Форум
Что будет с породой дальше? (продолжение)
АНДВОЛ: От администратора: Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов: [quote]16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления. [/quote] и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью! А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.
romanenko: Маха пишет: Курите все нервно в сторонке-я 3 площадки построила Маша! Преклоняюсь! А мне - не довелось - всё под боком!
Елена Павликова: С новой темой
romanenko: Елена Павликова Говори - снаряды на площадке строила?!
Drakona: Организм очень хорошо приспособлен и если нет патологий в железах - проблем не будет. Ну, это естесственно - когда нет патологии))).
Елена Павликова: romanenko пишет: Говори - снаряды на площадке строила?! Было дело... И от снега стадион чистила для зимнего многоборья)).
romanenko: Елена Павликова пишет: Было дело... И от снега стадион чистила для зимнего многоборья)). Зачёт!
шрэчка: тогда и я в зачете...Снаряды строила,снег чистила...
ДК: romanenko пишет: Зачёт! Свет , что тебя так расстроило ? Ты попыталась утверждать ,что я противник дрессировки и тестирования собак по рабочим качествам . Я тебе ответил что я наоборот ярый сторонник , и для этого делаю то то и то то , что ты никогда делать не будешь , ты даже своё пространство у дома собакам никогда не отдашь , будешь огурцы сажать и помидоры . Ты в основном работаешь и для собаки у тебя времени ой как меньше , чем ты козыряешь не пойму . Обида в тебе рычит . Маха, фото построеных тобой площадок в студию , назови адреса , и я подьеду посмотреть на твои труды , хотя в Ухту из за дорог стараюсь не ездить , но тут ты меня заинтриговала . Ведомствные площадки в пример не ставь ,нечего чужие заслуги себе приписывать . Там строят начальники питомников , остальные только указания за зарплату выполняют . шрэчка пишет: тогда и я в зачете...Снаряды строила,снег чистила... Молодцы , вы же рабочий лагерь )))))
annka: ДК пишет: Там строят начальники питомников , У нас указники строили а в Ёбурге вообще таджики за еду . А начальники только денюшки экономили.
Люкс: а мы в Лиде строили-строили, построили, пришла новая власть, всё поломала и АЗС построила
ДК: Не густо написали ))))annka пишет: У нас указники строили А у нас на примере нашей площадки , люди у себя делают площадки даже лучше , у себя на територии . Приятно что опыт кому то пригодился . Это уже не бла бла бла , а реальная пропаганда дрессировки собак . Не надо на меня вешать ярлыков Света, хотя вижу замазать чем нибудь гадким меня хочется .))))
ДК: Интересно у кого поводок с удавкой для рабочего лагеря ? Прям как по команде притихли , ещё обижаются что я это озвучиваю . Видно всё невооружённым глазом ))))
шрэчка: ДК пишет: Прям как по команде притихли , работаем...а сейчас с собаками надо идти гулять...у меня же неправильные овчарки:квартирные...
romanenko: ДК пишет: Ты попыталась утверждать ,что я противник дрессировки и тестирования собак по рабочим качествам . Не, Иван, я попыталась спросить... ДК пишет: ты даже своё пространство у дома собакам никогда не отдашь , будешь огурцы сажать и помидоры . Не, не отдам! Грядки - мамины! А огурцы и помидоры люблю свои, а не магазинные. ДК пишет: Ты в основном работаешь и для собаки у тебя времени ой как меньше , чем ты козыряешь не пойму . Да, мало. Но я ни чем и не козыряю. По возможности занимаюсь с собаками на площадке, а когда она занята - и на улице...
romanenko: Как-то так...
ДК: шрэчка пишет: у меня же неправильные овчарки:квартирные... Собаки неправильными не бывают , неправильно можно устроить их проживание . Где гуляете на детской площадке , или на газончик пятиминуткой ? Шутю шутю , понятно что вы гуляете на полях и лесах , свежий воздух полезен !romanenko пишет: Не, Иван, я попыталась спросить... Что спросить ? Ты прекрасно знаешь ответ , ты не спрашивала , а пыталась сделать мне плохой имидж . Зачем ? Ты же ничего от этого не выиграешь . Раньше была нормальная дискуссия , лагерь вас испортил вконец )))romanenko пишет: Не, не отдам! Грядки - мамины! А огурцы и помидоры люблю свои, а не магазинные. Дело каждого на сколько он может заниматься собаководством .romanenko пишет: Да, мало. Но я ни чем и не козыряю. К чему тогда эта бравада ? Снаряды тебе помешали , сделай и будет тебе счастье , или ты думаешь что снаряды сделаны для понтов ?)))) Любому мало мальски любознательному форумчанину ясно , что снаряды работают круглый год , и занимаются там все желающие . Для нормальных любителей породы это показатель что люди стараются привлекать людей к правильному отношению к служебным собакам , занимаются сами , и учат других . Зачем умалять чужой труд , да ещё высмеивать ? Какой вы нахрен рабочий лагерь , кучка оголтелых самовлюблёных комерсантов торгующих модным брендом рабочее разведение . При чём рабочее разведение только на словах , я лично ничего рабочего в вашем разведении не вижу . Рабочее разведение в первую очередь означает воспроизведение здорового поголовья , а для этого надо организовывать питомник натуральным образом , а не искусственно-с минимальным бюджетом и физическими затратами . Ни имя , ни чемпионы , не делают поголовье здоровым , если животные находятся в больной среде , или среде не развивающее здоровье . Зачем дурить людей , давя на них своим авторитетом ?
ДК: romanenko пишет: Как-то так... На нашей площадке , обмен опытом , мастер класс , фартук тот же , или такой же
romanenko: ДК пишет: Снаряды тебе помешали , сделай и будет тебе счастье , или ты думаешь что снаряды сделаны для понтов ?)))) Скажи, на милость - зачем мне их делать, если площадка под боком? Вот фото года так 1975 - бум как был, так и сейчас стоит:
romanenko: ДК пишет: На нашей площадке , обмен опытом , мастер класс , фартук тот же , или такой же Покажу Лёхе!
ДК: romanenko пишет: Скажи, на милость - зачем мне их делать, если площадка под боком? Вот фото года так 1975 - бум как был, так и сейчас стоит: Бум крепкий попался , остальное наверняка развалилось , где лесенка , барьеры , окоп . Как норматив отработать на твоей площадке ? Кстати на фото ты ? Маха вон хвастанулась и в кусты , знает что приехать мне ничего не стоит .)))
romanenko: ДК пишет: Кстати на фото ты ? Ага. И моя собака - Зейка. ДК пишет: Бум крепкий попался , остальное наверняка развалилось , где лесенка , барьеры , окоп . Окопа - нет уже давно, лесенки отсутствуют сегодня. Барьер с съёмными досками есть. В наличии - горки разных высот, метровые барьеры. По мере возможности - сфотаю.
ДК: romanenko пишет: Покажу Лёхе! Фартук Лёхин , но возможно что не этот , всё таки это было давно
romanenko: Кстати, про лестницы - использую те, что у нас на пруду стоят - для катания на санях - метра 4 высотой.
ДК: romanenko пишет: В наличии - горки разных высот, метровые барьеры. По мере возможности - сфотаю. Нужет полный комплект для работы над минимумом . Мы же говорим что работаем с собаками не по детски Чем больше для собаки полигон , тем лучше , нет ?
ДК: romanenko пишет: Кстати, про лестницы - использую те, что у нас на пруду стоят - для катания на санях - метра 4 высотой. Ну сейчас народ живущий в квартирах , скажет что они используют лесенки в своих многоэтажках , там не четыре метра , а сорок . У меня лесенка чуток пошатывается , так как я убрал боковые опоры , а если нужно усложнить , подвешиваешь двухпудовую гирю к верхней площадке и раскачиваешь её , лесенка качается классно , не всякая собака смогьёт пройти по такой .
ДК: Спокойной ночи
ДК: Доброе утро , желающих прогнозировать что будет с породой поубавилось , наверное пошли работать над улучшением качества производства поголовья .))))
ЗакусАЙ: Один ДК всю ночь сидит, сам с собою трындит. Статус кво породы обсуждает, значить. Дискутирует горячо опять же. Весна...
kena: ЗакусАЙ , а вы товарищь Артем видео обещались, так и не хвастуетесь
ЗакусАЙ: kena пишет: а вы товарищь Артем видео обещались, так и не хвастуетесь Кому? Вам? Врете.
kena: ЗакусАЙ пишет: Кому? Вам? Врете. при чем здесь я, в этой теме
ЗакусАЙ: kena пишет: при чем здесь я, в этой теме Кому хотел - показал. Кто сам хотел посмотреть - нашел.
kena: ЗакусАЙ пишет: Кто сам хотел посмотреть - нашел. заняться больше нечем как искать
ЗакусАЙ: kena пишет: заняться больше нечем как искать От йопрст Дык не ищите! Пинками кто-то искать гонит, что ли?
kena: ЗакусАЙ пишет: От йопрст Дык не ищите! Пинками кто-то искать гонит, что ли? а у вас ручки отсохнуть если вставить зная где находится
kena: Щас тетка проходит со спаниелькой в трех метрах от Раулькина, та увидев "медведя" разгавкалась...она ей тыкая пальцем в Рауля - вот видешь как должны себя вести приличные собаки.... я из окна чуть не выпала
ЗакусАЙ: kena пишет: а у вас ручки отсохнуть если вставить зная где находится Оно мине наааадо?
kena: ЗакусАЙ пишет: Оно мине наааадо? ток потом не говорите что показывали, я первая отрицать буду
ЗакусАЙ: kena пишет: ток потом не говорите что показывали, я первая отрицать буду Господи, да хоть верхом на метле скачите - мне то чего?
kena: ЗакусАЙ пишет: Господи, да хоть верхом на метле скачите - мне то чего? напомнить, как плакался, я напомню
ЗакусАЙ: kena пишет: напомнить, как плакался, я напомню И в очередной раз поздравляю вас соврамши, кена. Вам не надоело эту блевотину в ступе толочь битый час? Или беремчатость ваша не дает вам простора и вам хочется ну хоть о чем-нибудь с кем-нибудь погутарить? Вы с Ньюберг побалакайте - она вас в вашем этом стремлении поддержит, факт.
Папаша Эксперта: ЗакусАЙ Ну вот, она сейчас и сюда прибежит...
Iii: а я почитала старую тему на голубом форуме, аж прослезило Там мы все были дружные, не ссорились, эх... http://gsdog.b.qip.ru/?1-20-0-00000029-000-10001-0 правда кто-то встревал периодически плевался, но это такие мелочи
kena: ЗакусАЙ пишет: И в очередной раз поздравляю вас соврамши, кена. та нет милостивый государь, брехун как раз Вы так как продемонстрировать вы ничего не можете http://lottas.b.qip.ru/?1-4-0-00001444-000-160-0 пост 4480, а темболее в любое время ЗакусАЙ пишет: Вы с Ньюберг побалакайте не знаю кто така
Люкс: Iii пишет: а я почитала старую тему на голубом форуме, аж прослезило Там мы все были дружные, не ссорились, эх... Жалко, что старые ссылки не открываются, пару знакомых кличек нашла, посмореть хотела кусачки...
Люкс: Папаша Эксперта пишет: Ну вот, она сейчас и сюда прибежит... ой только не она .
ДК: Iii пишет: а я почитала старую тему на голубом форуме, аж прослезило Там мы все были дружные, не ссорились А ты посмотри кто закусать всех пытается , рабочий лагерь , так что соберите пинерское собрание , и хоть для показухи ведите себя прилично . К тебе конечно это не относится , ты самая рабочая в вашем колхозе ))) Вообще научитесь разговаривать по теме , а то учите людей тому , что сами и в глаза не видели , а то чего у самих вдруг нет , доказываете всем колхозом что это и не нужно , приводя детские примеры . Гнилая у вас команда .
Люкс: ДК Тема: Что будет с породой дальше?
Папаша Эксперта: Iii пишет: Там мы все были дружные, не ссорились, эх... В чем-то ДК прав, от кого все зависит, как не от нас? Будьте дружнее, если хочется.
ДК: Люкс пишет: Тема: Что будет с породой дальше? Ну даже если представить что это не флудилка , я говорю по теме . Породу должны в первую очередь представлять здоровые животные , а здоровье тут ставится ниже плинтуса , это чисто шоушный подход , рабочий лагерь так вести себя не должен . Или тогда смените вывеску , занимаетесь популизмом , так и кыш в шоушники . А что будет с породой дальше , по видимому не в России рассуждать , тут мало кто озабочен своим то здоровьем , куда там оздоровить породу . Политтехнологиями и шоблой побалакать , пользы не будет .Закусай вон от натурального корма в обморок падает , и корм убирают с форума , шоб не рекламировался . А я бы сухарики убрал ,и показал из какого дерьма страшного их делают . "Любители " породы .
vegas: ДК пишет: А я бы сухарики убрал ,и показал из какого дерьма страшного их делают . "Любители " породы . Согласен ,но не полностью:это применимо к кормам типа "Чаппи",но если премиум или супер премиум ,то там сырьё достаточно качественное. Занимаясь разведением кошек,я видел как выглядят животные питающиеся натуралкой и сушкой и выбор был сделан не в пользу натуралки. Сугубо ,моя личная точка зрения,но и от натуралки "по уму" не имею ничего против!!
ДК: vegas пишет: Согласен ,но не полностью:это применимо к кормам типа "Чаппи",но если премиум или супер премиум ,то там сырьё достаточно качественное. Я не учёный , но попробуйте просто выварить из сухача натуральные ингридиенты . Там химия одна , собаки от некоторых кормов окрашиваются , это что естесствено ? Где вы видели чтобы химиям отдавали предпочтение ? А говорить что в концентрированых кормах может присутствовать витамины , это вообще полный бред . А говорить что натуралка тоже может быть полезна , даже не знаю как это назвать ? Вы что химию считаете самой качественой едой ? Это серьёзно ? Вообще то кто на чём сидит , то и защищает . Самообманываться не запрещается , обманывать других не надо . Чаппи в Германии , в маркетах стоит дороже других кормов , технологии что тут , что там одинаковые . За своей маркой производители следят и контролируют . Просто нечего там контролировать , отходы в кормах везде одинаковые , там то , что уже людям нельзя продать ни под каким видом .
Iii: vegas пишет: я видел как выглядят животные питающиеся натуралкой и сушкой и выбор был сделан не в пользу натуралки. выглядят хорошо они за счет разных добавок для блеска шерсти, роста, окраса и прочего. А вот бы посмотреть как они выглядят изнутри В каком состоянии печень и все прочие органы. Поэтому внешние признаки при кормежке сушняком для меня сейчас не показатель. Не верю (с)
Елена Павликова: Iii пишет: Поэтому внешние признаки при кормежке сушняком для меня сейчас не показатель. Не верю (с) Ира, если Трапезой кормить, то конечно...)) Интересно, как твои собаки на ней выглядят... хотя бы внешне... Ничего личного , я только фальши в этом вопросе не люблю.
ДК: Елена Павликова Контрабандную , испорченую красную икру скармливают свиньям , её не добавляют в сухие корма . В магазинах продают для людей Бразильскую буйволятину , сороколетней давности , так в документах написано что продажа для людей запрещена . Предпологается что животным можно . Но продают то людям , это гораздо выгоднее . Собакам хорошая качественная еда просто ни когда не дойдёт , где вы видели комерсантов которые будут работать себе в убыток ? Ни говоря уже о том , что даже если готовить сухие концентраты из качественых натуральных продуктов , натурального и полезного там ничего не останется , а всякие добавки всё равно будут делать своё чёрное дело .
Елена Павликова: ДК пишет: За своей маркой производители следят и контролируют . Просто нечего там контролировать , отходы в кормах везде одинаковые , Следят, ага...и рекомендуются ветеринарами и ведущими собаководами)) Вот кто тебе рекомендовал кормить собак молочной железой коровы?)) Расскажи. Ты ведь своих собак не вырезкой кормишь, а отходами с мясокомбината, или еще откуда..., а гордо называешь их питание -" кормлю мясом"...
Люкс: ДК пишет: А что будет с породой дальше , по видимому не в России рассуждать , тут мало кто озабочен своим то здоровьем , куда там оздоровить породу . Так что -- вымрет что ли?
Елена Павликова: Люкс Похоже на то...))
kena: vegas пишет: Занимаясь разведением кошек,я видел как выглядят животные питающиеся натуралкой и сушкой и выбор был сделан не в пользу натуралки. я тоже видела собак выращенных на сушке, поэтому я за полъзу натуралки качественной + сушки когда некогда Елена Павликова пишет: кормить собак молочной железой коровы?)) и я кормлю рубец, вымя, оленина, курица, телятина, рыба, овощи, фрукты, кисломолочка, сушка итальянская, сейчас на диете только вымя, рубец, кефир и фрукты
Елена Павликова: kena пишет: и я кормлю рубец, вымя, оленина, курица, телятина, рыба, овощи, фрукты, кисломолочка, сушка итальянская, сейчас на диете только вымя, рубец, кефир и фрукты Так и на здоровье Каждый кормит так, как считает нужным. Ксения, ты же не станешь учить меня как правильно кормить собак?
Люкс: наконец-то минуса дождалась наверно, ньюберга сильно обидела
Елена Павликова: Люкс Чё вы там все трете?)) Я уже скока раз писала, что было время послевоенное, когда собака рождалась немецкой овчаркой, а умирала уже как вео. Если рассматривать все породы, которые были в СССР, то они отличались внешне от тех, которых разводили на их родине, но название свое они от этого не потеряли...Немцам тока из-за названия и войны досталось...
Люкс: Елена Павликова пишет: Чё вы там все трете?)) так стебемся от нефик делать
Елена Павликова: Люкс пишет: так стебемся от нефик делать Люди же серьезно все воспринимают))
Люкс: Елена Павликова пишет: Люди же серьезно все воспринимают)) люди -- да, а один людь ничего не воспринимает
Елена Павликова: Люкс Так не парься переубеждать)) Похоже, что мы с форума еще не скоро съедем...я тебе там плюсик за настойчивость поставила)))
kena: Елена Павликова пишет: а гордо называешь их питание -" кормлю мясом"... кстати можно кормить мясом ИЛИ субпродуктами куда вымя входит, кстати в нем оченно много полезностей содержится, кровь, короче есть че там Елена Павликова пишет: не вырезкой кормишь, вырезкой кормить не оченно полезно http://www.allvet.ru/guide/kormlenie_dog.php а вымя считается даже калорийней мяса, что в свою очередь зимой является помощником.
kena: Елена Павликова пишет: Ксения, ты же не станешь учить меня как правильно кормить собак? учить нет, а поспорить могу
Елена Павликова: kena пишет: вырезкой кормить не оченно полезно Ну это я для примера написала.kena пишет: а вымя считается даже калорийней мяса, что в свою очередь зимой является помощником. Калорийнее за счет жира, но белком вымя не богато. Железа она...Ой, я как-то много лет назад попробовала кусочек приготовленного- гадость ужасная... kena пишет: учить нет, а поспорить могу Можешь
ДК: Елена Павликова пишет: Вот кто тебе рекомендовал кормить собак молочной железой коровы?)) Расскажи. Вообще то вымя это не отходы , головное мясо это вообще используется для дорогой колбасы , рубец самое полезное что есть в говядине , и дикие животные сьедают его в первую очередь . Гордо называть мясом рубец ,вымя , головную обрезь ? Скорее я говорю о натуральных кормах , хотя и сухие корма собакам предлагаем , но считать кормлением сухачём правильным ? Вряд ли , скорее как удобный в преиоды времени , когда нет возможности покормить натуралкой . Мясо , рыба , кефиры твороги , крупа , вот основное питание наших собак . Учить кого то кормить правильно заставить нельзя , поэтому все кормят как могут . И потом вздыхают на форумах как много появилось болячек , как они любят своих собак , какие злые люди которые мучают собак уличным содержанием . И тд , и тп . Современный модный киноЛОХ , облегчает всё что можно ,и нельзя . А из за того что таких большинство , вроде как и правильно делают . Вообще мизер людей которые смело могут сказать что правильное , и удобное , не всегда одно и то же . Скорее правильное содержание состоит из больших трудовых , материальных , и пространственных затратах . Помойка и нормальный питомник , это разные весчи . Ни кого не хочу обидеть , знаю что многие не разменяют свой комфорт из за скотины .
kena: Елена Павликова пишет: много лет назад попробовала кусочек приготовленного а люди едят
Елена Павликова: ДК пишет: рубец самое полезное что есть в говядине , и дикие животные сьедают его в первую очередь . Маленькая поправочка- не сам рубец, а содержимое его и кишек. ДК пишет: считать кормлением сухачём правильным ? Вряд ли , скорее как удобный в преиоды времени , когда нет возможности покормить натуралкой . Почему же? Многие заводчики и владельцы, у которых есть возможность( я таких даже не знаю у кого ее нет. Вон у Вадима обрезь по 10 р за кило продается), кормят и выращивают щенков на проф. кормах. С чего бы это? Ты чихов- щенков по что на сушняке держишь? не любишь? ( шучу)
kena: Елена Павликова , http://health-diet.ru/base_of_food/sostav/579.php http://health-diet.ru/base_of_food/sostav/489.php http://www.health-diet.ru/base_of_food/food_13494/index.php
Елена Павликова: kena пишет: а люди едят лучше капустки квашеной пожевать...
Елена Павликова: kena пишет: http://health-diet.ru/base_of_food/sostav/579.php http://health-diet.ru/base_of_food/sostav/489.php Ксения, я тебе много чего в % написать могу...время такое Книжкам советского времени с процентовкой верю больше
kena: Елена Павликова пишет: Книжкам советского времени с процентовкой верю больше а где там ошибка
Елена Павликова: ДК пишет: Вообще мизер людей которые смело могут сказать что правильное , и удобное , не всегда одно и то же . М-да?А разве пить на кухне чай и любоваться как за окном собачки гуляют не удобно и не правильно? Тогда опровергни и скажи, что держать собак в квартире это не правильно, но удобно)))
Елена Павликова: kena пишет: а где там ошибка В говядине 19-21% белка. В вымяне меньше и никак не может быть аж 26%
kena: Елена Павликова пишет: лучше капустки квашеной пожевать... вот рецептик пальчики облизать моно, а то что собакам варим это не то http://www.calorizator.ru/product/beef/beef-2
Елена Павликова: kena пишет: , а то что собакам варим это не то А я пробовала приготовленное для людей. В то время, что можно вымя давать собакам, даже не обсуждалось... и все субпродукты рекомендовалось исключительно варить.
kena: Елена Павликова пишет: В говядине 19-21% белка. В вымяне меньше и никак не может быть аж 26% где там 26 в вымене 12,3, в рубце 14,8
kena: Елена Павликова пишет: В то время, что можно вымя давать собакам, даже не обсуждалось... и все субпродукты рекомендовалось исключительно варить. давали и тогда и при дефиците, только естественно никто не распространялся на сей счет
gera: Люкс пишет: наконец-то минуса дождалась наверно, ньюберга сильно обидела поздравляю Люкс пишет: люди -- да, а один людь ничего не воспринимает
ДК: Елена Павликова пишет: Маленькая поправочка- не сам рубец, а содержимое его и кишек. А когда псовым достается серьезная, крупная добыча, они в первую очередь съедают у нее внутренности, потому что это самая полезная, богатая ферментами и питательными веществами пища. Лен , не цепляйся за соломинку , самая полезная пища это внутрености , а не мясо . Так что про отходы ты загнула . Елена Павликова пишет: М-да?А разве пить на кухне чай и любоваться как за окном собачки гуляют не удобно и не правильно. Тогда опровергни и скажи, что держать собак в квартире это не правильно, но удобно? Скажем так , частный сектор практически всегда удалён от цивилизации , обладатели квартир в городах милионниках , легко могут продать , поменять квартиру на дом , не меняют , в чём у меня нестыковки ? Нет возможности , или желания ? Комфорт для собак , это не всегда комфорт для заводчиков . Комнатные собаки и то бегут жить на улицу с радостью , не говоря уже об уличных .
gera: ДК пишет: Скажем так , частный сектор практически всегда удалён от цивилизации , обладатели квартир в городах милионниках , легко могут продать , поменять квартиру на дом , не меняют , в чём у меня нестыковки ? Нет возможности , или желания ? не каждый может себе позволить.... тратить в пробках по 5-6 часов в день, живя в частном секторе
Drakona: gera пишет: не каждый может себе позволить.... тратить в пробках по 5-6 часов в день, живя в частном секторе Я бы тоже с удовольствием уехала бы из города... Но нет финансовых возможностей А если б уехала, то бы точно пришлось всей семьёй сидеть на диете из вымени (мои родители были на такой диете, когда жить было не на что. Вспоминают об этом с содроганием).
kena: ДК пишет: обладатели квартир в городах милионниках , легко могут продать , поменять квартиру на дом , не меняют , в чём у меня нестыковки ? Нет возможности , или желания ? мне кажется, что дом в Москве встанет дороже это нам тут легко за поллимона готовый сруб привезут в три этажа, года четыре назад моим знакомым за 300 встал, а земля это вообще не реально в Москве, друг на друге все. обявления сейчас по городу развешаны от семисот тысяч маленькие одноэтажные домишки, а в деревнях в наших частники делают круче да и из цельного дерева и дешевше.
Люкс: kena пишет: это нам тут легко ага, и нам. в деревнях дома копейки стоят, а хутора ваще полкопейки .
kena: Люкс пишет: в деревнях дома копейки стоят, а хутора ваще полкопейки я не о том немного дома в наших деревнях от 30тысяч стоят древние, я говорю о срубах которые делают новые и с доставкой в город
Люкс: ну так у нас и покупают древние из-за участков, потом их бурят и новые ставят.
kena: Люкс пишет: ну так у нас и покупают древние из-за участков, потом их бурят и новые ставят а у нас участки в том году за десять тысяч можно было прикупить и не так далеко от города и без пробок на дорогах да и сосновый бор, красотища, слюнки еще ни у кого не потекли? кстати к нам Москва строится едет постоянно, типа дома в деревне
Drakona: kena пишет: а у нас участки в том году за десять тысяч можно было прикупить и не так далеко от города и без пробок на дорогах да и сосновый бор, красотища, слюнки еще ни у кого не потекли? кстати к нам Москва строится едет постоянно, типа дома в деревне Эх... не травите душу....
РАТНИК: Люкс пишет: наконец-то минуса дождалась наверно, ньюберга сильно обидела Во-во и мне периодически кто-то лепит аноанимно его. где-то разок так в 2месяца я тоже с ней не согласная
РАТНИК: Хорошую тему затронули.. про дома И где они хорошие и дешевые У нас все дороже и дороже
vegas: ДК пишет: Вообще то кто на чём сидит , то и защищает . Знаете ,Иван, я никого и ничего не защищаю.Просто,говорю о том ,что видел своими глазами и опробовал на своих животных.Хотя,своих собак ,кормил и кормлю натуралкой и ,иногда,сушкой.Когда у меня были чёрные терьеры(тогда они ещё не были русскими ), я попробовал давать им сушку и отказался--шерсть потускнела,мышечная масса ,тоже сдала ,поэтому я и вернулся на старый рацион: Утро--небольшое количество творога+кефир+каша+витамины; Вечер--800--1000г.мяса скостью или рубца. При этом в моей суке весом в 63кг жира практически не было,т.к каждый день ,кроме воскресенья,был кросс 12-15км,затем плавание(летом)или ходьба по сугробам(зимой),затем дрессура и чувствовала она себя чудесно.Поэтому , я и склоняюсь в сторону натуралки,а из чего делают сушку знают далеко не все из тех кто работает на заводах-изготовителях. Допустим,после практики на нашем молокозаводе, я НИКОГДА не куплю себе или своей дочке магазинный творог.Аналогично я думаю и про сушку.
vegas: kena пишет: я тоже видела собак выращенных на сушке, поэтому я за полъзу натуралки качественной + сушки когда некогда
ДК: gera пишет: не каждый может себе позволить.... тратить в пробках по 5-6 часов в день, живя в частном секторе Не каждый , а зачем каждому открывать питомники , пусть этим занимаются те кто может себе это позволить . Drakona пишет: А если б уехала, то бы точно пришлось всей семьёй сидеть на диете из вымени (мои родители были на такой диете, когда жить было не на что. Вспоминают об этом с содроганием). Когда у меня свежий привоз , ко мне приходят соседи , и просят продать для себя вымя , считают его деликатесом , говорят что если правильноприготовить рубец , это тоже вкусняшка . Я считаю что сидение на чём то одном надоедает всем , рацион должен быть разнообразным . Собакам бывает предлагаешь одновременно рубец и вымя , особено щенные выбирают вымя . kena пишет: мне кажется, что дом в Москве встанет дороже Там и квартира продаётся дороже . Всё относительно , кто хотел в Москве дом , его имеют , примеров много из известных кинологов .vegas пишет: Допустим,после практики на нашем молокозаводе, я НИКОГДА не куплю себе или своей дочке магазинный творог.Аналогично я думаю и про сушку. Я тоже про это хотел сказать , доверять заводам себе дороже . То ли дело на мясокомбинате , посмотрел продукцию , и покупаешь уже не кота в мешке . Плюс к тому же при фасовку дома , ещё раз проверяешь качество , если попадаются сомнительные куски , отсеиваешь . Сухиекорма есть лучше , есть хуже ,но суть у них одна . И это не в пользу качества питания .
Iii: Елена Павликова пишет: Интересно, как твои собаки на ней выглядят... хотя бы внешне... Ничего личного , я только фальши в этом вопросе не люблю. никакой фальши. Я не говорю, что я из принципа не кормлю сушняком. Кормлю,как и все. Но сомневаюсь в 100% полезности данного продукта. А выглядят мои обыкновенно.
Iii: Елена Павликова пишет: Интересно, как твои собаки на ней выглядят... хотя бы внешне... Ничего личного , я только фальши в этом вопросе не люблю. никакой фальши. Я не говорю, что я из принципа не кормлю сушняком. Кормлю,как и все. Но сомневаюсь в 100% полезности данного продукта. А выглядят мои обыкновенно.
Iii: странно. у меня сообщения не отправляются
ДК: Iii пишет: странно. у меня сообщения не отправляются Отправляются Сухой корм он и на слух уже настораживает , корм не должен быть сухим . Если его размочить , получается мука , кормить мукой , всё равно что кормить таблетками . Химия этот корм , ни пожевать , ни переваривать правильно у организма нет . Да и на выходе он вточности такой же как и на входе
Елена Павликова: vegas пишет: Допустим,после практики на нашем молокозаводе, я НИКОГДА не куплю себе или своей дочке магазинный творог. Так все говорят, когда где-то работают. Если на мясокомбинате, то не едят колбасу, а если на пивзаводе, то не пьют пиво. Правда. Сушку тоже можно не есть. Пусть ее собаки едят.
Елена Павликова: ДК пишет: Сухой корм он и на слух уже настораживает , корм не должен быть сухим . Если его размочить , получается мука , кормить мукой , всё равно что кормить таблетками . Химия этот корм , ни пожевать , ни переваривать правильно у организма нет . Да и на выходе он вточности такой же как и на входе Сколько информации и в подробностях... Иван, продолжай рассказывать...ну очень интересно.
Елена Павликова: ДК пишет: Когда у меня свежий привоз , ко мне приходят соседи , и просят продать для себя вымя , считают его деликатесом А вилочковую железу с калтыков не просят? Это еще больший деликатес, поскольку она маленькая и не полезная.
Елена Павликова: ДК пишет: Лен , не цепляйся за соломинку , самая полезная пища это внутрености , а не мясо . Так что про отходы ты загнула Для меня- отходы, для собак еда. Ты же им не содержимое желудка и кишечника предлагаешь, а мешки для них. Так что сам не загибай. Иван, куда тебе соломки подстелить?
Елена Павликова: kena пишет: где там 26 в вымене 12,3, в рубце 14,8 Ксения, по твоей первой ссылке сказано, что вымя содержит белка 26,7 %.
ДК: Елена Павликова пишет: А вилочковую железу с калтыков не просят? Это еще больший деликатес, поскольку она маленькая и не полезная. Колтыки собакам очень даже полезные , пусть грызут и развивают челюсти , а то с вашими сушняками зубы вообще не нужны .Елена Павликова пишет: . Ты же им не содержимое желудка и кишечника предлагаешь, а мешки для них. Так что сам не загибай. Неочищеный рубец это не пустой мешок , сено которое там собаки не стали бы есть , а микроэлементы которые в желудочной щетине в изобилии , остаются собаке , и сьедаются с пользой , книжки которые я раньше привозил , и в которых сена в изобилии , собаки не ели , и они валялись доставляя мне дополнительную работу . Стелите себе соломки , мне и так мягко и хорошо . Переубедить людей кормящих собак сухачём, невозможно , тем более которым за двадцать . Я тоже раньше рекламировал сухой корм хороших производителей , потому что те участвовали в помощи наполнения призами выставок . Но сколько можно рекламировать ЙАД ?)))))
Елена Павликова: ДК пишет: Я тоже раньше рекламировал сухой корм хороших производителей , потому что те участвовали в помощи наполнения призами выставок . Вот видишь, Иван, ты все время что-то рекламируешь в отличие от меня.))Вывод: тебе это выгодно. Собак и соседей накормишь...сам поешь, поэтому тебе мягко и хорошо.
Clair: ДК пишет: Я тоже раньше рекламировал сухой корм хороших производителей , потому что те участвовали в помощи наполнения призами выставок . Но сколько можно рекламировать ЙАД ?))))) А.... так вот в чем дело-то...
Елена Павликова: ДК пишет: Колтыки собакам очень даже полезные , пусть грызут и развивают челюсти , а то с вашими сушняками зубы вообще не нужны Пусть грызут, раз полезно. Наши сушняки- это кто?))
ДК: Елена Павликова пишет: Иван, ты все время что-то рекламируешь в отличие от меня.))Вывод: тебе это выгодно. Собак и соседей накормишь...сам поешь, поэтому тебе мягко и хорошо. Не вижу криминала в перспективных делах . Когда люди доверяют новым вещам и производителям , даже если это гербалайф , это не плохо , но когда информация о полезности не подтверждается , а люди продолжают верить и уверяют в этом других , это уже дуризм . А то что мы делимся натуральными кормами с членами клуба , это вообще очень хорошо , и удобно для всех . В магазине можно купить не качественый продукт , в клубе это не выгодно , престиж пострадает . Поэтому у нас следят за качеством начиная прям с завода , хранение в глубокой заморозке , и в санитарных условиях , люди видят , и доверяют . Жалоб небыло и нет Лен а что ты против натуралки ? Или ты предпочитаешь покупать у незнакомых продавцов ? В чём проблема ? Мы для себя покупаем овощи и фрукты постоянно в одних точках . Друг друга хорошо знаем , и туфту подсовывать постоянным клиентам , ни кто не будет .
Елена Павликова: ДК пишет: Лен а что ты против натуралки ? Почему ты так решил? Я же об этом не писАла. У меня нет проблем Помогать членам клуба, как ты пишешь- это хорошо. Только я против категоричных заявлений.
Iii: Елена Павликова пишет: Интересно, как твои собаки на ней выглядят... хотя бы внешне... Ничего личного , я только фальши в этом вопросе не люблю. странно. Мои сообщения не отправились а в чем фальш? Я не скрываю, что кормлю сушняком. Но в его 100% пользе сумневаюсь, вот и все. Мои собаки выглядят обычно, вобщем нормально. Старшая (9 лет) стала выглядеть хуже, средняя Фанта - 6 лет прекрасно, но она сушняк вообще никакой не ест. Бранка после щенков в данный момент линяет, но выглядит тоже хорошо.
Iii: Елена Павликова пишет: Интересно, как твои собаки на ней выглядят... хотя бы внешне... Ничего личного , я только фальши в этом вопросе не люблю. странно. Мои сообщения не отправились а в чем фальш? Я не скрываю, что кормлю сушняком. Но в его 100% пользе сумневаюсь, вот и все. Мои собаки выглядят обычно, вобщем нормально. Старшая (9 лет) стала выглядеть хуже, средняя Фанта - 6 лет прекрасно, но она сушняк вообще никакой не ест. Бранка после щенков в данный момент линяет, но выглядит тоже хорошо.
Люкс: Iii пишет: странно. Мои сообщения не отправились Отправляются твои сообщения , аж по два раза
Iii: Елена Павликова пишет: Интересно, как твои собаки на ней выглядят... хотя бы внешне... Ничего личного , я только фальши в этом вопросе не люблю. странно. Мои сообщения не отправились а в чем фальш? Я не скрываю, что кормлю сушняком. Но в его 100% пользе сумневаюсь, вот и все. Мои собаки выглядят обычно, вобщем нормально. Старшая (9 лет) стала выглядеть хуже, средняя Фанта - 6 лет прекрасно, но она сушняк вообще никакой не ест. Бранка после щенков в данный момент линяет, но выглядит тоже хорошо.
Люкс: А я комрлю натуралкой, потому что на качественную сушку у меня нет денег . Хотя это, наверное, удобней для хозяина: доволнительный морозильник не нужен, разделывать не надо и руки не воняют . А что лучше для собачьего организма, собаки не говорят.
Люкс: Iii Ира, блин! У тебя что-то с компом. Все твои сообщения есть, уже по третьему разу пошли
Iii: еле-еле открыла, тут оказывается уже много понаписали, а у меня все вчерашнее застряло на 19 часов. Думаю чего это столько времени никто не пишет Да, это у меня новый нет еще не привык к флудилке. Надо его обкатать.
Rosomaxa: Люкс Люкс пишет: доволнительный морозильник мечта...у меня собачьей еды больше в морозилке.муж,когда лезет за мясом,сначала роется там,а потом несёт мне с вопросом"это наше?или собачье?" несколько раз готовил"не наше",получал трындюлей и с тех пор носит на проверку
kena: Люкс пишет: доволнительный морозильник не нужен, разделывать не надо и руки не воняют воняютЕлена Павликова пишет: Ксения, по твоей первой ссылке сказано, что вымя содержит белка 26,7 %. там перескакивает на какую-то таблицу расчетную, я в ней пока не разобралась но первыми цифры стоят 12,3, а далее от этого еще какойто процент берется 26,7 смотреть нужно химический состав он ниже Пищевая ценность Калорийность172,5 кКал Белки12,3 гр Жиры13,7 гр Вода72,6 гр Зола0,8 гр
ДК: Елена Павликова пишет: Только я против категоричных заявлений. И я против . Поэтому рассуждать о концентратах как о чём то полезном не буду . Когда занимаются этим авторитетные люди , их авторитет становится таким же натуральнополезным , как и сухой корм . Люкс пишет: А что лучше для собачьего организма, собаки не говорят. Для тех кто способен чуток анализировать ,и смотреть и слушать информацию о всяких добавках вкусовых , и концентратах , собачий ответ что лучше не нужен . Тань ,тыдипломат , и кормишь натуралкой , и тех кто кормит сушняком поддерживаешь
kena: интересно, вот пишут, что собака должна есть сухой корм без залива водой, типа челюсти разрабатывать, наивные Если дать такой собаке кость у которой стенка толщиной 4-5мм вжизть не разгрызут, слабенькие они.
ЗакусАЙ: Папаша Эксперта пишет: Ну вот, она сейчас и сюда прибежит... Чур меня! Окропить помещение! (с)
Люкс: ДК пишет: Тань ,тыдипломат , и кормишь натуралкой , и тех кто кормит сушняком поддерживаешь "Ребята, давайте жить дружно"
kena: Это у меня ток глюк или у всех, по разделам хожу, а страниц в них нет, только одна страница и все
Люкс: kena пишет: Это у меня ток глюк или у всех, по разделам хожу, а страниц в них нет, только одна страница и все у меня тоже глючил вчера. А сегодня норм.
kena: Люкс пишет: у меня тоже глючил вчера. А сегодня норм. вчера у меня тоже на общую не выходил, сегодня выхдит, но пролистать и найти например наш питомник не могу
vegas: Елена Павликова пишет: Так все говорят, когда где-то работают. Я,вообще,сейчас безработный, а работал в прод.магазине,зоомагазине ,торговал цветамии т.д. и т.п. НА мясухе или молочке не работал, а на практике был потому, что по профессии -- зоотехник.
ДК: Люкс пишет: "Ребята, давайте жить дружно" Так дружно нужно жить по каким то хорошим правилам , потому что жить по разным правилам не получится дружно . Одни будут пахать и вкладываться , другие паразитировать . ещё недавно питомники которые находились в малосемейках , а производили двадцать пород собак , и кучу кошек , осуждались заводчиками , а сейчас усё впорядке , что тут такого , свобода , конкурирующие рынки .Как можно конкурировать с теми , кто выкинул из производства животных почти все затраты на здоровье ? Мне уже давно не смешно слушать рабочий лагерь по этому поводу .
ДК: Борда похоже совсем накрылась
Люкс: ДК пишет: ещё недавно питомники которые находились в малосемейках , а производили двадцать пород собак , и кучу кошек , осуждались заводчиками , а сейчас усё впорядке , что тут такого , свобода , конкурирующие рынки . ну таких я и теперь осуждаю... А животных мне любых жалко, если к ним непорядочно относятся: хоть дворняг, хоть породистых, хоть шоу, хоть рабочих...
vegas: ДК пишет: Борда похоже совсем накрылась
Iii: когда мы переедем хоть?
ДК: Люкс пишет: ну таких я и теперь осуждаю... А животных мне любых жалко, При чём тут жалость ? Для регистрации питомника нужен какой то техминимум для заводчика , чем лучше организация , тем жёсче требования .А если работает трест Рога Копыта Фабричные , кроме выемки денег с населения , других задач и нет . Лагеря собрались только для того чтобы поделить выручку , других каких то разделений не наблюдается . Где ярые любители породы Немецкая овчарка ?
gera: ДК пишет: трест Рога Копыта Фабричные
Люкс: ДК пишет: Для регистрации питомника нужен какой то техминимум для заводчика , чем лучше организация , тем жёсче требования .А если работает трест Рога Копыта Фабричные Ну так это к тресту надо обращаться и предлагать ужесточить требования.
vegas: ДК
Бантик: Люкс пишет: Ну так это к тресту надо обращаться и предлагать ужесточить требования. Ага, они ужесточат! Как всегда - цены повысят!
Елена Павликова: gera , как дела? Собака ест?
Елена Павликова: Iii пишет: когда мы переедем хоть? Скорее бы. У меня сегодня в каждом разделе только по одной странице показывают)))
kena: Елена Павликова пишет: Скорее бы. У меня сегодня в разделе питомников только одна страница))) фу ты сообразила, как откапывать темы, а я достала питомник ...кстати эта фишка на всех бордовский форумах такая стала, видимо после переезда у них чет глючит
Елена Павликова: kena пишет: а я достала питомник Так и я достала Но это ж надо всех так доставать...))) В гости завтра зайду, если вы не на первой странице.
HNL: Натуральное питание супперррр!Нo,все,что можно для людей "вскормить",используется без остатка.Отбросы продают для животных. Промывая говяжьи желудки обнаружила в них глисты....(личинки и яйца не видны глазом!!!)А люди собашек сырыми кормят... Далее... Печенку говяжью в магазине покупала, ела собашка, через какой-то время какала глистами-лапшой... А полноценных белков в головизне вообще нет, только пузо набивается.....Польза от мяса - если давать в сыром виде... Так в этом случае глисты кишить будут... Чтоб обезглистить, часа 3-4 варить надо, получаться "опилки",типа сухого корма...
Арта: HNL kena ссылку о натур.питании давала,там о глистах и сыром мясе раздельчик есть...я с трех месяцев кормлю свою собаку мясом и мясными субпродуктами и глистов я у нее видела,только когда гнала первый раз,т.е когда принесла домой из питомника.И еще где то читала,что не все виды глистов,живущих на одном виде животного передаются другому виду
HNL: Арта пишет: kena ссылку о натур.питании давала Шукала-не нашла Люди, а как Вы сами от глистоносительства спасаетесь?Мы же с собашками своими очень тесно контактируем....Глистов у них не быть не может,вопрос в количестве... (если еще принять во внимание результаты анализов с грунта в городе - зараженность глистами сплошная), ну и выводы паталогоанатомов - нет места " в теле", не пораженного глистами...
шрэчка: HNL пишет: Люди, а как Вы сами от глистоносительства спасаетесь? регулярно глистогоню и собак и себя...Собак с периодичностью раз в три м-ца,себя-два раза в год.
HNL: Хорошо, когда результативно- реакция организма была?...Тож так делаем - если без реагирования желудочно -кишечного тракта - значит препарат "левый".
Rex Staller: А не надо спасаться от глистов,граждане-товарисчи Поближе к природе!Там никто зверушкам никаких глистов не травит.Живут себе зверушки,большие и толстые,а иногда худые и шустрые.С глистами,с блохами,клещики тоже кровушку попивают. Если организм здоровый,а иммунка сильная,всё это сосуществует вместе без проблем. Кстати-о ужас-себе глисты не травлю,живу наверное с ними,родимыми.И собачкам взрослым раньше травила очень редко(не считая щенячьего возраста),сейчас травлю только с период с июня по ноябрь,и то по причине того,что в Приморье сильно распространился дирофилляриоз(сердечные глисты).А прошлый сезон блох не трогала .А они,гады,упорно не хотели селиться на моих собах.Чего им не нравилось-не пойму
Rex Staller: Кстати,случай вспомнила,где-то читала.Жил мужик один,маялся с кишечником,вечно проблемы были.То пища плохо усваивается,то пучит,то понос,то золотуха...Лечился-лечился,по докторам ходил-толку нет. А потом искуственно заразил себя глистами-аскаридами.Представляете-через месячишку у него нормализовался и кишечник,и пищеварение Вот так методом тыка и обнаружил,что его организму для полного счастия именно глистиков и не хватало
HNL: Rex Staller пишет: ак никто зверушкам никаких глистов не травит.Живут себе В природе зверушки травки, камешки всякие минералы жрут...Слабенькие,тупенькие не выживут....А в квартирке, или в вольерчике МЫ в ответе за животинку...Если на себя наплевать, то о тех ,кого произвели надо позаботиться,как положено ...
Rex Staller: HNL Правильно,там естественный отбор.Ну так никто не призывает же назад в лес собак заселить на подножный корм.Я о том,что чрезмерное усилие зачастую вредно в большей степени,чем полезно.Кстати,у меня сейчас щенок(продажный,моего разведения) 3 мес бегает.Выпускаю на участок-грызет что хочет,землю жрет,одуванчики,корешки,палки,раздербанил автокамеру.Хочет пить-пьет из надувного бассейна(недавно прокусил его,гадёныш, и он сдулся ),а хочет-из лужи дождевой в канавке.Шустрый,здоровый,пищеварение и аппетит отличные. Так что можно и у себя на территории питомника дать хоть какое-то приближение к природе и посмотреть тогда на иммунную систему,пищеварение и общее здоровье животного.
Арта: kena пишет: http://www.allvet.ru/guide/kormlenie_dog.php
Rex Staller: Кстати,по квартирному и вольерному содержанию я согласна с ДК .Когда-то сама собак в квартире держала.Это земля и небо.Очень хорошо видны при вольерном содержании такие вещи,как устойчивость желудочно-кишечного тракта к естественной условно-патогенной микрофлоре,которой,естественно,в надлежащем количестве в квартире нет. В некоторых пометах по мере подрастания и постоянного контакта с землёй,лужами и т.д. бывают нарушения стула,аппетита.А в некоторых помётах щенки на эти вещи не реагируют вообще.В квартирных щенках вы этой разницы не заметите.А станет это очевидным только тогда,когда такой щенок у новых владельцев на улице хлебанет из лужи и заработает банальную кишечную бактериальную инфекцию
HNL: Rex Staller пишет: .Выпускаю на участок-грызет что хочет Но не у всех есть такая возможность,квартирные" детки-в клетке" сидят- питомник"типа"
Iii: Rex Staller согласна. Я тоже глистами никогда не заморачиваюсь. Тот же белок Пусть себе едят. Взрослой здоровой собаке, они не помеха. Щенкам гоняю пару раз в детстве, а потом... как получится. Суку перед вязкой глистогоню, иногда забуду, дак тоже нормально
шрэчка: Rex Staller Москва все-таки грязный город...и из лужицы некоторой попить-может кончиться печально...зимой реагенты.снежок есть тоже не айс... а вот когда на природе-пьют из луж и едят травки-одуванчики...все хорошо в меру.и самый имунно-разимунный организм-не железный. Насчет глистов...травлю и буду травить.ибо видела не один раз чем может закончится сильная заглистованность.
Люкс: Я, наверное, живу с глистами . Потому что худая. Травить себе не буду, а то еще растолстею . Щенкам травлю обязательно, а взрослым если только вижу, что что-то не то (жрет и не поправляется, срыгивает и т. д.)...
Iii: Люкс пишет: Травить себе не буду, а то еще растолстею а я не травлю, чтоб похудеть Но толку мало
Люкс: Iii пишет: а я не травлю, чтоб похудеть может надо заняться племенным разведением
Iii: http://www.working-dog.eu/dogs-details/232774/Emil-vom-zwei-Laender-Team нашла близкого потомка шоу, выступает, 10е место на БСП. Его дед по матери выиграл БСП в 97 году (абсолютный шоу без примеси рабочих или ГДРов ), отец деда - тоже постоянный участник и призер БСП, сын Дерби Аделога. куда подевались эти крови в шоу разведении? Странные вы люди, шоушники Вас не поймешь
kena: шрэчка пишет: Насчет глистов...травлю и буду травить.ибо видела не один раз чем может закончится сильная заглистованность. а я их в глазах видела у одного щенка, сука бездомная была не глищенная, ребят эт жесть, а когда они из других щенков вылезать стали с полметра длинной, так что глистогоньте, весна-осень практически ежемесячно нужно гнать, особенно растущих, так как они копаются во всем, а грязи в городской среде множество.
jarven_maa@mail.ru: Iii пишет: куда подевались эти крови в шоу разведении? Странные вы люди, шоушники Вас не поймешь Сейчас тебя закидают помидорами с криками "Да он же восточник!!!" Iii пишет: (абсолютный шоу без примеси рабочих или ГДРов ) Есть за ним ГДР. Начиная с Arko vom Limberg. А по бабке идут чехи и словаки, с теми же ГДР в конце. Iii пишет: Его дед по матери выиграл БСП в 97 году (абсолютный шоу без примеси рабочих или ГДРов ) Ира, дед не выиграл BSP, а был третьим. Это о нем я говорил в соседней теме.
kena: Не ну я ешо понимаю голубые щенки рождаются, но шоб зеленые http://www.petshealth.ru/pets/dog/slovo/article.shtml
шрэчка: kena я вроде читала что какой-то грибок поселяется на светлой шерсти и она зеленеет...
Елена Павликова: kena пишет: Не ну я ешо понимаю голубые щенки рождаются, но шоб зеленые Ксения, это получается когда голубой накладывается на золотистый...)))
kena: шрэчка пишет: я вроде читала что какой-то грибок поселяется на светлой шерсти и она зеленеет... ну он же таким родился, потом посветлел, этот грибок надо полагать изберательный из четырех на одном поселился
Елена Павликова: Iii пишет: куда подевались эти крови в шоу разведении? Странные вы люди, шоушники Вас не поймешь Что же ты, Ирочка, их не сохранила, ведь всего как года 3-4 рабочей стала)))) Я тут ползала по родословной своей суки- дочки Нандо. У ее мамы оказывается есть отлиники BSP, еще черный любимый тобой пес...А я то все гадаю...почему у меня собака такая хорошая....)))
Елена Павликова: шрэчка пишет: я вроде читала что какой-то грибок поселяется на светлой шерсти и она зеленеет.. Не грибок, а водоросль. Есть такое животное- ленивец. Он из-за этого зелененький
kena: Елена Павликова пишет: Ксения, это получается когда голубой накладывается на золотистый...))) это шутка? а я вон какое объяснение нашла Как считают ветеринары, виной тому стал зеленый пигмент, содержащийся в плаценте матери.
Елена Павликова: kena пишет: а я вон какое объяснение нашла цитата: Как считают ветеринары, виной тому стал зеленый пигмент, содержащийся в плаценте матери. Это шутка? У все млекопитающих билирубин крови на свету меняет свой цвет на зеленый.
kena: Елена Павликова пишет: Это шутка? У все млекопитающих билирубин крови на свету меняет свой цвет на зеленый. не знаю, так написано, а еще написано, что так ответ и не нашли
Елена Павликова: kena пишет: не знаю, так написано, а еще написано, что так ответ и не нашли Его просто не искали...))
alfa3811:
kena: alfa3811, у вас хорошее настроение во всех темах по цветочку?
Люкс: kena пишет: alfa3811, у вас хорошее настроение во всех темах по цветочку? Я вот думаю, суббота завтра... можно будет
kena: Люкс пишет: Я вот думаю, суббота завтра... можно будет молочкам мне можно будет и на речку собачек свозить раслабиться, хотя и под дождичком помокнут впринципе
шрэчка: Люкс пишет: Я вот думаю, суббота завтра... можно будет А у меня завтра,как и все выходные-площадка. Да еще на нашей площадке кинодромный БР завтра...Так что не расслабишься.
Iii: jarven_maa@mail.ru пишет: Ира, дед не выиграл BSP, а был третьим. Это о нем я говорил в соседней теме. а мы тебя спрашивали кличку почему не сказал Елена Павликова пишет: Что же ты, Ирочка, их не сохранила, ведь всего как года 3-4 рабочей стала)))) это я то не сохранила??? У меня не было племенных сук лет 10. А когда я взяла себе (с большим трудом надо сказать нашла) суку чтобы от нее что-то получать, то повязать ее оказалось не с кем Вот так я и попала в рабочий лагерь Елена Павликова пишет: Я тут ползала по родословной своей суки- дочки Нандо. У ее мамы оказывается есть отлиники BSP, еще черный любимый тобой пес...А я то все гадаю...почему у меня собака такая хорошая....))) какой это черный любимый мной? Не помню черных которых я люблю. Дед у моей Бранки черный, но если честно, я не видела его работу, только слышала о нем отзывы.
kena: шрэчка пишет: Да еще на нашей площадке кинодромный БР завтра ой, а видео будет?
шрэчка: kena ,наверное,кто-нибудь будет снимать,я думаю...Но не я.
Люкс: шрэчка пишет: А у меня завтра,как и все выходные-площадка. Так и у меня. Только в субботу я принципиально езжу на велике, чтоб после занятий
kena: шрэчка пишет: наверное,кто-нибудь будет снимать,я думаю...Но не я. посмотреть хочется
Елена Павликова: Iii пишет: какой это черный любимый мной? Не помню черных которых я люблю. А вот этот, про которого ты говорила, что на все времена http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=1250 А по низу родословной Нандо еще Бузекер Шлосс есть...вот http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=1239
Люкс: Елена Павликова пишет: А вот этот, про которого ты говорила, что на все времена Так этот и у моего старичка в 6-м колене.
Елена Павликова: Люкс пишет: Так этот и у моего старичка в 6-м колене. Вот и славненько
Елена Павликова: Iii пишет: Дед у моей Бранки черный, но если честно, я не видела его работу, только слышала о нем отзывы. Можно подумать, Ира, что ты видела работу мамы своей Бранки... Я ничего сказать не хочу, но если память мне не изменяет, то в теме продажи щенков видео не было, а было фото, как она прыгает вверх за листочками... Ты тоже не выкладывала видео работы Бранки, а поместила фото с рукавом в пасти...так что сплошные шоумоменты...шоушница ты, Ира, даже и не отрицай)))
Люкс: Елена Павликова пишет: Ты тоже не выкладывала видео работы Бранки Не, есть у нее видео, я видела.
Елена Павликова: Люкс пишет: Не, есть у нее видео, я видела. Так и я видела тренинг, в не работу. Вот собаки работают...: http://www.youtube.com/watch?v=PD3yfDY5i-w&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=P8-hkLoEvmg&feature=player_embedded#at=235 Но они для Иры шоушники...
Люкс: Елена Павликова пишет: Так и я видела тренинг, в не работу. А, ты соревнования имеешь в виду...
Елена Павликова: Люкс пишет: А, ты соревнования имеешь в виду... Я все имею ввиду, когда работа показывается целиком, а не кусок тренинга. Тренинг тоже смотреть интересно.
Люкс: Ну Ира ж честно говорит, что она не спортсменка и не собирается выступать.
Люкс: А в кусках тоже многое видно. Честно сказать, я когда своего покупала, тоже целиком выступлений не видела папы-мамы, тоже кусками. Но куски мне понравились . Иногда и один кусок целого выстпления стоит
Люкс: Но люди, которые выступают (даже если с погрешностями) большие молодцы. .
Елена Павликова: Люкс пишет: Иногда и один кусок целого выстпления стоит В стадии начальной подготовки -стоит , но ты же понимаешь, что куски, которые не понравятся, тебе не выставят. Нет, работу надо смотреть целиком, чтобы сделать правильные выводы.
Елена Павликова: Люкс пишет: Но люди, которые выступают (даже если с погрешностями) большие молодцы. Конечно
Люкс: Елена Павликова пишет: , но ты же понимаешь, что куски, которые не понравятся тебе не выставят. Понимаю, но не всегда эти невыставленные куски говорят о плохом качестве собаки. Вон на универсальном сейчас наш мали след завалил. А мали реально хороший, недоработали значит этот кусок. Грят, наша мама тоже след завалила (раньше). Ну и фиг с ним. А я почему-то след люблю, шоушница у меня хорошо нюхает, а мелкий ваще как пылесос, аж пыль втягивает в носопырку
Iii: Елена Павликова пишет: Можно подумать, Ира, что ты видела работу мамы своей Бранки... Я ничего сказать не хочу, но если память мне не изменяет, то в теме продажи щенков видео не было, а было фото, как она прыгает вверх за листочками... Ты тоже не выкладывала видео работы Бранки, а поместила фото с рукавом в пасти...так что сплошные шоумоменты...шоушница ты, Ира, даже и не отрицай))) а я не отрицаю, всю жизнь была шоушницей. Правда дрессировкой тоже всегда занималась, но никогда не было цели выступить и порвать всех. Хотя выступала. Работу мамы есс-но видела. Катя выкладывала ролики на старом канисе, потом несколько роликов мне по почте присылала. И решение брать щенка от Кситы я приняла задолго до вывески объявления. Только я собиралась брать из следующего помета. С Бранкой получилось почти случайно. Что касается Фрай Гугге, то это не мой кумир, а Дашин. Вкусы у нас редко когда совпадали Елена Павликова пишет: Нет, работу надо смотреть целиком, чтобы сделать правильные выводы. хорошо бы смотреть и то и другое. В готовом выступлении так часто и умело бывают замаскированы недостатки, что даже очень опытному судье, заводчику или спортсмену трудно определить где сделано, а где от природы. Самое верное определение качества можно сделать в треннинге.
ЗакусАЙ: Iii пишет: Самое верное определение качества можно сделать в треннинге. В доверительном тренинге))))
Iii: ЗакусАЙ ну в треннинге как ни крути, могут чаще вылезти "косяки" собаки, даже если он не доверительный На выступлении реже, к выступлению собаку тщательно готовят и если идут выступать, то уверены больше, чем на 50% в собаке. Понятно что и там и там можно ничего не увидеть, это как повезет. Чем больше наблюдаешь собаку, тем больше шансов. Кобелей для суки я подбираю, когда смотрю именно треннинг. На выступление и баллы гораздо меньше, можно сказать вообще не смотрю. Если мне собака понравилась, но она еще не выступила, я, думаю, повяжу с ним суку. А вот с выступавшим даже много раз... не с каждым, не с каждым
ЗакусАЙ: Iii пишет: ну в треннинге как ни крути, могут чаще вылезти "косяки" собаки, даже если он не доверительный Да не, я, в общем, про другое. Если люди не уверены в своих собаках или люди полагают, что нефик чужим смотреть дрессировочные ноу-хау площадки, для чужих или тем, кому не доверяют, в общем не покажут тренинга или покажут жалкие кастрированные элементы. И уж будьте покойны, не станут осваивать новые элементы или рвать нагрузку - увеличивать давление, например. Впрочем, с тем, что тренинг - более информативен чем слепленное, я согласен полностью.
Елена Павликова: Iii пишет: На выступлении реже, к выступлению собаку тщательно готовят и если идут выступать, то уверены больше, чем на 50% в собаке. И что в этом плохого, когда это говорит о нервной системе собаки - способности работать под нагрузкой. Ведь именно это в большей степени ценно .
Rosomaxa: Елена Павликовавидео понравилось! Елена Павликова пишет: Тренинг тоже смотреть интересно мне и свой тоже полезно смотреть(когда есть кому снять),дома просматривала и увидела,где я торможу .в последнюю тренировку попало стеком по руке,так неожиданно(для меня )что первые секунды ни фига не соображала-больно,оказывается .
Iii: Елена Павликова пишет: И что в этом плохого, когда это говорит о нервной системе собаки - способности работать под нагрузкой. нет конечно, плохого нет ничего. Выступление, конечно, о многом говорит, но не обо всем. Нюансы хотелось бы видеть. Собак без недостатков нет. И я, смотря выступления собак, конечно же, хочу чтобы "видно" было как можно больше, т.е природных задатков видно. Выбираю ли я партнера, или родителей для будущего щенка, я должна знать как достоинства так и недостатки. Я должна знать с чем могу столкнуться в будущем и быть готовой к этому. Тогда с бОльшей долей вероятности смогу предположить что вырастет из щенка от каких то родителей, если я знаю о них как можно больше или придется полагаться на опыт других.Или же, подберу суке такого партнера, чтобы недостатки не совпали, а достоинства наоборот, закрепились у детей. Будущим покупателям я смогу дать какие то рекомендации, предупредить что может "вылезти", чего ждать. Опять же, покупателей подходящих подобрать. Я, например, не продам из нынешнего помета щенков неопытным и не интересующимся дрессировкой людям. Не продам пожилым, или сильно занятым работой или другими делами. Эти щенки не будут простыми в воспитании и я всех предупреждаю об этом. И буду рада, если вырастет то, что предполагалось, а также эти щенки будут радовать своих владельцев, потому что они искали именно такого качества собак, с такими данными. И если щенка подбираю себе, то тоже подбираю под свой характер, образ жизни, желания видеть какие то качества. Одни собаки такие, другие другие и это не значит, что одни плохие, другие хорошие. Но каждому хочется свое, люди разные и все выбирают разные характеры, одни смогут мириться с какими то недостатками, других они будут раздражать. И это нормально. Просто надо знать обо всем и не будет неожиданных сюрпризов. ЗакусАЙ пишет: люди полагают, что нефик чужим смотреть дрессировочные ноу-хау площадки, для чужих или тем, кому не доверяют, в общем не покажут тренинга или покажут жалкие кастрированные элементы. И уж будьте покойны, не станут осваивать новые элементы или рвать нагрузку - увеличивать давление, например. ну не покажут, это их дело, я не настаиваю. Я когда вязала суку оба раза, видела претендентов в тренинге, мне не отказывали в просмотре. Если откажут, то буду искать дальше, какие проблемы. Вот в Германию поехать мечтаю на вязку, там будет более проблематично выбирать. Там покажут наверняка куски, или уже сделанное что-то или по роликам придется смотреть. Риск, однако, увеличивается
Елена Павликова: Iii пишет: нет конечно, плохого нет ничего. Выступление, конечно, о многом говорит, но не обо всем. Нюансы хотелось бы видеть. Собак без недостатков нет. И я, смотря выступления собак, конечно же, хочу чтобы "видно" было как можно больше, т.е природных задатков видно. Чтобы знать все, надо жить с этой собакой, или хотя бы тренировать рядом с ней. Если тебе показывают тренинг собаки, то почему ты считаешь, что меньше увидишь на соревновании? Ведь именно при шлифовке навыков собака может развалиться и не достигнуть соревновательного уровня. Это ли ни есть именно природные задатки собаки? Ты просто думаешь, что уровень мастерства дрессировщика и тренера замаскирует, или не даст развиться природным данным и тебя введут в заблуждение? Но ведь и тренинг ты не с нуля видишь и здесь тоже можешь обмануться. Нет, когда собака показывает выступление целиком, именно тогда и складывается о ней более точное впечатление. Иначе в соревнованиях( или испытаниях), как зоотехническом мероприятии, нет смысла и не за чем ездить смотреть Кинодром и Чемпионаты- посмотрела сначала на ролике , потом в живую кусочки тренинга и впечатление готово.
шрэчка: для разрядки.тож тренинг... http://savepic.net/1278172.jpg
Елена Павликова: шрэчка Фигурант идет не в ногу...пусть тренируется)))
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: И что в этом плохого, когда это говорит о нервной системе собаки - способности работать под нагрузкой. Ведь именно это в большей степени ценно . Лена, мне кажется, о нервной системе и способности выдерживать нагрузку лучше, все-таки, говорит именно тренинг, где нагрузки гораздо выше и продолжительнее, чем на выступлении, где нет никакой коррекции со стороны проводника.
Снеговской В.:
gera: Елена Павликова пишет: как дела? Собака ест? ест.... не в полном объеме, но и это уже что то HNL пишет: Промывая говяжьи желудки обнаружила в них глисты....(личинки и яйца не видны глазом!!!)А люди собашек сырыми кормят... Далее... Печенку говяжью в магазине покупала, ела собашка, через какой-то время какала глистами-лапшой... в замороженном-размороженном мясе или суппрод. не может быть глистов.... по крайней мере так говорят, я кормлю мясом..... сдавали несколько раз анализы..... глистов нет Rex Staller пишет: В некоторых пометах по мере подрастания и постоянного контакта с землёй,лужами и т.д. бывают нарушения стула,аппетита.А в некоторых помётах щенки на эти вещи не реагируют вообще.В квартирных щенках вы этой разницы не заметите.А станет это очевидным только тогда,когда такой щенок у новых владельцев на улице хлебанет из лужи и заработает банальную кишечную бактериальную инфекцию в городе всю таблицу Менделеева из лужи попьешь
gera: kena пишет: Не ну я ешо понимаю голубые щенки рождаются, но шоб зеленые испачкали Люкс пишет: Только в субботу я принципиально езжу на велике, чтоб после занятий осторожно на поворотах
kena: Снеговской В. пишет: Пост N: 1799 прикольный ребятенок вот ток за хвост поднимать, кто научил?
kena: gera пишет: испачкали еще одна версия
kena: gera пишет: в замороженном-размороженном мясе или суппрод. не может быть глистов.... по крайней мере так говорят, я кормлю мясом..... сдавали несколько раз анализы..... глистов нет могут быть личинки всяких насекомых особенно в рубце, попадают с травой я как-то читала, да и личинки как-то обсуждались туточки тоже если покупать и не проверенное, то такое встречается, но оно сразу дешевле стоит...
Drakona: Снеговской В. А взрослых - тоже за хвост?
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: мне кажется, о нервной системе и способности выдерживать нагрузку лучше, все-таки, говорит именно тренинг, где нагрузки гораздо выше и продолжительнее, чем на выступлении, где нет никакой коррекции со стороны проводника. Андрей, я все-таки считаю, что выступление -как зеркало собаки и нагрузок в тренинге. К тому же при этом имеются дополнительные факторы. Работа при отсутствии коррекции со стороны проводника - это же цель и смысл любой дрессировки. Мне хотелось бы послушать, что конкретно можно не увидеть и чего опасаться, если оценивать собаку только по ее выступлению: желание работать, нервы, хватку, агрессию, смену инстинктов, послушание? На мой взгляд, можно увидеть не только это, но и как готовили собаку, каких косяков проводник ожидает и т.д.
Елена Павликова: Снеговской В. Хороший щенок. Мне кажется, Вадим, что Вы очень много суетитесь и не совсем верно заканчиваете работу. При пуске щенка без поводка чуть ловчее надо давать тряпку. Я бы на этом и закончила занятие. Хочу спросить, но по другому поводу. Вы как-то говорили, что любите когда щенки медленно растут. В каком возрасте у рабочих щенков заканчивается рост в высоту?.
Елена Павликова: gera пишет: ест.... не в полном объеме, но и это уже что то В какой кондиции собака?
Iii: Елена Павликова пишет: Мне хотелось бы послушать, что конкретно можно не увидеть и чего опасаться, если оценивать собаку только по ее выступлению: желание работать, нервы, хватку, агрессию, смену инстинктов, послушание? На мой взгляд, можно увидеть не только это, но и как готовили собаку, каких косяков проводник ожидает и т.д. в тренинге собака переносит гораздо бОльшие по продолжительности нагрузки, давление со стороны как и фигуранта, так и проводника. На выступлении вы можете не увидеть именно способности держать нагрузку, а увидите только лишь отработанный шаблон, где собака уже привыкла к силе воздействия, к последовательности, к продолжительности, к месту, фигуранту, обстановке. Это тоже все нарабатывается в процессе тренировок. Ведь ни для кого не секрет, что есть собаки неуверенные в быту и супер на поле. И очень известные собаки, чемпионы. А также бывают варианты наоборот. Неправильный или недостаточный тренинг, неопытность проводника или собаки, малое кол-во тренировок, здоровье или другие факторы могут повлиять на ее выступление. Вы же не будете отрицать, что есть масса примеров, когда собака становилась чемпионом и не использовалась заводчиками в разведении. Тогда как известные всем производители частенько не занимали высоких мест на соревнованиях, а некоторые даже совсем не выступали. Это все говорит о том, что норматив не совершенен, а методики дрессировки становятся все более и более продвинутыми. Именно посмотрев КАК дрессируется собака, по каким методикам, какие нагрузки выдерживает во время тренинга, можно сделать какой то вывод о ее н\с. Для полной картины, конечно же, хотелось бы посмотреть и то и другое и ее поведение в быту и семье, это идеальный вариант.
jarven_maa@mail.ru: Как пример в подтверждение слов Ирины - отец таниного Бунта, широко использующийся в разведении, но нигде не выступающий и даже не имеющий SchH3.
Снеговской В.: Елена Павликова пишет: В каком возрасте у рабочих щенков заканчивается рост в высоту?. Видимо, по-разному. Мать щенков росла в холке до 1г 3-5 мес.
Соковнин Василий: По 25 вопросу повестки дня. РЕШИЛИ: Исключить из Положения РКФ о племенном разведении статью III «Требования для отборного разведения». И что теперь?
ЗакусАЙ: gera пишет: в замороженном-размороженном мясе или суппрод. не может быть глистов.... по крайней мере так говорят Ведь это несложно узнать, gera. Проконсультироваться с ветеринарным врачом или позвонить в Роспотребнадзор. Глисты в замороженном мясе могут быть. И живые и дохлые. Живых в нем не будет, если заморозка была глубокой и продолжительной (если мне память ни с кем не изменила, от двух недель)
ЗакусАЙ: У мене серая тварь принесла мне вечером Эжика... Бросила етот футбольный мячик передо мной - мол, че хошь, то и делай с этим колючим недоразумением. Эжик оказался недоверчивый, но наглый, из коробки с сухим кормом выгнал кошака, жрал корм, а потом сгреб его весь под себя, молоко все, собака, расплескал, а утром нахально смылся из огорода сразу же, как только я его туда выпустил...
alfa3811: kena пишет: у вас хорошее настроение во всех темах по цветочку? Заметьте, не во всех... Спасибо за внимание к моей персоне...
kena: gera пишет: ест.... не в полном объеме, но и это уже что то что ж вам так всем нетерпиться, что бы собака ела в полном объеме.. кстати сколько это в полном для кормящей суки в один щенок? заметим, что сейчас тепло. и сколько это не в полном, что ест сейчас? сколько двигается, на сколько долго отходит от щенка?
kena: Drakona пишет: А взрослых - тоже за хвост? у меня эта мысль тож проскочила Представляю Снеговской В. и азиата за обрубок хвоста тягает
kena: alfa3811 пишет: Заметьте, не во всех... заметила
Iii: вот вам Кроху сфоткала, которая хотела быть лохматой Подловить ее трудно, я со своей тормозной мыльницей полдня гонялась
kena: Iii пишет: вот вам Кроху сфоткала, которая хотела быть лохматой точно Кроха, я фотку сразу увидела кличка приклеилась мгновенно
HNL: gera пишет: в замороженном-размороженном мясе или суппрод. не может быть глистов... "сомневаюсь я,однако"... Анализ один может не показать наличие этой гадости,даже у людей с n-ной п опытки обнаруживают токо... Iii пишет: вот вам Кроху сфоткала Красавишна! Вумный взгляд такой!
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Как пример в подтверждение слов Ирины - отец таниного Бунта, широко использующийся в разведении, но нигде не выступающий и даже не имеющий SchH3. Где можно посмотреть его тренинг? Есть ссылки? Мало ли причин для использования кобеля. Одной из них может быть происхождение. Андрей, я так и не услышала, чем лучше видеть трениг собаки на своей площадке со своим фигурантом, в знакомой схеме и с привычными нагрузками...и почему хорошая собака не выступает. Думаю, что для этого есть свои причины...
gera: Елена Павликова пишет: В какой кондиции собака? схуднула, но настроение хорошее ЗакусАЙ пишет: Живых в нем не будет, если заморозка была глубокой и продолжительной (если мне память ни с кем не изменила, от двух недель) ЗакусАЙ пишет: Бросила етот футбольный мячик передо мной - мол, че хошь, то и делай с этим колючим недоразумением. ЗакусАЙ пишет: Эжик оказался недоверчивый, но наглый, из коробки с сухим кормом выгнал кошака, жрал корм, а потом сгреб его весь под себя, молоко все, собака, расплескал, а утром нахально смылся из огорода сразу же, как только я его туда выпустил... а что он должен был сделать..... спасибо сказать?????? kena пишет: и сколько это не в полном, что ест сейчас? кроме вареной курицы и бульона ничего kena пишет: сколько двигается, на сколько долго отходит от щенка? гуляем по часу(домой не торопится) играем в мяч дома лежит только в "гнезде"
gera: Iii пишет: вот вам Кроху сфоткала, которая хотела быть лохматой смешная
Люкс: Елена Павликова пишет: Где можно посмотреть его тренинг? Ну мне можно было. Если б еще кто-то Дигелю бы написал, что хочет щенка от его кобеля, думаю, тоже можно было бы. Меня увиденное устроило,я купила, собака меня тоже устраивает.
Елена Павликова: Iii пишет: в тренинге собака переносит гораздо бОльшие по продолжительности нагрузки, давление со стороны как и фигуранта, так и проводника. На выступлении вы можете не увидеть именно способности держать нагрузку, а увидите только лишь отработанный шаблон, где собака уже привыкла к силе воздействия, к последовательности, к продолжительности, к месту, фигуранту, обстановке. Это тоже все нарабатывается в процессе тренировок. Ира, поверь мне, что собака привыкает к нагрузкам и по силе ,и по продолжительности давления со стороны фигуранта и проводника, может поехать в другой город и рассыпаться. Шаблоны и наработки - это как раз на своей площадке и происходят. А сними с собаки амуницию, дай понять, что не сделаешь ей ничего...и пошло-поехало. Нет, это соревнования проверяют нервную систему на прочность. Iii пишет: Вы же не будете отрицать, что есть масса примеров, когда собака становилась чемпионом и не использовалась заводчиками в разведении. Не буду отрицать. Не каждая работа чемпиона может нравится заводчику ,но каждый ищет для своей собаки то, что ей нужно.
Елена Павликова: Iii пишет: вот вам Кроху сфоткала, которая хотела быть лохматой Подловить ее трудно, я со своей тормозной мыльницей полдня гонялась С вопросом в глазах.
Елена Павликова: Люкс пишет: Ну мне можно было. Если б еще кто-то Дигелю бы написал, что хочет щенка от его кобеля, думаю, тоже можно было бы. Меня увиденное устроило,я купила, собака меня тоже устраивает. Так все секретно?)))
Елена Павликова: gera пишет: схуднула, но настроение хорошее Вообще-то она должна есть привычную для нее норму. Она малоешка, или плохоешка? gera пишет: кроме вареной курицы и бульона ничего Зачем бульон? Я бы куру порубила и добавила немного овощей и риса. Гастрофарм за 30 мин до еды- недельку.
Люкс: Елена Павликова пишет: Так все секретно?))) Откуда я знаю? Напиши, поверит == всё покажет. Мне нало было, я узнала. Вообще, в своей "собачьей" жизни я давно сделала вывод -- если тебе что-то от кого-то конкретно надо всерьез, а не понарошку, обязательно тебе пойдут навстречу, а если из чувства какой-то гадости -- то нет.
Елена Павликова: gera пишет: гуляем по часу(домой не торопится) играем в мяч Что-то долго вы гуляете, а дите без присмотра...
Люкс: Елена Павликова пишет: Что-то долго вы гуляете, а дите без присмотра... И правда долго -- час для мамки кормящей...
Елена Павликова: Люкс пишет: Откуда я знаю? Напиши, поверит == всё покажет. Мне нало было, я узнала. Вообще, в своей "собачьей" жизни я давно сделала вывод -- если тебе что-то от кого-то конкретно надо всерьез, а не понарошку, обязательно тебе пойдут навстречу, а если из чувства какой-то гадости -- то нет. Оспади, почему же гадости? Работа кобеля, который широко используется не должна быть секретной. Тебя что предупреждали, чтобы другим не показывала?
gera: Елена Павликова пишет: Она малоешка, или плохоешка? она много ешка... всегдаготоваешка Елена Павликова пишет: Зачем бульон? Я бы куру порубила и добавила немного овощей и риса. Гастрофарм за 30 мин до еды- недельку. я пробовала.... не ест, начала наливать бульон.... выпивает бульон, выбирает курицу мясо и субпрод. ни в каком виде не ест.... сучка нервы трепет линекс тока даю
kena: gera пишет: кроме вареной курицы и бульона ничего Предложи горлышков сырых куриных.
Елена Павликова: gera Значит овощи помни, добавь чуть ряженки...многие любят. Может хлебца кусочек захочет?Попробуйте
kena: gera пишет: сучка нервы трепет Гыыыыыыы, суки они такие, моя седня так мужика испугала (в машине сидела, а с ее стороны см пять ток окошко приоткрыто, тот подошел меня попросить отъехать, а та как разругалась причем резко и неожиданно, бедолага метров на пять отпрыгнул), а потом минут 20 успокоиться не мог пока выгружался, все ворчал и ворчал а кобель в другом окне башкой вертел и оглядывал потом всю разгрузку и ворчание мужичка, а народ спрашивал у вас че там две собаки в вашем мерсеокушке
Люкс: Елена Павликова пишет: Тебя что предупреждали, чтобы другим не показывала? Лена, мне по барабану. Я ж для себя покупала, а не для других. Можно подумать, я сильно много видела, когда других покупала . Никто меня не предупреждал ни о чем -- интерсует щенок от этого кобеля, так покажу, что прислали мне. У же и показывала многим, кому интересно. А нет. так и незачем. Все фмгня. Это меня меньше всего интересует. Со своими собакми я разберусь сама. Взяла счас на дрессировку кобеля полтора года. Немца без бумаг (мечта восточниковедов -- большой, широкий, головастый, не переломанный, с обалденным харктером). но возомнивший себя лидером и вожаком. Каждый выход нпа занятие у нас начинается с войны и заход в вольер заканчивается тем же. Вот и теперь сижу с прокушенной рукой. Вообще-то мне много разных собак попадали на дрессировку, но вот подумала, может своя голова хорошо, а несклько (только с реальным опытом, па не интернетым) еще лучше...
Елена Павликова: kena пишет: а потом минут 20 успокоиться не мог пока выгружался, все ворчал и ворчал Конечно, напугали так...
Елена Павликова: Люкс Таня, а ты можешь описать словами работу собаки. Как кличка его? Может у гугла можно поспрашивать видео? Заинтриговали вы меня)))
Люкс: Елена Павликова пишет: Таня, а ты можешь описать словами работу собаки. Как кличка его? Может у гугла можно поспрашивать видео? Какова собаки? Бунта папки? Ничего гугл не даст, описывать мне в лом (ну честно, извини). Сегодня меня больше интересует, как обломать эту сужую сволочь. Хотя обломать его физически нельзя. Так вот хочу реальных советов -- кто с какими сталкивался и какие методы использовал. Вдруг я чего не знала. Гугл мне ничего нового не написал..
Елена Павликова: gera пишет: линекс тока даю Гастрофарм по действию похож , только он не в капсулах.Подлечивает желудок и повышает аппетит( кисленький он)
Елена Павликова: Люкс пишет: описывать мне в лом (ну честно, извини). Сегодня меня больше интересует, как обломать эту сужую сволочь. Хотя обломать его физически нельзя. Так вот хочу реальных советов -- кто с какими сталкивался и какие методы использовал. Вдруг я чего не знала. Гугл мне ничего нового не написал.. Ну, ты даешь. Значит тебе описывать в лом, а нам советы давать не в лом. )))Хитрая какая)))
kena: Елена Павликова пишет: Конечно, напугали так... а шо я сделаю если собакавсеохраняшкадателохранишкамая, седня пока купались собаки, в метрах тридцати отдыхал народ, ну двум подвыпиашим взбрело искупаться и именно там где я с собаками, собака рыкнула когда те в нашу сторону двинулись я и засадила от греха подальше сразу в машину и мелкому туда приспичило, они подошли, да давай в мою сторону лясы точить сука тут же отреагировала, короче моя великая терпимость к людям чуть не закончилась нетерпимостью и плачевной ситуацией пока сука раскачивала машину, а я закипела после того когда один из этих кренделей сказал что типа собачка его не укусит, наивный мне эт напомнило местами флудилку но я справилась с собой дождалась когда они ретируются и продолжила прогулку
Люкс: Елена Павликова пишет: Ну, ты даешь. Значит тебе описывать в лом, а нам советы давать не в лом. )))Хитрая какая)) Какие я советы даю? . Я обычно их спрашиваю... Вообще, я собаками своими занимаюсь исключительно себе в удовольствие (чужими -- для денег ). Кличкпа папы Бунта тебе нужна? Да пожалуйста, мне жалко что ли? Я сама в этих рабочих не разбираюсь -- вот заводчик зарегистривал мелкого -- http://www.working-dog.eu/dogs-details/946299/Bunt-Kopu-Vilkas. Я сама даже зарегистриваться не умею .
Елена Павликова: Люкс пишет: Какие я советы даю? . Я обычно их спрашиваю... Так и я про совет, который ты спрашивала. Опиши подробности конфликта с малышом. Сколько ему?
Елена Павликова: kena пишет: сука тут же отреагировала, короче моя великая терпимость к людям чуть не закончилась нетерпимостью и плачевной ситуацией пока сука раскачивала машину, Ксения, береги себя. Тебе нервничать не надо.
kena: Люкс пишет: Хотя обломать его физически нельзя. с чего вдруг, одень намордник и обламывай
kena: Елена Павликова пишет: Ксения, береги себя. Тебе нервничать не надо. адреналинчик однако
Люкс: Елена Павликова пишет: Опиши подробности конфликта с малышом. Сколько ему? С моим нету конфликтов! У меня на дрессировке чужой кобель, полтора года. Немец без бумаг. Самоуверенный, наглый. Думаю, что строил всю семью. Завтра назначила встречу с хозяином, чтоб унать все нюансы, о которых он умолчал.
Люкс: kena пишет: с чего вдруг, одень намордник и обламывай Неделю в наморднике работаем -- на любую войну -- ответная войнв. (Только не подумай, что я трусливая, слабенькая и плаксивая, обламывать приходилос всяких).
kena: Люкс пишет: на любую войну какие действия для него война?
Люкс: kena пишет: какие действия для него война? Например; достаю с вольера, одеваю, терпит, знает, что для того, чтоб выйти гулять. ВыходимЮ пытается вырвать руки из плеч, получает рывки строгача, психует, злится, хочет сожрать, но неи позволяет намордник, если бить, сожрать хочет еще больше. Поэтому такика другая -- выполнения команд, с рыками и недовольством выполняе, через некоторое время успокаивается, можно значит идти на площадку. Работает в наморднике команды, но периодически встает в позу (когда засильно дернешь, громче крикнешь), в общем на любое по его мнению насилие отвечает войной. Честно сказать, собака для меня обалденная, и я бы с ней все равно нашла общий язык, но боюсь, что хозяева не смогут... Может ЭШО применить...
Елена Павликова: Люкс Таня, он у тебя сколько времени находится? Как встречает, как общаетесь, как кормишь? Конфликт когда наступает? Зачем война на войну? Может с ним не физически, а хитростью надо? Ты же ничего толком не пишешь.
Елена Павликова: Люкс пишет: в общем на любое по его мнению насилие отвечает войной. Да...привыкли к хлюпикам, понимаешь. Таня, с такой собакой надо по- другому обращаться и не сразу на площадку с рывками, а сначала приучить к себе, чтобы он радовался твоему приходу. Может у тебя времени в обрез?
Люкс: Елена Павликова пишет: Таня, он у тебя сколько времени находится? Как встречает, как общаетесь, как кормишь? Конфликт когда наступает? Зачем война на войну? Может с ним не физически, а хитростью надо? Ты же ничего толком не пишешь. Спас Находится шестой день. Забрала толстого,первый и второй день не кормила вообще (правда, мать потом призналас, что чуть-чуть ему давала)., общалась через решетку, он лизал мне руки (он и счас лижет), на третий день достала из вольера, одела строгач, намордник (все дал одеть), пошли на выгул. Он считал, что нормально переть вперд и вырывать из плеч руки (он так у хозяев ходил), почувствовав неприятные ощущения от коррекции, он стал нервничать и возмущаться, что выражалось в попытках меня жрать. Мешал намордник. Каждая попытка, понятное дело, пресекалась. В итоге примерно черекз полчаса зантий он въезжает, что от меня не отвертишься, и все делает. Но все с войны каждый день начинается, и если без намордника на него наехать, думаю кончится не очень хорошо. Во всяком случае и через намордник умудрилася сделать два покуса....
Люкс: Елена Павликова пишет: Да...привыкли к хлюпикам, понимаешь. Лена, я к разным привыкла. И у меня было много сложных собак-метисов на дрессировке, и всякие покусы у меня были, от которых многие девушки в обморок падают и собак серьезных всю жизнь писаются. Я и с этим справлюсь. Но подумала, вдруг кто-то что-нить посоветует, что вдруг я еще не знаю
Люкс: Елена Павликова пишет: Таня, с такой собакой надо по- другому обращаться и не сразу на площадку с рывками, а сначала приучить к себе, чтобы он радовался твоему приходу. Может у тебя времени в об Ну дык расскажи как по-другому . А время я найду. А хлюпиков (и не хлюпиков) на спор могу приехать и ломать за свои деньги, а когда выиграю -- платите. Хоть счас и с кем хотети пари.
kena: Люкс, а что тут можно посоветовать, начать с того я ведь незнаю каким образом одевается строгачь, но если ты не первый день дрессируешь, то знаешь что под уши с фиксацией, так? Перед тем как выйти из вольера, ты сама в него заходишь, так? начало команды посадка с выдержкой перед дверью, открываем дверь и если собака срывается, резко дверью по собаке, так?
Люкс: kena Всё знаю , не первый жеж год с собаками. Всё так. Однако, война продолжается. То есть, сила, в принципе, не работает. Хитрость -- да. Но собака в процессе неправильного воспитания хозяевами считает себя лидером и с трудом может представить себя подчиненной. Собака жесткая очень (поверь, я далеко не новичок). Я=то с ней справлюсь, ну получу еще пару покусовЮ фиг с ними, но дальше-то что? Собаке полтора года, дальше он опять уйдет в свою семью, что будет дальше? Боюсь, что люди не смогут держать его в ежовых рукавицах. Мне собаку жалко, собака-то классная.И еще, у меня впечатление, что собака жила в квартире в наморднике все время, потому что у него натерта морда в одном месте и намордник вместо заклепок болтами скручен. В общем, собака проблемная и сильная.
Елена Павликова: Люкс пишет: А хлюпиков (и не хлюпиков) на спор могу приехать и ломать за свои деньги, а когда выиграю -- платите. Хоть счас и с кем хотети пари. Я конечно понимаю, что у вас в стране дефолт с кризисом...денег очень хоцца, что ты готова ехать куда угодно. Вон, к Вадиму поезжай, ему живец вроде тебя может и пригодится. Если ты начинаешь дрессировку уже сложившейся собаки таким именно образом, то конечно нехлюпиков ( настоящих) еще не встречала. Контакт сначала найди с собакой и дрессируй за еду. Это можно делать у себя во дворе, а не на выгуле и не на площадке. Покусы - это тебе уже большой минус, что именно так собака с тобой пытается разрулить ситуацию.Он тоже не дурак и прекрасно понимает, что находится в наморднике. И еще обрати внимание на то, что у тебя еще есть шанс, т.к. он пока не пытается тебя сожрать сразу, как ты к нему приходишь. Удачи! P/S Попробуй справиться двумя пальцами с помощью поводка и удавки( без намордника). Плохое поведение наказывается, хорошее- поощряется.
kena: Люкс пишет: Собаке полтора года, дальше он опять уйдет в свою семью, что будет дальше? 1. отдрессировать собаку + 2. работать с хозяевами и дрессировать их без этого совместная жизнь их не получиться, т.к. за полтора года он их изучил и вести себя будет так же, темболее если они не изменятся, то твоя работа к псу под хвост
kena: Люкс пишет: Всё знаю что-то ты не учитываешь... прогулки с резкой сменой направлений следования делаешь?
Люкс: Елена Павликова пишет: Если ты начинаешь дрессировку уже сложившейся собаки таким именно образом, то конечно нехлюпиков ( настоящих) еще не встречала. Окей! Скажи когда, я к тебе приезжаю и вывожу из вольера любого твоего нехлюпика (тогда это будет честный разговор). Деньги мне нужны так что оплата дороги за тобой, больше ничего не надо. После этого ты приезжаешь ко мне (оплата дороги за мной), дочку не надо, я детей жалею, и выводишь из вольера этого хлюпика. Тогда наш разговор будет честным. Я готова. Скажи когда -- беру отгулы.
Люкс: kena пишет: прогулки с резкой сменой направлений следования делаешь? Делаю. Я ж те говорю: повоюем, выйдем и все ок -- работаем, иногда козлимся, повоюем и опять работаем. Сравнить то, что было в первый день исейчас -- небо и земля. Опять же. меня волнует дальнейшее сосуществование семьи и собаки. У меня-то он в вольере (как ни странно отнесся к этому, как будто всю жизнь жил), а у них в квартире... С ними...
Елена Павликова: Люкс пишет: Окей! Скажи когда, я к тебе приезжаю и вывожу из вольера любого твоего нехлюпика Перебъешься. Мои нехлюпики не привыкшие, чтобы их каждый приезжающий куда-то выводил. Они и не живут по одиночке, так что зарабатывайте ,мадам, деньги иными способами.))) P/S. Моя доча на 9 лет только вас младше, так что в детях уже давно не ходит.
Люкс: Елена Павликова пишет: Перебъешься. Мои нехлюпики не привыкшие, чтобы их каждый приезжающий куда-то выводил. Они и не живут по одиночке, так что зарабатывайте ,мадам, деньги иными способами.))) Ну тогда давай не будем про хлюпиков и нехлюпиков. А оплата дороги на спор -- это не зработок, кстати. Я ж не требую денег за авыигрыш и предлагю такой же обратный ход. А зарабатываю я деньги работой, на которой работаю, а то, что зарабатываю помимо работы -- это тоже мой труд. Собак кучу, например, стригу, дрессирую группы и индивидуально. И считаю, что это -- не только деньги, а еще и опыт. Потому и могу с уверенностью сказать, что приеду и 99 процентов НО из вольера достану и поведу куда захочу.
kena: Люкс пишет: Опять же. меня волнует дальнейшее сосуществование семьи и собаки. У меня-то он в вольере берешь семью, приходишь в гости и находишь их совместное существование доступным для них, ищи пути и работай с семьей
kena: Люкс пишет: Ну тогда давай не будем про хлюпиков и нехлюпиков. вот тя зацепило, брось...все окейно
Rosomaxa: Люкс Скинь фотку его,интересно же! и чем кормишь его-сушка?
Люкс: kena пишет: вот тя зацепило, брось...все окейно ага, чет зацепило, палец болит, зараза, в буквы даже не попадаю , вот и злюсь Rosomaxa пишет: Скинь фотку его,интересно же! и чем кормишь его-сушка? Ок, завтра сфоткаю, мот даже ролик сделаю, кормлю натуралкой, от сушки, кстати, он нос воротит, хотя кормим его очень мало. Вообще, мне нра -- классный пацан, хоть и кусается
Люкс: kena пишет: берешь семью, приходишь в гости и находишь их совместное существование доступным для них, ищи пути и работай с семьей ну... зоопсихолога нашла... Мне легче десять собак выдрессировать, чем одну семью
kena: Люкс пишет: хоть и кусается кусается от незнания, да и непривыкший к ласке все пройдет Люкс пишет: палец болит, зараза, в буквы даже не попадаю в намордник пальцы не суй можешь попробовать уздечку применить, она тормозит и вперед рваться не позволяет, да и процесс быстрее пойдет с лакомством (правда первые минуты попотеть с "козлом" придеться, это как пить дать)
Елена Павликова: Люкс пишет: Ну тогда давай не будем про хлюпиков и нехлюпиков. Интересно, кто обсуждал твоих личных собак))) Тебе попался такой кобель и ты не знаешь что с ним делать, значит не встречались такие. Хлюпики-нехлюпики это шутка образная, а ты злишься, значит зацепило. Я то в чем виновата?))) Люкс пишет: Потому и могу с уверенностью сказать, что приеду и 99 процентов НО из вольера достану и поведу куда захочу. Так у меня из оставшегося одного процента. Танечка, я же жалею тебя, а ты не понимаешь))) Ты же только к калитке подойдешь, тебя сквозь решетку всосут, ты и не заметишь...
kena: Люкс пишет: ну... зоопсихолога нашла... Мне легче десять собак выдрессировать, чем одну семью а ты как хотела, работать так по полной, тем более за деньги, я и бесплатно так работаю
Anka: Люкс В 80-х у моего инструктора на площадке такой же кадр был, правда не немец, а азиат. Ни строгач, ни другие жесткие методы не помогали, пока инструктор не разозлился и не придушил его голыми руками до потери сознания... После этого, как шелковый стал. Тут главное не переборщить, а то возвращать хозяевам некого будет (хотя для них это может и благо, потому что он их всё равно строить будет).
Люкс: kena пишет: можешь попробовать уздечку применить, она тормозит и вперед рваться не позволяет он не рвется. Он козлится и пытается меня жрать, когда он не хочет что-то делать, а я добиваюсь, чтоб он сделал. Он в любой конфликтной ситуации пытается доказать, что он вожак. А я ему, что нет -- я. А палец я случайно как-то всунула , да так неудачно, прям развалился наполовину. В общем, завтра и правда поснимаю. Даже спровоцирую на войну, чтоб показать -- что из чего у нас вытекает. Благо, фотик с работы стащила
kena: Елена Павликова пишет: Тебе попался такой кобель и ты не знаешь что с ним делать неее, как раз делать то че представляет, а вот с семьей работать не может или не хочет...толку только от такой работы не будет, вот и переживает.
kena: Люкс пишет: В общем, завтра и правда поснимаю. Даже спровоцирую на войну, чтоб показать -- что из чего у нас вытекает. Благо, фотик с работы стащила ток пальцы не пихай больше в намордник
kena: Люкс пишет: Он козлится и пытается меня жрать, когда он не хочет что-то делать, а я добиваюсь, чтоб он сделал. а кому захочется, если никогда не работал, тут только работа каждодневная да с выходом по куче раз в день
Люкс: Елена Павликова пишет: Тебе попался такой кобель и ты не знаешь что с ним делать, значит не попадались такие. Неправильно ты меня поняла. Я хотела что-то новое узнать. А все что мне сказали и даже больше -- я знаю. А кобель не мой, и не хлюпик, не надо на него гнать. Классный кобель. Мне его жалко, боюсь, что его куда-нить на цепь отдадут или застрелят... Елена Павликова пишет: Ты же только к калитке подойдешь, тебя сквозь решетку всосут, ты и не заметишь... Ну вот, а я хотела в гости напроситься... Лет 10 в Питере не была... Anka пишет: пока инструктор не разозлился и не придушил его голыми руками до потери сознания... Реально понимаю, что так сделать не хватит физухи . Кобель релаьно очень физически крепкий. А это мера очень действенная, я знаю. Anka пишет: Тут главное не переборщить, а то возвращать хозяевам некого будет (хотя для них это может и благо, потому что он их всё равно строить будет). Что-то мне подсказывает, что его хозяева отдыхают, пока он у меня. За 6 дней ни одного звонка. Обычно, хозяева интересуются == что да как... А тут тишина, пока я сама не позвонила и не сказала, что надо встретиться... Мне кажется, хозяин инспугался, что я верну ему собаку с деньгами
Люкс: А может думал, что кобель меня сожрал и звонить боялся
kena: Люкс пишет: Реально понимаю, что так сделать не хватит физухи хватит на строгаче подвесить, можешь еще на диете подержать три денька
Люкс: kena пишет: хватит на строгаче подвесить, Не поверишь -- как мертвому припарка. kena пишет: можешь еще на диете подержать три денька А голодовку я ему точно устрою...
Anka: Люкс пишет: кажется, хозяин инспугался, что я верну ему собаку с деньгами Так и есть, стопудово!!!
Люкс: Anka пишет: Так и есть, стопудово!!! Фиг он угадал.
kena: Люкс пишет: хозяин инспугался, что я верну ему собаку с деньгами Люкс пишет: А может думал, что кобель меня сожрал и звонить боялся ради интереса спроси еще , что он думает и как собирается после дрессировки справляться с собакой, будет ли он сам учиться работать со своей собакой, ведь поведение собака примет то же что и раньше когда вернется домой, так как ей так удобнее и привычнее
Елена Павликова: Люкс пишет: Даже спровоцирую на войну, чтоб показать -- что из чего у нас вытекает. УжОс. Как в сказке" ничего-то ты ,Танечка, не поняла"...И так понятно, что за коррекцию строгачом, собака пытается наказать обидчика.
Люкс: kena пишет: ради интереса спроси еще , что он думает и как собирается после дрессировки справляться с собакой, будет ли он сам учиться работать со своей собакой, ведь поведение собака примет то же что и раньше когда вернется домой, так как ей так удобнее и привычнее Я ему, блин, допрос с пристрастием устрою. Злая я. Не люблю, когда сразу не говорят о проблемах, а потом они вдруг вылезают в самый неподходящий момент. Я просто подумала, а если б я ему не одела намордник в первый день? Я же одела просто так... Ну вот просто так... Потому что на глаза попался... Обычно я не одеваю, у меня мой личный выгул за 200 метров от дома и все меня знают и никто внимания не обращает... Вот сожрал бы меня без намордника и что? Все мои собаки сиротами бы остались
romanenko: Соковнин Василий пишет: цитата: По 25 вопросу повестки дня. РЕШИЛИ: Исключить из Положения РКФ о племенном разведении статью III «Требования для отборного разведения». И что теперь? Что-то свеженькое?
Люкс: Елена Павликова пишет: И так понятно, что не коррекцию строгачом, собака пытается наказать обидчика. Собака пытается быть лидером в любой ситуации. Например, зову, подходит, садиться -- ням. Другой раз зову подхожиь садится выдержка ням, потом зову походит садится выдержка ждем глаза -- ням. затем подходит садится выдержка глаза... надоело ждать -- война.
полная версия страницы