Форум
Что будет с породой дальше? (продолжение)
АНДВОЛ: От администратора: Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов: [quote]16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления. [/quote] и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью! А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: Для нормальной комцентрации с малыми мне понадобилось 4-5 занятий. а для двухлетней собаки например?
Люкс: kena пишет: а для двухлетней собаки например? Кобель этот, что мне чуть палец не отъел , как только в нормальный контак вошел со мной, легко понял, что я хочу. Но и правда не все это понимают быстро, а некоторые -- никогда.
kena: Люкс пишет: как только в нормальный контак вошел со мной, легко понял, что я хочу. во-во, нормальный это через сколько занятий?
ДК: Люкс пишет: Но и правда не все это понимают быстро, а некоторые -- никогда. Да ладно вам , Снеговской за год научил театрально в рот смотреть , с балетным походняком .
Снеговской В.: ДК пишет: Да ладно вам , Снеговской за год научил театрально в рот смотреть , с балетным походняком . Не, Вань, не научил ещё до конца. Ещё учить и учить . Так, что за год не получается у меня так, как мне надо .
Люкс: kena пишет: во-во, нормальный это через сколько занятий? Неделю воевали...
ДК: Снеговской В. пишет: Так, что за год не получается у меня так, как мне надо . У тебя получится , собаки хорошие , инструктор тоже
jarven_maa@mail.ru: kena пишет: а для двухлетней собаки например? Свою Дану я взял четырехлетней и совершенно "сырой". На концентрацию, более "размазанную", чем у малых, тоже ушло всего несколько занятий, хотя мои навыки и знания тогда и сейчас не сравнить. А с малыми я не занимался нормативным послушанием и дрессировкой вообще до 8 месяцев - только гуляли и играли. Будут правильные отношения между вами и собакой, будут у собаки нормальные задатки и психика, и концентрацию вы сделаете за несколько подходов, потому что собаке самой это будет приятно и интересно. Другой вопрос, какой уровень вам нужен. Но и тут больше зависит от правильной закладки базы, чтоб потом не пришлось корректировать и переделывать, ведь на переделки времени уйдет гораздо больше, чем на постановку упражнения с ноля.
Rosomaxa: вот собака рабочего разведения.был куплен в 1г.8мес. во Франции.необученным. кстати,никак не продавался из-за агрессии к другим животным.и вот какой он теперь.
Asunta: Rosomaxa пишет: вот собака рабочего разведения.
annka: Rosomaxa пишет: кстати,никак не продавался из-за агрессии к другим животным.и вот какой он теперь. А как он в свободном полёте?
Rosomaxa: Asunta annka пишет: А как он в свободном полёте? абсолютно управляем и ни на кого не нападает.из-за его мягко говоря"сложного характера" хозяин его и взял.мне очень этот пёс понравился на ютубе есть ролики с его работой в защите.
Asunta: Rosomaxa А выступать с ним будут ? А родословную где можно посмотреть ?
Rosomaxa: Asunta родословную не знаю где посмотреть .хозяин Чека-судья-эксперт по дрессировке ОКД-ЗКС,ИПО.(наш инструктор )готовит его по ИПО,так что выступать,наверное,будет.я спрошу,про родуху,на следующем занятии,если интересно.
Елена Павликова: Rosomaxa пишет: кстати,никак не продавался из-за агрессии к другим животным.и вот какой он теперь. Респект владельцу. У собаки более сильный очаг возбуждения подавляет другой(агрессивное отношение к собакам). Это в дрессировке. Поэтому и спрашивают про поведение в свободном полете. А к людям была агрессия?
Rosomaxa: Елена Павликова про людей не знаю,не спрашивала.но первое время он отвечал агрессией хозяину.так что наверное да.
jarven_maa@mail.ru: Rosomaxa , работа с псом проделана серьезная. Достойно уважения.
Asunta: Rosomaxa пишет: про родуху,на следующем занятии,если интересно. Конечно интересно
Iii: Rosomaxa я посмотрела ролики с защитой, они там же на ютубе рядом http://www.youtube.com/watch?v=QYY5VPxboEQ&feature=related мне понравилось как занимаются у вас Очень грамотно. Но родословную по базе не нашла. Хотя питомник этот есть
Rosomaxa: jarven_maa@mail.ru Asunta я узнаю. Iiiэто наша площадка.(вернее,гомельская) а уж мы как рады,что нашли такого учителя! хоть заниматься начали недавно.мне нравится,что человек чётко объясняет,всё "по полкам",говорит, как есть.
Ланка: Rosomaxa пишет: а уж мы как рады,что нашли такого учителя! Можно фамилию тренера?
Rosomaxa: Ланка там в конце ролика есть-Хмылёв Алексей Викторович.
Ланка: Rosomaxa пишет: Ланка там в конце ролика есть-Хмылёв Алексей Викторович.
Люкс: Rosomaxa Теперь поняла о ком Вы говорили. Алексей -- молодец!
Rex Staller: Кстати,анатомически собака похожа на вео)))Это к слову о фр.собаках
ДК: Rosomaxa Россия, Новозыбков пишет: это наша площадка.(вернее,гомельская)
Rosomaxa: Люкс ДК я имела ввиду-где занимаемся.а так,конечно, не наша))))
Iii: покажу Кроху и тут, поближе
ДК: Rosomaxa пишет: я имела ввиду-где занимаемся.а так,конечно, не наша Вы что ездите заниматься в соседнее государство ?
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Вы что ездите заниматься в соседнее государство ? А что, нельзя? С Урала ездят заниматься в Финляндию, а тут и ста километров нет.
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: А что, нельзя? Почему нельзя ? Я этого не говорил . Тем более там специаоисты хорошие .
Елена Павликова: Iii пишет: покажу Кроху Хорошенькая, выразительная
Елена Павликова: Rex Staller пишет: Кстати,анатомически собака похожа на вео)))Это к слову о фр.собаках Не, это к слову о том, что на ЦАЦИБе была собака такого экстерьера.Кстати, она там была чуть ли не единственной.
Asunta: Iii пишет: покажу Кроху и тут, поближе Елена Павликова пишет: Хорошенькая, выразительная очень нравится
Asunta: Вот, ради прикола, расскажу... не знаю то ли плакать, то ли смеяться... Собака сегодня получила "оч.хор" (другая в том же ринге - отлично ). Объяснение судьи : собака ПРОСТАЯ, на сегодняшний день не МОДНАЯ....Рекомендации для плем.использования(на будущее ) : подобрать ЭКСТРЕМАЛЬНОГО кобеля Вообщем, пипец... Сука , 10 мес, крепкая, хорошо пигметированная (в жизни даже ярче), ножки в косичку не заплетаются...Не без недостатков конечно....Короче вот фото
Asunta: Это к тому, что якобы судьи согласно стандарта судят.... P. S. Следовать этим рекомендациям не собираюсь...
Rosomaxa: ДК пишет: Вы что ездите заниматься в соседнее государство ? а у нас не то что инструктора найти-площадки даже нет(40000населения,одни,блин,скверы!) .и отношение к нам там-очень тёплое!и кобеля своего я там(в Гомеле) брала.жалею только,поздновато начали занятия. Iii пишет: покажу Кроху и тут, поближе растёт как на дрожжах! jarven_maa@mail.ru
jarven_maa@mail.ru: Asunta пишет: хорошо пигметированная (в жизни даже ярче) Лиля, яркость (рыжина) и сила пигментации - это разные вещи. Бывают собаки, очень яркие в детстве, с глубоким черным чепраком и ярким рыже-коричневым подпалом, которые с возрастом перецветают, и вся чернота с чепрака исчезает - он становится просто бурым, немного темнее подпала, и поднимается гораздо выше чем был, когда собаке было года два. И деток такие ссобаки дают уже более бледных, чем были сами.
Ланка: Asunta пишет: Сука , 10 мес, крепкая, хорошо пигметированная (в жизни даже ярче), ножки в косичку не заплетаются...Не без недостатков конечно....Короче вот фото Нравится именно такой тип, настоящая овчарка. Asunta пишет: ЭКСТРЕМАЛЬНОГО кобеля Asunta пишет: P. S. Следовать этим рекомендациям не собираюсь.. Я бы тоже плюнула на таких советчиков.
Ланка: Rosomaxa пишет: кобеля своего я там(в Гомеле) брала А у кого брали ?
Ланка: jarven_maa@mail.ru пишет: Бывают собаки, очень яркие в детстве, с глубоким черным чепраком и ярким рыже-коричневым подпалом, которые с возрастом перецветают, и вся чернота с чепрака исчезает - он становится просто бурым, немного темнее подпала, и поднимается гораздо выше чем был, когда собаке было года два. И деток такие ссобаки дают уже более бледных, чем были сами. А в щенячестве на опытный глаз можно определить, какой яркости будет собака во взрослом состоянии ? Ну или хотя бы с большой долей вероятности ?
Asunta: jarven_maa@mail.ru пишет: яркость (рыжина) и сила пигментации - это разные вещи. Вы правы ...я не правильно выразилась... у этой собаки чепрачек поубавится...и пигмента , конечно хотелось бы больше...в некоторых местах ... Но, все равно, коментарии судьи меня убили...
Asunta: Ланка Спасибо
jarven_maa@mail.ru: Ланка пишет: А в щенячестве на опытный глаз можно определить, какой яркости будет собака во взрослом состоянии ? Ну или хотя бы с большой долей вероятности ? Я, как-то, никогда не задавался такой целью. Свои суки, кроме одной, были достаточно хорошо пигментированы и об окрасе щенков можно было сказать точно уже в 2-2,5 месяца. А таких, о которых я написал, я сам не выращивал, просто видел их сбольшими перерывами в разном возрасте, но предположить их будущий окрас можно, заглянув в родословную.
ДК: Ланка пишет: Я бы тоже плюнула на таких советчиков. Фамилия у судьи есть ?
jarven_maa@mail.ru: Ланка пишет: Я бы тоже плюнула на таких советчиков. А я еще б и тапком запустил.
Asunta: ДК пишет: Фамилия у судьи есть ? Да... но не думаю, что она Вам что скажет...И думаю, что аналогичный результат был бы под известным судьей.... Подруга смотрела-смотрела... на овчарок ...и "родила" : "надо было горб начесать и лаком закрепить...или хорошо вычесать ( линять начала ) тогда бы на тех плосодонок похожа была бы...и горб бы выделился..." А брат подруги все спрашивал у меня " чевой-то у них со спинами и ногами ??? ! "
ДК: Asunta пишет: Да...не думаю, что она Вам что скажет...И думаю, что аналогичный результат был бы под известным судьей... При чём тут это ?Если один судья сказал , то негоже чтобы думали про всех , пусть каждый отвечает за себя .Выставка РКФ ?
Asunta: ДК пишет: .Выставка РКФ ? КСУ , городская , Перерва В.И. (кстати, это вторая выставка, на первой - похожий результат , да я и не растраиваюсь, почти ... Рассказала просто анекдот из жизни , мне не нужно мнение судьи чтобы понять какая у меня собака, и звездной болезнью я не страдаю )
Asunta: Вот моей "старушке" исполнится 8 лет - оторвусь по полной... там такие канделябры вместо ног ... все призы соберу в классе ветеранов...ну а если не соберу , ну и по фиг - все равно ж участие бесплатно...
ДК: Asunta пишет: КСУ Во вы живёте, сами в России , на плрщадку ездите в Белоруссию , а выставки Украинские посещаете . Может в КСУ политику изящных НО , попробуйте в Белоруссию
Asunta: ДК пишет: Во вы живёте, сами в России Не, не... я живу в Украине...(вы меня с Rosomaxa, наверное, путаете )
Iii: Asunta Елена Павликова Rosomaxa спасибо Asunta оч.хор - нормальная племенная оценка. Не парьтесь
Елена Павликова: О каких рекомендациях по разведению для 10-ти месячной собаки может идти речь? Странно)))
Iii: сыночков прислали из Находки а это Кольт, в Москве
Rex Staller: Iii Ир,это не Находка,это Партизанск
Т.Алексеенко: Asunta пишет: СУ , городская , Перерва В.И. Интересно, что это за судья у нас такой(я)??????????
kena: Asunta пишет: Сука , 10 мес, крепкая шерсть пока картину портит
jarven_maa@mail.ru: Т.Алексеенко пишет: Интересно, что это за судья у нас такой(я)?????????? Это судья, отдающий себе отчет, что оценивает собаку не по соответствию ее стандарту, а так, как сейчас принято оценивать у других судей.
kena: Елена Павликова пишет: О каких рекомендациях по разведению для 10-ти месячной собаки может идти речь? Странно))) Гыыыы, наверно и для месячных щенков сумеет рекомендацию по разведению дать
jarven_maa@mail.ru: jarven_maa@mail.ru пишет: шерсть пока картину портит Не достаточно длинная.
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: Не достаточно длинная. причем тут длинна?
Asunta: kena пишет: шерсть пока картину портит А что у неё с шерстью ? непойму
Asunta: в том смысле, что получена от гомозиготных родителей (то биш не "несуших" длинную шерсть ), шерсть "набитая" после зимы...
kena: Asunta пишет: А что у неё с шерстью ? непойму скажем так, не созрела ешо шерсть, валенком обзову, не против?
Asunta: kena пишет: скажем так, не созрела ешо шерсть, валенком обзову, не против? не , не против, потому как , наверное так и есть...
Iii: Rex Staller пишет: Ир,это не Находка,это Партизанск нам однохренственно
ДК: Rex Staller пишет: Ир,это не Находка,это Партизанск Как там полицаям будет работаться ?
Маха: Asunta пишет: там такие канделябры вместо ног ..возьму выражение попользоваться?
Asunta: Маха пишет: ..возьму выражение попользоваться? Берите..не жалко
kena: Asunta пишет: не , не против, потому как , наверное так и есть... одно не понятно, зачем эксперту нести всякую ахинею что бы занизить оценку у нас как обычно, сказали на выставках оч.хоры ставить, теперь в лепешку расшибаются придумывая всякую фигню
Rosomaxa: ДК пишет: Во вы живёте, сами в России , на плрщадку ездите в Белоруссию , а выставки Украинские посещаете точно перепутали.я на выставке ни разу не была.не для этого заводила собаку.а вообще,советуют съездить-оценку получить.но как-то не хотца пока
ДК: Rosomaxa пишет: точно перепутали Заработался ))) А эксперты и заморские дают рекомендации ни кому непонятные . Это лишний раз подтверждает их ответственость за породу , кивать на немцев как на законодателей уже как то не вяжется . А экстримала посоветовали , кличку не назвали ))))
Папаша Эксперта: Как тут много из-за оценки (кстати нормальной) пластаються. Вы же рабочее разведение, вам же на оценки плевать... или не плевать?
Lazzara: Папаша Эксперта , дык из-за оценки-то никто вродь и не парится. А вот подход к судейству - пугает.
Папаша Эксперта: Lazzara А что судьи? "Люди как люди, квартирный вопрос только испортил их". Судьи тоже человеки, они разные, и им свойственно ошибаться. Попался неудачный судья - шлепайте к другому. А в целом из-за одной оценки, одного судьи рассуждать о подходе к судейству... Уже писал раньше - не нравиться подход к судейству НО - ищите другую породу или пишите в SV (или РКФ). Кстати серьезный вопрос. На методы оценки и "подход к судейству" может повлиять НКП?
jarven_maa@mail.ru: Папаша, проголодались?
Asunta: Папаша Эксперта пишет: Вы же рабочее разведение, Та собака, к слову, шоу-разведения
Asunta: Папаша Эксперта пишет: Попался неудачный судья - шлепайте к другому. ой , не знаю...чёто уже неохота за свои деньги фигню всякую слушать...Посмотрим, подростем еще , да и не выставках счастье...Знакомый, первый раз побывавший на выставке, не понял смысла, как лучшую собаку выбирают...говорит :" я вот по телеку видел- препятствия разные преодолевают...дрессировку показывают...А тут - СКУЧНО " !!!
Папаша Эксперта: Asunta пишет: да и не выставках счастье... Вот и я удивился что вы так кипешите из-за выставки, вы же на них не ходите, и смысла в них не видите...
ДК: Папаша Эксперта пишет: Попался неудачный судья - шлепайте к другому. Так и шлёпают , поэтому в России все собаки чемпионы России . Что это за чемпионы , м по сравнению с кем они чемпионы ? Судья должен быть как компьютер , а гибкость в судействе должна быть минимальная , а не так что один и тот же состав собак , с разницей в неделю , может быть оцене с точностью до наоборот .
Asunta: Папаша Эксперта пишет: так кипешите из-за выставки, вы же на них не ходите, и смысла в них не видите... С "рабочей" и не хожу ДК у нас то же самое ...Вы точно сказали
Люкс: jarven_maa@mail.ru пишет: Папаша, проголодались? Голод не тетка
Люкс: Папаша Эксперта пишет: Вот и я удивился что вы так кипешите из-за выставки, вы же на них не ходите, и смысла в них не видите... А какой смысл должен быть у выставки? Просвятите нас.
Люкс: ДК пишет: Судья должен быть как компьютер , а гибкость в судействе должна быть минимальная , а не так что один и тот же состав собак , с разницей в неделю , может быть оцене с точностью до наоборот . Как они могут нормально оценить, если и жук и жаба за год олраундерами становятся Я вон сдавала на судью -- дали мне право судить НО, колли и шнауцеров (все эти породы в свое время я держала и знала). Потом я цель не ставила себе открывать другие породы, а те, кто со мной сдавал уже олдаундеры и учат меня, как НО в стойку ставить . А недавно подруги на меня наехали и заставили стажироваться поехать на другие породы. Я поехала, выставка была довольно многочисленная и теперь мне осталось написать заявление и я могу открыть всю 8-ю группу и почти всю 2-ю . Только не хочу. А то потом мои же подруги с меня же и ржать будут, когда я их стану учить как лабрадоров выставлять и разводить
Елена Павликова: Люкс пишет: Я поехала, выставка была довольно многочисленная и теперь мне осталось написать заявление и я могу открыть всю 8-ю группу и почти всю 2-ю . Только не хочу. Зря, Таня...все таки хоть какие, но деньги. И чем другие лучше тебя? ДК пишет: а не так что один и тот же состав собак , с разницей в неделю , может быть оцене с точностью до наоборот . Бывает, что и с разницей в пару часов)))
Люкс: Елена Павликова Так все говорят -- дура))) А я даже не помню, куда лист стажерский запихнула))) Мот давно в унитаз спустила...
Елена Павликова: Люкс Судейство, оно на любителя. Некоторым проводить время со своими собаками куда интереснее.
Люкс: Елена Павликова пишет: Судейство, оно на любителя Это да. Судила как-то -- вывел мальчик собаку, а собак неполнозубый, а мальчик, вижу, так собаку любит, так я сама чуть не плакала, когда мальчику объясняла, почему его собак не может в выставках участвовать . Не, мне нельзя, у меня нервная система слабая
Елена Павликова: Люкс Да, владельцев бывает жалко. Выставляли щенка из моего п-ка...судья из Финляндии собственноручно зубы осматривал- подтянул его к себе за ошейник, а он возьми и рыкни за такое обращение на судью, так красавчика в хвост поставили...потом хозяйка долго на моей груди рыдала ...я не знала как ее и утешить...))) Ничего, потом подрос и нормально выставлялся- умники, которые сами в пасть лезут, больше не попадались.
jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: Это да. Судила как-то -- вывел мальчик собаку, а собак неполнозубый, а мальчик, вижу, так собаку любит, так я сама чуть не плакала, когда мальчику объясняла, почему его собак не может в выставках участвовать . Не, мне нельзя, у меня нервная система слабая Та же самая фигня.
Люкс: Был у меня кобель (я его взрослым перекупила, хозяева не справились) классный, смелый, с серьезным характером, мы с ним около месяца выясняли -- кто в доме все-тки хозяин. В итоге он снизошел до равности. Но мне было достаточно на тот момент, думаю -- все еще впереди. Повезла на выставку, он еще и без оценки вообще был. Думаю, хоть бы он меня жрать не начал, когда в зуьы полезу. Начала зубы показывать, ну и понятное дело голову наклонила, что самой видеть -- хорошо ли зубы видны. И вдруг вижу -- у кобла глаза бешеными становятся, думаю -- хана! Я руки из пасти, его за ошейник. И вовремя. Правда кобель не меня хотел жрать, а судью, которая хотела палец ему в пасть сунуть. В общем, обошлось. Правда, кобеля я потом продала . Попала в больницу с сотрясением мозга, пролежала 10 дней, домой приехала, к кобелю подошла -- а он сказал: ты кто?! ну-как вали отсюда! В общем, сражаться с ним по второму кругу у меня на тот момент сил не было. До сих пор кобеля вспомнинаю и жалею, что мозг стрясла невовремя
Елена Павликова: Люкс Стрясывать мозг никогда вовремя не бывает...обидно конечно...
romanenko: Папаша Эксперта пишет: А что судьи? "Люди как люди, квартирный вопрос только испортил их". Судьи тоже человеки, они разные, и им свойственно ошибаться. Попался неудачный судья - шлепайте к другому. А в целом из-за одной оценки, одного судьи рассуждать о подходе к судейству... Кстати - как Ваши успехи на выставке? Вроде уже должна была состояться?
Люкс: romanenko пишет: Вроде уже должна была состояться? А я муть-пробу видела на роликах -- . И неужели после этого будут говорить, что в породе все нормально? Что же все-таки будет с породой дальше...
Asunta: Люкс пишет: . И неужели после этого будут говорить, что в породе все нормально? А то ! ...Такие Звэри... ( )
Люкс: А еще я видела как движутся в замедленном темпе самые новомодные собаки. -- суставы задних ног как на шарнирах выворачиваются туды-суды... А передние как балерины выбрасывают -- вверх и в стороны, вверх и в стороны... И это -- победители классов... Я плакаль . Даже не смешно, чес. слово. Животные ж страдают от такой селекции...
Rex Staller: Эт она с нашего Кубка ролики посмотрела
Люкс: ага
Iii: и я посмотрела давайте хоть муть-пробу им кинем, а то не поверят жеж
Люкс: она, муть эта, кстати, на форуме этом дальневосточном есть. Раз выкладывают такое, значит считают, наверное -- что так должно быть
Iii: ой и правда! Они сами выложили ЭТО Я то постеснялась, думала вдруг кого обижу, а они все сами показали http://tornados2.b.qip.ru/?1-12-0-00000026-000-120-0
Т.Алексеенко: Люкс пишет: Раз выкладывают такое, значит считают, наверное -- что так должно быть Мда . Про хождение рядом, хватки, облаивание и т.д. скромно промолчу. Вопрос - какое расстояние занимала лобовая (если ЭТО можно так назвать )? Я насчитала примерно метров 20-25(максимум) . И второй вопрос - почему фигурант убегал, а затем разворачивался? Это по каким таким правилам? Люкс пишет: Что же все-таки будет с породой дальше...
Люкс: Т.Алексеенко пишет: И второй вопрос - почему фигурант убегал, а затем разворачивался? Это по каким таким правилам? У меня этот вопрос возникал тоже, но я подумала, что отстала от жизни, ужеж сто лет на монках не была, думала правила поменялись И еще о судействе. Куча собак получила -- выражено, отпускает, но 99 процентов этой кучи постоянно терибили рукав. Я уж подумала, что потеряла очки, поэтому нифига не вижу, сходила к коллеге одолжила -- то же самое
Т.Алексеенко: Люкс пишет: Куча собак получила -- выражено, отпускает, но 99 процентов этой кучи постоянно терибили рукав. Кто ж его знает, по каким правилам проходило судейство .
Rosomaxa: Люкс пишет: Куча собак получила -- выражено, отпускает нема слов! чем гордяться?плакать надо...
Vetal: Люкс пишет: постоянно терибили рукав Оценка выражено теребит! Сейчас же много нового и "полезного" для НО вводят, запретили удары стеком, например. Что там ещё хорошего? длинношёрстные... Скоро скажут: не должны лаять. Я хоть и не представляю "рабочий лагерь", но такой хоккей нам не нужен! Вообще никакой не представляю...
Iii: Т.Алексеенко пишет: почему фигурант убегал, а затем разворачивался? Это по каким таким правилам? у меня такой же был вопрос вот еще ролик с той же выставки. кобели
Iii:
Vetal: Это собаки не рукав теребят, это они выдернутые нитки обратно вправляют.
Iii: а по этим роликам у меня был вопрос почему фактор неожиданности не был такой уж неожиданностью? Проводники подходили к укрытию со стороны фигуранта, т.е получается шли прямо на него, он выскакивал и ... они выдергивали нитки ?
ЗакусАЙ: Vetal пишет: Оценка выражено теребит! Вспомнилось... "Не болтайте ерундой!.. Стало быть... теребит ерунду! А я нИпОнил, чего вы так все резко в обмороки попадали? Можно подумать предыдущие ролики с мутпроб, выкладываемые в теме, чем-то принсипиально отличались в лучшую сторону...
Vetal: Iii пишет: вот еще ролик с той же выставки. кобели Если уж "Лучшая мутпроба" выдёргивает нитки, оглядывается на проводника и бродит вокруг фигуранта , то что же говорить про остальных. Если не выполнен этот элементарный норматив , то и не стоило бы давать никому этот приз!
ЗакусАЙ: Т.Алексеенко пишет: И второй вопрос - почему фигурант убегал, а затем разворачивался? Это по каким таким правилам? По ЗКСным.
ЗакусАЙ: Vetal пишет: запретили удары стеком Откуда дровишки?
jarven_maa@mail.ru: Посмотрел.
Т.Алексеенко: ЗакусАЙ пишет: По ЗКСным. Понятненько .
Vetal: ЗакусАЙ пишет: Откуда дровишки? У нас с этого года на спецвыставках по НО стеком на мутпробе не бьют, говорят вроде как зелёные запретили... Вот с форума Varthof http://varthof.b.qip.ru/?1-0-40-00001022-000-10001-0 сообщение Olga Sukonnikova (прошу прощения перепечатываю без разрешения): на общественность в Европе давят "зеленые" с целью запретить защитные виды спорта с собаками и в этом плане также необходимо будет вносить изменения (говорилось об отмете ударов стеком на защите, также об отмене лобовой атаки и ее замене на что-то другое говорят уже не первый раз) Так что ничего страшного - главное, чтобы собака, в принципе, не очень пуганулась когда фигурант выскочит с криками из укрытия.
jarven_maa@mail.ru: Vetal пишет: главное, чтобы собака, в принципе, не очень пуганулась когда фигурант выскочит с криками из укрытия. А он выскочит? На роликах он сам выглядит перепуганным, наткнувшись у выхода на собаку.
Iii: ЗакусАЙ пишет: я нИпОнил, чего вы так все резко в обмороки попадали? Можно подумать предыдущие ролики с мутпроб, выкладываемые в теме, чем-то принсипиально отличались в лучшую сторону... то выкладывали единичные ролики, а тут массовое творение
Маха: Vetal пишет: вроде как зелёные запретили Зеленые человечки?!?прикольно...
Iii: ЗакусАЙ пишет: я нИпОнил, чего вы так все резко в обмороки попадали? Можно подумать предыдущие ролики с мутпроб, выкладываемые в теме, чем-то принсипиально отличались в лучшую сторону... то выкладывали единичные ролики, а тут массовое творение
Iii: ЗакусАЙ пишет: я нИпОнил, чего вы так все резко в обмороки попадали? Можно подумать предыдущие ролики с мутпроб, выкладываемые в теме, чем-то принсипиально отличались в лучшую сторону... то выкладывали единичные ролики, а тут массовое творение
Маха: Vetal пишет: вроде как зелёные запретили Зеленые человечки?!?прикольно... Vetal пишет: Это собаки не рукав теребят просто зубы в рукаве застряли
Маха: Vetal пишет: вроде как зелёные запретили Зеленые человечки?!?прикольно... Vetal пишет: Это собаки не рукав теребят просто зубы в рукаве застряли
Маха: Вот это глюк..действительно зеленые человечки..
kena: учитеся..."шоу скалалазанье"
kena: -Жду кина -Кина не будет, не дожеси
kena: Я сказала выше Молодец!
Aper: kena человеку в защитном респект собакам низачот. Ксюх...пишы ишчо
Елена Павликова: Vetal пишет: У нас с этого года на спецвыставках по НО стеком на мутпробе не бьют Даже я, не живя в Вашей стране, знаю, что стеком на мутпробе украинских выставок удары наносятся. Их даже слышно. Чего Вы сеете панику?)))
Iii: kena пишет: шоу скалалазанье
Елена Павликова: ой и правда! Они сами выложили ЭТО Я то постеснялась, думала вдруг кого обижу, а они все сами показали Теоретики интернетные, млин...))) Хоть показали бы когда... как у самих собаки кусаются чтоб от начала и до конца...))) мутпробы ждут вас...велком)))
Люкс: Елена Павликова пишет: Хоть показали бы когда... как у самих собаки кусаются чтоб от начала и до конца...))) Но так кусаться не должны -- не наши, не их...
Елена Павликова: Люкс Должны - не должны...ценность форума в информативности, а не в перемывании костей. Пусть люди ходят на выставки, выкладывают видео и не потому, что считают проверку супер, или нет...а чтобы было. А из-за ваших обсуждений теперь все должны дома сидеть и в интернете строчить?)))
jarven_maa@mail.ru: Ну, почему сразу дома? Пусть лучше на площадку лишний раз сходят. Большую часть из показанных собак для мутпробы-то можно подготовить. А вот у кобелей-однопометников из Хабаровска ИПО липовое.
Люкс: Елена Павликова пишет: усть люди ходят на выставки, выкладывают видео и не потому, что считают проверку супер, или нет...а чтобы было. Пусть ходят, только оценки должны получать объективные, и не липовые. Это то же самое, что двоечнику по блату пятерки ставить. До чего дойдем? Я уже спрашивала -- почему собакам, которые не отпускают ставят -- выражено-отпускает? Для чего существует тогда система оценок, для чего такая проверка, где оценки натягивают? Если б тем собакам были выставлены правильные оценки (и если б так было всегда и везде), никто б и слова не сказал, а владельцы да -- либо перестали бы на выставки ходить и не хвастались бы липовыми титулами, либо готовили бы собак как положено, а не смогли бы, значит бы не пускали их в разведение, потому что не получили бы допуск. Все взаимосвязано.
Iii: Люкс пишет: Пусть ходят, только оценки должны получать объективные, и не липовые конечно. Об том и речь. В Яхроме выходили спортсмены, показывали как надо и тоже получили оценку выражено отпускает. Только видео с мутпробы никак не допросимся. Вот тогда сравнили бы. Но лично мне на выставку после таких оценок выходить совсем не хочется.
Елена Павликова: Люкс пишет: Я уже спрашивала -- почему собакам, которые не отпускают ставят -- выражено-отпускает? Для чего существует тогда система оценок, для чего такая проверка, где оценки натягивают? Если б тем собакам были выставлены правильные оценки (и если б так было всегда и везде), никто б и слова не сказал Таня, спрашивать надо на форуме СФ, или на судейском, если такой есть)) Ты в первый раз узнала, что правила таковы, что если собака после команды отпустила, то даже если после этого прихватывает, то ей ставят" отпускает"?
Люкс: Елена Павликова пишет: Ты в первый раз узнала, что правила таковы, что если собака после команды отпустила, то даже если после этого прихватывает, то ей ставят" отпускает"? Они не отпускали вообще! . Они все время теребили рукав . Ну неужели ты, которая занималась военкой, считаешь, что это допустимо? Что на это надо закрывать глаза и раздавать таким собакам титулы, чтоб в родословных их щенков писалось -- отборное разведение?
Елена Павликова: Iii пишет: В Яхроме выходили спортсмены, показывали как надо Не надо брать за основу тех спортсменов,- они здесь не строчат, а с собаками работают.Показывайте мутпробу своих собак. А то кто-то другой сделал как надо, а кости всем перемываете вы ...)))
Люкс: Елена Павликова пишет: А то кто-то другой сделал как надо, а кости всем перемываете вы ...)))ъ Короче, надо признать, что все ок. Так и надо. Печально.
Елена Павликова: Люкс пишет: Они все время теребили рукав А я еще видео не смотрела))) У меня собаки бурчат когда слышат кусачку)))соседей будить не хотелось, а без звука смотреть не интересно
Елена Павликова: Люкс пишет: Короче, надо признать, что все ок. Так и надо. Печально Та не надо ничего признавать. Надо брать в руки собаку, поводок и выходить на поле.
Люкс: Елена Павликова пишет: А я еще видео не смотрела))) Так посмотри... А насчет того, что косточки перемываем, так это ж выставлено на всеообщее обозрение. У меня, например, работа моя профессиональная (не собачья ) тоже на виду, так если я бяку какую сделаю, то обосрут так, что мама не горюй!
Елена Павликова: Люкс пишет: Что на это надо закрывать глаза и раздавать таким собакам титулы, чтоб в родословных их щенков писалось -- отборное разведение? "Отборное разведение" пишут когда родители имеют Ккл1. Титул Чемпион России, Беларуси, Украины без мутпробы и проверки на выстрел тебя не смущает?
Люкс: Елена Павликова пишет: Надо брать в руки собаку, поводок и выходить на поле. Ну возьмешь ты собаку, пойдешь, сделаешь, приедешь, отработаешь как надо, а сосед твой с некудышней собакой такую же оценку как ты получит и также будет рекламировать свою собаку , как ты. Это нормально что ли? Молчать об этом надо? Короче, забить на породу? Пусть плодятся? Ну не знаю...
Елена Павликова: Люкс пишет: так если я бяку какую сделаю, то обосрут так, что мама не горюй! То ж не в интернете...))
Люкс: Елена Павликова пишет: "Отборное разведение" пишут когда родители имеют Ккл1. Титул Чемпион России, Беларуси, Украины без мутпробы и проверки на выстрел тебя не смущает? Как это? Чтобы получить керкласс, надо сдать испытания, где есть (должна быть) проверка на выстрел, а если ее нету
Люкс: Елена Павликова пишет: То ж не в интернете...)) Так еще хуже . В интернете фигня.
Елена Павликова: Люкс пишет: Ну возьмешь ты собаку, пойдешь, сделаешь, приедешь, отработаешь как надо, а сосед твой с некудышней собакой такую же оценку как ты получит и также будет рекламировать свою собаку , как ты. Это нормально что ли? Молчать об этом надо? Короче, забить на породу? Пусть плодятся? Ну не знаю... Ну ты даешь...функционерам не качество породы нужно, а ее количество...Извини, если открыла тебе на это глаза...))
Люкс: Елена Павликова пишет: Ну ты даешь...функционерам не качество породы нужно, а ее количество...Извини, если открыла тебе на это глаза...)) Так чего тогда обижаться, что нефукнционеры об этом прямо говорят -- о некачественном количестве...
Елена Павликова: Люкс пишет: В интернете фигня. Не скажи...многие переживают, поскольку это публично...
Люкс: Елена Павликова пишет: Не скажи...многие переживают, поскольку это публично... А когда идут позориться на проверку не переживают? .
Елена Павликова: Люкс пишет: Так чего тогда обижаться, что нефукнционеры об этом прямо говорят -- о некачественном количестве... Люди то( простые владельцы) в этом не виноваты...
Люкс: *PRIVAT*
Asunta: Люкс пишет: Все взаимосвязано. Это точно.....взаимосвязано с потерей бабла ...Если некий судья будет честно ставить оценки, его не будут приглашать на выставки...Потому как Организаторы потеряют деньги...так как на их выставки не будут ходить...Так же если фигурант будет честно посылать на диван каждую слабую собаку - останется без работы...Как разорвать этот порочный круг я не знаю... (На выставке ж принцип чтобы все получили хорошие оценки...чтоб интерес был ходить на них )
Елена Павликова: Люкс пишет: А когда идут позориться на проверку не переживают? А же говорю, что писать об этом по этическим соображениям в праве те, кто сам на этих мутпробах участвует и достойно. Ты когда на такой была в последний раз?
Vetal: Елена Павликова пишет: Чего Вы сеете панику?))) Вот смотрите: моно по НО в Мариуполе 05.06.11г. судья Тимофеева, когда откроете страницу начинайте со второго видео (первое не отсюда). Видео общедоступно. С этого года у нас не бьют - только машут стеком, так как жарковато уже на улице... http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C+%D0%BC%D1%83%D1%82%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B0&aq=f Это Вам послышались удары или они были прошлогодние.
Люкс: Елена Павликова пишет: Люди то( простые владельцы) в этом не виноваты... Они не простые владельцы, а в большинстве своем заводчики и владельцы племенных особей. Простому владельцу эти моны нафик не нужны, он лучше собаке лишнюю кость купит, чем деньги тратить непонятно на что.
Елена Павликова: Asunta
ЗакусАЙ: Vetal , А, ну Дося много чего пишет.
Люкс: Елена Павликова пишет: А же говорю, что писать об этом по этическим соображениям в праве те, кто сам на этих мутпробах участвует и достойно. Ты когда на такой была в последний раз? Нет, писать об этом может даже человек, не имеющий собак, но имеющий представление о правилах и системе оценок. Я -- давным-давно не была и похоже не буду еще долго, но это не лишает меня права голоса. А ты скажи -- повела бы собаку с ТАКОЙ подготовкой?
Asunta: Елена Павликова пишет: Надо брать в руки собаку, поводок и выходить Та да....Может в сравнеи хоть у некоторых людей глаза откроются... А все таки несправедливо что какой-то трусаватый горбыль с куплеными бумажками имеет Кёркласс 1 , а собака которая честно все сдала имеет 2-ой потому как то посчитал , что она недостаточна "красива"...
Vetal: У меня собака шоу класса, в головке ринга не ходит, мутроба у неё не проблема - плотный хват, отпуск без проблем, контролирует фигуранта пока не подойду. НО ЭТИ КАЧЕСТВА НЕ ИГРАЮТ НИКАКОЙ РОЛИ ПРИ ОБЩЕЙ ОЦЕНКЕ! На спецвыставке под Вольгамом Лаубером 08.05.11г. у нас была 2-я лучшая кусачка из 17 сук, в ринге он ставит оценку оч.хорошо, место 12. Я у него спрашиваю: у моей собаки лучший кусь, это её как-то характеризует с положительной стороны как овчарку, может это как-то компенсировать недостатки экстерьера, почему оч.хор? (а днём раньше он ей присвоил KKL-1!!! всё у неё такое хорошее и крепкое) Он и говорит: у нас тут не соревнования... С местом я согласен, но почему не дать отлично хотя бы "за проявленный героизм", так сказать? Получается, что даже на спец выставке решающую роль играет только КРАСОТА, то есть модный экстерьер. Возможно я чего-то не понимаю, так как не большой профессионал в этом вопросе, но мне казалось, что экстерьер + качества настоящей овчарки должны учитываться при оценке. Пришли, побегали, кубки, чемпионы, КЧК и т.д и т.п., а какой в этом смысл, если 90% только бегать и умеют, это же не декоративная порода в конце-то концов... Вот нафиг они такие красивые, для кого их разводят?????
Елена Павликова: Vetal пишет: только машут стеком, так как жарковато уже на улице... Борисполь -это Украина. Видео с проверки смотрела. Там было с ударами. Тема http://lottas.b.qip.ru/?1-5-0-00000892-000-0-0-1307014902 За ссылку на видео
Елена Павликова: Люкс пишет: Они не простые владельцы, а в большинстве своем заводчики и владельцы племенных особей. Простому владельцу эти моны нафик не нужны, он лучше собаке лишнюю кость купит, чем деньги тратить непонятно на что Таня, ты за всех-то не говори...
Asunta: Vetal Кстати...я не совсем поняла...про собаку которая получила "недостаточно"...Я видела два варианта и в одном собака с этой кличкой откусалась...
Люкс: Vetal пишет: Возможно я чего-то не понимаю, так как не большой профессионал И не только Вы. Не понимают даже профессионалы...
Clair: Iii пишет: то выкладывали единичные ролики, а тут массовое творение Я выкладывала полное видео с мутпробы с двух казанских моно - прошлого и этого года. Тоже зрелище печальное. Жаль, что не получилось еще одну моно заснять.
Vetal: Елена Павликова пишет: Там было с ударами. Возможно фигурант забылся? Но нам сказали с этого года всё - не бьют, участвовал в Донецке и смотрел Мариуполь - не били... Не могу найти где это на "законодательном" уровне записано, если это правда, то очень грустно становится...
Asunta: Vetal
вiдклiма: Т.Алексеенко пишет: - почему фигурант убегал, а затем разворачивался? Это по каким таким правилам? "Криминала" тут нет. Фигурант в принципе к отметке обозначенной оранжевой пирамидкой мог и шагом идти. В ЗКС собаку пускают за убегающим после поднятия им стека, здесь же пуски были после разворота и начала движения на собаку. То что фигурант убегал, возбуждая тем самым собаку говорит о том, что скорее всего он ее и готовил. Кермастер Федоров на это не обратил внимание или , что вероятнее всего "пошел на встречу организаторам" как это он уже делал в Ульяновске 5 июня. ЗакусАЙ пишет: Можно подумать предыдущие ролики с мутпроб, выкладываемые в теме, чем-то принципиально отличались в лучшую сторону... Давайте посмотрим мут пробы с Зигеров, ведь там тоже самое и собаки получают VA! От туда все и идет, отличие пожалуй лишь в том, что женщин в этом деле все таки значительно меньше чем у нас.
Clair: А второго июля моно ВЕО будет. Тоже постараюсь поснимать. Или это в соседнюю тему?
ЗакусАЙ: Asunta пишет: Как разорвать этот порочный круг я не знаю... Элементарно, Ватсон. Иметь основной недрессировочно-судейский источник дохода для поимения возможности заниматься дрессировкой и судейством не выживания для.
Vetal: Asunta пишет: я не совсем поняла...про собаку которая получила "недостаточно" Я просто выложил страницу с Ю-туба по выставке, кто там как откусался подробно не скажу, запись не моя, хотел показать, что стеком не бьют. А о какой конкретно собаке речь?
Елена Павликова: Люкс пишет: Нет, писать об этом может даже человек, не имеющий собак, но имеющий представление о правилах и системе оценок. Я же написАла, что правила таковы, что собака может теребить, прихватывать рукав после того как отпустила. Оценки судей лояльны. Теперь напиши куда следует и исправь порядок проверки.
ЗакусАЙ: вiдклiма пишет: Или это в соседнюю тему? В отдельную тему с названьем гордым XXX.
Елена Павликова: Clair пишет: Жаль, что не получилось еще одну моно заснять Да, жалко...
Елена Павликова: Clair пишет: А второго июля моно ВЕО будет. Тоже постараюсь поснимать. Или это в соседнюю тему? Все равно куда. А Вас туда пустят?
ЗакусАЙ: вiдклiма пишет: То что фигурант убегал, возбуждая тем самым собаку говорит о том, что скорее всего он ее и готовил. Уверяю вас, что проверить качества собаки при таком сценарии проверкпи можно - переключить собаку из состояния добычного драйва, развернувшись, можно тоже; разумеется, для этого не нужно быть вареной мухой, а совсем даже напротив, нужно двигаться, злиться и гореть душой.
Елена Павликова: вiдклiма пишет: Давайте посмотрим мут пробы с Зигеров, ведь там тоже самое и собаки получают VA! От туда все и идет, отличие пожалуй лишь в том, что женщин в этом деле все таки значительно меньше чем у нас А сколько муЩин на китайских выставках)) Туда женщин даже близко не подпускают. Не дамское это дело за поводок держаться)) На Зигере судейство еще более лояльное. Там собаку, прихватывающую за ногу не снимают, а у нас могут запросто ...
Vetal: ЗакусАЙ пишет: нужно двигаться, злиться и гореть душой. Вот с такими фигурантами многие очень переживают за своих собанек на мутпробе! И у нас такие есть! Но опять же как писалось выше: приглашать не будут, если всё по-настоящему будет!
Clair: Елена Павликова пишет: правила таковы, что собака может теребить, прихватывать рукав после того как отпустила Подскажите пожалуйста, где можно прочитать правила выставления оценки TSB на мутпробе? Вот чтобы было четко описано, в коком случае ставится "выражено", в каком - "имеется", в каком - "недостаточно". Ну и "отпускает" или " не отпускает".
Елена Павликова: То что фигурант убегал, возбуждая тем самым собаку говорит о том, что скорее всего он ее и готовил. Это ни о чем не говорит. Обычная многолетняя практика проверки на одного фигуранта.
Asunta: Vetal ну в вашей сылке Диар Ривер Плейт - недостаточно, а здесь в списке- выражено http://lottas.kamrbb.ru/?x=read&razdel=5&tema=869&start=0
Елена Павликова: Clair пишет: Подскажите пожалуйста, где можно прочитать правила выставления оценки TSB на мутпробе? В любом выставочном каталоге описаны правила проведения выставки и проверки. Приходите на выставку- покупаете и читаете.
Люкс: Елена Павликова пишет: Я же написАла, что правила таковы, что собака может теребить, прихватывать рукав после того как отпустила. Я не знаю, где так написано. Вот что нашла: Оценка по результатам проверки может быть: · «бойцовые качества ярко выражены» - в тех случаях, когда собака демонстрирует бесстрашие, активность и внимание в борьбе, показывая сильную хватку. · «бойцовые качества имеются» - в тех случаях, когда собака демонстрирует недостаточно сильную хватку, отвлекается, но затем возвращается к фигуранту, а также в других случаях, когда отмечается снижение бойцовых качеств собаки, однако она не показывает боязни и ее работа достаточна для удержания фигуранта. · «бойцовые качества недостаточны» - в тех случаях, когда собака не производит хватки рукава фигуранта, демонстрирует боязнь замаха или фигуранта, отвлекается от охраны фигуранта, создавая реальную возможность для его ухода. Отпуск рукава по команде проводника фиксируется отметкой «собака отпускает». Если прекращение хватки не было достигнуто в результате 3-х команд на каждом их этапов проверки, либо было достигнуто механическим путем, то в оценке отмечается «собака не отпускает». Не написано, что отпуск засчитывается с тереблением рукава
Clair: Елена Павликова пишет: А Вас туда пустят? Не знаю. Иногда думаю - еще пара выставок, и меня прям на входе будут в лицо бить. А потом комменты к видео с стиле "ой, какая у нас мамка классная" (там "имеется" с натяжкой, но судья ставит в/о) почитаю - и не так страшно становится. Большинство-то то считает, что так оно и должно быть
Елена Павликова: Vetal пишет: Вот с такими фигурантами многие очень переживают за своих собанек на мутпробе! А вот и нет. Многие переживают, если фигур спит на ходу...
Iii: Елена Павликова пишет: Не надо брать за основу тех спортсменов,- они здесь не строчат, а с собаками работают.Показывайте мутпробу своих собак. А то кто-то другой сделал как надо, а кости всем перемываете вы . почему не брать спортсменов за основу? Я именно на них и равняюсь. И считаю, что им оценка дана правильная, а те, кто отработал хуже, должны получить оценку ниже. И вообще, причем тут наши личные собаки? Я разве говорю, что мои лучше, при этом не показывая ролики? Или претендую на завышенную оценку? Я просто знаю КАК надо, равняюсь на тех, кто работает лучше и считаю без разницы кто показал КАК, вернее у кого лучше получается, тот и должен показывать. А что касается писать в интернете или обсуждать - дак все люди разные, кто-то в интернете обсуждает, а кто-то у себя на кухне или по личкам. Никто не может запретить обсуждать, тем более, что обсуждается не конкретная работа одной собаки, а в целом, тенденция. Зачем тогда вообще нужна мутпроба? Для какой цели ее проводят? Если нужно собрать бабло с выставки, дак чего проще вообще ее не проводить. Тогда уууу сколько народу соберется. Clair пишет: Я выкладывала полное видео с мутпробы с двух казанских моно - прошлого и этого года. я не смотрела Vetal пишет: Возможно фигурант забылся?
Елена Павликова: Люкс пишет: Не написано, что отпуск засчитывается с тереблением рукава Таня, прекращение хватки - это ее прекращение. В правилах не сказано, что за ее возобновление собака штрафуется. Ну посмотри как образец Зигер.
Vetal: Asunta пишет: ну в вашей сылке Диар Ривер Плейт - недостаточно, а здесь в списке- выражено Ссылка не моя, взята с темы мариупольской выставки на Лоттасе, кто записывал и выкладывал на Ю-туб не знаю...
Елена Павликова: Iii пишет: почему не брать спортсменов за основу? Я именно на них и равняюсь. Покажи где ты на них поравнялась Iii пишет: Я просто знаю КАК надо, Ира, как надо мы тут все знаем...весь форум знает
ЗакусАЙ: Vetal пишет: Но опять же как писалось выше: приглашать не будут, если всё по-настоящему будет! Меня зовут в Казахстан работать на монке. Организатор знает - я, в общем-то, сразу сообщил, что играться в поддавки мне скушно и грустно; работу мою организатор видел. Я не могу о себе гордо заявить что я большой и злобный гатткий лось, но откровенно слабых собак я, конечно, прогоню. А впрочем, повторюсь - плохо, если у фигуранта источник заработка один; тогда он вынужден становиться, пардон муа, проституткой или менять профессию вовсе. У меня и основная работа есть, и передержка - еще один и хороший честный источник заработка; я могу себе позволить не заниматься мне неинтересными собаками, не прогибаться ни под кого при проверках. Все это красяво описал, аж самому себе зАвидно стало...
Clair: Елена Павликова пишет: В любом выставочном каталоге описаны правила проведения выставки и проверки. Вопрос, собственно, был к тому, что эти правила не описаны ни в одном известном мне документе РКФ. Это есть только в правилах ИПО В казанских каталогах печатается выдержка из положения о выставках. Там критериев выставления оценки нет. Люкс, вот я на мутпробах вижу в основном "демонстрирует боязнь замаха или фигуранта, отвлекается от охраны фигуранта, создавая реальную возможность для его ухода". Гораздо реже - "демонстрирует недостаточно сильную хватку, отвлекается, но затем возвращается к фигуранту, а также ... отмечается снижение бойцовых качеств собаки, однако она не показывает боязни и ее работа достаточна для удержания фигуранта". А уж "демонстрирует бесстрашие, активность и внимание в борьбе, показывая сильную хватку" - одна-две собаки на выставку. Про "отпускает" вообще молчу
Iii: Елена Павликова пишет: Там собаку, прихватывающую за ногу не снимают, а у нас могут запросто ... на той приморской выставке не снимали. Много собак прихватывали и за ногу и за другие части тела.
Елена Павликова: Clair пишет: Не знаю. Иногда думаю - еще пара выставок, и меня прям на входе будут в лицо бить. Ой,...
Люкс: Елена Павликова пишет: Таня, прекращение хватки - это ее прекращение. В правилах не сказано, что за ее возобновление собака штрафуется. Ну посмотри как образец Зигер. Я понимаю буквально, как написано. Там комментарии не проводятся, прекращение хватки -- это отпуск рукава а не ослабление хватки и постоянное зависание на нем. Елена Павликова пишет: Ну посмотри как образец Зигер. Да не хочу я . К тому же ты говоришь, что там еще хуже. Куда уж хуже-то. Я эти не все смотрела, у меня настроение испортилось, чуть не плакала, еле работу сделала.
Vetal: Елена Павликова пишет: Многие переживают, если фигур спит на ходу... Да, конечно, надо же развеселить собачку, но если фигурант будет по-настоящему работать, то многие послетают, не добегут, испугавшись взгляда, в крайнем случае заклинит их и не отпустят, но это уже лучше (на мой взгляд)! Я за активных фигурантов!!! И пускай собак проверяют честно и ВСЕХ. Где бы тогда были все наши чемпионы?
Елена Павликова: Iii пишет: на той приморской выставке не снимали. Много собак прихватывали и за ногу и за другие части тела. Когда судья иностранный, то возможно и не снимут, а вот наши... отличаются суровостью))
Vetal: ЗакусАЙ пишет: Все это красяво описал, аж самому себе зАвидно стало... Да, очень...
Елена Павликова: Все, мне на занятия пора. Спасибо за компанию
Люкс: Елена Павликова пишет: Все, мне на занятия пора. удачи!
Iii: Елена Павликова пишет: В правилах не сказано, что за ее возобновление собака штрафуется. по правилам испытаний за это снимается. Т.е собака должна отпустить полностью, если прихватила, дается повторная команда, а повторов допускается только 3. Даже если при подходе проводника собака уже отпустила, а потом схватила опять - снимается. Елена Павликова пишет: Покажи где ты на них поравнялась что значит покажи Я равняюсь на работу и пока у меня не будет так же, как у них, я считаю, что у меня плохо, не требую оценок, равных им, учусь у них, езжу к ним на площадку и на семинары, тем и равняюсь. Это не значит, что уже поравнялась Елена Павликова пишет: Ира, как надо мы тут все знаем...весь форум знает и? Считает, что судья был прав?
kena: Iii пишет: почему не брать спортсменов за основу? Я именно на них и равняюсь. И считаю, что им оценка дана правильная, а те, кто отработал хуже, должны получить оценку ниже. Ира, а зачем людям ровняться на спортсменов и зачем делать из собак шаблон, у каждой собаки свой характер, свои нервы, своя подготовка, своя манера поведения на выставках...не доработали сейчас доработают к следующей, в чем проблема. и за что собакам снижать оценку, снижать ее надо за слабость, боязнь, а не за чуть хуже чем спортивная отработала...эт вообще весело бы звучало на выставке при экспертизе
Люкс: kena пишет: не доработали сейчас доработают к следующей, в чем проблема. да проблема в честности выставления оценок! Больше ни в чем! Не прошла проверку -- значит не прошла, пусть дорабатывает, приезжает и проходит, кто против? kena пишет: и за что собакам снижать оценку, снижать ее надо за слабость, боязнь, а не за чуть хуже чем спортивная отработала... Чуть хуже отработала немножно не то, что не отработала в соответствии с требованиями.
Piyavka: пересмотрела счас мутьпробу с харьковской выставки... похоже, и правда стеком не бьют, а лишь нежно, веерно обмахивают http://www.youtube.com/watch?v=52ov3FoeMZQ
kena: Люкс пишет: Чуть хуже отработала немножно не то, что не отработала в соответствии с требованиями. требованиями какими, если что-то в требованиях не прописано идет на усмотрение судьи и с этим не поспоришь.
Люкс: kena Очень жалко породу, правда. Если считают, что это правильно и так и надо и ничего в этом стршаного...
kena: Vetal пишет: Да, конечно, надо же развеселить собачку, но если фигурант будет по-настоящему работать, причем тут веселье, при адекватности собаки на спокойно бегущего, убегающего человека собака может не реагировать, все зависит от воспитания, тем более если угрозы нет
kena: Люкс пишет: Очень жалко породу, правда. Если считают, что это правильно и так и надо и ничего в этом стршаного... Породу уродуют, но в этом дерьме приходится копаться и выискивать нужное, но это уже отдельная история.
Люкс: kena пишет: Породу уродуют, но в этом дерьме приходится копаться и выискивать нужное, но это уже отдельная история. Ну почему отдельная? Это всё одна и та же история: дерьмо получает неправильные оценки, а рекламируется как супер-пупер. И зачем выискивать из дерьма? Ну ты выищешь, я, а простой человек, захотевший немецкую овчарку не выищет и обзаведется дерьмом от дерьма и не сможет понять -- почему в родословной штамп отборное разведение и по каким принципам его отбирали.
Asunta: А мне еще "нравится" когда собака подбегает к фигу и зависает с открытой пастью , а фиг ей рукав вкладывает (На замедленном просмотре хорошо видно )
kena: Люкс пишет: а простой человек, захотевший немецкую овчарку не выищет и обзаведется дерьмом от дерьма и не сможет понять -- почему в родословной штамп отборное разведение. просто собаку похожую на немецкую овчарку можно найти даже среди дворни, поэтому найдет в любом случае , но до штампа нужно дорасти
Iii: kena пишет: у каждой собаки свой характер, свои нервы, своя подготовка, своя манера поведения на выставках...не доработали сейчас доработают к следующей, в чем проблема. зачем так буквально понимать? Понятно, что манера работы, подготовка и все прочее будут разные. Но как идеал, к чему надо стремиться надо брать тех, у кого все получается. А не сравнивать свою с самыми отстойными и говорить - фу, моя лучше работает, тогда и париться не буду и заниматься
kena: Asunta пишет: А мне еще "нравится" когда собака подбегает к фигу и зависает с открытой пастью , а фиг ей рукав вкладывает ага манера фигуранта прикольная, приучат собачек к такой манере однобокости, а потом удивляются.
вiдклiма: Clair пишет: что эти правила не описаны ни в одном известном мне документе РКФ. Это есть только в правилах ИПО Положение о выставках РСЛНО от 11.03.11г. П 6.3. "Проверка бесстрашия, желания борьбы и устойчивости к давлению производится судьёй лично...". Вот Вам и ответ, тогда вопрос: "А судьи кто?"
kena: Iii пишет: Но как идеал, к чему надо стремиться надо брать тех, у кого все получается надо брать свой идеал и возможности той собаки и понимание ситуации, можно присматриваться, но не паять то же самое. Iii пишет: А не сравнивать свою с самыми отстойными и говорить - фу, моя лучше работает, тогда и париться не буду и заниматься а кто тут фукает и не занимается
Люкс: kena пишет: просто собаку похожую на немецкую овчарку можно найти даже среди дворни, поэтому найдет в любом случае , но до штампа нужно дорасти ну почему это просто собаку, похожую на немецкую овчарку. Человек ищет именно немецкую овчарку, готов платить деньги, ищет именно у заводчиков, которые рекламируют, что у них-то именно немецкие овчарки, штамп, гарантирующий их супер-породные качества. То есть человек должен подвергать это сомнению. А на основании чего он должен это сделать, если это не сделали судьи?
Люкс: Если я буду покупать Мерседес, то я буду точно знать, что это Мердседес, а не Лада-калина (Iii , извини , но ты ж не будешь спорить, что Мерседес лучше ), и что он соответствует тем характеристикам, что написаны.
Clair: вiдклiма, Вы зря цитату обрезали. Но тем не менее, критерии оценки и в этом положении не прописаны. Их вообще нигде нет, кроме правил ИПО.
kena: Люкс пишет: ну почему это просто собаку, похожую на немецкую овчарку. Человек ищет именно немецкую овчарку, готов платить деньги, ищет именно у заводчиков, которые рекламируют, что у них-то именно немецкие овчарки, штамп, гарантирующий их супер-породные качества. То есть человек должен подвергать это сомнению. А на основании чего он должен это сделать, если это не сделали судьи? наивные, а судьи всего лишь оценщики анатомии, поведения в течении нескольких кратеньких минуточек, они даже кличек не должны знать... вся работа по чистокровному разведению лежит только на тех заводчиках которые радеют за породу, а не гоняться за деньгами, типа модного черного окраса...
Люкс: kena пишет: наивные, а судьи всего лишь оценщики анатомии, поведения в течении нескольких кратеньких минуточек, они даже кличек не должны знать... Ну так о том и речь же -- оценивать честно и не ставить вместо двойки пятерку. Небось, если твоему ребенку в школе поставят двойку вместо пятерки, а двоечнику пятерку вместо двойки за то, что родители при бабле, пойдешь ругаться kena пишет: вся работа по чистокровному разведению лежит только на тех заводчиках которые радеют за породу, а не гоняться за деньгами, типа модного черного окраса... Вот и показано, как радеют. А черный окрас фигня, уже выходит из моды
kena: Люкс пишет: А черный окрас фигня, уже выходит из моды он не выходит из моды, просто столько об этом уже сказано и даже тесты сданы Люкс пишет: пойдешь ругаться неа, я снабжу ребенка апаратурой, а потом такой учитель вылетит из школы
Люкс: kena пишет: неа, я снабжу ребенка апаратурой, а потом такой учитель вылетит из школы ну! а тут видеофакты! и никто не вылетает
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: Таня, прекращение хватки - это ее прекращение. В правилах не сказано, что за ее возобновление собака штрафуется. Ну посмотри как образец Зигер. Лена, прекращение хватки - это ее полное прекращение. А мутпроба - это вторая часть защитного раздела SchH1 до 90-го года, и в правилах SchH относительно оценки TSB и тогда говорилось ровно то, о чем написала Таня. Из всех роликов я увидел только одну собаку, которой можно было, вздохнув печально, поставить оценку "TSB выражено, отпускает". Остальные - не выше "имеется".
kena: Люкс пишет: ну! а тут видеофакты! и никто не вылетает и не вылетит, в правилах написано судья всегда прав печально правда, но они себя защитили и делают что хотят
jarven_maa@mail.ru: kena пишет: не доработали сейчас доработают к следующей, в чем проблема. Проблема в том, что не доработают никогда, пока будут получать оценки в подарок.kena пишет: и за что собакам снижать оценку, снижать ее надо за слабость, боязнь, а не за чуть хуже чем спортивная отработала... Кена, а вы не видите по этим роликам, что в большинстве собаки слабые и боятся фигуранта? Смелая собака не хватает рукав на клыки и не начинает его жамкать, когда фигурант на ходу почесывает стеком у себя за ухом.
Люкс: kena пишет: и не вылетит, в правилах написано судья всегда прав печально правда, но они себя защитили и делают что хотят Ну так хоть тут потрындеть, что так не должно быть .
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: а вы не видите по этим роликам, что в большинстве собаки слабые и боятся фигуранта? Смела я не оченно присматривалась, но одну собаку подметила, такое впечатление что больная, так как вся скукожилась как буд-то с животом проблемы и имено держала передними зубами, кароче мне собачку жалко стало и я больше не смотрела, за-то никто не заметил что были экземпляры рядомпрошедшие, а ведь будут говорить шо неходют
jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: Небось, если твоему ребенку в школе поставят двойку вместо пятерки, а двоечнику пятерку вместо двойки за то, что родители при бабле, пойдешь ругаться Нет, судя по их постам, она пойдет искать другого ребенка, а Папаша другого учителя.
kena: Люкс пишет: Ну так хоть тут потрындеть, что так не должно быть почему же не должно, должно быть все иначе трындеть будет неочем
jarven_maa@mail.ru: kena пишет: были экземпляры рядомпрошедшие Был один, с "лучшей мутпробой", только хозяин почему-то рядом с ним бежал.
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: толькол хозяин почемуто рядом с ним бежал. отдрессированный хозяин , ешо вторая более менее рядом прошедшая .. вроде, щас не помню, но с того же ролика
Vetal: Люкс пишет: Человек ищет именно немецкую овчарку, готов платить деньги, ищет именно у заводчиков, которые рекламируют, что у них-то именно немецкие овчарки, штамп, гарантирующий их супер-породные качества. Хочу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Чем больше посещаю выставки, тем меньше знаю мест где её купить. Наверное не то посещаю... или что-то со зрением
kena: Vetal пишет: Чем больше посещаю выставки, тем меньше знаю мест где её купить. значит нужно сократить выставки
Vetal: kena пишет: значит нужно сократить выставки уже сократил... 11.06. были на соревнованиях по ВН... хотим ещё!
вiдклiма: Vetal пишет: Хочу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Vetal пишет: Наверное не то посещаю... или что-то со зрением А ВЫ посетите Чемпионат мира, который пройдет у нас в Борисполе в октябре и уверяю, Ваше желание окрепнет.
Vetal: вiдклiма пишет: А ВЫ посетите Чемпионат мира Есть такая мысль! Очень хочется посмотреть хотя бы разделы В и С. вiдклiма пишет: и уверяю, Ваше желание окрепнет. Можно будет увидеть "настоящих" немецких овчарок?
Iii: Люкс пишет: но ты ж не будешь спорить, что Мерседес лучше нунифигасе! буду спорить! КАлина - лучше kena пишет: неа, я снабжу ребенка апаратурой, а потом такой учитель вылетит из школы сделай так чтоб судьи повылетали Vetal пишет: Чем больше посещаю выставки, тем меньше знаю мест где её купить. не в те места ходите
kena: Iii пишет: сделай так чтоб судьи повылетали делали, но безрезультатно, одна все РКФ строит своими угрозами, так шо результата нэту
вiдклiма: Vetal пишет: Можно будет увидеть "настоящих" немецких овчарок? Гарантовано. А еще и это главнийше настоящих заводчиков немецкой овчарки!
Vetal: Iii пишет: не в те места ходите Ну, например, Главная по НО в Днепре, чем не место? вiдклiма пишет: Гарантовано. Дуже хочу побачити все на власні очі! Не кожен рік таке трапляється в нашій країні.
jarven_maa@mail.ru: Vetal, Днепр - давно уже не то место. Ехайте в Борисполь.
Vetal: jarven_maa@mail.ru пишет: Ехайте в Борисполь. Вы имеет ввиду Чемпионат Мира в этом году?
jarven_maa@mail.ru: Да
Vetal: jarven_maa@mail.ru Начинаю собираться! мысленно уже там!
вiдклiма: jarven_maa@mail.ru Вас я так же приглашаю! Ласкаво просимо!
jarven_maa@mail.ru: - Панэ Мыкола, зыграйтэ нам на скрыпцы! - Нэ хОчу! - Ну, панэ Мыкола! Будь ласка, просимо! - Та казав, нэ буду! ... - Шановни слухачи, вы заслухали каприз Мыколы Паганини!
Iii: Vetal пишет: Начинаю собираться! мысленно уже там! я там уже давно вiдклiма а Стий далеко от Борисполя? Я спрашиваю на случай если мы не найдем какое-нибудь жильишко в окрестностях Борисполя, к вам если что можно будет подкатить?
Люкс: Iii пишет: Я спрашиваю на случай если мы не найдем какое-нибудь жильишко в окрестностях Борисполя, к вам если что можно будет подкатить? а мне?
Iii: Люкс пишет: а мне? ну и тебя возьмем, куда ж тебя девать вiдклiма ничего что нас 10 человек?
Vetal: Iii пишет: к вам если что можно будет подкатить? Если ехать ночевать в Стрий, то можно не всё посмотреть на соревнованиях, где-то 400-500км от Киева будет, вiдклiма, я думаю уточнит расстояние, оттуда с Польского Зигера лучше на ночёвку ездить. Львовская область. Извиняюсь, конечно, что ответил за вiдклiму.
Iii: Vetal пишет: где-то 400-500км от Киева будет ууу, не годится. Эдак мы и в Орле переночуем Придется разбивать палатки на центральной площади Борисполя.
Маха: Iii пишет: ничего что нас 10 человек? 11..
kena: Iii пишет: нунифигасе! буду спорить! КАлина - лучше это типа кажный хвалит то шо имеет?
ДК: Форум заблокирован из-за перерасхода ресурсов. Что то новый форум перехвалили , не тянет паровоз)))) А кто в Борисполь не поглазеть едет , а себя показать , собаки у всех уже в приличном для достижений возрасте . Или ещё шлифовать и шлифовать ?)))))
Т.Алексеенко: ДК пишет: кто в Борисполь не поглазеть едет , а себя показать В Чемпионате Мира учавствуют команды. С выставкой не сравнивать (где то уже об этом писали, но Иван, Вы, как всегда, что то упустили ). Команда Украины, по итогам соревнований и выполненных квалификаций, уже сформирована. Команда России еще формируется. В Белоруссии команды(состоящей из н.о.) как таковой нет. Возможно страна будет представлена несколькими представителями. Ну и так далее. ВСЕХ ЖДЕМ В БОРИСПОЛЕ 6-9 ОКТЯБРЯ 2011 г !!! Сало, как и обещала организуем .
Т.Алексеенко: Iii Люкс Маха Девченки, насчет жилья уже нужно сейчас решать. Ближе к мероприятию будет сложновато. Сейчас ведем переговоры с общежитиями близлежащими. Результаты еще не известны. Зондируем частный сектор.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Лена, прекращение хватки - это ее полное прекращение. А мутпроба - это вторая часть защитного раздела SchH1 до 90-го года, и в правилах SchH относительно оценки TSB и тогда говорилось ровно то, о чем написала Таня. Да? А чего же на Зигерах тогда собак буквально несли за ошейник и снимали механикой?( за очень редким исключением. Например, Дон Леннофеталь) Ведь они были лучше, чем сейчас)) Я же не спорю с тем как надо, а пишу о том, что имеем по правилам. Всем предлагаю сходить и показать как все делать правильно. В ринге можно не выставляться, если нет желания.
romanenko: Т.Алексеенко пишет: Зондируем частный сектор. Очень надеемся на такой постой! Если будут варианты - будем признательны!
Drakona: Елена Павликова пишет: Всем предлагаю сходить и показать как все делать правильно. В ринге можно не выставляться, если нет желания.
romanenko: kena пишет: зачем делать из собак шаблон, у каждой собаки свой характер, свои нервы, своя подготовка, своя манера поведения И ваще - нафига стандарт? Собачки - онЕ такие разные, а им нормативы какие-то придумали - зачем?
шрэчка: romanenko пишет: И ваще - нафига стандарт? вот именно...Глупость какая!
шрэчка: romanenko пишет: И ваще - нафига стандарт? вот именно...Глупость какая!
шрэчка: У нас как и у каждого порядочного шоу есть фоточка в движении
ДК: Т.Алексеенко пишет: В Чемпионате Мира учавствуют команды. С выставкой не сравнивать Не буду , не буду .Т.Алексеенко пишет: где то уже об этом писали, но Иван, Вы, как всегда, что то упустили Я догоню ))))Т.Алексеенко пишет: Команда Украины, по итогам соревнований и выполненных квалификаций, уже сформирована. Команда России еще формируется. В Белоруссии команды(состоящей из н.о.) как таковой нет. Возможно страна будет представлена несколькими представителями. Ну и так далее. Так я про Русских спросил , может кто не в ладошки хлопать едет , а уже могьёт и что нить показать . По теории всё правильно пишут , я согласен что на выставках сегодня не интересно , и не понятно что к чему . Но и на соревнованиях не представлены собаки рабочего лагеря , одни и те же две собаки пашут и усё . Где тут можно сделать какой то вывод о качестве целого лагеря профессионально зубрящего ИПО ?))))
Iii: Т.Алексеенко пишет: Зондируем частный сектор. мы тоже зондируем, но нам пока никто не отвечает. Если можно, узнайте пожалуста на счет квартир (не обязательно частных) ДК пишет: А кто в Борисполь не поглазеть едет , а себя показать , собаки не сыпьте соль на раны. Не знаете наше сегодняшнее положение с НКП? Участие России вообще под вопросом, а вы тут со своими подковырками. Может случиться такое, что все поедут только глазеть.
ДК: Iii пишет: не сыпьте соль на раны. Не знаете наше сегодняшнее положение с НКП? Нифигассе , положение с НКП одинаковое , что для выставок , что для соревнований , вы же сыпете шоушникам кислоту , и правильно делаете . А вы что неприкасаемые что ли ? Едьте вне зачёта , едьте как команда в знак протеста делишкам РКФ . Или вообще создавайте новую федерацию , отдельную от РКФ , в мире интеренет информативности , легко народ завести , и увести , например в Белоруссию , заодно поможете братьям победить кризис )))))) РКФ конечно не кинологическая организация , а чисто комерческая , хочется придумать хоть одно полезнле дело от РКФ , не могу придумать , фантазии не хватает .((((
jarven_maa@mail.ru: Лема, я со своими шоу выходил и показывал не раз. На поле с Даной и Казиком выходили уже без поводка, шли до укрытия, отпускали по команде, держали фазу охраны и отходили по команде ''рядом''.
Iii: ДК пишет: РКФ конечно не кинологическая организация , а чисто комерческая , хочется придумать хоть одно полезнле дело от РКФ при чем тут РКФ? В Борисполе будет ЧМ от ВУСФ. РКФ к этому нет имеет отношения. А вне зачета или личником на соревнованиях такого уровня не допускают. Там положение есть о правилах отбора. ДК пишет: Или вообще создавайте новую федерацию , отдельную от РКФ да хоть 100 насоздавайте. РСВНО член ВУСФ!!!
Люкс: Т.Алексеенко пишет: В Белоруссии команды(состоящей из н.о.) как таковой нет. В беларуси самой старшей немецкой овчарке, с которой занимаются ИПО на серьезном уровне, еще и двух годиков нету
Iii: прислали фото моей малышки из 1го помета
вiдклiма: Люкс пишет: а мне? А Вас, пани, я хотел бы видеть особо, если конечно Вас муж отпустит.
Т.Алексеенко: Iii пишет: В Борисполе будет ЧМ от ВУСФ. РКФ к этому нет имеет отношения Совершенно верно. Но ради участия в ЧМ, можно на время свои амбиции и придержать. Думаю, что сильные спортсмены, претендующие на участие в сборной найдут компромис. ДК пишет: Не буду , не буду
вiдклiма: Clair пишет: Но тем не менее, критерии оценки и в этом положении не прописаны. Их вообще нигде нет, кроме правил ИПО. На сколько я помню в правилах ИПО порядок выполнения упражнений, расписан очень подробно и трактуется однозначно, критерия же ТSB также нет. Выставляется TSB судьей единолично и на сумму баллов не влияет. Как ни крути оценка-вещь субъективная таковой и останется. Поэтому повторюсь, а судьи кто? Посмотрел Ваши ролики с мутпробы 8 мая в Казани. Забавно. Меня как истиного украинца не может не радовать "успехи" наших руских соседей Огромное Вам спасибо. А с Ульяновска роликов случайно нет?
Люкс: вiдклiма пишет: А Вас, пани, я хотел бы видеть особо, если конечно Вас муж отпустит. я ж говорила -- не угадаете
jarven_maa@mail.ru: Видклима, критерии оценки ТСБ подробно описаны в правилах ФПГ, а они нынче идентичны правилам ИПО.
вiдклiма: Люкс пишет: я ж говорила -- не угадаете А Вас, пани, я хотел бы видеть особо, если конечно Вас "муж" отпустит. Теперь угадал?
Люкс: вiдклiма пишет: А Вас, пани, я хотел бы видеть особо, если конечно Вас "муж" отпустит. Теперь угадал?
Люкс: вiдклiма Это... А чего Вы ко мне так неровно дышите... Я уже боюсь к Вам ехать
logtrakt: Люкс пишет: Это...... Ты ж хотела жизнь поменять.....Вперед
Rex Staller: И чего это народ на новый форумс никак не идет? Я нафлудила в той флудилке фотками.Сходите,гляньте!
вiдклiма: jarven_maa@mail.ru пишет: а они нынче идентичны правилам ИПО. Но субьективность оценки ни кто не оспаривает? Где-то было написано в ваших правилах, что мут пробу может судить только судья по спорту (раб. качествам), но как я понял этого ни кто из организаторов выставок не делает. Центральный клуб к этому относиться с "пониманием"(РСЛНО конечно же). Представляю каков бы был результат суди на Дальнем Востоке или Казани скажем ваши Лисовец или Жиркевич ( с нашими фамилиями )! А вот уж красоту в рингах может и олраундер.
Rex Staller: А тогда бы наши собашки пооткусили ножки и не только фигурантам,но и судье http://www.youtube.com/watch?v=EdW_48uqh2Q
annka: вiдклiма пишет: Посмотрел Ваши ролики с мутпробы 8 мая в Казани. Забавно. Где ролики?
kena: romanenko пишет: И ваще - нафига стандарт? Собачки - онЕ такие разные, а им нормативы какие-то придумали - зачем? а стандарт он общий, вона все по разному его трактуют, досихпор разобраться не могут
Люкс: logtrakt пишет: Ты ж хотела жизнь поменять.....Вперед Может это судьба...
Vetal: Rex Staller пишет: А тогда бы наши собашки пооткусили ножки и не только фигурантам,но и судье Посмотрел видео ...
romanenko: kena пишет: а стандарт он общий, вона все по разному его трактуют, досихпор разобраться не могут Нормативы - тоже "общие", а тем не менее тоже трактуются по-разному....
kena: Rex Staller пишет: А тогда бы наши собашки пооткусили ножки и не только фигурантам,но и судье http://www.youtube.com/watch?v=EdW_48uqh2Q чой-то было, даже закономерность прослеживается, оченно вкусный фигурант и за грудь его и за штанины и рукав в локоть, прям все собаки сошли с ума
Iii: заметили? В шапке рабочу НО поместили Работаем
Asunta: Iii пишет: заметили? В шапке рабочу НО поместили Работаем Я думаю, что это потомок Марка Нетеперле ( то есть собака шоу-разведения, но могу ошибаться ) (здесь на последней фотке http://lottas1.narod.ru/moisobaki.htm )
Iii: может быть. Но окрас вроде не похож.
jarven_maa@mail.ru: Ир, на выражение посмотри.
Rex Staller: Да нормальное выражение.Глаза не в кучку)))
Iii: jarven_maa@mail.ru пишет: Ир, на выражение посмотри. выражение нормальное, смотря какой момент пойман. Вобщем сомнительно, может и у шоу и у рабочей такое выражение быть. Но голова сухая, брыли не висят
Iii: ну вот, доболтались теперь уж точно шоу
Rex Staller: Iii Там просто красивая овчарка зонарного окраса)))
logtrakt: Rex Staller пишет: Там просто красивая овчарка зонарного окраса))) Голова - точь в точь как у моей зонарницы 15-18 лет назад. Микст кровей ГДР, венгров и ФРГ. С преобладанием последних.
полная версия страницы