Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной. Остальным напоминаю о правилах форума: [quote]16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.[/quote] и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!
Папаша Эксперта: Aper А нужен ли тот уголь стране? Я все желаю видеть, только вы вот перестали желать моего перетаскивания на другие рельсы. А вы ведь было заинтересовали меня. Кто вас так обидел за этот месяц?
Aper: kena пишет: когти у собак стачиваются Aper Не смеши мои тапки...вы там у тундре обсираете асфальт городской. Живёте слившись с природой....об что стачивают собаки когти? kena пишет: о как, ты ее бабушке об этом скажи она тя на обед слопает, на аватарке со мной, уже рот раскрыла Скакалками в землю не упираются если спина крепкая при борьбе с фигурантом. Учи матчасть
Aper: Папаша Эксперта пишет: Я все желаю видеть, только вы вот перестали желать моего перетаскивания на другие рельсы Это была шутка )) и слабая надежда. Надежды юношей питают ну да ладно ездите по своим рельсам. Просто если в статье всё правильно и всё вас устраивает, зачем же делать так как оно и делается вами?
Aper: kena пишет: а там подробненько все написано и очень хорошо видно равномерность прыжка ЗК в том числе Мда какая безнадёга чо там видно на одном затемнённом фото с неправильного ракурса и зк там ниочём не говорят...чутка параллельно...и? Смотри телек тундра там все движения с разных ракурсов вся охота от хватки до пожирания....вобчем не горюй пиши письмы )))
Папаша Эксперта: Aper пишет: зачем же делать так как оно и делается вами? А что мной делается? Aper пишет: Это была шутка нельзя же так шутить, есть вещи святые. над которыми не шутят Aper пишет: и слабая надежда. Так она и осталась. Хотите секретик, только Вам - я в тайне поддерживаю хорошее рабочее разведение.
kena: Aper пишет: Не смеши мои тапки...вы там у тундре обсираете асфальт городской. Живёте слившись с природой....об что стачивают собаки когти? об песок, милый
Drakona: Aper пишет: Кстати посмотрите какие Ваня делает вольеры....одно заглядение http://trepano.borda.ru/?1-1-120-00000237-000-10001-0-1190920785 ДК - вот настоящий мужчина, золотые руки!!!
kena: Aper пишет: там все движения с разных ракурсов вся охота от хватки до пожирания....вобчем не горюй пиши письмы ))) угу, нарой в замедленном варианте прыжок волка а я те такое покажу, шибко нервным не смотреть... http://www.youtube.com/watch?v=6LajLu2E1xc&NR=1
romanenko: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: вот недавно наблюдала лайчонок так прыгае Как - так прыгает? Может это Вы так оценивает, а на самом деле там - просто нормальный прыжок...
romanenko: ДК пишет: Свет , в мире вообще не бывает чего то одинакового Иван, расслабься, когда я отвечала Кене - мне даже в голову не пришло, что ЭТО ОНА ПИШЕТ об этом щенке! Там так построено предложение, что я решила, что ОНА ПИШЕТ АБСТРАКТНО! А обсуждать Ваших щеников мне не интересно.
romanenko: kena пишет: наверное собачки непральные Прикольно, но похоже Вы вообще не понимаете, о чём речь? Где на представленных Вами роликах собаки прыгают одновременно с четырёх конечностей?
romanenko: ДК пишет: Где рьяные дрессировщики , которые в вашем лагере пропогандируют эту самуюдрессировку ? Иван, а почему ты решил, что соль дрессировки в снарядах? Просто убиться тапком!
Таля: Aper пишет: Так самый верхний раздел на форуме....там куча подразделов ))) общайтесь на здоровье влюбой стопитсотой теме мульённого суперщенка и буит вам щастье. вот вот тока нинада про наш раздел!!! очень даже есть хорошие и темы и собаки! и не только уси пуси!!! есть кто даже очень занимается, пока тут пи.. ногами прыжками меряются предупреждая вопросы на мой "выпад "-- занимаюсь у Игнатова. шоу, хотелось бы лучше, может сдам в ноябре, видео выкладывала так что отправляйте не в наш раздел с Уважением
Aper: Таля пишет: вот вот тока нинада про наш раздел!!! Вы не поняли НИЧЕГО Я не против уси не уси . Но когда во всех мульёнах тем абсолютно всё шоколадно абсолютно все белые и пушистые и у всех всё замечательно и всё-всё-всё Но стоит появиться 1 посту с минимальной критикой....даже иногда не с критикой, а наблюдением и впоследствии с замечанием или пожеланием как сразу же этот предмет не по делу. Таля пишет: есть кто даже очень занимается, пока тут пи.. ногами прыжками меряются Открою вам секрет и тут тоже люди занимаются на площадках...вон Ваня какую отгрохал Он согласен больше всех работает на площадках...на эту саму площадку. PS. Не серчайте на мну и не поймите превратно я непротив личных тем и некоторые даже люблю. kena пишет: об песок, милый Милая Открою тебе секрет у меня в городе об асфальт и об песок и землю и глину и траву и тд и тп и лестницы бетонные и тротуары кирпичные собака не стачивает самостоятельно когти.
ДК: romanenko пишет: а почему ты решил, что соль дрессировки в снарядах? Из практики . если людям есть куда приходить , есть кому с ними заниматься , есть средства для занятий , то занятия будут успешными . А если в идеале каждому в обьязаловку вменеить хотя бы ОКД , то нужны снаряды клнечно . Пойдёт челоыек в дрессировке дальше , в спорт , или просто будет в обществе с обученой собакой , это уже дело каждого . Но начинается все с малого . А как ты представляешь себе популизацию дрессировки , тут балаеать какие вы классные , так и это никто не видит , нечего смотреть . У нас площадка работает , и пропускает через себя много людей . И я считаю руководителя по дрессировке , более полезным , чем ваша команда вместе взятая , потому как вы работаете только на себя . Вы же ничего людям не отдаете , только берёте . А снаряды для ОКД ,палатки рукава костюмы для ЗКС , площадка , это необходимые вещи , разве нет ? Ты наверное хочешь сказать как и Андрэ , есть кочки , ямы , куча прохожих , на которых можно отработать защиту . В общем все есть , делать ничего не надо ))) И вообще , неужели рабочий лагерь не имеет ни одной дрессировочной площадки ??? Показать какие площадки у нас строят просто владельцы одной собаки у себя дома ? Это не лагерь который собрал у себя самых продвинутых , или которые так себя обозвали для поднятия самооценки . Это простые собачники . Так что не нужно площадок ???
jarven_maa@mail.ru: ДК, можно иметь супер-площадку с золотыми уни... тьфу, ты!, со снарядами из красного дерева, и не иметь при этом на ней ни одной собаки, на работу которой приятно будет посмотреть.
kena: Aper пишет: Открою тебе секрет а я тебе открою, даже шерсть у длинника межподушечная стирается, если как ты ходишь медленно и печально, то эт только твои проблемы
kena: romanenko пишет: Где на представленных Вами роликах собаки прыгают одновременно с четырёх конечностей? с четырех толчок но не с поднятием передней части на ролике нет, на ролике речь о другом об одновременном толчке двумя задними где собака переходит в фазу одновременного толчка и о некоторых других моментах где собака с места стартует и упирается как передними так и задними одновременно и это другая фаза о прыжке строго с отрывом четырьмя я не писала вставляя ролики
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: можно иметь супер-площадку с золотыми уни... тьфу, ты!, со снарядами из красного дерева, и не иметь при этом на ней ни одной собаки, на работу которой приятно будет посмотреть. Согласен , но по твоему если теоретически такое возможно , то и не надо строить для детей спортзалов , стадионов , все равно может быть на них не вырастет спортсменов , которые будут побеждать на олимпиадах . Тупее цитаты от тебя ещё не было .))) Для чего вякнул то на эту тему , за компанию для поддержки ??? Тем не менее сдачу нормативов ни кто не отменял , если есть нормативы ,нужна площадка для подготовки , конечно нормативы сильно сократили , так вы что рады этому ? рабочий лагерь называется ))))) Самозванцы , вы шоушники с головы до пят
Мария Захарова: ДК пишет: А у тебя лошадь встает на задние ноги , и начинает галоп ? Это Андрэ только в кино Еастесствено что основной старт ложится на задние конечности , но передние участвуют в старте одновременно с задними Вы знаете примерно так и происходит лошадь поднимается в галоп с внутренней задней ноги,потом поочередно встает на все остальные и толкнувшись внутренней передней ногой переходит в фазу подвисания,потом опять приземляется на заднюю ногу и тд)))То есть по вашему говоря- лошадь не может толкнуться всеми четырьмя ногами,даже на прыжок)))
ДК: Мария Захарова Не может ни одно животное стартануть одними задними , поэтому они и четвероногие , даже встать на дыбы нужны передние чтобы оттолкнуться . ))))
Папаша Эксперта: Aper Ну вот, а мне даже не ответил. А ведь Вы один из немногих, с кем мне действительно приятно было переписываться.
jarven_maa@mail.ru: kena пишет: Волк прыгает, а там подробненько все написано и очень хорошо видно равномерность прыжка ЗК в том числе Кена, там ни слова не написано о том, как волк разбегается, как он толкается и как приземляется, а вполете лапы почти всегда деражатся симметрично. Кстати, вот Вам раскадровка проыжка коня через препятствие из галопа: на первом снимке видно, что задние отталкивались ПОЧТИ одновременно, но НЕ ОДНОВРЕМЕННО и даже одна нога в момент толчка была чуть впереди другой на втором снимке видно, что передние ноги тоже приземляютс одна чуть впереди другой это необходимо, чтобы не зарыться мордой в песок, так как это ПЕРЕПРЫГИВАНИЕ, а не СПРЫГИВАНИЕ, где как раз необходимо приземляться сразу на обе ноги kena пишет: вона и доберман двумя толкается перед горкой, сам же поставил И доберман отталкивается перед горкой обеими задними ПОЧТИ одновременно, но НЕ ОДНОВРЕМЕННО, что отлично видно в раскадровке. Вот в обратном прыжке, соглашусь, толчок у него двумя сразу, потому что он ЗАПРЫГИВАЕТ на горку, почти остановившись перед ней. kena пишет: на замедленном ролике лапы отталкиваются одновременно, а разница их в последствии в том, что собачка изогнулась в прыжке за сухачем... Конечно, одновременно, потому что собака прыгает вверх с места. Попробуте сами прыгнуть хоть вперед, хоть вверх с разбега, оттолкнувшись обеими ногами одновременно. А еще лучше, разбегитесь на четвереньках и прыгните, оттолкнувшись одновременно всеми четырьмя. И приземлиться постарайтесь на четыре точки одновременно. Гарантирую, что если ваш шкилет не рассыплется в момент отталкивания, то при приземлении рассыплется точно. Кстати, ролик Ваш, с прыгающей собачкой, очень наглядно подтвердил, что прыгает она, отталкиваясь не четырьмя лапами, а двумя - задними. А передние отрывает от пола, сгибая их в локтях и плечах, и усилием мышц корпуса (в основном, поясницы), подбрасывая его переднюю часть вместе с передними лапами вверх.
ЗакусАЙ:
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Не вижу доказательств , отталкивается одновременно , по всем поверхностям Я предпологал, что ДК с Кеной не увидят. Но это, в общем-то, ерунда. На форуме много людей, которые увидели в раскадровке, что доберман ОЧЕНЬ БЫСТРО ОТТОЛКНУЛСЯ ПООЧЕРЕДНО ДВУМЯ ЗАДНИМИ ЛАПАМИ от земли, а потом так же быстро принял свой вес на горке сначала ПООЧЕРЕДНО на обе передние, а потом очень быстро ПОЧЕРЕДНО оттолкнулся от ее поверхности задними.
jarven_maa@mail.ru: kena пишет: стартует четырьмя на втором ролике Кена, еще раз рекомендую Вам попробовать самой стартовать четырьмя конечностями одновременно и очень быстро. И желательно снять это на видео, чтоб все мы убедились в ваших экстремальных возможностях.
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: Я предпологал, Ты много чего предполагал , за всех всё решал и отвечал . Даже близнецов нет совершенно одинаковых , поэтому спор ни о чём . Я когда говорил что толчок одновременный обоими конечностями , имелось ввиду что не пошаговый , как на фото собаки перебегающую горку , а не перепрыгивающую . Вот и всё , развёл тут целую демагогию , ты покажи где написано что галоп , это передвижение разноножкой . Прыжки бывают с одной ноги , и с двух , добер отталкивается двумя , собака на снимке с одной , то есть перешагивает стенку , а не перепрыгивает .Что тут правильного у ней , и что неправильного у добера ?
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: А еще лучше, разбегитесь на четвереньках и прыгните, оттолкнувшись одновременно всеми четырьмя. И приземлиться постарайтесь на четыре точки одновременно. речь о разных моментах, вы так и не поняли сути, а суть в том что у вас нет последовательности, я ее все хочу заполучить, а то заманалась читать снизу вверх
Папаша Эксперта: ЗакусАЙ На аватар!
jarven_maa@mail.ru: Мария Захарова пишет: ДК пишет: цитата: А у тебя лошадь встает на задние ноги , и начинает галоп ? Это Андрэ только в кино Еастесствено что основной старт ложится на задние конечности , но передние участвуют в старте одновременно с задними Вы знаете примерно так и происходит лошадь поднимается в галоп с внутренней задней ноги,потом поочередно встает на все остальные и толкнувшись внутренней передней ногой переходит в фазу подвисания,потом опять приземляется на заднюю ногу и тд)))То есть по вашему говоря- лошадь не может толкнуться всеми четырьмя ногами,даже на прыжок Чуть дополню. В галоп ни лошадь, ни собака никогда не стартуют с места. Дле перехода в галоп им нужно пройти все фазы разгона - шаг, рысь, кентер и собственно галоп. Эти фазы могыт быть очень короткими, но они всегда есть. Это только в мультиках можно подпрыгнуть и начать "крутить педали" в воздухе, а приземлившись, через секунду скрыться за горизонтом. И любое движение в любом темпе у собак и коней всегда начинается с "внутренней" или "толчковой" задней ноги. И лишь после нее поочередно включаются опорная передняя, вторая задняя и вторая опорная передняя. Передние конечности НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ТОЛЧКОВЫМИ. Они просто не дают животному вспахивать землю носом.
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: Вам попробовать самой стартовать четырьмя конечностями одновременно и очень быстро. зачем мне пробовать, я это вижу наглядно, когда собачка стартует с места из состояния лежа, врываясь когтями в землю, как передними так и задними одновременно
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: еще раз рекомендую Вам попробовать самой стартовать четырьмя конечностями одновременно и очень быстро. И желательно снять это на видео, Ой какая прелесть ,действительно , поскольку ты с видео на ты , синми пожалуйста как ты с четверенек стартанёшь с двух ног ,без помощи рук .Просим , просим .
ЗакусАЙ: Папаша Эксперта пишет: На аватар! Да нет, она по цвету не подходит для аватара. Сливающиеся краски.
ЗакусАЙ: http://www.youtube.com/watch?v=VhI4-6RPwkY 360 шагов, 6 углов, сильный ветер.
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: В галоп ни лошадь, ни собака никогда не стартуют с места. Дле перехода в галоп им нужно пройти все фазы разгона - шаг, рысь, кентер и собственно галоп собака, для того что бы прыгнуть так же может перейти в одновременный прыжок ЗК
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Согласен , но по твоему если теоретически такое возможно , то и не надо строить для детей спортзалов , стадионов , все равно может быть на них не вырастет спортсменов , которые будут побеждать на олимпиадах . Тупее цитаты от тебя ещё не было .))) Для чего вякнул то на эту тему , за компанию для поддержки ??? Тем не менее сдачу нормативов ни кто не отменял , если есть нормативы ,нужна площадка для подготовки , конечно нормативы сильно сократили , так вы что рады этому ? ДК, не нужно додумывать за меня. Лучше покажите супер-результаты, которых Вы добились на своей супер-площадке. А я всего лишь отметил, что никакие снаряды не помогут вам из инвалида сделать спортсмена или, хотя бы, крепкого физкультурника. Пройти все препятствия на стандартной площадке, вплоть до 2-метрового барьера, может даже карликовый пудель. Но это еще не вся дрессировка. Четкое выполнение приемов послушания требует наличия у собаки многих качеств, кроме умения ходить по буму и перелезать через забор. Без них и без желания хозяев добиться результатов, на самых распрекрасных снарядах придется белье сушить. Или трескать шашлыки под пыво.
jarven_maa@mail.ru: kena пишет: собака, для того что бы прыгнуть так же может перейти в одновременный прыжок ЗК А разве я говорил иначе? Я уже несколько раз повторил, что вверх собака прыгает, толкаясь двумя задними лапами одновременно. Но если прыжок идет не вверх а вперед, или вперед и вверх, и не с места, а из движения, толчок будет поочередно обеими лапами. И доберман через горку за апортом толкается именно так. На раскадровке видна "разножка"
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: ты покажи где написано что галоп , это передвижение разноножкой Да вот тут: http://konniimir.narod.ru/allyr.html Света вам с Кеной вчера показывала. а вы не удосужились ссылку открыть. Вот вам цитата: Галоп — самый быстрый скачкообразный аллюр в три темпа. Если на шаге, рыси или иноходи нагрузка на все ноги у лошади распределена более или менее равномерно, то на галопе нагрузка зависит от того, с правой или с левой ноги начат этот аллюр. При езде по кругу или в манеже лошадь посылают в галоп с определенной ноги. Говорят, что лошадь движется с правой ноги, если она больше выносит вперед правую ногу. При галопе с левой ноги лошадь опирается на землю правой задней (первый темп), затем ставит на землю правую переднюю и левую заднюю ноги одновременно (второй темп), после чего опирается только на переднюю левую ногу (третий темп). Перед новым опиранием на правую заднюю ногу (первый темп) следует момент безопорного движения — лошадь как бы летит над землей. Средняя скорость передвижения галопом около 22 километров в час. На скачках скорость резвого галопа превышает 60 километров в час, так как лошадь движется карьером — наиболее быстрой (резвой) разновидностью галопа. Галоп по ходу возрастания скорости делится на: манежный галоп, кентер (укороченный полевой галоп), полевой галоп и карьер. При манежном галопе, скорость может быть медленнее, чем на рыси. Правильным считается галоп у которого даже при медленной скорости четко выражены все фазы. Раньше существовал в высшей школе верховой езды галоп на месте. В манежной езде и выездке принято галоп как и все аллюры делить на собранный, средний, прибавленный и свободный. Иногда можно услышать - короткий галоп (шаг, рысь) - синоним манежному. В галопе различают, галоп с левой ноги и галоп с правой ноги. Когда лошадь идет галопом с левой ноги то - сначала опирается на правую переднюю ногу, потом ставит на землю левую заднюю и правую переднюю и после отрыва от земли правой задней - левую переднюю. При смене ноги, когда ведущей будет правая передняя нога, то все происходит наоборот. При прибавленном галопе существует четвертая фаза - подвисание. Но, лучше, откройте ссылочку. Там еще и лошадка в галопе показана замедленно.
jarven_maa@mail.ru: Кстати, посмотрите защиту на WUSV сейчас. Там в замедленном темпе показывают атаку и видно, что собака бежит таким же галопом, что и лошадь и, если не притормаживает перед фигурантом, то толчок перед прыжком тоже происходит ПООЧЕРЕДНО КАЖДОЙ ЛАПОЙ. Просто, чем выше скорость галопа, тем мене5е заметна неодновременность толчка задних.
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: что вверх собака прыгает, про верх мы уже разобрали , теперь я говорю про прыжок вперед, есть фаза когда собака одновременно толкается, а потом раставляет ЗК
полная версия страницы