Форум
Клещ..
Зена От Довори: Доброго времени суток,уважаемые овчаристы. Сегодня у своей собаки около как бы так сказать,эм,подмышки,нашла клеща .большооого.серого.залила растительным маслом,подождала немного и ниточкой вытащила.вышел очень легко и сразу.ранку пришлось промыть спиртом ,т.к. не было перекиси ну и йодом помазала.в и-нете нашла фото клеща ,чью копию я сняла с Армана.это оказалась сытая самка клеща не знаю,сколько она уже сидела на нем,так как я 3 дня не была в Москве и за собаками не следила сейчас на этом же месте у него какая то шишка вскочила..веселый,активный,бодрый.что посоветуете?срочно к вету?
Елена Солодкая: Ольга Вартанян пишет: Ссылки на капли и ошейник: Спасибо. Возможно, вы имели в виду перметрин в качестве основного действующего вещества? На коробке так написано по-украински (видимо, написание отличается от русского ). В каплях "АДВАНТИКС" - он же. Да, я видела. И ещё имидаклоприд. Лена, а может просто невылеченный пироплазмоз, который периодически себя проявляет ? Я тоже об этом думала. Раньше лечили беренилом, а теперь Жане кололи деминокел. Врач его взвешивала и рассчитывала дозу по весу. Он заболел во время семинара в октябре, а потом ещё через месяц. Через такой срок может проявится недолеченный пироплазмоз?
Ольга Вартанян: (видимо, написание отличается от русского ). Скорее, ошибка - случайная или намеренная...? Хотя сейчас в украинском языке такой активный процесс рождения новых слов, только успевай изучать. Вот вы, Лена, знаете, что такое "свiтлина" ? кололи деминокел Наша ветклиника тоже его применяет. Через такой срок может проявится недолеченный пироплазмоз? К сожалению,точно не знаю. Хотя знакома с 2 собаками, которых недолечили в своё время - у одной повторно проявился через полтора месяца, у второй пироплазмоз был хронический, собаку от чего только не лечили, пока не выявили, что причина её угенетенного состояния и сбоев в работе внутренних органов - именно пироплазмоз.
Елена Солодкая: Марина Куретова пишет: А в сторону подделок не было мыслей? Такие мысли присутствуют постоянно. Но ведь от этого никто не застрахован, к сожалению. Стараюсь брать все препараты в одной фирме. Марин, не может же быть всё подделкой. Весной обрабатывала Адвантиксом - заболел. Перешла на Харц (и капли и ошейник) - в октябре и ноябре опять пироплазмоз. Ошейник рассчитан на 5 мес., я второй надела через 4 мес. Но вот на что я обратила внимание, перемотрев отметки в календаре: Жаня заболевал на 4-й неделе после обработки. Получается, что эти капли более-менее эффективно действуют только 3 недели, а не обещанные в инструкции 4-6 недель. Я решила в этом году капать через 3 нед. Но тогда вопрос: если действие капель ослабевает, то что тогда делает ошейник? Зачем же я вешаю на собаку эту токсичную дрянь, если она не подкрепляет действие капель?
Елена Солодкая: Ольга Вартанян пишет: Хотя сейчас в украинском языке такой активный процесс рождения новых слов, только успевай изучать. Ага. Мне очень нравится словечко "міліціянти", а ещё "Эвропа". Вот вы, Лена, знаете, что такое "свiтлина" ? Фотка. знакома с 2 собаками, которых недолечили в своё время - у одной повторно проявился через полтора месяца, у второй пироплазмоз был хронический, Поговорю ещё со своим ветом по этому поводу.
Ольга Вартанян: Елена Солодкая : Фотка. Зачёт. А мне ещё понравилось "на облавку лiтака".
Елена Солодкая: Ольга Вартанян пишет: А мне ещё понравилось "на облавку лiтака Тоже весело. Таких перлов можно насобирать довольно много. Но, как говорится "это было бы смешно, если бы не было так грустно..."
Марина Куретова: Елена Солодкая пишет: Марин, не может же быть всё подделкой Не знаю, Лен. У нас часты подделки вплоть до антигельминтиков. А насчёт "токсичной дряни" - есть разный уровень состава и опасности токсинов, они различаются. То, что токсично для иксодовых, не обязательно токсично для теплокровных. Не думаю, чтобы Европа, помешанная на защите животных, стала бы производить токсичные для собак ошейники. На шокере французского производства, к примеру, так и указано "Запрещено к применению во Франции".
Елена Солодкая: Марина Куретова пишет: У нас часты подделки вплоть до антигельминтиков. Вы думаете, что у нас по-другому? Подделок полно. Не знаешь уже, кому верить. Не думаю, чтобы Европа, помешанная на защите животных, стала бы производить токсичные для собак ошейники. Для себя, конечно, не будет. А вот для других... А наши торгаши везут в страну всё подряд, лишь бы побольше наварить. "Запрещено к применению во Франции". А к нам привезут, люди инструкцию не почитают (как водится ) и будут применять со свистом! Кстати, тут Оля упомянула о Пира-Доге. У моего знакомого друзья - дипломаты во Франции. Зимой я его попросила узнать, можно ли привезти эту вакцину. Друзья зашли к своему вету (у них есть кот). Так вот он не рекомендовал им прививать собаку, сказав, что эта вакцина экспериментальная и не прошла каких-то там необходимых испытаний. А Марина Никулина пишет, что у вас в Москве её применяют полным ходом. И ещё информация от моего врача: владельцы её собаки-пациента, периодически бывая во Франции по работе, привезли в позапрошлом году эту вакцину. Там указан срок действия - 1 год. Собака заболела пириком через 10 мес. Выводов, конечно, делать нельзя, т.к. мы знаем только об одном конкретном случае.
Марина Куретова: Елена Солодкая пишет: А Марина Никулина пишет, что у вас в Москве её применяют полным ходом. Лен, "у нас в Москве" "Пиродог" в ветаптеках не продаётся. Елена Солодкая пишет: Для себя, конечно, не будет. А вот для других... Ну тогда бы, думаю, написано было бы вот так же: Елена Солодкая пишет: произведено только для продажи в Украине
Марина Куретова: Елена Солодкая пишет: Марин, не может же быть всё подделкой. Елена Солодкая пишет: Вы думаете, что у нас по-другому? Подделок полно. Не знаешь уже, кому верить
Марина Куретова: Елена Солодкая В офисе "Мериала" мне рекомендовали лишь одного московского дистрибьютера. Там я и покупаю товар. Пока не "пробило".(ТТТ)
Ольга Вартанян: Кстати, тут Оля упомянула о Пира-Доге. Лен, мои врачи тоже негативно о нем отзывались. Я интересовалась давно, когда только появилась информация о нём. А о других вакцинах я не слышала. Думаю, Марина Никулина "Пиродог" имела в виду, хоть и не ответила на мой вопрос.
Ольга Вартанян: Мы делаем прививки от клещей и одеваем ошейники от клещей и блох. Ну и в машине всегда стоит Фронтлайн. При выходе в поле поливаемся и при загрузке собак в машину счёсываемся щётками и поливаемся ещё раз. Кстати, при такой схеме обработки, получается, выводы о эффективности вакцины делать невозможно.
Елена Солодкая: Марина Куретова пишет: Лен, "у нас в Москве" "Пиродог" в ветаптеках не продаётся. Понятное дело. Если я правильно поняла своего знакомого, то эта вакцина и во Франции не особо популярна из-за нестабильных результатов. Марина Куретова пишет: Ну тогда бы, думаю, написано было бы вот так же: Елена Солодкая пишет: цитата: произведено только для продажи в Украине Вы думаете? Можно, правда, предположить, что это произведено по специальному заказу именно для Украины. Ведь БАРСом пользуются и россияне и белорусы. Марина Куретова пишет: Не думаю, чтобы Европа, помешанная на защите животных, стала бы производить токсичные для собак ошейники. На шокере французского производства, к примеру, так и указано "Запрещено к применению во Франции". Так как же тогда понимать: они же сами производят эти ошейники, но применять в своей стране запрещают? Там я и покупаю товар. Я тоже беру у официальных представителей, но всё равно переживаю, т.к. прошлый год заставил меня поволноваться. Случайно попала на харьковский форум, где обсуждали аналогичную нашей тему. Там одна дама сетовала, что одну из её собак атакуют клещи, несмотря на тройную защиту, а со второй всё благополучно. Значит, всё-таки есть что-то такое.
Елена Солодкая: Ольга Вартанян пишет: Кстати, при такой схеме обработки, получается, выводы о эффективности вакцины делать невозможно. Ну да. В описанном моим ветом случае была только вакцина. Той собаке хватило на 10 мес. Кстати, на том же харьковском форуме говорили о Пиродоге. Якобы для первичной вакцинации необходимо 2 дозы. Цена одной 60 евро. Речь шла об этом в прошлом году.
Марина Куретова: Елена Солодкая пишет: Вы думаете? Можно, правда, предположить, что это произведено по специальному заказу именно для Украины. Ведь БАРСом пользуются и россияне и белорусы. Да нет, конечно. Состав здесь, безусловно, не при чём. Елена Солодкая пишет: Так как же тогда понимать: они же сами производят эти ошейники, но применять в своей стране запрещают? Всё "лучшее" - странам "третьего мира". Производство только на экспорт. Как ядерные отходы. Бизнес есть бизнес, ничего личного. Елена Солодкая пишет: Значит, всё-таки есть что-то такое Возможно Вы и правы - может и есть есть связь с имунной системой. Как в случае с демодекозом.
Елена Солодкая: Марина Куретова пишет: Всё "лучшее" - странам "третьего мира". Ммм-дя... Это очень печально. Возможно Вы и правы - может и есть есть связь с имунной системой. Как в случае с демодекозом. Кстати, да. Когда была жива Флора, в нашей компании две собаки заболели демодекозом. Это были её подружки. Играли они вместе, но у Флоры всё было благополучно. Видимо, был хороший иммунитет. А ещё я обратила внимание, что если в квартире каким-то образом появится комар, то он обязательно укусит мужа, а не меня. А ещё до замужества, я постоянно таскала в дом кошек (лечить или просто накормить). Мама меня за это ругала, и я старалась до её прихода кошек выпускать на улицу. Но мама, прийдя домой, через некоторое время обращалась ко мне с вопросом: "Опять приносила кошку?" Я не могла понять, как она узнавала. А гораздо позже мама мне раскрыла секрет: её кусали блохи, которых приносили в квартиру кошки. А я этого понять тогда не могла, т.к. меня они не трогали. Получается, что и у людей та же история.
Марина Куретова: Елена Солодкая пишет: Видимо, был хороший иммунитет. Лен, а ветврачи сразу об этом предупреждают - если имунная система в порядке, демодекозом собачка не заболеет. У меня, к ужасу, был случай проверить на своих. Живя какое-то время с чужим больным щенком, ни один из моих щенков и, тем более, взрослых собак, не заболел.
Елена Солодкая: Марина Куретова пишет: если имунная система в порядке, демодекозом собачка не заболеет. Марин, а это не может относиться в какой-то мере и к пироплазмозу? Ведь я достаточно длительное время занималась восстановлением деятельности ЖКТ свой собаки, и думаю, что иммунитет у него слабоват. Всё-таки до 7 мес. уход за ним и кормление были не из лучших.
Марина Куретова: Елена Солодкая пишет: Марин, а это не может относиться в какой-то мере и к пироплазмозу? Вот у меня тоже мысль работает в этом направлении. Но я проконсультируюсь и напишу Вам.
Елена Солодкая: Марина Куретова пишет: я проконсультируюсь и напишу Вам. Спасибо. Буду ждать с нетерпением.
@L'F@: Елена Солодкая пишет: Марин, а это не может относиться в какой-то мере и к пироплазмозу? Если зараженный пироплазмами клещ укусил собаку, то пироплазмы попадут в кровь при укусе со слюной клеща и собака не глядя на иммунитет заболеет. На пироплазмоз иммунитет не вырабатывается, к сожалению. Вопрос иммунитета очень важен, т.к. собака с сильным иммунитетом, крепким здоровьем (сердце, печень, легкие, почки и т.д.) переболеет легче, а у собак с ослабленной иммунной системой возможны осложнения, долгая и тяжелая реабилитация. Это и со своего опыта я заметила и с врачем консультировалась. Еще прочитала на ветеринарном форуме, что собака раз переболевшая пироплазмозом, остается носителем пироплазм на всю свою жизнь и при снижении иммунитета возможны рецидивы пироплазмоза даже у собаки, которую клещ не кусал....Прямо как герпес.... Не знаю, на сколько это правда.
Елена Солодкая: @L'F@ пишет: Вопрос иммунитета очень важен, т.к. собака с сильным иммунитетом, крепким здоровьем (сердце, печень, легкие, почки и т.д.) переболеет легче, а у собак с ослабленной иммунной системой возможны осложнения, долгая и тяжелая реабилитация. Ань, я как раз это и имела ввиду. Я подозреваю, что у Жани слабая иммунка. Иначе почему он так хватает пироплазмоз? Ведь с предыдущими собаками такого не было. Хотелось бы в этом разобраться. Еще прочитала на ветеринарном форуме, что собака раз переболевшая пироплазмозом, остается носителем пироплазм на всю свою жизнь и при снижении иммунитета возможны рецидивы пироплазмоза даже у собаки, которую клещ не кусал. Ничего себе! Нужно будет с врачом проконсультироваться. Марина Куретова Марин, а Вы как думаете, может такое быть?
Марина Куретова: Елена Солодкая пишет: Ань, я как раз это и имела ввиду. Да, речь идёт не о конкретном иммунном ответе на данное заболевание, а об общем состоянии резистентности иммунной системы животного в контексте вопроса. Елена Солодкая пишет: Марин, а Вы как думаете, может такое быть? Хм, опять же, очень наглядна аналогия с демодекозом.
Елена Солодкая: Марина Куретова пишет: об общем состоянии резистентности иммунной системы животного в контексте вопроса. Вот это формулировка! Лучше и не скажешь! Хм, опять же, очень наглядна аналогия с демодекозом. Воть. Интересно, что скажут Ваши врачи.
Майя: Мне кажется, если сравнивать с мужем и комарами (меня, например, тоже не кусают почти, а мужа укусит один-единственный залетный), то может они по запаху как-то определеют, или толщине кожи. От кого-то кровью вкуснее пахнет, вот тех и кусают. Вот комары чаще детей кусают, потому, что кожа нежнее?
Аэлита: Елена Солодкая пишет: Ошейник рассчитан на 5 мес., я второй надела через 4 мес. Но вот на что я обратила внимание, перемотрев отметки в календаре: Жаня заболевал на 4-й неделе после обработки. Получается, что эти капли более-менее эффективно действуют только 3 недели, а не обещанные в инструкции 4-6 недель. По поводу ошейников от блох - консультировалась со своим ветврачом, и вот, что она мне сказала. Срок, который производитель ошейника указывает, как "срок действия ошейника" относится к защите от блох. Если нужна защита от клещей - ошейник (любого производителя) надо менять каждые две недели. С тех пор, как я следую её совету, тьфу-тьфу-тьфу... Постоянно летом, весной и осенью носим ошейник. Тем более, что (со слов моего ветврача) - это самый "щадящий" для собачьего организма способ защиты от блох и клещей. Вся химия впитывается в основном в шерсть, в кровь поступает немного, в отличие от капель и спреев. Капли не люблю, поскольку капли не действуют как профилактика укусов (только если уже клещ или блоха укусит псину - и представьте какой уровень токсинов должен быть в крови, если от укуса паразит погибает), спреи - раньше несколько лет использовала "Фронтлайн" (и он работал), но в последнее время у меня чувство, что в продаже только поддельный. Купила весной прошлого года флакон, у меня оставался старый (чуть-чуть на донышке). Наклейка на упаковке другая, когда покупала - не обратила внимание, а есть небольшие отличия... По действию - полный 0. А покупала в довольно крупной фирме... надеясь, что там я не куплю подделку. Больше с "Фронтлайном" не эксперементирую. По поводу других спреев - лично я использовала только спрей (и пудру) "Beafar" (мне он понравился, но он не дает длительной защиты, блох убивает 100% - обрабатывала подобранных котят, сыпались с кошаков веером почти по контуру котёнка) и "Bolfo" (на него моя собака высыпала аллергией).
Елена Солодкая: Аэлита Спасибо за информацию. Аэлита пишет: ошейник (любого производителя) надо менять каждые две недели. Не совсем понятно. Ведь на ошейниках указаны разные сроки действия: от 3 до 7 мес. И цена "долгоиграющих" совсем недешевая. И все действуют от клещей 2 нед.? Аэлита пишет: (со слов моего ветврача) - это самый "щадящий" для собачьего организма способ защиты от блох и клещей. А у меня совсем проивоположная информация - что ошейник явялется наиболее токсичным средством. Где же истина?
Никулина М: Ольга Вартанян В тему не заходиа и поэтому не ответила. Не знаю, что ты спрашивала. Вакцина действительно называется Pirodocs, привозят из Франции. Все Французские сертификаты на вакцину есть. В вет аптеках не продают, в России не лицензировали. Так же как и многие вакцины фирмы "Мериал", просто не считают нужным вкладывать в это деньги и кормить чиновников. Я вот колю щенкам не сертифицированный в России Дюрамон и колоть буду. Под вакциной, которая не прошла аппробацию и не имеет сертификата в стране прозводящей препарат, врач свою печать и подпись ставить не будет. Просто останется без лицензии и клиники. Как можно доверять отзыву врача, который эту вакцину не применял? Он просто не может составить объективное мнение о её эффективности или не эффективности. Всё на уровне "одна баба сказала". Я не могу доверить таким врачам своих животных. По поводу того что выводы о эффективности сделать нельзя, немного вы не правы. Вакцина колется не первый год, эффект от неё есть. Смысл какой владельцам деньги ежегодно выкидывать? Другое дело, когда у собаки ослаблен общий иммунитет. Но это уже не вакцина виновата, а содержание и наследственные факторы играют роль. Вопрос был, кто и как обрабатывает собак от клеща. Я написала о себе, что таская собак ВЕЗДЕ обрабатываю, перед выпусканием в лес и поля. Куча владельцев делающих прививку каждый год, вообще не замудряется с обработкой. И проблем не возникало. Я просто повёрнутая на своих пёсиках (лучше перебдеть). Я и лошадей поливаю всякой дрянью непрестанно. Это совсем не значит, что все так делают и делать должны. Препараты довольно токсичны. Врачу сказала какое количество собак мне нужно уколоть, вакцину заказал, уже привезли. Так, что буду делать. И всякой "мерзости" уже накупила. Ну зачем я потом буду себя винить, что могла сделать и не сделала. Каждый для себя сам выбирает, что делать и чем политьвать или уколоть собаку или вовсе этого не делать. Ну сдохнет, новую заведут.
Irina Parfentieva: Лень было читать всю тему.... Но!!!!! //И ещё и нформация от моего врача: владельцы её собаки-пациента, периодически бывая во Франции по работе, привезли в позапрошлом году эту вакцину. Там указан срок действия - 1 год. Собака заболела пириком через 10 мес. Выводов, конечно, делать нельзя, т.к. мы знаем только об одном конкретном случае.// Могу сказать про себя: французскую вакцину "Pirodocs" уже минимум 6 лет делаю всем свои собакам! Она не в коем случае не исключает ежемесячное применение "антиклещиных" препаратов, т.к. действие у них разное : эта вакцина равносильна нашей с вами прививке от гриппа - подцепил, заболел.. НО!!! как этот грипп перенес, в какой форме и с какими осложнениями! Действие вакцины 5, максимум 6! месяцев (т.е. сезон клещевой активности!) Т.ч. говорить о том, что песа заболела через 10 месяцев после вакцинации вполне разумно - ее срок действия окончен!
Ольга Вартанян: Irina Parfentieva Спасибо за понятный ответ по теме.
Luba: Вольер А можно узнать размеры будки DORF 001?
Вольер: Luba пишет: А можно узнать размеры будки DORF 001? 1500ммх1000ммх900мм
Вольер: размер 3х2 цена 66800
tori: Порекомендую держать дома азидин 0,24 мг, физраствор - 10 мл, кофеин - ампулу (1 мл), азидин вводится подкожно из расчета 1,4 мл на 10 кг веса собаки, схема проверена и работает. Кофеин подкожно. Азидин вкалывается с интервалом 24 часа, а имизолом у нас уже не одну собаку "вылечили" и грузят людей о вакцинации от укусов клещей. Когда люди узнают сколько обходится лечение ( около 10 грн) можете представить их реакцию.
tori: На тему работы тех или иных препаратов расчет очень простой: место производства препарата + радиус до 1000 км (заболевания одни - штаммы разные)
Байк: Мы с собаками часто гуляем в лесу (правда в хвойном). Обработал собак (мою и друга) Барсом -спреем и через день пошел дождь. . Теперь надо еще обработать ведь смыло с шерсти препарат? Может еще и каплей на холку Барс купить? . Подскажите пож. - собака у меня первая и еще щенок 9 мес. Что и как не знаю делать . И денег на дорогие и малоэффективные препараты нет, для того, чтобы долго эксперементировать.
Елена Солодкая: Байк пишет: Что и как не знаю делать Здесь же многие поделились своим опытом. Перечитайте внимательно. И по поводу цены тоже речь шла. Многие довольны недорогим Барсом, хотя, если обрабатывать через 2 нед., то получается не дешевле, чем Эдвантиксом или Харцом. И однозначно напрашивается вывод, что лучше использовать 2-3 различных средства (капли+спрей, ошейник+спрей или всё вместе). А по поводу попадания под дождь или купания собак: действие капель на холку и ошейников не пропадает. Хотя в инструкции к каплям есть условие - не купать собаку за 2 дня до и 2 дня после обработки. tori пишет: Порекомендую держать дома азидин 0,24 мг, физраствор - 10 мл, кофеин - ампулу (1 мл) Извините, но не совсем понятно, что вы советуете. Это лечение такое или профилактика? И кто вам такое прописал?
Ирина П.: Никулина М пишет: Если нужны прививки, можно заранее заказать больше. Их везут из Франции. В прошлом году вызвали вет.врача прямо на дрессплощадку в конце апреля и всех привили. Два раза в неделю возим своего в КЦ «Ясеневый», поинтересовались у инструктора по дрессировке по поводу прививки. В ответ - искреннее недоумение: такой вакцины не существует. И, соответственно, не только данная вакцинация - разговоры о ней - чистая разводка..? И еще. Кто-нибудь применял "Фронтлайн Комби"? Пожалуйста, поделитесь - приближение весны ввергает в паническое состояние: уже знаем, что такое терять...
Ольга Вартанян: http://shans-bio.ru/news Вот ещё нашла по теме.
полная версия страницы