: Простите, к какому-какому экстерьеру шли годами разведенцы? Кто шел? Штефаниц или же бизнесмены ЭсФау верхушки, главная цель которых - получение прибыли от бренда "немецкая овчарка"? Вернемся что-ли к идеалу нем. овчарки, которой ее видел Штефаниц? Экстерьер собак рабочего разведения никуда не идет, он остался на уровне собак 70-80х годов. Пролистайте победителей Зигера этих годов и увидите хорошо сложенных собак, которые имели оценку VA и высокие результаты на БСП одновременно. Это были Нем. овчарки с большой буквы завоевавшие популярность в мире как рабочие и красивые одновременно. А дальше, увы, пошло разделение на выставочный тип и собак для работы. И кто в этом виноват? Мы или верхушка руководства ЭсФау, допустившая такое в угоду деньгам? Здорово сказано!!!! Прямо в самое"яблочко"!!!
Anka: Кристинка пишет: зашоуренное мировоззрение. Всё познаётся в сравнении. Мне повезло с первой собакой - жёсткой, с железо-бетонной психикой (хоть это и был восточник). Потом появились немцы... Общаясь и дрессируя их, мне пришлось ломать себя, чтобы не сломать собаку. Я, всё-таки, стремлюсь к "золотой середине", пока, что-то не особо получается...
Даша N: для примера кобель с оценкой VA 1979 Roland von der WohrabrЁ№cke правильно сложенный, с прямой спиной из-под отца 4-кратного участника БСП V-BSP 1972, 1973, 1974, SG-BSP 1975, Победитель БСП 1974 который в свою очередь из-под отца VA 1969, 1970 Frei von der Gugge
Папаша Эксперта: Люкс пишет: Чет мне подсказывает мой опыт , что ребенок энтот женского полу возрастом за 40... а фотографии я из инета беру? на которых я мальчик? спасибо за комплемент Даша N пишет: Ничего. Просто один Вам показался овальным, другой треугольным, но если есть функциональность, то тип - это лишь личные предпочтения треугольник (на мой взгляд) эта стадия перехода от скамейки к овелу, и про треугольного кобеля я это писал Даша N пишет: Простите, к какому-какому экстерьеру шли годами разведенцы? каждый разведенец идет к своему типу, по этому их много Даша N пишет: Штефаниц или же бизнесмены ЭсФау верхушки Штефаниц получал востарей, как внешне, так и по РК, но ему простительно, он 100 лет назад жил а "бизнесмены ЭсФау" - законодатели, хватит на них трясти воздух, вы можете их просить, им советовать (в письмах). но они делают что хотят, порода их, не нравиться - разводите той терьеров научитесь слушать не только одну сторону, рабочее разведение мне сильно напоминает коммунистов (начинающих), а вы - пионерку. слушать надо оба мнения, а вы (исходя из ваших сообщений) близко к сердцу принимаете то,что говорят рабочие разведенцы и совсем не слушаете шоу разведенцев. такими темпами вы скоро начнете говорить как КАСКАД. остальное (если вас интересует что я пытаюсь до вас донести, что навряд-ли) в личку
Nubira: "One Leistung keine Zuht" - "Без работы нет разведения". Это слова Вальтера Кёстера, советника по обученнию собак в последнем руководстве SV, реально боровшемся за сохранение рабочих качеств и рабочего экстерьера в породе. "Vorwärts in der Leistung, denn Sie dient der Zucht" - "Вперед, к работе с собаками, ибо это служит целям разведения". Это тоже его девиз. "Wer der Leistung dienen will, darf sich einer Leistungzucht nicht verschlißen" - "Кто хочет служить работе, не позволит себе отвернуться от рабочего разведения".
Кристинка: Папаша Эксперта пишет: Штефаниц получал востарей, как внешне, так и по РК Ага...и стандарт писал для ВЕО...а откуда тогда ЭСФАУ взялось? Не было бы Штефаница с его "востарями" - не было бы и ЭСФАУ и Вас, с Вашими "немцами"
jarven_maa@mail.ru: Папаша Эксперта пишет: jarven_maa@mail.ru вот вас то я и ждал, вы видели чемпиона 2010? не скамейка, и не ВЕО, а тем не менее функционален Это Вы о ком? О Комо? Ну, посмотрите на него:http://www.youtube.com/watch?v=J4NHe40e7-k , с 3:25 до 3:40 отлично видно, какой он на самом деле. Здесь тоже не плохо видна функциональность его сложения:http://www.youtube.com/watch?v=KWYqtHQGw1c&feature=related
Люкс: Папаша Эксперта Гоните маму от клавы
Люкс: Папаша Эксперта пишет: треугольник (на мой взгляд) эта стадия перехода от скамейки к овелу, и про треугольного кобеля я это писал Это нам с Вами (пионеркам ) втирали в книжке "Основы служебного собаководства"
Т.Алексеенко: Папаша Эксперта пишет: рабочее разведение мне сильно напоминает коммунистов (начинающих), а вы - пионерку. Продвинутый 18-летний юноша . Немногие сейчас, в Вашем нежном возрасте, знают про коммунистов и пионеров .
Кристинка: Папаша Эксперта пишет: порода их где патент? они лишь наследники, разбазарившие наследство (или наследие) основателя Папаша Эксперта пишет: но они делают что хотят в этом-то и соль..... завтра Вам ЭСФАУ скажет - "много появилось зимних носов и белых лап и грудаков, вводим в стандарт, иначе сузим кровную базу и будет слишком много выбраковки". Бурные аплодисменты, все танцуют. Потом ещё что-нибудь и будет бегать по рингу горбатый немецкий длинношёрстный бивер....
Anka: Т.Алексеенко пишет: Продвинутый 18-летний юноша
Iii: Папаша Эксперта пишет: научитесь слушать не только одну сторону, рабочее разведение мне сильно напоминает коммунистов (начинающих), а вы - пионерку. слушать надо оба мнения, а вы (исходя из ваших сообщений) близко к сердцу принимаете то,что говорят рабочие разведенцы и совсем не слушаете шоу разведенцев. такими темпами вы скоро начнете говорить как КАСКАД. аааааааааа жесть! Папаша Эксперта пишет: остальное (если вас интересует что я пытаюсь до вас донести, что навряд-ли) в личку Даша, чей то он тебя все время в личку зазывает
Т.Алексеенко: Папаша Эксперта пишет: Даша N пишет: цитата: в рабочих линиях порядка 6-8 внутрипородных типа прослеживается. ??? а что в этом особенного? в шоу линиях тоже прослеживается несколько внутрипородных типа хорошо вас обработали спортивные разведенцы, если вы думаете, что все шоу одинаковы А чего Дашу обрабатывать , она сама начинала с шоу. Да только увлеклась дрессировкой (негодная девченка ). Нет чтоб по выставкам бегать .
Iii: Люкс пишет: Гоните маму от клавы не, я чет не пойму у кого какая ориентация и кого откуда гнать Маму от клавы, Папашу от Даши
Люкс: Iii пишет: Маму от клавы, Папашу от Даши
jarven_maa@mail.ru: Anka пишет: Мне повезло с первой собакой - жёсткой, с железо-бетонной психикой (хоть это и был восточник). Потом появились немцы... Общаясь и дрессируя их, мне пришлось ломать себя, чтобы не сломать собаку. Я, всё-таки, стремлюсь к "золотой середине", пока, что-то не особо получается... Знакомая история. Когда-то мне здорово повезло с восточниками, потом с первыми моими немцами. Потом я почувствовал, что собаки ломаются от коррекции. Сейчас у меня два кобеля, старый и малый, которые на коррекцию отвечают улыбкой и веселым взглядом, в котором читается: "Так бы сразу и сказал!".
Т.Алексеенко: Iii пишет: Папашу от Даши
Папаша Эксперта: Люкс я уже так умно пишу? может еще бабушку с дедушкой отогнать? jarven_maa@mail.ru не могу смотреть видео, придется на словах вот собака, где перелом позвоночника? Люкс пишет: Это нам с Вами (пионеркам ) втирали в книжке "Основы служебного собаководства" дошел сам, думал опровергать будете Т.Алексеенко пишет: Немногие сейчас, в Вашем нежном возрасте, знают про коммунистов и пионеров меня тут уже непризнанным гением обзывали Кристинка пишет: где патент? они лишь наследники, разбазарившие наследство (или наследие) основателя ну вот щас россияне побегут у немцев породу отбирать Кристинка пишет: завтра Вам ЭСФАУ скажет - "много появилось зимних носов и белых лап и грудаков, вводим в стандарт, иначе сузим кровную базу и будет слишком много выбраковки" и будет (придеться), и мы будем таких разводить, не нравиться - ВЕО ждет, там работы много
jarven_maa@mail.ru: Т.Алексеенко пишет: А чего Дашу обрабатывать , она сама начинала с шоу. Да только увлеклась дрессировкой (негодная девченка ). Нет чтоб по выставкам бегать Так она продолжает бегать. С чужими собаками.
forsthaus: Вот это обострение! Люкс ,Iii ,Т.Алексеенко ,Anka ,Кристинка ,У вас, что- отчего-то крыша уехала? Вот это обплевали злобно монитор!!! Ша! Вы ведь дрессировкой занимаетесь- над выдержкой ещё не работали?
Люкс: Папаша Эксперта Папаша Эксперта пишет: и будет (придеться), и мы будем таких разводить подождем... твою мать...
Люкс: тока ниче не пожумайте -- слов из песни не выкинешь
Люкс: forsthaus пишет: Вы ведь дрессировкой занимаетесь- над выдержкой ещё не работали? Да не, у нас просто с чувством юмора все ок
Т.Алексеенко: forsthaus пишет: Вот это обплевали злобно монитор!!! У нас как раз все нормально. Сегодня 1 апреля день смеха, чего ж не по прикалываться. А у , Вас, я так понимаю, совсем плохо с чувством юмора .
Папаша Эксперта: Люкс пишет: подождем... твою мать... нам бы тоже не хотелось, ЭсФау ошибается и возвращается к стандарту, но если не вернется нам придется разводить что они захотят или менять породу.
Iii: Люкс пишет: подождем... твою мать... forsthaus пишет: Вы ведь дрессировкой занимаетесь- над выдержкой ещё не работали? уже поработали, сейчас стадия разрядки. А вас сегодня еще никто не разыграл? Жалко. 1е апреля же! И пятница Совсем плохо, да? тогда присоединяйтесь
Люкс: Папаша Эксперта пишет: но если не вернется нам придется разводить что они захотят или менять породу. да разводите что хотите и кого хотите, лично я разводила и буду разводить только то, что ндравиццо (мне, а не Вам и не кому-то, уж оценку, допускающую к вязке, все равно ж получу) и менять породу точно не собираюсь.
forsthaus: Даша N пишет: Вернемся что-ли к идеалу нем. овчарки, которой ее видел Штефаниц? А вот с этого места- давайте поподробней! Он кому-то рассказал из вас что именно за идеал видел? Ведь "видел"-то только он, и стремился к нему всю свою жизнь! А вот вы уже, начинаете, искажать факты, говоря о том, что он достиг этого ещё в ...надцатом году!! Хватит изображать из себя самых знающих и умных! Всего не знает даже Господь, бог! Чур, вас! Угомонитесь!
Т.Алексеенко: Папаша Эксперта пишет: но если не вернется нам придется разводить что они захотят или менять породу. Не переживайте . Скоро Иван (ДК) выведеть свою "сыктывкарскую" овчарку (морозоустойчивую), вот все мы у него в очередь за щенками и встанем. И нафиг нам будет то ЭСФАУ
Anka: forsthaus пишет: Вот это обплевали злобно монитор!!! Где?
Папаша Эксперта: Люкс так и мы не меняем, о чем разговор? forsthaus коммунисты тоже думали, что все знают
Папаша Эксперта: Люкс так и мы не меняем, о чем разговор? forsthaus коммунисты тоже думали, что все знают, а еще думали, что знают куда идут
Т.Алексеенко: forsthaus пишет: Всего не знает даже Господь, бог! Может это и к лучшему .
Verochka: forsthaus пишет: Всего не знает даже Господь, бог! А Вы откуда знаете?
Люкс: Папаша Эксперта пишет: так и мы не меняем чет еще больше в глазах задвоилось... мы...
forsthaus: Iii пишет: Жалко. 1е апреля же! Ну... 1 го апреля... Меня тут всю неделю разыгрывают, уже сил нет ещё на розыгрыши, а шутки бывают разные... Меня когда-то пытались разыграть 1 апреля : "Беги скорей домой, у тебя папа умер!" думаете это было смешно?
Anka: Т.Алексеенко пишет: Скоро Иван (ДК) выведеть свою "сыктывкарскую" овчарку (морозоустойчивую)
Папаша Эксперта: умеете вы не замечать, когда вам выгодно, как там со спиной у собачки? в каком месте позвоночник сломан?
Люкс: Папаша Эксперта пишет: умеете вы не замечать, когда вам выгодно, как там со спиной у собачки? в каком месте позвоночник сломан? в таком возрасте, а уже проблемы со зрением... http://slando.spb.ru/photos/live/45/nemetskaya_ovcharka_20136945_1_F.jpg не буду показывать пальцем...
Т.Алексеенко: Папаша Эксперта пишет: как там со спиной у собачки? У какой собачки? имена, пароли, явки (с).
forsthaus: Verochka пишет: А Вы откуда знаете Я??? Вы с буквами знакомы? читать умеете? Я где-то написала что знаю? Хотя, признаться,- кое-чего знаю побольше вас, к примеру!
jarven_maa@mail.ru: Папаша Эксперта пишет: ну вот щас россияне побегут у немцев породу отбирать Зачем? Вам Таня-Люкс показывала собаку Гюнтера Дигеля, одного из авторитетнейших экспертов по рабочим качествам. Вы хотите сказать за Дигеля, что он был "идиёт", когда купил себе треугольную собаку вместо элитного, брылястого потомка Вегаса? Я могу показать вам родителей щенка моих друзей, привезенного из Германии 2 недели назад. Заводчик 30 лет занимается спортом и 27 разведением и начинал с шоу. Наверно, он тоже "идиёт"? А три года назад я показывал в теме шарж на заводчицу из Финляндии, пришедшую когда-то на площадку с шоу и уже более 30 лет получающую собак, участвующих и выигрывающих командный зачет на WUSV. Хотите сказать, что и она "идиёт"? Ну, а за нас и спрашивать не надо - мы сами знаем что мы "идиёты", что поменяли своих шоу на каких-то серых дворняжек.
Папаша Эксперта: Люкс пишет: чет еще больше в глазах задвоилось... мы... замиллионилось. я про шоу Т.Алексеенко выше вывесил, на пред. странице
Кристинка: Папаша Эксперта пишет: ну вот щас россияне побегут у немцев породу отбирать да зачем же её отбирать, у нас своя порода национальная есть (РПБ), нам чужой не надо... Папаша Эксперта пишет: и будет (придеться), и мы будем таких разводить А подумайте о том, будет ли это ещё немецкой овчаркой? Кто из Вас будет заниматься дрессировкой, если отменят мутпробу и рабочий класс упразднят как обязательный после 2х лет? А к этому идет!!! Единицы! Но при всем при этом, все так и будут петь и верить, что разводят НО и функциональней и породистей ничего нет, потому что так ЭСФАУ сказало. А рабочее разведение как шло своим путем, сохраняя породу изнутри, так и идет, и ему сиренево на ЭСФАУ, поправки к стандарту, т.к. они его не касаются, нет таких проблем у РР.... они сохранили те качества и тот стандарт, изначальные...
forsthaus: Nubira пишет: "One Leistung keine Zuht" - "Без работы нет разведения". Это слова Вальтера Кёстера, советника по обученнию собак в последнем руководстве SV, реально боровшемся за сохранение рабочих качеств и рабочего экстерьера в породе. "Vorwärts in der Leistung, denn Sie dient der Zucht" - "Вперед, к работе с собаками, ибо это служит целям разведения". Это тоже его девиз. "Wer der Leistung dienen will, darf sich einer Leistungzucht nicht verschlißen" - "Кто хочет служить работе, не позволит себе отвернуться от рабочего разведения". я , извиняюсь, чегой-то пропустила (и думаю много ), а к чему эти цитаты?
Люкс: Папаша Эксперта пишет: выше вывесил, на пред. странице у Вас жеж не такой, у Вас более высокого разведения, своего лучша в стойку поставьте, поглядим на позвоночник. Голову уже разглядели...
Папаша Эксперта: так вот она какая - бабайка с 1 апреля
Кристинка: Папаша Эксперта пишет: выше вывесил, на пред. странице А происхождение собачки можно? Она точно от шоу родителей или народного разведения. Вы не смотрите на окрас....если чепрак - это не значит - шоу , а присваивать себе труды народных разведенцев для оправдания недостатков популяции - не корректно
forsthaus: Кристинка Кристинка пишет: где патент? они лишь наследники, разбазарившие наследство (или наследие) основателя А вы, что ль его собираете? Извиняюсь- собрать- тоже надо уметь и знать что за чем, а то в итоге, получается именно то, что имеете1 Вы имеете идеал? (Даже пусть для рабочих линий?)
Verochka: forsthaus пишет: Я??? Ну а кто написал: "Всего не знает даже Господь"? Вы же откуда-то знаете что он не все знает, раз пишете forsthaus пишет: Вы с буквами знакомы? читать умеете? Какая-то Вы злая сегодня. Не злитесь, день такой хороший forsthaus пишет: ,- кое-чего знаю побольше вас, к примеру а я кое-чего побольше Вас, тоже к примеру
Люкс: Кристинка пишет: Вы не смотрите на окрас....если чепрак - это не значит - шоу НЕ ну пусть она и шоу, у меня тоже шоу. Но это не показательный пример, вот в чем дело.
Папаша Эксперта: Кристинка пишет: Она точно от шоу родителей или народного разведения. Вы не смотрите на окрас....если чепрак - это не значит - шоу , а присваивать себе труды народных разведенцев для оправдания недостатков популяции - не корректно отец - ЧР, мать тоже не из последних, я эту собаку знаю, чистое шоу Люкс пишет: у Вас жеж не такой такой, моему годик на улице пожить - лучше будет
jarven_maa@mail.ru: Папаша Эксперта пишет: forsthaus коммунисты тоже думали, что все знают, а еще думали, что знают куда идут Ну, да, "Савески союз и все сосиски сраны дружными рядами, на гавно... ммм, на-га-вно... кхе, аааа! нога в ногу идут к победе коммунизма. Во! " Вот и Вы, Папаша, так же дружными рядами поспешаете нагавно...гу за руководством SV, веря в функциональность и рабочие качества Вегаса, Цампа и прочей шушеры.
Люкс: Папаша Эксперта пишет: отец - ЧР, мать тоже не из последних, я эту собаку знаю, чистое шоу а он -- тоже чемпион?
Люкс: Папаша Эксперта пишет: такой, моему годик на улице пожить - лучше будет нееет, Ваш будет чемпионом, вон уже САС получил, а этот нет.
Папаша Эксперта: Люкс пишет: НЕ ну пусть она и шоу, у меня тоже шоу. Но это не показательный пример, вот в чем дело. почему? это средний уровень наших Якутских немцев, Штефаниц за средний уровень породы радел, кажется, а не за чемпионов Кристинка пишет: да зачем же её отбирать, у нас своя порода национальная есть (РПБ) вот и разводите РПБ, или не обижайтесь на немцев, они в своей породе делают что хотят
forsthaus: Кристинка пишет: А происхождение собачки можно? Она точно от шоу родителей или народного разведения. Вы не смотрите на окрас....если чепрак - это не значит - шоу , а присваивать себе труды народных разведенцев для оправдания недостатков популяции - не корректно вот меня прикалывает в вас, одно, - шоу, значится- это "больные"- ну или там по-другому, не важно, а вот рабочих (которые функциональны анатомически ) определяем строго по происхождению... Суперрр!
Папаша Эксперта: jarven_maa@mail.ru пишет: Вот и Вы, Папаша, так же дружными рядами поспешаете нагавно...гу за руководством SV не пойму, есть альтернатива SV? идти больше нес кем
Asunta: Папаша Эксперта пишет: не пойму, есть альтернатива SV? идти больше нес кем Мдяяя...
forsthaus: Verochka пишет: а я кое-чего побольше Вас, тоже к примеру так я же и не спорю ! jarven_maa@mail.ru пишет: Ну, да, "Савески союз и все сосиски сраны дружными рядами, на гавно... ммм, на-га-вно... кхе, аааа! нога в ногу идут к победе коммунизма. Во! " Вот и Вы, Папаша, так же дружными рядами поспешаете нагавно...гу за руководством SV, веря в функциональность и рабочие качества Вегаса, Цампа и прочей шушеры. Андрей, - а ты куда идёшь? Или ужё усё- дома, на диванчике, и только с клавой-тук-тук-тук...?
jarven_maa@mail.ru: Verochka пишет: forsthaus пишет: цитата: Всего не знает даже Господь, бог! А Вы откуда знаете? Это он ей сказал.
forsthaus: Verochka пишет: Какая-то Вы злая сегодня. Не злитесь, день такой хороший Я буду добрая в понедельник А чтоб точно- в среду!
Кристинка: forsthaus пишет: вот меня прикалывает в вас, одно, - шоу, значится- это "больные"- ну или там по-другому, не важно, а вот рабочих (которые функциональны анатомически ) определяем строго по происхождению... а можно по русски? да, шоу "больные или там по-другому" - по происхождению....и рабочие по происхождению здоровые "или там по-другому"... или что Вы хотели донести своей фразой?
forsthaus: jarven_maa@mail.ru пишет: Это он ей сказал. Про неудачные шутки, я уже писала выше Знаешь,-Шутка- не твой конёк, лучше не шути! (совет )
forsthaus: Кристинка пишет: А происхождение собачки можно? Она точно от шоу родителей или народного разведения. Вы не смотрите на окрас....если чепрак - это не значит - шоу , а присваивать себе труды народных разведенцев для оправдания недостатков популяции - не корректно Кристинка пишет: а можно по русски? Может опечатка и надо наоборот НЕ по-русски?
Verochka: forsthaus пишет: Я буду добрая в понедельник А я скорее-всего злая буду, т.к. нужно будет на работу топать опять А пятница
Кристинка: forsthaus Я где-то подсознательно поняла, что Вы имели ввиду, но если Вы внимательно прочитаете свой пост, Вы поймёте, что это белиберда и что Вам конкретно в нас нравится - не ясно....
Люкс: ой, не могу! Ждала-ждала минус, еще плюсанул кто-то
Папаша Эксперта: Кристинка так что я там пытался прикрыть в шоу популяции шоу разведением? (тавтология) jarven_maa@mail.ru Папаша Эксперта пишет: не пойму, есть альтернатива SV? идти больше нес кем
Люкс: Папаша Эксперта пишет: идти больше нес кем но всегда есть куда
Iii: jarven_maa@mail.ru пишет: на-га-вно... кхе, аааа! нога в ногу идут к победе коммунизма.
forsthaus: Verochka Ну а у меня среда- это пятница! Кристинка пишет: Я где-то подсознательно поняла, что Вы имели ввиду, но если Вы внимательно прочитаете свой пост, Вы поймёте, что это белиберда и что Вам конкретно в нас нравится - не ясно.... Ок! Обьясню, для Вас, лично! Подробней и по-полочкам: Шоу поппуляция- это больные собаки(с нефункциональной анатомией), так? Рабочая поппуляция- собаки с функциональной(здоровой) анатомией-так? А вот к чему тогда задаётся (и в этой теме не однажды) такой вопрос: Кристинка пишет: А происхождение собачки можно? Вы визуально не определяете функциональную анатомию?
Iii: Люкс пишет: но всегда есть куда надо показать направление forsthaus пишет: Ну а у меня среда- это пятница! а у меня каждый день как пятница
Даша N: Папаша Эксперта пишет: Штефаниц получал востарей, как внешне, так и по РК, но ему простительно, он 100 лет назад жил О как! Бедный, в могиле ворочается. У него оказывается были ВЕО, а он считал, что НО выводит. Папаша Эксперта пишет: а "бизнесмены ЭсФау" - законодатели, хватит на них трясти воздух, вы можете их просить, им советовать (в письмах). но они делают что хотят, порода их, не нравиться - разводите той терьеров Конечно, достаточно людей, которым "не нравится", в 1999 году к примеру полиция Германии разорвала многолетний контракт с ЭсФау и отказалась далее закупать у них собак для службы, т.к. поставляемые собаки их уже не устраивали по своим рабочим характеристикам. В 2000 году доктор Райзер вышел из ЭсФау и создал свой Союз, который на данный момент признан в ФЦИ и т.д. Кому не нравися, просто ведут свою работу и находят пути быть независимыми от ЭсФау. Папаша Эксперта пишет: остальное (если вас интересует что я пытаюсь до вас донести, что навряд-ли) в личку Мне пока еще не пришла ни одна личка, хотя уже 3 раз обещаете. Может не мне шлете? А на счет шоу, так я 10 лет по выставкам отьездила и до сих пор выставляю собак, мне нравятся выставки и много приятных шоу собак, для своей цели они симпатичны и красивы. Так что как-то быстро Вы меня отнесли к рабочим, я и там и там в данный момент и держу шоу тоже. Папаша Эксперта пишет: и будет (придеться), и мы будем таких разводить, не нравиться - ВЕО ждет, там работы много А что же Вы так бытро согласились? ЭсФау скажет "разводите длинников" - Вы будете разводить, ЭсФау скажет "разводите 70 см в холке" - Вы будете разводить, партия скажет "...", ой, что это я.... И кто еще тут пионер и коммунист? Партия сказала "надо", значит надо? Папаша Эксперта пишет: ЭсФау ошибается и возвращается к стандарту, но если не вернется нам придется разводить что они захотят или менять породу. Вот и говорю - пионер! Только я не пойму другого: Общественная организация существует для свох членов или наоборот - члены существуют для Общественной организации?? Что есть такое ЭсФау и ЧЬИ интересы оно защищает? Подумаете над этим?
Папаша Эксперта: forsthaus а вдруг случайно своего заденут??? ведь Кристинка пишет: если чепрак - это не значит - шоу
jarven_maa@mail.ru: Папаша Эксперта пишет: не пойму, есть альтернатива SV? идти больше нес кем Альтернатива всегда есть. RSV, к примеру. Или, хотя бы, та часть SV, которая продолжает делать выводы о функциональности и правильности экстерьера собаки, исходя из ее способности работать. "Krevedko" HAHAHAHAHAHAHAHA It is very nice!!! We call them "Kapr" (carp) HAHAHAHAHA Due to their back HAHAHAHA - это строчка из письма моей знакомой заводчицы рабочих немецких овчарок. Дословно - "Креведко" ХАХАХАХАХА Это прекрасно!!! Мы называем их "Карп" за их спину ХАХАХАХА
Asunta: forsthaus Ирина Николаевна, здравствуйте ! Лично я , хочу заниматься Племенным разведением, соответственно выполнить требования к Племживотному, в том числе публично сдать ИПО. И моё предложение выполнить требования к Племенному животному остается в силе (для луганчан ) - очень хочется посмотреть собаку шоу-разведения , способную онные требования выполнить
Кристинка: forsthaus пишет: вот меня прикалывает в вас, одно, - шоу, значится- это "больные"- ну или там по-другому, не важно, а вот рабочих (которые функциональны анатомически ) определяем строго по происхождению... Отвечаю на Ваш пост так, как поняла, если не правильно - извините, изъясняться надо короткими предложениями, если длинные грамотно составить трудно. Где Вы такое вычитали, что одни сразу больные а другие только по происхождению. Для меня лично НО делится на несколько "типов": 1. Шоу (VIP) - это собаки с подтвержденным происхождением, обладающие модным экстерьером, со всеми вытекающими оттуда последствиями. 2. Шоу - собаки не экстремального экстерьера, не лидеры рингов, довольно функциональные, но т.к. отпечаток современности присутствует - функциональность ограничена (собаки такого типа составляют часть поголовья ведомственных питомников) 3. Спортивное - это собаки для спорта, в зависимости от происхождения делятся так же на VIP - собаки потенциально высокого соревновательного уровня, и спортивное - собаки пользовательского уровня, хорошие и для работы и для службы и для спорта на любительском уровне (собаки подобного типа постепенно завоевывают места в ведомственных питомниках, оттесняя другие типы). 4. Собаки народного разведения - собаки с неизвестным происхождением, где принадлежность к породе определяется только внешним видом, в большей или меньшей степени, соответствующим стандарту (составляют большую часть (пока ещё) поголовья ведомственных питомников). Так вот - для меня - рабочая собака - это любая из трех типов, которая выполняет какую-либо работу, не зависимо от её происхождения. Спортивная собака - это та собака, которая участвует в соревнованиях различного уровня со стабильным результатом и передаёт необходимые для этого качества потомкам. Шоу-собака - ...ну Вы знаете.... Собаки, не зависимо от принадлежности к тому или иному типу (с подтвержденным происхождением) показывающие качественную работу, участвующие регулярно в соревнованиях и испытаниях и при этом обладающие достаточными экстерьерными данными для удачной выставочной карьеры - это отборники, их единицы, даче микроны на всю популяцию.
Iii: Даша N пишет: Мне пока еще не пришла ни одна личка, хотя уже 3 раз обещаете. обманул тебя! негодник какой! Все они такие, мужики, даже в молодости Не верь, Даша
Папаша Эксперта: Даша N я писал - у Вас есть вопросы - пишите мне в личку, и будете получать ответы но раз уж начал... Даша N пишет: О как! Бедный, в могиле ворочается. У него оказывается были ВЕО, а он считал, что НО выводит вы так фотографии любите, посмотрите тогдашних НО и сегодняшних ВЕО Даша N пишет: для своей цели они симпатичны и красивы. это не шоу а позерство, а я со своим шоу на дрессплощадку пойду, IPO сдавать, и для этой цели он тоже годет, половина шоу СДАЮТ IPO, так что у вас плохое шоу, если годиться только для выставок Даша N пишет: А что же Вы так бытро согласились? ЭсФау скажет "разводите длинников" - Вы будете разводить, ЭсФау скажет "разводите 70 см в холке" - Вы будете разводить, партия скажет "..." если мне что-то не понравится - ВЕО ждет, или Русская псовая, или еще какая порода (отечественная) Даша N пишет: Что есть такое ЭсФау и ЧЬИ интересы оно защищает? немцев.
Asunta: Папаша Эксперта пишет: цитата: Что есть такое ЭсФау и ЧЬИ интересы оно защищает? немцев. В смысле, людей - разводчиков собак ?
Кристинка: Папаша Эксперта пишет: половина шоу СДАЮТ IPO Где? На каких площадках? Можно зайти на сайт, где ведётся статистика по всем соревнованиям и испытаниям по ИПО - и там нет 99% кличек собак, "сдавших" ИПО.
Папаша Эксперта: Кристинка подскажите адресок сайта?
Кристинка: http://www.bezpovodka.ru/dogs/pers.php - это один, а второй не помню...не могу найти....найду - кину
Елена Павликова: В Ингушетии 28 марта в результате точечного удара ВВС и наземной операции силовики уничтожили базу боевиков, на которой готовили террористов-смертников, в том числе для терактов в Северной Осетии и Ингушетии. В ходе операции, по данным НАК, задержаны два участника теракта в московском аэропорту "Домодедово", который унес 37 жизней, а еще 17 боевиков уничтожены. "Уничтожены 17 членов бандподполья. По предварительным данным, есть фрагменты еще двух человек, но надо проверить", - сказал Евкуров на пресс-конференции в РИА Новости. http://news.ru.msn.com/article.aspx?cp-documentid=156828639
Папаша Эксперта: Елена Павликова ух ты -рыжики!!!
Verochka: Кристинка пишет: а второй не помню...не могу найти....найду - кину http://dogcompet.ru/ - этот?
Папаша Эксперта: Кристинка там только соревнования? а по испытаниям данные не считаются? не нашел ни одной собаки из Якутска. хотя испытания сдавали публично, судье РКФ, или мне этим "статистикам" верить больше чем своим глазам???
Елена Павликова: Кристинка пишет: http://www.bezpovodka.ru/dogs/pers.php - это один, Там есть собаки, которые занесены в список, но не указано их участие в соревнованиях и сдачах.)))
Кристинка: Verochka пишет: http://dogcompet.ru/ - этот? да-да
Кристинка: Елена Павликова на том, что Verochka написала
Папаша Эксперта: Кристинка не нашел там собак сдававших ИПО, а ваша собачка в этих списках есть? не верьте таким статистикам, и другим про них не рассказывайте, только людей сбиваете с праведного пути шоу разведения
Кристинка: Если говорить о том, какое разведение мне нравится, то мне нравится политика и собаки питомника Anrebri http://www.anrebri.cz
Кристинка: Папаша Эксперта пишет: не нашел там собак сдававших ИПО Где? и Каких собак не нашли? Папаша Эксперта пишет: а ваша собачка в этих списках есть? нет, у меня служебник...
Nubira: Кристинка пишет: это один, а второй не помню...не могу найти....найду - кину http://dogcompet.ru/
Nubira: Ой, уже написали
Verochka: Папаша Эксперта пишет: не нашел там собак сдававших ИПО Что прям ни одной?
Anka: Я искренне уважаю владельцев НО, самих сдававших ИПО (ОКД, ЗКС, и т.д.) Но, согласитесь, что сдача испытаний и соревнования - это две большие разницы.
Папаша Эксперта: Verochka пишет: Что прям ни одной? ни одной, из тех, кто в Якутске сдавал, может вы найдете? я там ради интереса просто Якутск написал, мне и то ничего не вышло, а уж по кличкам так вообще глухо.
Папаша Эксперта: Anka пишет: Я искренне уважаю владельцев НО, самих сдававших ИПО (ОКД, ЗКС, и т.д.) Но, согласитесь, что сдача испытаний и соревнования - это две большие разницы. но шоу собаки сдают испытания, значит и экстерьер вполне функционален, и годны они не только дорожки на рингах топтать. обидно, что эти собаки не в каких статистиках не упомянуты
Anka: Папаша Эксперта пишет: но шоу собаки сдают испытания Сдают, но по сравнению с общей массой, их так мало...
Кристинка: Anka пишет: что сдача испытаний и соревнования На сколько я понимаю, без квалификации на испытаниях в соревнованиях участвовать невозможно. Большинство шоу собак сдают (те, кто сдает, а не те, кто купил) испытания, набирают нужный балл, получают IPO-1, как допуск к разведению и на этом все заканчивается. Мало кто из них дальше развивается и в соревнованиях участвует. А единственный раз сданные испытания единички не дают полной картины рабочих качеств собаки и функциональности её строения.
Люкс: Кристинка пишет: Большинство шоу собак сдают (те, кто сдает, а не те, кто купил) испытания, набирают нужный балл, получают IPO-1, как допуск к разведению и на этом все заканчивается. Чтоб рабочий класс открыть, чемпионский титул закрыть и допуск в разведение полдучить. Кристинка пишет: Мало кто из них дальше развивается и в соревнованиях участвует. Практически никто.
Даша N: forsthaus пишет: А вот с этого места- давайте поподробней! Он кому-то рассказал из вас что именно за идеал видел? Ведь "видел"-то только он, и стремился к нему всю свою жизнь! А вот вы уже, начинаете, искажать факты, говоря о том, что он достиг этого ещё в ...надцатом году!! Поподробнее - пожалуйста. "Der deutsche Schäferhund in Wort und Bild" (Немецкая овчарка в словах и изображениях), автор Max Stephanitz, издание 1921 года ЗДЕСЬ можно загрузить книгу в электронном виде. ЗДЕСЬ читать он-лайн.
Anka: Кристинка пишет: Мало кто из них дальше развивается и в соревнованиях участвует. О том и речь. И большинство не участвует не потому, что не хотят, а потому, что не могут.
Папаша Эксперта: Anka пишет: Сдают, но по сравнению с общей массой, их так мало... с какой общей массой? с шоу массой? я выкладывал тут шоу, среднего, не чемпиона, он, если им заняться, сдаст IPO, или вы про общую массу рабочиков? тут Канис писала, что они только год-два разводяться какая может быть масса? их меньше чем шоу (это наверное защитников РР и коробит) придумали себе сказку про слабое шоу разведение, и доказываете это непойми какими статистиками.
forsthaus: Asunta Лиль, об этом уже ведь говорили, и помнится договорились , это раз, Ты главное не поступи как с Ларисой Бузуновой- когда наставивала на соревнованиях и просто пропала! Asunta пишет: В смысле, людей - разводчиков собак ? Лиль, -РАЗВОДЧИК,- это тот, кем ты была ещё летом этого года! (кстати- ни кем другим ты ещё себя не проявила И кстати, именно о таких разводчиках, здесь в основном и речь- кроме вреда породе,-вы , больше ничего не принесли и не приносите! Кристинка пишет: Для меня лично НО делится на несколько "типов": 1. Шоу (VIP) - это собаки с подтвержденным происхождением, обладающие модным экстерьером, со всеми вытекающими оттуда последствиями. 2. Шоу - собаки не экстремального экстерьера, не лидеры рингов, довольно функциональные, но т.к. отпечаток современности присутствует - функциональность ограничена (собаки такого типа составляют часть поголовья ведомственных питомников) 3. Спортивное - это собаки для спорта, в зависимости от происхождения делятся так же на VIP - собаки потенциально высокого соревновательного уровня, и спортивное - собаки пользовательского уровня, хорошие и для работы и для службы и для спорта на любительском уровне (собаки подобного типа постепенно завоевывают места в ведомственных питомниках, оттесняя другие типы). 4. Собаки народного разведения - собаки с неизвестным происхождением, где принадлежность к породе определяется только внешним видом, в большей или меньшей степени, соответствующим стандарту (составляют большую часть (пока ещё) поголовья ведомственных питомников). Так вот - для меня - рабочая собака - это любая из трех типов, которая выполняет какую-либо работу, не зависимо от её происхождения. Спортивная собака - это та собака, которая участвует в соревнованиях различного уровня со стабильным результатом и передаёт необходимые для этого качества потомкам. Шоу-собака - ...ну Вы знаете.... Собаки, не зависимо от принадлежности к тому или иному типу (с подтвержденным происхождением) показывающие качественную работу, участвующие регулярно в соревнованиях и испытаниях и при этом обладающие достаточными экстерьерными данными для удачной выставочной карьеры - это отборники, их единицы, даче микроны на всю популяцию. Лично для меня -немецкая овчарка, не делится вообще! , а просто есть собаки, которые- несут службу, участвуют в соревнованиях и выставках, "работают" домашними любимцами и т.д. К чему вешать ярлык на какую-либо собу? У меня собаки, не экстремального типа, но бывают лидерами рингов,- это они к какой категории относятся-относительно вашей классификации?
Anka: Папаша Эксперта пишет: с какой общей массой? с шоу массой? А Вы считаете, что все н.о. сдают сами? И не важно, к какой категории их соотносить.
Люкс: Папаша Эксперта пишет: придумали себе сказку про слабое шоу разведение, и доказываете это непойми какими статистиками. Докажите, наконец! Вашей собаке год, а Вы еще ничего показать не можете, даже процесс треннинга. ВЫ еще только НАЧАЛИ. Хотите предугадаю, чем закончите? Натянете на сдачу, приклеите диплом на стенку и все на этом.
Папаша Эксперта: Кристинка Люкс Anka эко вас завернуло. теперь, чтоб зваться рабочей породой надо каждый день по соревнованиям ездить? дальше что вы возразите? надоело, идите вы хоть в баню, хоть к коммунизму, придете все равно к шоу. в сад, все в сад...
logtrakt: Люкс пишет: Чтоб рабочий класс открыть, чемпионский титул закрыть и допуск в разведение полдучить. Ошибка. Получение диплома не дает ни чемпионского титула ни допуска в разведение( у нас с тобой в РБ). так что если собака не работает - смысла в этом дипломе ни какого
Valeri Freda:
Люкс: logtrakt пишет: Получение диплома не дает ни чемпионского титула ни допуска в разведение Как это? Получив четыре САСки уже претендуешь на ЧБ, но для этого надо -- диплом по испытаниям, керунг и снимки... Или я что-то путаю?
Папаша Эксперта: Люкс вам сколько не показывай возражать будете, смысл?
Люкс: О кобелях я ваще молчу. Им без этого -- три вязки в жизнь.
Люкс: Папаша Эксперта пишет: вам сколько не показывай возражать будете, смысл? Почему буду? Я ж сама шоу готовлю к испытаниям. И очень ею довольна. Но я, несмотря на много лет занятий НО, прислушиваюсь к людям, более продвинутым в этом деле, а Вы сам себе кинолог. Прям как наши погранцы -- приглашаю их на семинар местный, а они грят -- мы сами себе кинологи, потом пришли глянуть, не знали, как собак своих воткнуть, чтоб и с ними позанимались. Потом столько восхизений было!!!
Папаша Эксперта: Anka пишет: А Вы считаете, что все н.о. сдают сами? И не важно, к какой категории их соотносить. не понял, расшифруйте
Папаша Эксперта: Люкс пишет: Почему буду? Я ж сама шоу готовлю к испытаниям. И очень ею довольна. вы шоу готовите, и при этом пишите, что шоу - калеки, крэвэдки мож я чего недопонял?
logtrakt: Люкс пишет: но для этого надо -- диплом по испытаниям, керунг и снимки.. Не для допуска. А для права получения допуска . А это не одно и то же. При этом даже если допустить, что первичный керунг можно "купить", то все равно пожизненный надо сдавать на спецухе. Принародно.
Люкс: Папаша Эксперта пишет: вы шоу готовите, и при этом пишите, что шоу - калеки, крэвэдки мож я чего недопонял? к сожалению, таких очччень много. Ну что мне теперь, ослепнуть?
logtrakt: Люкс пишет: О кобелях я ваще молчу. Им без этого -- три вязки в жизнь. и это очень правильно
Люкс: logtrakt пишет: Именно. Но не для допуска. А для права получения допуска . А это не одно и то же. Но так, близко. Думаю, кто не выстяавляется, тот ваще ничего не сдает. И это право ему не надо. logtrakt пишет: При этом даже если допустить, что первичный керунг можно "купить", то все равно пожизненный надо сдавать на спецухе. Принародно. Не спорю. Речь о том, что все это пройдя, мы забываем о дрессировке в ноль. Ну положа руку на сердце, так и есть. Даже сдав честно и может быть даже замечательно пожизненный керунг никто и не подумает записать собаку на соревнования. Насчет покупок дипломов, я уже писала -- я таких мест не знаю, потому со своим кобелем два года промучилась, пока сдала. А со вторым решила не мучиться, не буду сдавать, пусть так живет А с сукой буду -- нра она мне.
Anka: Папаша Эксперта пишет: чтоб зваться рабочей породой надо каждый день по соревнованиям ездить? Никто Вас к этому и не призывает. Что-то у Вас сегодня с восприятием не очень... Речь идёт о том, что при существующих нормативах, собака сдавшая испытания и собака, готовая к соревнованиям - это, как ученик, перешедший в среднюю школу и человек, поступивший в ВУЗ. На сдаче судьи на собачек смотрят сквозь пальцы, лишь бы сдали. А ведь это именно те собаки, которые являются основными производителями. Я уж не говорю о тех, кто всё покупает. Никто не заставляет всех поголовно дрессироваться ( лежит себе собачка на диване, и лежит). Но, уж если собака активно выставляется и используется, то уж будьте любезны соответствовать.
Люкс: logtrakt пишет: и это очень правильно согласна даже хочу, чтоб и для сук так было...
Елена Павликова: Люкс пишет: Докажите, наконец! Вашей собаке год, а Вы еще ничего показать не можете, даже процесс треннинга. ВЫ еще только НАЧАЛИ. Хотите предугадаю, чем закончите? Натянете на сдачу, приклеите диплом на стенку и все на этом. Татьяна, здесь Ваших собак тоже никто не видел....кроме щенка. На монопородки в рабочий тоже не ходят(?) Хотите предугадаю чем закончите со своим рабочим?....)))
Даша N: Папаша Эксперта пишет: половина шоу СДАЮТ IPO А вторая половина? Папаша Эксперта пишет: так что у вас плохое шоу, если годиться только для выставок У моего шоу соревнования ИПО ранга ЦАЦИТ. Папаша Эксперта пишет: Что есть такое ЭсФау и ЧЬИ интересы оно защищает? немцев. Ну да... кошельки граждан Германии...
Люкс: Елена Павликова пишет: Татьяна, здесь Ваших собак тоже никто не видел....кроме щенка. Так я ж не пропагандирую, что в породе все супер-пупер.
Люкс: Елена Павликова пишет: На монопородки в рабочий тоже не ходят(?) Скажите, для чего? У меня нет лишних денег. Я точно знаю, что они не будут первыми. Тогда зачем? Растолкуйте мне? За-чем?
Anka: Папаша Эксперта пишет: не понял, расшифруйте Я о том, что большинство владельцев собак Высокого Разведения дипломы покупают. Или существуют специальные сдачи: без следовой, без снарядов и защита, как мутпроба. Это тоже нормально?
logtrakt: Люкс пишет: Думаю, кто не выстяавляется, тот ваще ничего не сдает. И это право ему не надо Таня, но положа руку на сердце, ты ведь своего тоже не выставляешь . Я не подколоть хочу. Просто желающих вязать своих кобелей( т.е заработать) - море. А вкладываться почемуто ни кто не хочет
Кристинка: Папаша Эксперта пишет: теперь, чтоб зваться рабочей породой надо каждый день по соревнованиям ездить? Нет, достаточно в рабочем классе выставиться любой ценой
Люкс: logtrakt пишет: Таня, но положа руку на сердце, ты ведь своего тоже не выставляешь А зачем? Мне и 8 САСов хватит. Зачем еще? Если ты имеешь ввиду монки, тоже -- зачем? Я ж давно уже из пеленок выросла, я точно знаю, что каким бы он не показался -- очередь к нему не выстроится. Везде хватает своих. А своих мне достаточно. Андрей, я вовсе ни против ничего -- люяьт люди проводить время на выставке -- это азарт своего рода, тусовка, знакомство. Я тоже потусовать люблю поездить, но не более. Я цену своим собакам знаю сама. Ну держала я кобелей немецких (хоть и не своих личных) с VA даже. Что к ним -- толпы в очередь выстраивались? Один ДК приехал, и то забыл к кому
Кристинка: forsthaus пишет: это они к какой категории относятся-относительно вашей классификации? Я Ваших собак не видела....шоу, оно и в Африке - шоу Они, видимо, forsthaus пишет: "работают" домашними любимцами вот и пусть "работают"
Папаша Эксперта: Anka пишет: Но, уж если собака активно выставляется и используется, то уж будьте любезны соответствовать. для меня соответствовать это сдать норматив, и порой приходить на кусачку (ради развлекухи). Люкс Даша N вы обе держите шоу, пишите, что они вполне функциональны Даша N пишет: У моего шоу соревнования ИПО ранга ЦАЦИТ. и призываете к дележу шоу и рабочего разведения, я что-то совсем не понимаю. есть собаки хорошие и есть собаки плохие (не будем придираться к словам) или так - есть заводчики хорошие а есть плохие, и они не разделены строго шоу-рабочие, рабочих собак можно (и даже часто) найти в шоу, красивых в рабочиках. нерадивых заводчиков всегда было много, и будет. но они не скоплены в одном лагере. вы судите шоу по чемпионам, я по средней массе, и в среднем мне шоу нравиться. писать что все шоу (или большинство) калеки - глупо, вы не видите всех шоу.
Кристинка: Папаша Эксперта пишет: вы шоу готовите, и при этом пишите, что шоу - калеки, крэвэдки мож я чего недопонял?[/quote Вы многого недопоняли. Не все - а большинство....и если так пойдет дальше - будут все. Никто здесь из так называемого "рабочего лагеря" никогда не скажет о реально работающей, сдающей испытания и участвующей в соревнованиях шоу-собаке, что она калека. А вот Вы - углов нет, горба нет уже или урод, или восточник.
Елена Павликова: Люкс пишет: Скажите, для чего? У меня нет лишних денег. Я точно знаю, что они не будут первыми. Тогда зачем? Растолкуйте мне? За-чем? Таня, покажите ...у кого из присутствующих есть лишние деньги и кто на моно ходит исключительно за первым местом?))) На всепородные ходите за цацками? Всегда удачно?
Anka: Папаша Эксперта пишет: для меня соответствовать это сдать норматив, От всей души - удачи.
Люкс: Елена Павликова пишет: На всепородные ходите за цацками? Всегда удачно? Ну смотря с кем. С кобелем с каждой практически привозила. По-моему, токо на одной пролетела на второе место. Елена Павликова пишет: Таня, покажите ...у кого из присутствующих есть лишние деньги и кто на моно ходит исключительно за первым местом?))) Ну так вот знаю цену собаке и не хочу больше. Если б я кричала, что у меня супер, а сама б ни на одной выставке не была, тогда предъявляли б ко мне претензии. Все собаки у меня с оценками. ВСЕ. И рабочий будет с оценками.
Люкс: Елена Павликова пишет: Таня, покажите ...у кого из присутствующих есть лишние деньги Еще к этой теме. Скажите, сколько стоит щенок в Ваших краях? Допустим от пары: папа -- чемпион страны и мама без пяти минут чемпион страны. Оба -- и папа и мама происходят от германских родителей Тогда будем рассуждать о деньгах...
logtrakt: Люкс пишет: А зачем? Как зачем? Зачем ходить в рабочий класс? А зачем тогда честно готовить под диплом? зачем тогда готовить к соревнованиям?Тебе разве требования норматива где-то в жизни могут пригодиться? Пару-тройку команд - и все. Это все называется подменой понятий. Так же как и: "у нас рабоче, но на работу мы с ними не ходим, а на соревнования нам рано потому что мы не готовы...."( это не к тебе)
Елена Павликова: Люкс пишет: Ну смотря с кем. С кобелем с каждой практически привозила. А зачем часто выставляете на них? Есть лишние деньги?)))
Люкс: logtrakt пишет: Как зачем? Зачем ходить в рабочий класс? А зачем тогда честно готовить под диплом? зачем тогда готовить к соревнованиям? Хочу к соревнованиям, в рабочий класс не хочу. Каждый своего хочет. Если спонсор какой-нить оплатит, привезу Пику в рабочий класс
Люкс: Елена Павликова пишет: А зачем часто выставляете на них? Есть лишние деньги?))) Компания у нас уж больно веселая. Люблю повеселиться, особенно пожрать
logtrakt: Люкс пишет: Если спонсор какой-нить оплатит, привезу Пику в рабочий класс Таня. ну так, а зачем другие сук дрессируют, снимки делают, на выставки таскают и керунги сдают?
Anka: Люкс пишет: Люблю повеселиться, особенно пожрать А кто ж не любит?
Кристинка: logtrakt пишет: Тебе разве требования норматива где-то в жизни могут пригодиться? А где может пригодиться Титул Чемпиона Красоты? В жизни?
Даша N: Папаша Эксперта пишет: и призываете к дележу шоу и рабочего разведения, я что-то совсем не понимаю. Понимаете, я ни к чему не призываю. Этот дележ произошел в самой Германии, и более 30 лет назад, Вас тогда еще не было на свете, да и я была только "в проекте". Только сначала это не был так ярко выраженный дележ, собаки выступали и на Зигере и на соревнованиях по дрессировке и при желании владельца могли быть успешными одновременно и там и там. Я бы хотела иметь такую собаку, к примеру, думаю многие бы хотели. Я и искала собаку среди шоу, думала, что найду красивую, экстерьер ведь дается от природы, ну а дрессировку я сделаю сама, у нас тренер очень известный и грамотный. И делала. И не одной собаке. Но того уровня рабочих качеств и инстинктов, чтобы выступать на соревнованиях, уже, увы, не хватает, даже при постоянной грамотной дрессировке с хорошим фигурантом. Вот и пропали шоу с соревнований по дрессировке, хотя еще 15 лет назад выступали и успешно. Я люблю гармоничных, выразительных, ярко окрашенных собак, с правильной головой, но чтобы при этом еще и отлично работали, были уравновешенными, настойчивыми, уверенными в себе. Неважно к какому разведению они будут относится. Искала среди шоу, теперь вот среди рабочих ищу. А как дальше будет посмотрим, может таки решат породу вести к обьединению? А может наоборот - официально разделят на две? Кто знает...
Anka: Кристинка пишет: А где может пригодиться Титул Чемпиона Красоты? В жизни? 100%
Кристинка: logtrakt пишет: Таня. ну так, а зачем другие сук дрессируют, снимки делают, на выставки таскают и керунги сдают? А зачем обязательно таскать собак пачками по всем выставкам? Для чего? Для повышения самооценки? Если Татьяну устраивает все, она все нормы выполнила, спрос на щенков есть, зачем ей, для кого делать большее?
Елена Павликова: Люкс пишет: Скажите, сколько стоит щенок в Ваших краях? Допустим от пары: папа -- чемпион страны и мама без пяти минут чемпион страны. Оба -- и папа и мама происходят от германских родителей Тогда будем рассуждать о деньгах... А Вы думаете, что звание чемпион страны дает особые преимущества в цене и скорости продажи? и даже, если папа из самой Хермании? У нас этим никого не удивишь... Цены всегда зависят от покупательной способности граждан и как долго хотите со щенками сидеть...
Люкс: logtrakt пишет: Таня. ну так, а зачем другие сук дрессируют, снимки делают, на выставки таскают и керунги сдают? Зачем? Ну кто-то, чтоб знать, что сука соответствует всем требованиям, кто-то мот для рекламы будущих щенков, кто-то потому, что соревноваться на монках хочет. У каждого, наверно, свой интерес... Мне вот Бойко советовал Пику на монку свозить, чтоб кусачку обкатать в незнакомой ситуации...
Елена Павликова: Кристинка пишет: Если Татьяну устраивает все, она все нормы выполнила, спрос на щенков есть, зачем ей, для кого делать большее? Ага. А 8 цацев кобелю тогда зачем?
Anka: Елена Павликова пишет: Цены всегда зависят от покупательной способности граждан и как долго хотите со щенками сидеть... Не, ещё от таланта продавца.
Елена Павликова: Люкс пишет: Компания у нас уж больно веселая. Люблю повеселиться, особенно пожрать Для этого выставки не нужны. Ходите др.к др. в гости ...))
Люкс: Елена Павликова пишет: Для этого выставки не нужны. Ходите др.к др. в гости ...)) Как это я буду ходить в гости к Андрею, например -- за двести километров. Я ж даже не знаю, где он счас живет. А на выставке можно встретиться, потрындеть. . Ну и много с кем можно там встретиться.
Елена Павликова: Anka пишет: Не, ещё от таланта продавца. Все-равно выше покупательной способности он не будет.
Люкс: Елена Павликова пишет: Ага. А 8 цацев кобелю тогда зачем? Так что выкинуть их что ли? . Нехай лежат. А если честно, то незачем. Никто даже не спрашивает, а многие не знают -- что это такое.
Елена Павликова: Люкс пишет: А если честно, то незачем. Никто даже не спрашивает, а многие не знают -- что это такое. О чем и речь)))
Люкс: Елена Павликова пишет: О чем и речь))) Так в результате к какому выводу мы приходим-то? Выставки и титулы незачем? Или что? Чет недопетрю я...
Люкс: Даша N пишет: Я люблю гармоничных, выразительных, ярко окрашенных собак, с правильной головой, но чтобы при этом еще и отлично работали, были уравновешенными, настойчивыми, уверенными в себе. Неважно к какому разведению они будут относится. Искала среди шоу, теперь вот среди рабочих ищу. А как дальше будет посмотрим, может таки решат породу вести к обьединению? А может наоборот - официально разделят на две? Кто знает... Я думаю (надеюсь), хочу -- чтоб к объединению
Даша N: Люкс А моя старшая шоу перешла в класс ветеранов и ее выставочная карьера НАЧАЛАСЬ!!! Потому что участие в выставках в ветеранах бесплатное. А потусить я люблю и собак выставлять люблю. Только теперь за это удовольствие не надо платить. Класс!
Люкс: Даша N пишет: Потому что участие в выставках в ветеранах бесплатное. А потусить я люблю и собак выставлять люблю. Только теперь за это удовольствие не надо платить. Класс! Ага! Еще и обязательно какой-нить приз и кубок отхватишь
Елена Павликова: Люкс пишет: Так в результате к какому выводу мы приходим-то? Выставки и титулы незачем? Или что? Чет недопетрю я... Все на поверхности: для плем. использования нужна и выставочная( племенная) оценка. Остальное зависит от таланта продавца и покупательной способности потребителя
logtrakt: Кристинка пишет: А зачем обязательно таскать собак пачками по всем выставкам? Для чего? Для повышения самооценки? Кристинка пишет: А где может пригодиться Титул Чемпиона Красоты? В жизни? Anka пишет: 100% Вы,милые дамы, прежде чем кидаться на защиту с криками" наших бьют".,сначала вникли бы в суть вопроса. Таня ходит как раз на ЦАЦовские выставки. а на моно не ходит. Нестыковочка тут у Вас
logtrakt: Люкс пишет: Еще к этой теме. Скажите, сколько стоит щенок в Ваших краях? Допустим от пары: папа -- чемпион страны и мама без пяти минут чемпион страны. Оба -- и папа и мама происходят от германских родителей Тогда будем рассуждать о деньгах... Таня, я открою тебе большой секрет( если ты не в курсе). В Беларуси средняя цена на щенков практически везде одинакова( кроме уж совсем тьмутаракани). Это 150-200 д. И что самое любопытное - щенок за 200 д на переферии в Минске может стоить 150 . И скорее всего будет лучше качеством. И все это действительно ограничено доходами населения и его покупательной способностью
КАСКАД: Кристинка пишет: Ну что Вы над ребёнком глумитесь.....зашоуренное мировоззрение. Он не одинок, увы.... Его бы энергию, да в правильное русло.... Да ведь и пытаются многие - направить его в правильное русло, а он всё противится, упёртый ..Даша N уже ему всё по полочкам разложила, а он всё не слушает.. Мы выложили видео - и говорили - что бы он посмотрел и сказал могут так ШОУ или нет.а он молчит .. Заниматься можно - любым направлением, но надо всё трезво оценивать - и тогда - таких споров не будет..все собаки-хорошие, но у каждой своё применение: у ШОУ-выставки, у РАБОЧИХ-работа. Само - название разведения-обо всём говорит... Папаша Эксперта пишет: научитесь слушать не только одну сторону, рабочее разведение мне сильно напоминает коммунистов (начинающих), а вы - пионерку. слушать надо оба мнения, а вы (исходя из ваших сообщений) близко к сердцу принимаете то,что говорят рабочие разведенцы и совсем не слушаете шоу разведенцев. такими темпами вы скоро начнете говорить как КАСКАД. остальное (если вас интересует что я пытаюсь до вас донести, что навряд-ли) в личку . Папаша Вы наша - ещё раз, пытаемся открыть Ваши глаза - посмотрите видео по ссылкеhttp://www.youtube.com/watch?v=kYXx6KN2L34&feature=player_embedded сравните с возможностями ШОУ - и Вы поймёте почему многие занимаются - РАБОЧИМИ.. Люкс пишет: Папаша Эксперта Гоните маму от клавы
Кристинка: А на моно Чемпионы не Красоты? Ладно...поставим вопрос подругому, чем в жизни может пригодиться титул Чемпион Породы, Отборное Отлично и прочая-прочая?
logtrakt: Кристинка пишет: А на моно Чемпионы не Красоты? Ладно...поставим вопрос подругому, чем в жизни может пригодиться титул Чемпион Породы, Отборное Отлично и прочая-прочая Абсолютно тем же, что и например следовая работа. Только ни кто это не возводит в ранг культа под назанием " Я и кардинал спасем Францию" " спасем породу"
КАСКАД: logtrakt пишет: Кристинка пишет: цитата: А на моно Чемпионы не Красоты? Ладно...поставим вопрос подругому, чем в жизни может пригодиться титул Чемпион Породы, Отборное Отлично и прочая-прочая . logtrakt пишет: Абсолютно тем же, что и например следовая работа А можно - поподробней о помощи титулов в следовой работе - желательно с аргументами..... заранее спасибо..
logtrakt: КАСКАД пишет: А можно - поподробней о помощи титулов в следовой работе - желательно с аргументами У меня так написано?
Елена Павликова: КАСКАД пишет: Да ведь и пытаются многие - направить его в правильное русло, а он всё противится, упёртый Патамушто ему в большинстве своем ролики не с работой показывают, а разминочно-разогревающие))) Вот Кристинка, когда в тему пришла со своим щенком, всех уверяла, что будет с ним на соревнования по ипо ходить...потом передумала и ролики с работой не кажет...
Даша N: Кристинка logtrakt Поясняю. Титул Чемпиона красоты можно повесить в красивую рамочку на стену прихожей, и все друзья и знакомые, кто входит в дом, будут смотреть и любоваться, а владелец будет гордицца. Следовая работа тоже пригодицца, вот идете вы гулять с собачкой, а в кармане куртки у вас дырка. И вот выпали из карманы ключи от квартиры, и домой попасть ну никак. Так чтобы не куковать под дверью, запускаете собачку по следу, откуда только что сами пришли и она находит вам ключи. Опа и пригодилось! Или перчатки находит или ботинок (ну если пьяным домой ползли и потеряли ). А если (не дай Бог!) потеряли бутылку водки, то тут уже без собаки обученной следовой работе - никуда!
logtrakt: Даша N Ну если только за этим
КАСКАД: Anka пишет: CYEG Вы, случайно, не двойник ДК? CYEG А действительно Вы какой-то уж очень тайный участник и аватар у Вас странный - у всех собаки, а у Вас чучело-какое-то. Начали дискуссию о видео - и-затихли-что показать нечего-а-то разговоров от Вас было - уже все подумали-кто-то уж БОЛЬНО-СУРЬЬЬОООЗНЫЙ!!! А Вы в кусты - у Вас хоть собаки-то есть или Вам так - пошалить захотелось и своё ЭГО - почесать.. А ну давайте видео в студию Или - что - Anka - Вас раскусила
Люкс: logtrakt пишет: Таня, я открою тебе большой секрет( если ты не в курсе). В Беларуси средняя цена на щенков практически везде одинакова( кроме уж совсем тьмутаракани). Это 150-200 д. Я ж не у тебя спрашивала! Про цены в Беларуси и где чего за что и как можно купить, я и так знаю. Российские озвучь
КАСКАД: logtrakt пишет: Абсолютно тем же, что и например следовая работа. Может, что не правильно поняли объясните
logtrakt: Люкс пишет: Российские озвучь Ну.....Россия то большая. И цены соответственно разные. зы есть Москва....и есть Россия
Люкс: logtrakt пишет: Таня ходит как раз на ЦАЦовские выставки. а на моно не ходит. Ходила раньше, теперь как-то сильно подорожали они. А я ж одна-одинешенька, ребенок на мне, дом, мамка пожилая
logtrakt: КАСКАД пишет: Может, что не правильно поняли объясните Да там по-моему все просто и ясно. Вон Даша поняла.
КАСКАД: logtrakt Вы наверное имели в виду - что в жизни следовая работа, обычному человеку -тоже не особо нужна,,так???
Елена Павликова: Люкс пишет: Ходила раньше, теперь как-то сильно подорожали они. А я ж одна-одинешенька, ребенок на мне, дом, мамка пожилая Ну раз в год-то можно на один день вырваться?
Anka: Люкс пишет: Российские озвучь От 200 и выше, всё выше и выше...
logtrakt: Люкс Таня, я не цепляюсь лично к тебе. Просто для примера......
logtrakt: КАСКАД пишет: Вы наверное имели в виду - что в жизни следовая работа, обычному человеку -тоже не особо нужна,,так??? именно С той оговоркой, что не не особо, а вообще не нужна
КАСКАД: Даша N пишет: А если (не дай Бог!) потеряли бутылку водки, то тут уже без собаки обученной следовой работе - никуда!
Люкс: Елена Павликова пишет: Ну раз в год-то можно на один день вырваться? Так говорю -- раньше вырывалась, а теперь хочу два раза в год на семинары вырываться. А деньги с неба не падают. Ну не хочу я на монку, чего прицепилась .
logtrakt: Anka пишет: От 200 и выше, всё выше и выше... где это в России есть за 200д? Это уж наверное совсем отстой. У нас в Беларуси российская перекупка за столько товарных щенков оптом покупает.
Елена Павликова: Anka пишет: От 200 и выше, всё выше и выше... Бывает и ниже... и не берут...
КАСКАД: logtrakt пишет: именно ФУУУУХХХ!!! Разобрались, а то что-то сразу не о том подумалось
Люкс: logtrakt пишет: Таня, я не цепляюсь лично к тебе. Просто для примера...... Да все ок! Я человек вменяемый, не переживай
Люкс: logtrakt пишет: У нас в Беларуси российская перекупка за столько товарных щенков оптом покупает. Ага , а если по сотке -- ведрами
Елена Павликова: Люкс пишет: Ну не хочу я на монку, чего прицепилась Так 1-е апреля... Сегодня можно )))
logtrakt: Люкс пишет: Да все ок! Я человек вменяемый, не переживай Ну ты хоть на общепородки.....Да еще народ таскаешь
Anka: logtrakt пишет: где это в России есть за 200д? Ну что Вы, айро, кАнЭчно!
Anka: logtrakt пишет: где это в России есть за 200д? Ну что Вы, айро, кАнЭчно!
logtrakt: Люкс пишет: а если по сотке -- ведрами Не...ВАГОНАМИ
Люкс: logtrakt пишет: Да еще народ таскаешь Стараюсь, а то совсем в своих норах протухнут
logtrakt: Anka пишет: Ну что Вы, айро, кАнЭчно! О-О-Очень большая разница. В пару десятков баксов
Люкс: logtrakt В Молодечно едешь?
logtrakt: Люкс в ЛС
cheloveka: Даша N пишет: Поясняю. Титул Чемпиона красоты можно повесить в красивую рамочку на стену прихожей, и все друзья и знакомые, кто входит в дом, будут смотреть и любоваться, а владелец будет гордицца. Следовая работа тоже пригодицца, вот идете вы гулять с собачкой, а в кармане куртки у вас дырка. И вот выпали из карманы ключи от квартиры, и домой попасть ну никак. Так чтобы не куковать под дверью, запускаете собачку по следу, откуда только что сами пришли и она находит вам ключи. Опа и пригодилось! Или перчатки находит или ботинок (ну если пьяным домой ползли и потеряли ). А если (не дай Бог!) потеряли бутылку водки, то тут уже без собаки обученной следовой работе - никуда! А теперь представьте, сколько курток (с целыми карманами), перчаток, ботинок и ящиков водки можно было бы купить на сэкономленные от подготовки к выставкам и соревнованиям деньги.
Даша N: КАСКАД пишет: Вы наверное имели в виду - что в жизни следовая работа, обычному человеку -тоже не особо нужна,,так??? За исключение случаев утери бутылки водки!
Anka: Даша N пишет: За исключение случаев утери бутылки водки! Обижаете... Мой соседям потерянные ключи находил.
Люкс: Даша N пишет: За исключение случаев утери бутылки водки! Не, водка фигня. Я недавно Пику готова была в целовать. Пошла вечером гулять, погуляла, собираюсь домой идти -- а ключей нет, и дома никого и на улице дубак и окна еще двойные, фиг влезешь. Хожу, плачу, мобильником свечу, на собаку ору: "Ищи, лазишь тут за мной!" Злая! . А Пика все сзади ходит и носом меня в тычет. Поворачиваюсь,садится, сморю -- впасти что-то. А это ж она ключи таскала и сказать ничего не могла, пасть-то занята . Так что пригодилась наука в жизни.
Люкс: Anka гы, вместе писали
logtrakt: Даша N пишет: За исключение случаев утери бутылки водки! И ключей
Даша N: Anka пишет: Мой соседям потерянные ключи находил. Ну... когда бутылка водки находится в квартире, от которой утеряны ключи... тады ДА!
logtrakt: Даша N пишет: Ну... когда бутылка водки находится в квартире, от которой утеряны ключи... тады ДА!
Люкс: Эхх.. Хорошо тут с вами, но надо валить домой... В понедельник приду, на полдня чтива обеспечено
logtrakt: Люкс У тебя там в профиле минуса не появилось? С подписью: "хотела?- НА"
Люкс: logtrakt пишет: У тебя там в профиле минуса не появилось? С подписью: "хотела?- НА" Не-а, еще один плюс прибавился, уже второй за сегодня.
Елена Павликова: Люкс пишет: Не-а, еще один плюс прибавился, уже второй за сегодня. И тоже анонимные? Они все перепутали))) Гыыыы)))
Папаша Эксперта: P.S. Даша N открою тайну, шоу если научить - тоже ключи найдут (а есть те, кто без обучения), это не прерогатива РР.
Asunta: forsthaus пишет: Asunta Лиль, об этом уже ведь говорили, и помнится договорились , это раз, Скрытый текст Ты главное не поступи как с Ларисой Бузуновой- когда наставивала на соревнованиях и просто пропала! Не пропала - не дождетесь А Ларисой мы за БХ говорили, но этож вроде не ИПО Но если где будет честная сдача ИПО с интересом посмотрю, и думаю никто против не будет если поснимаю , знать бы где и когда ? (свою "сдачу" обязательно попрошу снимать )
Елена Павликова: Папаша Эксперта Моя собака как-то ничейный кошелек с деньгами нашла , правда была обучена обыску местности...
Verochka: Папаша Эксперта пишет: открою тайну, шоу если научить - тоже ключи найдут (а есть те, кто без обучения), Ну Вы иногда как что-то напишете Даша N конечно же этого не знала, хоть и Даша N пишет: У моего шоу соревнования ИПО ранга ЦАЦИТ И все остальные тоже этого не знали А хотите еще страшнее тайну - не только НО можно обучить(а есть те, кто без обучения) поиску ключей, прохождению следа и т.д.
Папаша Эксперта: Ничейных кошельков не бывает
Елена Павликова: Папаша Эксперта пишет: Ничейных кошельков не бывает Так там не написано было что он чей-то... А вот когда нашли удостоверение и блокнот работника прокуратуры( из др. города), которого ограбили злые люди, когда он в нашем городе квалификацию повышал, так вернули Он так радовался, что взбучку не получит...благодарил и вознаграждение предлагал..., да мы не взяли...
Папаша Эксперта: Verochka да вы что??? а я вот тему читаю, и сложилось впечатление, что только рабочие НО могут ключи искать (а так же с парашютом прыгать), а остальные 400 пород могут только на диване сидеть, да по выставкам ходить, да и ходить по выставкам как следует не умеют P.S. вот и я пишу, что искать ключи это не прерогатива РР, а так же след, ИПО и пр. и пр.
Папаша Эксперта: Елена Павликова пишет: Так там не написано было что он чей-то... а собаке хоть обломилось, что нибудь, на деньги с того кошелька?
Елена Павликова: Папаша Эксперта пишет: а собаке хоть обломилось, что нибудь, на деньги с того кошелька? Да все и обломились...их там не много было
Verochka: Папаша Эксперта пишет: это не прерогатива РР А что прерогатива? И почему? Папаша Эксперта пишет: а я вот тему читаю, и сложилось впечатление Нуууу, либо читаете как-то не так, либо выводы не те... Вот Вам еще в подтверждение Ваших слов [BR]http://dogcompet.ru/dog.php?id=1017 (Универсальная Чемпионка Украины 2009) Вот тольк не понятно, почему так часто те кто приходят в спорт плааааааааавненько так на рабочиков переходят.
cheloveka: Елена Павликова пишет: Моя собака как-то ничейный кошелек с деньгами нашла , правда была обучена обыску местности... Мой как-то на прогулке, будучи еще совсем в нежном возрасте (месяца три всего), притащил в зубах пятьсот рублей - обслюнявленные, пожеваннные, но целые. Поверишь тут в правильность афоризма:"Деньги не пахнут, но некоторые имеют на них нюх!".
Елена Павликова: cheloveka - фартинг...фартинг... - Деньги не пахнут... - Пахнут...пахнут... (" Принц и нищий")
cheloveka: Елена Павликова
Елена Павликова: Verochka пишет: Вот тольк не понятно, почему так часто те кто приходят в спорт плааааааааавненько так на рабочиков переходят. И скольких меняют, если хотят серьезного результата?А сколько переходят в разряд физкультурников?
Елена Павликова: cheloveka
logtrakt: Елена Павликова пишет: фартинг...фартинг... - Деньги не пахнут... - Пахнут...пахнут... (" Принц и нищий") В фильме в исполнении О.Борисова не так было: "пахнет..пахнет...что пахнет? фартинг..фартинг пахнет!
jarven_maa@mail.ru: Anka пишет: Обижаете... Мой соседям потерянные ключи находил. А мой года в полтора ключи от машины, права и телефон отказался на следу обозначать, хотя мог уже даже спичку или монету найти. У меня тогда собак с собой был в машине, а для следа ничего кроме поводка не было, а в пути такое хорошее поле попалось, что жаба задушила мимо проехать. И, как на грех, ни одного ориентира поблизости. Я тогда на четвереньках ему мастер-класс по обыску местности показал. А он скакал вокруг меня счастливый, что не он один четвероногий, оказывается. Часа за полтора я управился, все нашел. Зато потом он мне и кошельки с деньгами с прогулки приносил, и телефон на Новый год подарил, и куртку кожаную с 6000 р в кармане, и нераспечатанную бутылку шампанского утром первого января. А мелкие недавно, по примеру дядьки, банку пива преподнесли.
Anka: Люкс пишет: Anka гы, вместе писали
Елена Павликова: logtrakt пишет: В фильме в исполнении О.Борисова не так было: "пахнет..пахнет...что пахнет? фартинг..фартинг пахнет! Эти слова тоже были( перед теми, что настукала), но писать много не хотелось
logtrakt: Елена Павликова пишет: Эти слова тоже были Это ключевые слова эпизода
Anka: jarven_maa@mail.ru пишет: Я тогда на четвереньках ему мастер-класс по обыску местности показал. Я думаю, что собака действительно была счастлива.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: А мелкие недавно, по примеру дядьки, банку пива преподнесли. Не просрочка? смотрел?))
Елена Павликова: logtrakt пишет: Это ключевые слова эпизода Ну если нужен полный диалог и здесь есть кто не смотрел этот т/ф, то я напишу этот ( и не только)диалог наизусть помню
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: А вот когда нашли удостоверение и блокнот работника прокуратуры( из др. города), которого ограбили злые люди, когда он в нашем городе квалификацию повышал, так вернули Он так радовался, что взбучку не получит...благодарил и вознаграждение предлагал..., да мы не взяли... А мой на обочине у поля в траве паспорт нашел дальнобойщика из Удмуртии. А мой ученик своему хозяину, живущему рядом с набережной и скоплением увеселительных заведений, и кошельки, и бумажники, и шапки с перчатками, и золотые украшения находил. А однажды преподнес аж целую автозаправку в одном из районов республики. Владельцы с покупателем оформляли продажу в столице, и, закончив сделку, решили отметить это дело по деревенски, на природе, т.е. в кустах. Отметили и разошлись, а дипломат со всеми документами, печатями и деньгами оставили где пили. Когда Володя нашел по документам нового владельца заправки, тот на радостях из найденых денег 500 Евро им задарил, приволок псу мяса из ближайшего магазина, а хозяина приглашал отметить свое счастливое обретение потери.
logtrakt: Елена Павликова пишет: Ну если нужен полный диалог и здесь есть кто не смотрел этот т/ф, то я напишу этот ( и не только)диалог наизусть помню А давай( если не лень)
Елена Павликова: logtrakt -Пахнет...пахнет...(поводит носом) -Чем пахнет?... -Фартинг...фартинг...пахнет... -Деньги не пахнут... -Пахнут...пахнут...
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru
ДК: Даша N пишет: Отклонения как в сторону переугленности, так и в сторону выпрямленности углов ЗК негативно влияет на работу заднего пояса конечностей, все нужно в меру. Совсем тебя испортили горячая вода , тёплый санузел , и новая крыша . Ну рассуждаешь как шоушница . У рабочих чем старшней , тем лучше . ФСЁ !!! Ни надо больше ничего придумывать )))) Даша , когда всё вмеру , рекордов в узкоспециализированом нормативе не поставишь .
Елена Павликова: "Плаху, палача и рюмку водки! Водку мне, остальное ему..."(с)
ДК: Даша N пишет: кобель с оценкой VA 1979 Roland von der WohrabrЁ№cke правильно сложенный, с прямой спиной из-под отца 4-кратного участника БСП V-BSP 1972, 1973, 1974, SG-BSP 1975, Победитель БСП 1974 который в свою очередь из-под отца VA 1969, 1970 Frei von der Gugge Сравнил с одной сукой из ДК , не очень то они изменились .
Anka: Елена Павликова пишет: "Плаху, палача и рюмку водки! Водку мне, остальное ему..."(с) Во-во... и я всё думала, как бы так... поделикатнее...
Ланка: logtrakt пишет: В Беларуси средняя цена на щенков практически везде одинакова( кроме уж совсем тьмутаракани). Это 150-200 д А я вот обращалась в один белорусский питомник и там щеночков предлагали от 1000 до 2000 евро. И продали ведь, ни один не засиделся....
Даша N: ДК пишет: У рабочих чем старшней , тем лучше . ФСЁ !!! Ни надо больше ничего придумывать Так то собаки мои рабочие в некрашенных вольерах живут, а я самая, что ни на есть шоу!!! ДК пишет: когда всё вмеру , рекордов в узкоспециализированом нормативе не поставишь . Так то экстерьер должен быть вмеру, а вот зашкаливать должны инстинкты для спорта.
Iii: Елена Павликова А что плохого в разряде физкультурников? Не всем быть чемпионами мира и посвятить свою жизнь спорту. Вот вы занимались в молодости спортом? Ну там в баскетбол играли или на гимнастику родители водили в детстве? В музыкальную школу? Все чем-нибудь занимаются и не только в детстве. Некоторые всю жизнь, пока здоровье позволяет, ходят в спортзалы, на танцплощадки, плавают, бегают трусцой и т.д. Но у них нет цели выйти на большую арену и порвать всех )) Большинство людей довольствуются здоровым и активным образом жизни. А в большой спорт приходят единицы. Да и вообще, в большом спорте свои заморочки есть, свои правила и не всегда они согласовываются с принципами конкретного человека. В собачьем спорте то же самое. И поэтому каждый волен выбирать свое направление. Быть физкультурником, возможно, даже спокойнее для собственных нервов ))
Елена Павликова: Iii пишет: В собачьем спорте то же самое. И поэтому каждый волен выбирать свое направление. Быть физкультурником, возможно, даже спокойнее для собственных нервов )) Iii пишет: А что плохого в разряде физкультурников? А где, Ира, я написала, что это плохо? Мне щас в чем-то оправдаться надо?))) Дай цитату...и я постараюсь...)))
ДК: Даша N пишет: Так то собаки мои рабочие в некрашенных вольерах живут, а я самая, что ни на есть шоу!!! Вот когда собаки каждый день ходят на работу , и дают результаты , это рабочие собаки , когда из них набирают команду на соревнования , говорят что это выступают рабочие собаки . А в вольерах стоят племенные собаки , или собаки для спорта в лучшем случае . Тут Каскад и то занимается ШОУшным делом , ему важно иметь показуху , что бы быть состоятельным для начальства . У рабочих важно иметь рабочие показатели . А это умереность во всём , показатели самые средние .
ДК: Даша N пишет: Так то экстерьер должен быть вмеру, а вот зашкаливать должны инстинкты для спорта. Инстинкты под кроватью , или в контейнере под телевизором не выявишь и не разовьёшь . Или вам надо соглашаться что содержание должно способствовать развитию . Нет маловажных весчей в разведении .
КАСКАД: ДК пишет: Тут Каскад и то занимается ШОУшным делом , ему важно иметь показуху , что бы быть состоятельным для начальства . Мы уже выросли из того возраста, чтобы быть состоятельными для начальства. Мы сами и есть начальство. А показуху(как вы говорите) - мы снимаем - чтобы было, что вспомнить - да и показать - наше видение некоторых моментов. А вот вы столько много пишите - неужели за столько-то лет занятий с собаками(если не обманываете) и показать НЕЧЕГО - смешно да и только. Ну хоть отговорки придумали - камеры нет, ютубом пользоваться не могу и т.д., самому-то не стыдно - а?
ДК: КАСКАД Обиделся . Начальство это кто денег даёт . У вас деньги с неба падают для вашего питомника ? Собак надо закупать , а потом обосновать покупку . КАСКАД пишет: А вот вы столько много пишите Была бы у вас возможность , арестовали бы мою клавиатуру ?)))
Ольга Вартанян: КАСКАД А зонарный пёс в ролике про ОФП от кого происходит? Можно попросить ссылку на его родословную?
Шали: Ольга Вартанян пишет: А зонарный пёс в ролике про ОФП от кого происходит? Можно попросить ссылку на его родословную? Мне тоже интересно.
КАСКАД: ДК пишет: КАСКАД Обиделся . Начальство это кто денег даёт Да за - что обижаться мы уважаем мнение всех и Ваше в том числе. Деньги - сами себе даём - чессс ссслово!!! ДК пишет: Была бы у вас возможность , арестовали бы мою клавиатуру ?) Нееее. Мы ж не исполнительная служба. А вот - что бы Вы видео работы Ваших собак, Вы выложили - настояли бы. Будь у нас такая возможность.
полная версия страницы