Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной. Остальным напоминаю о правилах форума: [quote]16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.[/quote] и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!
Asunta: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Де? та везде...сейчас уже никого не удивишь ни белой грудью, ни белыми носочками ( не считая всяких чудных окрасов типа печеночного и голубого ).... дело времени
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Asunta пишет: та везде А чё везде? У меня, например, нема
Юрьевна: Troi пишет: НО американского разведения... На Лоттасе есть даже тема где то.....
Елена Павликова: Troi пишет: я...это...ретроград и консерватор... экстремальные шоу НО и лабрадоры на ЗКС не для меня. И не для меня в общем-то тоже , но откуда такие мысли при взгляде на фото собаки? У Вас кобель, между прочим, от топового производителя, однако работает не хуже, а даже лучше других)
Troi: Елена Павликова пишет: У Вас кобель, между прочим, от топового производителя, однако работает не хуже, а даже лучше других) смотрю на него и не перестаю удивляться, если честно понимаю как повезло, но и вижу много недостатков. Не экстерьера, я в нем понимаю немного, а именно того что не хватает для спорта, не тянет всего что хочется мне. но я и спрашиваю много... не повезло ему с хозяйкой, увлеклась новым видом спорта и после двух лет посещений выставок и хендлинга ушли мы на площадку. А этим фото...ну не вижу я там немецкую овчарку, потому наверно так и резануло. А белые швейцарские где нибудь кроме выставок замечены? они работают, служат? у нас их мало, но может где то заграницей?
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, я член РСЛНО, так же, как РСВНО. В РКФ я плачу все возможные взносы, это и есть моя поддержка РКФ и ФЦИ. ты какойто монстр.зачем тебе поддерживать РСВНО,если ты его хочешь уконтрить? Понятно было бы если бы ты был из групировки жаждущих закопать РСВНО.но ты же говоришь что ты член,то есть многочлен.Есть такие людишки ,которые и нашим и вашим.Ну что тебе хоть какой нибудь портфель для повышения самооценки дали?
Снеговской В.: ДК Там ошибся, я НЕ член этих организаций .
Даша N: Снеговской В. пишет: я НЕ член Так короче и нагляднее.
ДК: Снеговской В. пишет: я член РСЛНО, так же, как РСВНО. В РКФ я плачу все возможные взносы, это и есть моя поддержка РКФ и ФЦИ.Снеговской В. пишет: я НЕ член этих организаций Ты как ёрш , сопливый и скольский . ))))Снеговской В. пишет: Потомки старой гвардии (в твоем понимание) ни шиша работать не могут. Они могут числиться в штате, и получать"чужую" пайку. Их сил и мотиваций хватает на самое ценно для тебя качество - выживать. Ты что хочешь сказать что у твоих собак есть мотивация для работы ? На чём она базируется ? Самая сильная мотивация это выживание . Для этого работают все звери и птицы . Никто без работы не выживет . Чем жизнь животного устроена комфортнее и беззаботнее , тем меньше мотиваций работать в экстримальных условиях . А на твоём стадиончике собачка не работает , а развлекается . Собакам вообще приятно проводить время с хозяином , это лучше чем сидеть в боксе под телевизором . Но ситуации безопасности , к которым вы собачек приучаете , это не работа , а цирк . Иди свою туфту девочкам неси .
Юра Алексеев: Troi пишет: лабрадоры на ЗКС На выходных могу скинуть фото кусающегося лабра. Если приедет на площадку... 8 лет лабрику...
РАТНИК: ДК пишет: Ты как ёрш , сопливый и скольский они не такие.. это налимы такие
ДК: РАТНИК пишет: они не такие.. это налимы такие Ну вы даёте ))) Тело ерша, если его вытащить из воды, обильно покрывается слизью и становится скользким. Отсюда и прозвище пошло “сопливый”,- не очень благозвучное, но очень точное. Задай про сопливыхрыб вопрос , выдет не налим а имено ёрш. И я тебе как рыбак говорю , Снеговской сопливый и скользкий как ерш))))
шрэчка: ДК пишет: Снеговской сопливый и скользкий как ерш)))) ДК,надо помнить Вам(если рыбак),что ерш-еще и колючий...Смотрите,не уколитесь!Больно будет... Может,хватит оскорблений уже?неприятно читать...
ДК: шрэчка пишет: ерш-еще и колючий...Смотрите,не уколитесь!Больно будет... Рыбак не уколется , ершей надо брать уверено , и надёжно . У меня ерши хороши в кастрюле .))шрэчка пишет: Может,хватит оскорблений уже?неприятно читать... Счасс Вадик нароет очередную чернушку про ДК , и вам станет приятно читать и комментировать .))))
РАТНИК: ДК пишет: Счасс Вадик нароет очередную чернушку про ДК , и вам станет приятно читать и комментировать .))))
Елена Павликова: Troi пишет: А этим фото...ну не вижу я там немецкую овчарку, потому наверно так и резануло. И я не вижу Там намешали что-то) Про белую швейцарскую мало знаю, но много лет назад по ТВ показывали, что в Америки такие собаки использовались как поводыри слепых.Был даже снят фильм про такую собаку.
шрэчка: ДК пишет: Счасс Вадик нароет очередную чернушку про ДК , и вам станет приятно читать и комментировать .) мне безразличны Вы и Ваш питомник...
romanenko: Troi пишет: А этим фото...ну не вижу я там немецкую овчарку, потому наверно так и резануло. "Не видите" потому, что от овчарки там - "фифти- фифти". Прилили другую породу, вот и получился такой микс.... не совсем - овчарка... а вот название - осталось... Меня больше интересуют овчарки доминантного чёрного окраса... Кого им подмешали? Вариантов несколько, но пока ни каких фенотипических доказательств... кроме окраса и некоторых экстерьерных особенностей.
glady: romanenko пишет: Меня больше интересуют овчарки доминантного чёрного окраса... Кого им подмешали? Вариантов несколько, но пока ни каких фенотипических доказательств... кроме окраса и некоторых экстерьерных особенностей. Интересно, конечно. Но это ничего не изменит. Мне недавно в поисках черного кобеля звонила владелица одной из подобных овчарок, так она не скрывает, что купила такую собаку сознательно для зарабатывания денег. Хотя, как позже выяснилось, зря она искала черного кобеля...
romanenko: glady пишет: Хотя, как позже выяснилось, зря она искала черного кобеля... а почему - зря?
romanenko: glady пишет: Но это ничего не изменит Не изменит, конечно. Но знание - "для себя" - очень интересно!
ДК: шрэчка пишет: мне безразличны Вы и Ваш питомник Уважаю вас за следовании чёткой политики своего рабочего интернет лагеря . Вы так трогательно вступились за таких беззащитных солагерников . Ваше безразличие ко мне и питомнику конечно меня ужжасно расстроило . Сказал бы это кто другой , только не вы . Может тут уместна песенка Никогда не говори: "Никогда" Помни что льдом бывает в речке вода Никому об этом не говори Это всего-лишь слёзы первой любви.
glady: romanenko пишет: а почему - зря? Потому что половина чепраков родилось. Кобель нормальный. romanenko пишет: Но знание - "для себя" - очень интересно! Всё равно концов не найти
Rex Staller: glady А от какой суки родилось половина чепраков?
Кристинка: ДК пишет: Самая сильная мотивация это выживание . Для этого работают все звери и птицы . Никто без работы не выживет . Чем жизнь животного устроена комфортнее и беззаботнее , тем меньше мотиваций работать в экстримальных условиях . То-то птицы улетают в тёплые комфортные края, звери мигрируют в более благополучные районы, рыщут в неблагоприятных условиях в более сытных районах, идут в след за стадами, впадают в спячку, анабиоз, симбиоз... Т.е. ищут более комфортных условий. Да - это выживание. А выполнение тех задач, которые не направлены на прямую на сохранение своей жизни, а следовательно, и жизни вида и выполнение не свойственной изначально деятельности во благо другого, более сильного вида - есть работа! За которую, от более сильного вида, используемый получает награду. ИМХО.
ДК: Кристинка пишет: То-то птицы улетают в тёплые комфортные края Ключевое слово улетают . Надо заметить что перелёт для многих становится непреодолимым , и при перелётах идёт очень серьёзный отбор сильнейших .Кристинка пишет: звери мигрируют в более благополучные районы, рыщут в неблагоприятных условиях в более сытных районах, идут в след за стадами, впадают в спячку, анабиоз, симбиоз... Т.е. ищут более комфортных условий. Так ведь у человека имено лень двигатель прогресса . И для этого человек меняет гармонию природы под себя . Звери наоборот , стараются подстраиваться под природу , потому что являются частью этой природы . Мы и собак портим своим прогрессом , и умники научно обьясняют что это лучше . Вы кстати их почитатель . И я не понимаю , чего вы хотите доказать ? Чем дальше вы изменяете природу животного , переделывая его инкубаторскими методами . Тем меньше в животных природных инстинктов . Самый сильный инстинкт продолжение рода , вообще утрирован . Вытаскивая всех щенков как , даже первый и очень важный процесс отбора самой мамкой , мы вмешиваемся в формирование инстинктов изначально на всех этапах развития . Снеговской вон даже рычать учит и гавкать , кусать и прыгать . И при этом говорите что работа строится на выраженых инстинктах . Откуда ???))))) Смотри , корм искусственый , неестесственый , и не развивающий челюсть , ЖКТ не справляется с перевариванием такого корма . Малоподвижность комнатного содержания , не развивает моторику ЖКТ , что тоже отрицательно для животного . Учебные методики , которые выстроены таким образом , что искажают истиное положение дел по качеству животного , и после применения этих методик , тестировать животное не имеет смысла , непонятно где природа , где мастерство дрессаков . И говорить что дрессировка может заменить качество производства поголовья , глупость несусветная . Потому что производство разных пород , должно быть в разных условиях , соответствующих породе . Иначе мы будем делать как лучше , а получать как всегда .)))) Только качественый подход на всех моментах разведения , может дать качество поголовья .Исключение любых даже не значительных моментов , приводит к понижению качества . И не надо доказывать обратное , с таким серьёзным видом , обижаясь на злобного ДКашечку , который мешает тут вешать лапшу . Я за дрессировку , и делаю для этого побольше ваших сокамерников . Но дрессировка никогда не заменит , и уж тем более не улучшит , качество которое получают животные в дикой природе , выживая исключительно потому что остаются для размножения только самые сильные , самые ловкие и умные животные .Способные работать не взирая на погодное и природное давление . Уроды в природе не выживают .)))) Продолжайте бится за инкубатор . И доказывайте Кристинка пишет: выполнение тех задач, которые не направлены на прямую на сохранение своей жизни, а следовательно, и жизни вида и выполнение не свойственной изначально деятельности во благо другого, более сильного вида - есть работа! За которую, от более сильного вида, используемый получает награду. ИМХО. Хотя всё гораздо проще . Выживают стайные животные в стае . В стае есть строгая иерархия , и слабые выполняют команды сильных , не за пряник , а за право жить . И выполняют эти команды не жалея живота своего , идут на смерть , и на лишения , бесприкословно . Инстинктивно .Потому что стая это выше чем индивидум . Человек для собак сильный вожак стаи . Что тебе не понятно , и что я говорю неправильно ?)))) Ваши собачки на всех этапах не получают борьбу за выживание . Вы исключили из своего разведения этот процесс . У вас инкубаторские собаки , и эти бройлеры выставляются как племеной материал , что в нём ценного ?
Снеговской В.: ДК Вань, действительно глянул темку твоего питомника. Очень информативная - горбатенькие, трухлявенькие, даже фото с дрессировочной площадки есть. Щеночков от родителей со всякие ЦАЦками продаете. И ни какого подтверждения, что твои собаки хоть как-то умеют работать. Я вот все жду, когда же у тебя появится видео с работой собак. Вон ведь и Губин с твоими поработал трухлявенькими, взял бы видео снял да поставил. Ан нет же, все же увидят, что дипломы у тебя липовые, а собаки трухлявые. Ну, а тебе то оно все равно, у тебя 20 вольеров, плодить надо и тулить своих "овчарок" .
HNL: Такое кино тут было уже? http://youtu.be/_bYZyxTbnGQ
glady: Rex Staller пишет: А от какой суки родилось половина чепраков? от черной с доминантным черным геном.
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Самый сильный инстинкт продолжение рода ДК, самый сильный инстинкт у животных - инстинкт самосохранения. И именно его человек старался снизить у некоторых пород собак селекцией. ДК пишет: Чем дальше вы изменяете природу животного , переделывая его инкубаторскими методами. Тем меньше в животных природных инстинктов. Ваши собачки на всех этапах не получают борьбу за выживание . Вы исключили из своего разведения этот процесс . У вас инкубаторские собаки , и эти бройлеры выставляются как племеной материал , что в нём ценного ? Пардоньте, ДК! Вы же сами говорили, что наши собачки засушенные и заморенные невыносимыми условиями жизни! Значит бройлеры инкубаторские - это у Вас. А Вы не пробовали не кормить своих собак, не строить для них вольеров с будками? Зачем вы устраиваете им инкубатор? Пусть в полной мере проявляют свои инстинкты - сами добывают себе пропитание, сами роют норы и сами выживают. Ближее надо быть к природе! Да и Вам пора в пещеру переселяться - здоровее будете. А за каким хреном Вы построили у себя дрессировочную площадку? Ведь Учебные методики , выстроены таким образом , что искажают истиное положение дел по качеству животного , и после применения этих методик , тестировать животное не имеет смысла , непонятно где природа , где мастерство дрессаков ДК пишет: Самый сильный инстинкт продолжение рода , вообще утрирован . Вытаскивая всех щенков как , даже первый и очень важный процесс отбора самой мамкой , мы вмешиваемся в формирование инстинктов изначально на всех этапах развития . Скажите честно, скольким щенкам вы дали родиться зимой на улице, и скольким из них вы дали спокойно там умереть, не вмешиваясь в материнский отбор? ДК пишет: Только качественый подход на всех моментах разведения , может дать качество поголовья .Исключение любых даже не значительных моментов , приводит к понижению качества . Шикарный лозунг! Только что-то у Вас не сходится. Это ведь Вы пишите говорить что дрессировка может заменить качество производства поголовья , глупость несусветная Я за дрессировку дрессировка никогда не заменит , и уж тем более не улучшит , качество которое получают животные в дикой природе , выживая исключительно потому что остаются для размножения только самые сильные , самые ловкие и умные животные Вы уж определитесь, "за" Вы или, все-таки "против". И не вмешивайтесь, ради Бога, в естественный процесс размножения и выживания своих собак. Чем меньше Вы уделяете им внимания, тем они ценнее, и тем больше денег за них можно срубить.
Aper: jarven_maa@mail.ru 5 баллов Только Иван непрошибаем.
Aper: ДК Иван принтскринтить научился выискивая "врагов" в теме своего питомника...а вот что видеу необучен не верю не Станиславский я, потому знаю 100%, что выкладывал ты раньше видео обработанное и нормально сжатое....ну может не ты, а сын твой, умеешь ты всё Великий Русский Человек PS. Я без подколок говорю.
Canis: Вот зашла посмотреть: наших тут бьютЬ или не бьютЬ, чтобы если что, то заступиться...))). Неее, не бьютЬ... они сами кого угодно, ежели что.
ЗакусАЙ: Canis (философски) А оно нам надооо?..
ДК: Aper пишет: вот что видеу необучен не верю Пользуйтесь тем что я на работе в двухста км от дома. Вернусь отвечу малоине покажется Видео я снимаю,но скидывать пока не освоил.там почта нужна. Я в почтой никогда не пользовался. Так что Станиславский отдыхай)))Покопайтесь пока шоблой в питомнике,порадуте ваших девушек умными мыслями. Снеговсой так ненавидит наших собак ,что вообще удивительно кто ему собак доверяет ? У горцев непонятные взаимоотношения с животными. ))))
Шали: jarven_maa@mail.ru пишет: А Вы не пробовали не кормить своих собак, не строить для них вольеров с будками? Зачем вы устраиваете им инкубатор? Пусть в полной мере проявляют свои инстинкты - сами добывают себе пропитание, сами роют норы и сами выживают. А ещё пусть и вяжутся сами , и вместе с течной сукой надо 15 кобелей выпускать. Вот и будет естественный отбор производителей!
Шали: Canis
HNL: Юра Алексеев пишет: кусающегося лабра. Тута у нас случай был.Мужик с лабром черным пивка в ларек пришел попить,привязал рядом его. И что-то с сердцем у мужика случилось, упал,кобель не подпускал никого к нему, скорую вызвали, но пес не подпустил,так и помер мужичек... Правда 100%, родственники потом этого пса отдавали, ко мне обращались, чтоб помогла пристроить. Воть вам и лабрадор... А видео с хасками, показатель того, что, собаки ,знающие 2-3 команды, как себя ведут , в пример "человекам"можно ставить...
cheloveka: В поисках ретро-фотографий наткнулась на интересный снимок - американские копы и собаки из прошлого в работе (не церемонились они с чернокожими ) :
HNL: cheloveka пишет: не церемонились они с чернокожими ) : Так их ваасще до 1939 года демонстрировали в зоопарках, в клетках...
полная версия страницы