Форум
Что будет с породой дальше? (продолжение)
АНДВОЛ: От администратора: Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов: [quote]16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления. [/quote] и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью! А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.
HNL: jarven_maa@mail.ru пишет: ...а то бы пис у него позеленел еще больше. Наверное даже стал Purple, даже Deep могет быть
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: Могу повторить для ДК еще раз - я уверен, что показанная на ролике нагрузка тренировалась постепенно и не являлась для собаки запредельной. Ой я не увидел такой красивый ответ . Твоя увереность исходит из ролика , в котором показали только то что хотели , за кадровых дел нет . Но ты уверен что там всё как надо . Поцалуйтесь , и напойте друг дружке диферамбов , навесьте мядалей . В общем продолжайте ценить себя любимых , незабывайте покакивать на других , очень дружным коллективом. Теперь спать
Anka: ДК пишет: Поцалуйтесь , и напойте друг дружке диферамбов , Что и требовалось доказать, ФСЁ предсказуемо. jarven_maa@mail.ru
jarven_maa@mail.ru: Anka , как в воду глядела!
КАСКАД: ДК пишет: Заснимите и покажите как вы лично подтянетесь сто раз . Я правда ваши нагрузки оценю . Луношарики какие то , прям с Марса пишет . Они там аж шестнадцать лет рабочими занимаются , а только получили собаку нормальную от Кошелева !!! . Кошелев вероятно вообще из другой галактики . То есть мы с собак переходим на физподготовку инструкторов Уверяем - мы Вас и здесь удивим.. Собаками мы занимаемся гораздо дольше. А 16-ть лет-это о вопросе физподготовки собак!!!!!!!!!!! А по поводу - что такую собаку у Кошелева приобрели - ну так такие собаки не каждый день рождаются. Да и чего чужие достижения себе приписывать...
HNL: Каскад пишет:Повезло нам! А если кто-нить "дзенькне у район" и из-за Вас Евро-2012 лишат Украину?
Anka: HNL пишет: А если кто-нить "дзенькне у район" и из-за Вас Евро-2012 лишат Украину? Прям... "интриги, скандалы, расследования" (с) какие-то...
Елена Павликова: HNL пишет: А если кто-нить "дзенькне у район" и из-за Вас Евро-2012 лишат Украину? ненада...не лишайте людей зрелищ и хлеба
КАСКАД: Елена Павликова пишет: ненада...не лишайте людей зрелищ и хлеба
HNL: Факт жестокого обращения с животным сами представили, собака все стерпит, угодить старается хозяевам
КАСКАД: HNL пишет: Факт жестокого обращения с животным Вы путаете жёсткость с жестокостью. В армии - есть одна поговорка-она как руководство инструкторам----------------- "СОБАКУ НЕ НУЖНО ЖАЛЕТЬ-ЕЁ НУЖНО БЕРЕЧЬ"
jarven_maa@mail.ru: КАСКАД пишет: "СОБАКУ НЕ НУЖНО ЖАЛЕТЬ-ЕЁ НУЖНО БЕРЕЧЬ" Но все равно иногда бывает жалко
Drakona: КАСКАД , ну где там видео с мясом? И очень хочется образец договора . Выложите, пожалуйста, для общего дела, "рыбу"
HNL: Время покажет что это было (жесткость или издевательство), собашка не железная, что б дядю такого(весом в раза 3 больше нее) выдерживать без последствий...
jarven_maa@mail.ru: HNL пишет: дядю такого(весом в раза 3 больше нее) выдерживать без последствий... У ДК было в 4. Кто меньше? Я считаю, что не более, чем в два. Пес весит примерно 42-43 кг, проводник около 80.
HNL: jarven_maa@mail.ru пишет: Я считаю, что не более, чем в два. Даже это намано, чтоб" поправить"здоровье собашке
jarven_maa@mail.ru: HNL пишет: Даже это намано, чтоб" поправить"здоровье собашке Не подготовленной.
КАСКАД: Drakona пишет: КАСКАД , ну где там видео с мясом? А мы -что обещали кому-то видео с мясом цитату плиз Drakona пишет: И очень хочется образец договора . Выложите, пожалуйста, для общего дела, "рыбу" Для какого общего дела-поподробней с этого момента
КАСКАД: HNL пишет: собашка не железная, что б дядю такого(весом в раза 3 больше нее) выдерживать без последствий... На нашем видео собака весит-35кг., а проводник в одежде под 100кг. А на пике - эта собачка таких дядей двух может держать
КАСКАД: HNL пишет: Даже это намано, чтоб" поправить"здоровье собашке При грамотном подходе и правильном тренинге-ни каких плохих последствий и быть не может. С 1995г.по2009г. - у нас был кобель ФЛИНТ - до 10 лет работал без вопросов - на пике результаты колоссальные.....потом-4 года счастливой пенсии, до самого конца сохранял хорошие кондиции- ни когда не был дряхлым.......
Drakona: КАСКАД пишет: А мы -что обещали кому-то видео с мясом цитату плиз А почему все тут об этом видео говорят? Ну, нет такого - значит, нет ... КАСКАД пишет: Drakona пишет: цитата: И очень хочется образец договора . Выложите, пожалуйста, для общего дела, "рыбу" Для какого общего дела-поподробней с этого момента Чтобы не выдумывать свою форму договора. Поможете заводчикам.
kena: КАСКАД пишет: На нашем видео собака весит-35кг., а проводник в одежде под 100кг. А на пике - эта собачка таких дядей двух может держать Скажите до какого возраста Вы собаку держите в физическом тонусе...каждый день до глубокой старости, один раз в неделю или подготовил потом дал отдохнуть полгодика, а потом взял разогрел и повисел?
КАСКАД: kena пишет: Скажите до какого возраста Вы собаку держите в физическом тонусе...каждый день до глубокой старости, один раз в неделю или подготовил потом дал отдохнуть полгодика, а потом взял разогрел и повисел? Лето и Зима - межсезонье - собака находится в лёгком тренинге. Летом-прогулки и плаванье, рано утром, пока не жарко - хватка-лёгкие упражнения-только лишь на желание. Зима-силовые упражнения. Весна и Осень-в 4-8-12-недельный цикл(в зависимости от целей и задач и главное от самой собаки) собака выводится на пик-формы-а затем плавно=снижается нагрузка. До трёх лет-не более 60% от максимально допустимых нагрузок. За всю жизнь-к максимально допустимой нагрузке собака допускается 3,4, максимум 5раз. Статические нагрузки тоже до трёх лет-не рекомендуются. Но это всё при условии-что у Вас хорошая собака и ей тренироваться в радость...Занятия проходят на протяжении всей жизни-только после 8 лет-нагрузки постепенно уменьшаются...
Елена Павликова: КАСКАД пишет: А мы -что обещали кому-то видео с мясом Мне обещали. Забыли?
Маха: КАСКАД пишет: .Занятия проходят на протяжении всей жизни как говорят человеческие инструктора-"фитнесс-это билет в один конец", или вы занимаетесь этим всегда или вообще не заморачивайтесь... А-kena пишет: отдохнуть полгодика, это или начинать с нуля или kena пишет: взял разогрел и повисел где-нибудь рядом с травмпунктом..
Папаша Эксперта: Изволю вам ответить КАСКАД пишет: Лет-так с 14-ти наши инструктора занимались в Запорожском клубе собаководства-ОКД,ЗКС,ВОЕНКОЙ.. Наши инструктора тоже, лет эдак с 14 занимались в клубе ДОСААФ ОКД, ЗКС, РС, многоборье, уходили на границу с собаками, а так-же у нас был свой опер отряд, помогающий милиции, где с шоу собаками и улицы патрулировали, и на кражи выезжали, не думайте об уникальности ваших инструкторов, в советское время везде так было. Фанатик-КАСКАД пишет: Ваш ЭКСПЕРТ осознав всю серьёзность ситуации и по зову его ШОУ-предков - найдёт пышный куст и спрячется в нём от лишних проблем а вы нервную систему по фотографии определяете? тогда вам новое направление в судействе открывать надо - фотосудейство. Тут писалось, что вам 3 года, читайте поменьше современных сказок, и маме скажите, чтоб она вам не читала, а то фантазия у вас уже затмевает реальность. Кстати о фантазии, почему вы не водите своих собак на монопородки? Боитесь, то по зову ваших рабочих предков ваша собака (как и многие до нее) начнет бежать в ринге галопом, и задирать хвост? А напоследок облает судью. вы, прям, уверены как себя поведет Эксперт? ах да, еще в догонку: содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках (из правил форума) документик, подтверждающий, что мы уже сбегали в кусты? а то сейчас взрослая тетя Лоттас придет и мальчику КАСКАДУ по ручкам-то настучит. а теперь эпилог глупый-фанатик -КАСКАД пишет: без обид без обид, так без обид. у меня сложилось стойкое впечатление, что пишет мне подросток, которому наплевать, что написать, лишь бы язвительно. Сначала вы пишите, что вам 3 года, потом выясняется, что ваши инструктора чеканили строевой шаг с собаками едва-ли не в животе у матери, потом оказалось, что собак вы разводите уже 16 лет. Мне это напоминает письмо из "Простаквашино", ощущение, что ваши посты пишут разные люди, под одним ником. Завязывайте с коллективными письмами, вы уже себе обеспечили отличную антирекламу, я к вам на площадку уже не поеду. Тут кто-то писал, что его завернули с площадки, только за то, что в происхождении Квантум (тот, что Арминиус) есть, даже не взглянув на собаку, как вы любите писать - на ее потенциал, так вот думается мне, что это ваша площадка и была. Надумаете ответить, приложите к посту копию договорчика, уж очень заинтересовало, как вы лохов разводите. всего.
ДК: КАСКАД пишет: Собаками мы занимаемся гораздо дольше. А 16-ть лет-это о вопросе физподготовки собак!!!!!!!!!!! Собаки у вас столько не проживут . Вы так и не ответили , где применять то будете , то что вы готовите ? Зачем собаку с хорошей хваткой , ещё её натягивать до каких то небывалых форм ? Сказки типа того что собака будет ловить скололазов над пропастями оставьте Андерсену из Петрозаводска . КАСКАД пишет: А по поводу - что такую собаку у Кошелева приобрели - ну так такие собаки не каждый день рождаются. А вы что готовую собаку у него купили ? Или взяли щена с уже известными данными ???jarven_maa@mail.ru пишет: У ДК было в 4. Кто меньше? Я считаю, что не более, чем в два. У меня было правильно ))) Собака весит до сорока кг .Проводник в районе девяносто в одежде , и то если будет просто тихо стоять на весах , а если весы поставить на качели , и он будет стоять на них , стрлка будет качаться и показывать вес более ста кг . Вместе с собакой вес будет в районе ста сорока кг . Сто сорок разделить на тридцать пять кг , будет вес в четыре раза превышающий вес самой собаки .Эта нагрузка на шею ,челюсть , тд . КАСКАД пишет: А мы -что обещали кому-то видео с мясом цитату плиз Ну если не покажете то всё , трындуны вы . По вашим же меркам . КАСКАД пишет: А на пике - эта собачка таких дядей двух может держать Скольких собак уже угробили ?)))) Шутка . Всё таки я с весом оказался прав.)))) КАСКАД пишет: При грамотном подходе и правильном тренинге-ни каких плохих последствий и быть не может. Да знаем мы знаем . Сколько спортсменов грамотно стали инвалидами , чуть ли не каждый второй . Я за занятия физзарядкой , вы за занятия экстримальным тренингом . Может я не прав , и вы назовёте для чего универсальную породу так мучать , подожду внятных разьяснений . А то по вашему мы все тут хернёй занимаемся ,а вы то как раз ого го . С дуру можно лоб расшибить , это русская народная поговорка .
jarven_maa@mail.ru: Папаша Эксперта пишет: а так-же у нас был свой опер отряд, помогающий милиции, где с шоу собаками и улицы патрулировали, и на кражи выезжали, не думайте об уникальности ваших инструкторов, в советское время везде так было. В советские времена о шоу-собаках никто и не слышал. В любом Задрищенске или Мухосранске на щенков была очередь, а в разведение собаки попадали ТОЛЬКО через дрессировочную площадку. Папаша Эксперта пишет: Боитесь, то по зову ваших рабочих предков ваша собака (как и многие до нее) начнет бежать в ринге галопом, и задирать хвост? Папаша, откуда такие познания в анатомии и поведенческих особенностях рабочих собак? Вы же их видели только на фото. Скажу Вам по секрету - задрал хвост бубликом на Зигере дед вашего Эксперта, и он же свалил от фига после лобовой, предварительно ущипнув его за ляшку. А рысь у большинства собак рабочего разведения именно такая, какая оговаривается стандартом породы - "...Любая тенденция к саблистости снижает устойчивость и выносливость и, как следствие, способность к работе. Правильные пропорции тела и углы сочленений приводят к стелющимся размашистым движениям, производящим впечатление продвижения вперёд без усилий. Выдвинутая вперёд голова и приподнятый хвост приводят к равномерной рыси без усилий, демонстрируя мягко изогнутую, непрерывную линию верха от кончиков ушей, по шее и спине до кончика хвоста...". Для тех, кто на бронепоезде повторю, что стелющаяся рысь - это когда лапы переносятся над поверхностью почти не поднимаясь, как бы стелясь по ней, а не когда собака всем корпусом ложится на поводок, при этом высоко выбрасывая лапы. Рысь волка является эталоном стелющейся рыси, а не рысь крокодила. Папаша Эксперта пишет: А напоследок облает судью Обыватели или любители других пород часто спрашивают: "Почему немецкие овчарки на выставках все время истерично лают?". Если вспомнить, что собак рабочего разведения на выставках почти не встретить, то ваш упрек не по адресу. Шоу в ринге облаивают не только судью и не только напоследок. Папаша Эксперта пишет: Мне это напоминает письмо из "Простаквашино", ощущение, что ваши посты пишут разные люди, под одним ником. Папаша, КАСКАД и не скрывает, что ник у него коллективный, зато вам уже несколько человек написали о стойком ощущении, что по клаве стучат поочередно Папаша Эксперта и Мамаша Папаши. И я к ним присоединяюсь. "Гюльчатай, открой личико!"
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Я за занятия физзарядкой , вы за занятия экстримальным тренингом ДК , Вы написали неправильно. Нужно было вот так: Я за занятия физзарядкой на экстремальном морозе Может я не прав , и вы назовёте для чего универсальную породу так мучать, если и так известно, что она не замерзнет. Подожду внятных разьяснений
Папаша Эксперта: jarven_maa@mail.ru пишет: В советские времена о шоу-собаках никто и не слышал. В любом Задрищенске или Мухосранске на щенков была очередь, а в разведение собаки попадали ТОЛЬКО через дрессировочную площадку. те собаки и на выставки ходили, потому их можно назвать так-же и шоу, хотя тогда деления вообще небыло jarven_maa@mail.ru пишет: Папаша, откуда такие познания в анатомии и поведенческих особенностях рабочих собак значит вы обижаетесь, когда про ваших собак пишут неподтвержденную и беспочвенную чушь? понимаю. это было мое предположение. Папаша Эксперта пишет: Кстати о фантазии на самом деле мне плевать как бегают ваши собаки, и ходят-ли они на монопородки jarven_maa@mail.ru пишет: несколько человек написали о стойком ощущении, что по клаве стучат поочередно Папаша Эксперта и Мамаша Папаши. И я к ним присоединяюсь. смею огорчить всех, свои посты я кропаю сам. смею заметить. что на мой пост КАСКАДу кинулись отвечать вы...
Папаша Эксперта: jarven_maa@mail.ru "мамаша папаши" выходит под своим ником, и вы можете ее здесь сами увидеть, и, кстати, она вам уже писала.
Serge61: Папаша Эксперта пишет: "мамаша папаши" выходит под своим ником, и вы можете ее здесь сами увидеть
Canis: Папаша Эксперта у меня созрело к Вам несколько вопросов: - сколько собак Вы собственноручно подготовили к тестовому нормативу: след/послушание/защита? - какие оценки они получили на испытаниях? - какой специалист оценивал работу этих собак? - какая у этих собак выставочная карьера? Ответы на эти 4 вопроса могут довольно точно определить зрелость Ваших взглядов. И не только Ваших. А также у меня вопрос ко всем здесь присутствующим, как Вы думаете, какое количество собак следует самому подготовить к испытаниям и выставлять на выставках, чтобы придти к верному мнению об анатомии и рабочих качествах? Или для верных взглядов достаточно смотреть в рот дяденьке из SV и всему верить на слово?
Папаша Эксперта: Canis ни одной собаки пока не подготовил. А вы считаете дядиньки из SV некомпетентны? Даже если с вами согласиться. да, в SV сидят идиоты, и что? Да, они катят породу куда хотят, и что? Это их право делать с породой что угодно. Создавайте Эстонскую (а так-же рабочую, ипошную и проч.) овчарку, и тогда этим дяденькой будете вы.
Canis: Папаша Эксперта пишет: Canis ни одной собаки пока не подготовил. Если Вы никого не подготовили, тогда как формируется Ваша точка зрения? Вам скажут авторитетно из SV : надо перед рингом для хорошей оценки как следует головой об стену шибануться, Вы это тоже сделаете, потому что держите за поводок НЕМЕЦКУЮ овчарку?
Снеговской В.: КАСКАД Вам не надоело за просто так отвечать на "обвинения" и вопросы тех, кто вообще ни хрена показать не может работы своих собак? Все достоинства собак ваших оппонентов сводятся к одному, что кто-то, кто собак никогда не дрессировал, способности их не проверял, на выставке написал - их заяц - лучше всех может "рысить" на газоне .
CYEG: Папаша Эксперта пишет: Это их право делать с породой что угодно. Все верно и хоть облейтесь слюнями но шоу были есть и будут и выставки собирают в разы больше поклонников чем спортивные мероприятия. Ну не всем нравится да и не у всех есть возможность жить на площадках.Canis пишет: : след/послушание/защита? И почему только IPO? Есть и другие нормативы более приемлимые для повседневной жизни
Canis: Папаша Эксперта пишет: А вы считаете дядиньки из SV некомпетентны? Даже если с вами согласиться. да, в SV сидят идиоты, и что? Да, они катят породу куда хотят, и что? Это их право делать с породой что угодно. Создавайте Эстонскую (а так-же рабочую, ипошную и проч.) овчарку, и тогда этим дяденькой будете вы. И кстати, Вам на заметку. Разделение на рабочих и шоу - это прерогатива Германии и никого другого более. В рабочем разведении Германия пока имеет непререкаемое лидерство.
jarven_maa@mail.ru: Папаша Эксперта пишет: "мамаша папаши" выходит под своим ником, и вы можете ее здесь сами увидеть, и, кстати, она вам уже писала. Я об этом давно уже догадался, как, впрочем, и о том, откуда у 18-летнего юноши устоявшиеся стереотипные взгляды и манера ведения диалога 43-летней женщины. Папаша Эксперта пишет: значит вы обижаетесь, когда про ваших собак пишут неподтвержденную и беспочвенную чушь? Да нет, Сережа, я не обидчив. Да и на что обижаться? Ведь закрученные бубликом или штопором хвосты, обширные белые пятна на лапах, длинная шерсть и рысь цырковой лошади - это прерогатива шоу собак. Ведь все эти малюсенькие недостаточки (можно сказать и не недостаточки вовсе, а так - сущий пустяк) на генетическом уровне связаны с проблемами, т.е., простите, с пустячками в характере и рабочих качествах. Вот Вы говорите. что не смотрите видео. Ну, и правильно! Чего на него смотреть? Одно расстройство! В обширнейшей коллекции Ютубы нет ни одной достойной мутпробы вашего дедушки-чемпиона. Ну, и фиг с ним! Ой, простите, фиг-то как раз и без него. Он все время порывается свинтить куда-то от фига. Не обижайтесь, Сережа. Я несу подтвержденную видео и ментальными тестами вашего дедушки и его потомков "почвенную" чушь. http://www.youtube.com/watch?v=QPQTI3FlzeM Типичная для породы н/о диаграмма ментального теста: Диаграмма средненького рабочего кобеля: Диаграмма выдающегося Чемпиона и производителя: Даже без расшифровки, кто ближе к стандартным показателям стандартного представителя породы, соответствующего требованиям стандарта? ( ) А выдающиеся качества Чемпиона выдаются в том, что в некоторых моментах поведения выдают в нем... колли, а не немецкую овчарку.
Canis: CYEG пишет: И почему только IPO? Я разве написала про ИПО? Тестовый норматив для немецкой овчарки след/послушание/защита. Домашняя дрессировка сюда не входит. Вы же продаете не компаньонов, а служебных собак. Я несколько месяцев назад в начале этой темы писала, ура компаньонам! Давайте называть вещи своими именами. Не все согласились.
полная версия страницы