Форум
Почему Германия против ВЕО (продолжение 2)
Katarina: Может тема и не по существу, но все таки решилась написать, чем фантазировать и гадать. Дело было вот как, я сидела писала контрольную работу, моей темой было написать об РКФ и пр.. И вот размышляя и разыскивая различного рода информацию наткнулась на интересное высказывание одного из форумчан "Биглефорума - форум для любителей породы БИГЛЬ", там было написано так- [quote] "Хотя бы то, что несмотря на лозунги о развитии российской кинологии в целом и российских отечественных пород в частности, на деле при вступлении РКФ в FCI, одним из условий было ликвидация ВЕО как породы, поскольку куратораом этого вступления явилась Германия."[/quote] в принципе мой вопрос таков: "Почему Германия выступила против ВЕО, чем досадила им эта порода? Это как то связано с н.о.?" Часть 1
Кристинка: Newberg пишет: По моему, вы уже перегибаете палку! обоснуйте
ЗакусАЙ: Newberg пишет: По моему, вы уже перегибаете палку! А в чем перегиб? Вам уже трижды сообщили, что овчарка - довольно конкретное понятие и группа пород собак с определенными особенностями и задачами, под которые они выводились. Одна из - то, что овчарки применялись (и продолжают применяться) для работы со скотом. ВЕО.. со скотом? Боюсь себе даже представить такую фантасмагорическую картинку.
Newberg: Кристинка пишет: обоснуйте Это лучше вы объясните, на каких основания вы ВЕО называете не овчаркой? ZVladimirovna пишет: За меня уже ВСЕ ВСЁ ОТВЕТИЛИ вполне аргументированно. Как раз ответили, но не аргументировано. ZVladimirovna пишет: а на CACIB в первой группе, а не в группе НЕпризнанных пород ВЕО на цацибах выставляются, и что? Без разниницы в какой группе, на тех выставках все в каше и рабочие породы, и маленькие собачки, декорация.
Люкс: Newberg пишет: Это лучше вы объясните, на каких основания вы ВЕО называете не овчаркой? потому что она -- брак овчарки и потому, что породы такой нету, поэтому она не овчарка, а просто собака без породы. Newberg пишет: Как раз ответили, но не аргументировано. какие вопросы -- такие и ответы.
Люкс: РАТНИК БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: от у моей подруги красивая к сожалению я не вижу в них красоты слепая наверное стала А Вы видели собаку Ларисиной подруги?
Serge61: Так не против собак выступали господа из ФЦИ в 1989 году, а выступали против названия... Все в одночасье превращались в немецкую овчарку, а на выставках уж как "фишка ляжет", для восточников "фишка" никак не легла, не стали они первыми на рингах немецких овчарок, вот и "особо инициативные" товарищи еще в начале девяностых выступили за сохранение названия ВЕО (самодеятельность всегда у нас поощрялась)... Ну и что такого? У нас нет людей подготовить по любой службе хоть самого черта? Есть!!! ВЕО никому не мешают, а в спецслужбах так там почти половина таких собак и работают и как работают (!)... одно загляденье.
Люкс: Serge61 пишет: У нас нет людей подготовить по любой службе хоть самого черта? Так нет наверно, раз не готовят... Serge61 пишет: а в спецслужбах так там почти половина таких собак и работают и как работают у нас ни одной...
Serge61: Люкс пишет: у нас ни одной... Так вам в Белоруссии сам Бог велел... У вас там хоть порядок какой то есть...
Люкс: Serge61 пишет: У вас там хоть порядок какой то есть... теперь беспорядок... валюты не купить... все подорожало в три раза...
Кристинка: Newberg пишет: Это лучше вы объясните, на каких основания вы ВЕО называете не овчаркой? Овчарка — общее название ряда пород служебных собак, исторически использовавшихся как пастушеские собаки, помощники пастухов овец (овчаров). Какое отношение к этому имеют ВЕО? Это Вы, как всегда не ответили аргументированно ни на один поставленный вопрос.
Serge61: Люкс пишет: теперь беспорядок А я по радио на работе слышу, что если и есть какие то неудобства, то минимальные. Ну а порядок с породой думаю вы у себя всегда поддерживали и поддерживать в дальнейшем сможете за что вам (и Вам лично) честь и хвала...
Newberg: Люкс пишет: потому что она -- брак овчарки Если говорить овчарки бывают разными, например кавказы должны иметь рост не ниже 65 см, и рост этой собаке не мешает быть овчаркой, как и САО. Люкс пишет: какие вопросы -- такие и ответы А вопросы вытекали из ваших суждений же, а вот ответов у вас нет.
Люкс: Newberg пишет: а вот ответов у вас нет. а у вас? Вы, как сторонник ВЕО, вообще понятия не имеете, откуда она взялась
Люкс: Serge61 пишет: А я по радио на работе слышу, что если и есть какие то неудобства, то минимальные. врут Serge61 пишет: Ну а порядок с породой думаю вы у себя всегда поддерживали, за что вам (и Вам лично) честь и хвала... Не, мне лично особо не за что, я так -- середнячок, можно сказать. Особых заслуг перед породой не имею.
Newberg: Кристинка пишет: Какое отношение к этому имеют ВЕО? Прямое. Люкс пишет: у нас ни одной... Даже у нас есть! Кристинка пишет: Это Вы, как всегда не ответили аргументированно ни на один поставленный вопрос. На какие вопросы я не ответила? И почему должна я отвечать, если на мои вопросы не отвечают? Вы утверждаете, вы и доказывайте. В противном случае, нет смыла писать тут.
Люкс: Newberg пишет: Вы утверждаете, вы и доказывайте. Так нам жеж по барабану ее признание, а Вам -- нет То есть если я решу, что мой бракованый (к примеру, он у меня не бракованный) американский кокер должен называться лидский кокер, я должна потребовать, чтоб народ доказывал, что это не лидский кокер, а бракованный американский кокер?
ЗакусАЙ: Люкс пишет: американский кокер должен называться лидский кокер Назовите лучше кокером класса Люкс! Представляете, как щенков расхватають?
Бантик: Люкс пишет: Бантик пишет: цитата: Я тоже видела и не раз своими глазами проблемный по психики немецких овчарок, так что теперь нужно утверждать что все НО такие? это не я писала!!!
Люкс: ЗакусАЙ пишет: Назовите лучше кокером класса Люкс! Ой! Вспомнила! Как-то давно на рынке мужик "лидских" пуделей продавал и всем говорил, что это -- малый королевский пудель и, главное, свято верил -- что так и есть
Люкс: Бантик пишет: это не я писала!!! ну конечно не Вы! Это всё ньюберг
назарова оксана: Newberg кавказкие и среднеазиатские овчарки -вообще то не ОВЧАРКИ -стыдно этого не знать и идут они не в первой группе ФЦИ а вообще вашу бредятину по второму кругу читать уже ... все те же грамматические ошибки. все тот же юнешеский максимализм
Newberg: Люкс пишет: То есть если я решу, что мой бракованый Кавказ тоже брак с точки зрения стандарта НО. Во первых у вас есть уверенность что ВЕО выводилось на основе бракованных, высоких НО? Или все же это уже плод селекции? Рост собаки увеличивался умышленно, велся отбор собак по необходимым признакам, а это уже к браку не имеет никакого отношения. Вот что пишет Мазовер в книге Племенное дело в служебном собаководстве: За минувшие более чем два с половиной десятилетия в ведомственных питомниках и общественных организациях проведена большая селекционная работа по улучшению и совершенствованию конституциональных особенностей, экстерьера и служебных качеств немецкой овчарки, в результате чего эта порода резко изменилась. Собаки стали крупнее (по германским стандартам предельный рост кобелей считается 65 см, в то время как высота в холке наших лучших собак колеблется от 68 до 70 см), хорошо приспособились к специфическим условиям использования, начиная с районов Крайнего Севера и кончая среднеазиатскими границами.
Люкс: Newberg пишет: резко отличаются от западных — сырых, с вялым темпераментом, непригодных для универсального использования животных. Обалдеть! Полная характеристика ВЕО. В общем, против чего боролись -- на то и напоролись. Вывод?
Newberg: назарова оксана пишет: кавказкие и среднеазиатские овчарки -вообще то не ОВЧАРКИ -стыдно этого не знать и идут они не в первой группе ФЦИ Ни капли не стыдно! Где я писала что кавкахы в первой группе? Кавказские овчарки - не овчарки, и как же так, овчарка и одновременно не овчарка. Вы понимаете? Порода называется кавказская ОВЧАРКА, речь не об истории и не кто они на самом деле!
Newberg: Люкс пишет: Обалдеть! Полная характеристика ВЕО. В общем, против чего боролись -- на то и напоролись. Вывод? Вот что он пишет дальше среди восточноевропейских овчарок чаще встречаются подвижные и реже — инертные Восточноевропейская овчарка (рис. 10). В результате своеобразной зоотехнической работы в СССР с немецкой овчаркой сложился отличный тип этой породы — более крупного роста, сухого и крепкого сложения, известный под названием восточноевропейской овчарки. Применяется как пастушья, караульная и розыскная собака. Справочная книга по собаководству Конституция крепкая — сухая. Тип высшей нервной деятельности уравновешенный — подвижный. Высота в холке: у кобелей 67–70 см, у сук 60–65 см; высота в крестце примерно на 1–2 см меньше.
ЗакусАЙ: Люкс
Люкс: Newberg пишет: Вот что он пишет даль а кто этот даль?
назарова оксана: Newberg Вы меня просто своей безрамотностью убили - ну почитайте почему так долго спорили о названии пород и почему оставили номинально слово овчарка.... или вы востаря хотите уже куда нибудь приткнуть-не важно куда. но лишь бы.... - к немцам в одну группу или к волкодавам в компанию
Newberg: назарова оксана пишет: Вы меня просто своей безрамотностью убили Вы меня тоже убили, вы бы сначала в тему въехали б, прежде чем что либо писать.
Люкс: Newberg пишет: среди восточноевропейских овчарок чаще встречаются подвижные и реже — инертные надо назвать породу -- мечта мазовера
назарова оксана: Люкс ну Ньюберг еще не знает, что в СССР и секса не было и что по телеку в международной панораме полюбляли показывать ,как плохо в загнивающем западе, показывая бесконечную очередь негров за похлебками какими то так что и характеристика немецких овчарок из той же серии
ЗакусАЙ: Newberg пишет: Применяется как пастушья Правда, что ли? Хде? Или вы про немецких овчарок, в одночасье названных восточниками, но по сути оставшимися немецкими овчарками без "зоотехнической работы" с ними впоследствии проведенной и сделавшей их сырыми, молоссоидными, вялыми и громоздкими?
Люкс: назарова оксана пишет: в международной панораме полюбляли показывать ,как плохо в загнивающем западе ага, а мы все так мечтали погнить хоть капельку
назарова оксана: Newberg тут уже не могут въехать ,чего Ньюберг пишет и под воздействием каких галлюциногенов -одни профаны собрались ,только девочка Ньюберг сейчас всем на пальцах объяснит, какой кавказа брак и из каких восточников Штефаниц наплагиатил породу БРАВО
ЗакусАЙ: назарова оксана пишет: к немцам в одну группу или к волкодавам в компанию дайьооооошь вео к мастифоидным молоссоидам!
назарова оксана: ЗакусАЙ ну не в первую группу точно
Newberg: назарова оксана пишет: тут уже не могут въехать Те кто не может, пускай обходят тему стороной! назарова оксана пишет: под воздействием каких галлюциногенов Нет аргументов, уже нет возможности от некаться каким нибудь другим способом?
назарова оксана: Newberg я не увидела от вас лично вообще ни одного аргумента ни сейчас, ни в прошлую вашу трепалку ни о чем плюс АБСОЛЮТНАЯ безграмотность - чего тут еще доказывать -зашла посмеяться . да постебаться-не более тоскливо- я ваших востарей периодически наблюдаю на занятиях по защитке- из чувства корректности не фотографирую .жалко людей -владельцев ,но соврать мне не дадут, ибо не только я посещаю регулярно тренировки -это ПОЗОР .а не разведение рабочей породы все .что видела-одна восточница, которая понравилась в работе и все -мотиваций ноль, никакой зантресованности, страх перед фигурантом..... так что не надо навяливать свои желания-востари -это не ОВЧАРКИ ,в том смысле, которое вложено в определение породы а..чего тут расусоливать- ВЕО деградируют на глазах ,поголовье мизерное, мирового признания не будет
Люкс: назарова оксана пишет: зашла посмеяться . да постебаться-не более и не только Вы И главное -- совершенно бесплатно
назарова оксана: Люкс
полная версия страницы