Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной. Остальным напоминаю о правилах форума: [quote]16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.[/quote] и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!
Люкс: Папаша Эксперта пишет: Я такого нигде не писал. А зачем писать? Если б не нравилось, не водили бы собаку. Просто надо называть вещи своими именами. Папаша Эксперта пишет: Тоже неправда. То есть в таком случае Вы выбрали бы собаку,Ж не претендующую на титулы и звания? Папаша Эксперта пишет: И этого я не писал. Тоже писать не надо. Если б нравилось, ходили бы. Папаша Эксперта пишет: Не настоящей, а идеальной. А идеального ничего в мире нет. Папаша Эксперта пишет: Врется вам легко, а не объясняется. Это Вам так хочется думать. Я очень мало в жизни вру. Очень.
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Собаке для дальнего прыжка нужна заячья техника прыжка Собаке для дальнего прыжка нужен короткий разгон, а не заячья техника, которой она не может обладать ввиду незаячьего строения скелета и незаячьего веса. ДК пишет: для галопирования , собаке нужна лошадиная техника , это так , но собака же рысак... ...так же, как и конь. Поэтому галоп коня и галоп собаки практически одинаков, если формат собаки такой же, как формат коня. Более короткоформатные собаки обладают более быстрым галопом, чем более растянутые, которым бегать галопом достаточно тяжело. А чтобы убедиться в том, что галоп коня происходит именно в разножку, не нужна даже замедленная съемка. Достаточно просто не вставлять в уши беруши. http://www.lesong.ru/sound/08/055.mp3 Уверяю Вас, если собаку подковать, ее галоп будет звучать так же. ДК пишет: Оттлакиваются сразу четырьмя конечностями , и переходят в галоп , что тебя смущает ? Меня смущает ваша упертость в написании столь идиотических сентенций. Вот прекрасные образцы галопа лошадей. Есть доже преодоление препятствий. топота копыт, правда, не слышно, но зато прекрасно видно очередность поступи ног. http://www.youtube.com/watch?v=BP1N2xs5Y-o&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=uK_ru8JpOBE&feature=related
kena: Aper, ты умудряешься даже в ЖКХ преуспеть по перлам, а уж че касается алюров это всего лишь название и расшифровка стандартных движений, они не раскрывают всех видов и прыжков, как работают мышцы и т.д. даже у человека написано отталкивание двумя ногами http://referatwork.ru/refs/source/ref-109972.html
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: Меня смущает ваша упертость в написании столь идиотических сентенций. гыыыыыыыыы, если отталкивание у человека идет двумя ногами одновременно у животного можт быть четырьмя одновременно
Папаша Эксперта: Люкс пишет: А зачем писать? Как зачем писать? Чтобы не было таких вот неправильных выводов. Я вам уже писал - ежели чего не знаете - не стесняйтесь спросить. Люкс пишет: Если б не нравилось, не водили бы собаку. И что - сидеть дома? При чем - кто сказал что не нравиться? Опять додумываете за меня? Оставьте - у вас плохо получается.Люкс пишет: То есть в таком случае Вы выбрали бы собаку,Ж не претендующую на титулы и звания? Я выбрал-бы все того-же Эксперта. Или вы думаете, что когда мне продавали его - обещали чемпионский титул? Напишу более образно - я выбрал бы ту собаку, которая мне понравилась бы. Люкс пишет: Тоже писать не надо. Если б нравилось, ходили бы. Так и ходил. Значит нравилось. Люкс пишет: А идеального ничего в мире нет. А я и не писал, что такие собаки есть. Я писал отчасти такие. Которые какие-то навыки схватывают очень быстро. И им для этого не нужны месяцы тренировок. Люкс пишет: Я очень мало в жизни вру. Очень. Скорее просто за собой не замечаете. Люкс пишет: Это Вам так хочется думать. Что мне хочется думать?
jarven_maa@mail.ru: kena пишет: даже у человека написано отталкивание двумя ногами Кена, где вы видели собаку или коня, начинающих галоп из низкого старта? А вспомнил! У ДК, стоящая спокойно лошадь подпрыгивает, оттолкнувшись от земли сразу всеми четырьмя копытами, и переходит в галоп, в котором почему-то перебирает ногами поочередно (см.ролики в посте N: 4765).
Люкс: Папаша Эксперта пишет: Я вам уже писал - ежели чего не знаете - не стесняйтесь спросить. Так Вы ж не отвечате толком, а все вокруг да около. Только догадываться и приходится. Папаша Эксперта пишет: При чем - кто сказал что не нравиться? Опять додумываете за меня? Оставьте - у вас плохо получается.Люкс Что сами и подтверждаете. Папаша Эксперта пишет: Я выбрал-бы все того-же Эксперта. Или вы думаете, что когда мне продавали его - обещали чемпионский титул? Не знаю, может Вы и не понимали ничего, хотя вроде должны уже, но совладелец Ваш конечно же понимал, что он покупает собаку, которая сможет претендовать на выставочные титулы. Папаша Эксперта пишет: Напишу более образно - я выбрал бы ту собаку, которая мне понравилась бы. Может и выберете, когда самостоятельным станете. Покаже Вы выбрали из того, что Вам предложили там, куда Вас привезли. Папаша Эксперта пишет: Которые какие-то навыки схватывают очень быстро. И им для этого не нужны месяцы тренировок. А собакам в общем-то и не нужны дрессировки, они и без них себя прекрасно чувствуют. И любящие хозяева об уме своих породистых или беспородных питомцев могут стооолько рассказать! Папаша Эксперта пишет: Скорее просто за собой не замечаете. А вы за собой что замечаете? Папаша Эксперта пишет: Что мне хочется думать? Вам хочется думать, что я, как Вы там когда-то написали -- не добившаяся ничего, но, видимо от комплексов, пытающаяся всех учить и не гнушающаяся всеми способами битья в спину особа.
Люкс: Ладно, всем пока . Будет время, загляну через пару-тройку дней.
Квина: jarven_maa@mail.ru пишет: стоящая спокойно лошадь подпрыгивает, оттолкнувшись от земли сразу всеми четырьмя копытами, и переходит в галоп, в котором почему-то перебирает ногами поочередно Представила...
jarven_maa@mail.ru: kena пишет: гыыыыыыыыы, если отталкивание у человека идет двумя ногами одновременно у животного можт быть четырьмя одновременно Кеночка, не могу Вас не поздравить - Вы дурочка! Читайте мой пост N: 4766!
ДК: Люкс пишет: Питомник может состоять из одной племенной суки. А много собак -- не обязательно питомник (это я в общем, я не о ком-то конкретно). Мы щас подружились с людьми, которые приюты держат, у них там у каждого по туче подобранных собак. Всяких -- породистых, беспородных, больных. Во где опыта у людей-то! Я конечно же не претендую на большой опыт , но опыт это действительно не куча собак , хотя кто оюеспечивал правильное содержание большого числа собак , организация питомника из пары=тройки , это для него сущие пустяки , а те у кого нет опыта организации питомника большого количества собак , то ничего просто так у него не выйдет , чем больше хозяйство , тем сложэнее механизм организации . И потом если сравниваться с тутошними владельцами питомников , из рабочего лагеря , так у меня гораздо больше опыта , чем у них . По крайней мере я обьехал столько питомников , пообщался с таким количеством опытных кинологов в этой сфере , что могу и сам вас всех кое чему подучить . Наверное единственое во что я не вмешивался , это в организацию дрессировки , глупо делать что то , что могут сделать лучше тебя . Потом не прохордит даром когда более тридцати лет ты живёшь с серьёзным , профессионалом в кинологии , и вынужден присутствовать везде , и всюду вместе с женой . Признаюсь вначале меня раздражали разговоры о собаках , потому что все время говорить о них мне было уже тошно .)))) Так что я например у вас был , а вы у меня нет . У кого опыта больше ?)))) Опыт он бывает разный , я никогда не говорю о том что не делал сам , в дрессировку вы видели чтобы я влазил ? Только если поздравить , хотя например жена отдрессировала столько сотен собак , что я не очень понимаю этих визгов и аплодисментов , от элементарной дрессуры . jarven_maa@mail.ru пишет: Собаке для дальнего прыжка нужен короткий разгон, а не заячья техника Очень точно подмечено , а если разгон будет не короткий , прыжок от этого пострадает ? И насколько короткий должен быть разгон , один метр , два , три , уточните .)))jarven_maa@mail.ru пишет: так же, как и конь. Поэтому галоп коня и галоп собаки практически одинаков, если формат собаки такой же, как формат коня. Более короткоформатные собаки обладают более быстрым галопом, чем более растянутые, которым бегать галопом достаточно тяжело. А чтобы убедиться в том, что галоп коня происходит именно в разножку, не нужна даже замедленная съемка. Достаточно просто не вставлять в уши беруши. Сразу видно что ты не наездник , разножка по Светиному , это не миллиметры , а дециметры , так что думай что говоришь , если взять размер лошади и собаки , то разножка лошади на галопе , должна быть метр не меньше .jarven_maa@mail.ru пишет: Меня смущает ваша упертость Ты ещё смущаться не разучился ? Более наглого оппонента я ещё не встречал , те что в лоб , что по лбу . Ты кроме себя никого не слышишь , и дела у тебя со словами расходятся . )))
kena: jarven_maa@mail.ru, Читала и что и вас не могу поздравить jarven_maa@mail.ru пишет: начинающих галоп из низкого старта? видела, тело подается вперед очень ощутимо когда руками обнимаешь собаку и упор у собаки всеми четырмя конечностями
kena: Ну тут для Апера про мозг http://guberman.lib.ru/chtr/0105.htm Aper милый, ток читай внимательно, потом разберем, если захочешь
Квина: kena пишет: тело подается вперед очень ощутимо когда руками обнимаешь собаку и упор у собаки всеми четырмя конечностями Но стартануть ВСЕМИ четырьмя лапами собака НЕ МОЖЕТ !!!!!!!!!!!!!!! У нее коленок на передних лапах НЕТ!!!!!!!
БУЗУНОВА ЛАРИСА: А шо флудилка на ЧМ не едет?
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Квина пишет: Но стартануть ВСЕМИ четырьмя лапами собака НЕ МОЖЕТ !!!!!!!!!!!!!!! а оттолкнуться может?Подпрыгнуть вверх напрмер
kena: Квина пишет: Но стартануть ВСЕМИ четырьмя лапами собака НЕ МОЖЕТ где это доказано?
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: У ДК, стоящая спокойно лошадь подпрыгивает, оттолкнувшись от земли сразу всеми четырьмя копытами, и переходит в галоп А у тебя лошадь встает на задние ноги , и начинает галоп ? Это Андрэ только в кино Еастесствено что основной старт ложится на задние конечности , но передние участвуют в старте одновременно с задними . Тупить может перестанешь уже . jarven_maa@mail.ru пишет: Кеночка, не могу Вас не поздравить - Вы дурочка! Ты так часто всех называешь дураками , я уже в твоём диагнзе шизофрения не сомневаюсь , мания величия . Говорят , если ты такой умный ,должен быть обьязательно богатый , где деньги прячешь скупердяй ?
Квина: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: а оттолкнуться может?Подпрыгнуть вверх напрмер Да, задними.
ДК: Квина пишет: Но стартануть ВСЕМИ четырьмя лапами собака НЕ МОЖЕТ А как она стартует , на задних , перед в это время в упадке на земле чтоли ? Представь уж и такую картинку
Квина: Квина пишет: Но стартануть ВСЕМИ четырьмя лапами собака НЕ МОЖЕТ !!!!!!!!!!!!!!! У нее коленок на передних лапах НЕТ!!!!!!!
kena: Из положения лежа старт если кто замечал, как происходит? как ведет себя тело, передние лапы и задние?
kena: Квина пишет: Да, задними. и все?
kena: ДК пишет: А как она стартует , на задних , перед в это время в упадке на земле чтоли ? Представь уж и такую картинку представила
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Квина я имею ввиду, когда собака подпрыгивает не меняя положения тела относительно земли
kena: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: когда собака подпрыгивает не меняя положения тела относительно земли с козликом сравнимо, видела так делают животные когда находятся в высокой траве
Папаша Эксперта: Люкс пишет: Так Вы ж не отвечате толком, а все вокруг да около. Только догадываться и приходится. как спрашиваете - так и отвечаю. Спросите прямо - отвечу прямо. Вы про чемпиона Зигера спросили - я вам не ответил что-ли? По моему дал исчерпывающий и развернутый ответ. Люкс пишет: Что сами и подтверждаете. Что подтверждаю? Люкс пишет: Не знаю, может Вы и не понимали ничего, хотя вроде должны уже, но совладелец Ваш конечно же понимал, что он покупает собаку, которая сможет претендовать на выставочные титулы. Хорошо - перефразирую - вы думаете, что если бы он не стал получать титулы, я бы его выбросил, и взял позвездатее? Ведь, по вашим суждениям, меня только звездность в кинологии волнует... Люкс пишет: Может и выберете, когда самостоятельным станете. Покаже Вы выбрали из того, что Вам предложили там, куда Вас привезли. Еще не легче. Вы были там, куда я ездил? Нет. Вы от кого-то слышали как я выбирал щенка? Нет. Опять поздравляю вас соврамши. Мне никто ничего не предлагал. Так как в первый раз я ехал не выбирать щенка, а смотреть на помет от выездной вязки. В тот день туда многие основные немчатники города собрались. И, как вы могли уже понять - меня никто никуда не вез. Таких пометов (от кого что родилось) я пересмотрел достаточно много в нашем городе. А выбрал я эксперта из его помета. Забрал щенка я через неделю. Не вписывается в вашу версию: как меня куда-то привезли, и дали на выбор четырех щенков, с припиской - "этот чемпион будет", после чего я его и схватил? Люкс пишет: А собакам в общем-то и не нужны дрессировки, они и без них себя прекрасно чувствуют. И любящие хозяева об уме своих породистых или беспородных питомцев могут стооолько рассказать! Ни к селу ни к городу. О чем и зачем вы это сюда написали - для меня загадка. Люкс пишет: А вы за собой что замечаете? А за мной вы прекрасно все замечаете. Даже больше, чем можно заметить. Люкс пишет: Вам хочется думать, что я, как Вы там когда-то написали Это мне не хочется думать. Это я думаю. Но какое это отношение имеет к данному разговору? Люкс пишет: Ладно, всем пока . Будет время, загляну через пару-тройку дней. Научились вовремя уходить? Это хорошо.
Юра Алексеев: Квина пишет: У нее коленок на передних лапах НЕТ!!!!!!! У неё есть локти...
Квина: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: когда собака подпрыгивает не меняя положения тела относительно земли Я не поняла, как это
Юра Алексеев: Квина пишет: Я не поняла, как это Вертикально вверх. Одновременно оттолкнувшись всеми четырьмя лапами. В играх достаточно часто так бывает...
kena: Квина пишет: Я не поняла, как это как козел
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Очень точно подмечено , а если разгон будет не короткий , прыжок от этого пострадает ? Обязательно пострадает, т.к. сил, потраченных на длинный разгон может не хватить для дальнего прыжка. Поэтому хищник всегда старается подобраться к добыче как можно ближе, а если вынужден догонять ее, то некоторое время бежит чуть позади, а потом делает то, что у спортсменов называется "спурт" - т.е. резкое ускоерение и прыжок. ДК пишет: И насколько короткий должен быть разгон , один метр , два , три , уточните Все сугубо индивидуально, зависит от силы собаки, ее размера, формата и т.д., но всегда есть одно условие. РАССТОЯНИЕ РАЗГОНА ДОЛЖНО БЫТЬ ДОСТАТОЧНЫМ ДЛЯ ПООЧЕРЕДНОГО ПРОХОЖДЕНИЯ ВСЕХ ФАЗ ДВИЖЕНИЯ ПЕРЕД ПРЫЖКОМ - ШАГ, РЫСЬ, ГАЛОП. Эти фазы могут включать в себя по одному-два шага на каждом аллюре, но они обязательны. Из статики ни одно спокойно и свободно стоящее четвероногое не сможет начать движение ни рысью, ни галопом, а тем более совершить эффективный прыжок через препятствие. ДК пишет: Сразу видно что ты не наездник , разножка по Светиному , это не миллиметры , а дециметры , так что думай что говоришь , если взять размер лошади и собаки , то разножка лошади на галопе , должна быть метр не меньше ДК, прежде, чем нести ахинею, посмотрите видео в посте N: 4765. Там все прекрасно видно. Разножка в метр - это уже не галоп и даже, пожалуй, не кентер, а рысь. У меня есть возможность поняблюдать за движениями лошадей вживую. Их часто разбегивают вокруг стадиона, где я занимаюсь со своими собаками. Бывает, что на поле пацаны пузырь пинают, на краю поля мы работаем послушание, а по беговой дорожке девчонки коней разогревают.
jarven_maa@mail.ru: kena пишет: видела, тело подается вперед очень ощутимо когда руками обнимаешь собаку и упор у собаки всеми четырмя конечностями Кена, а волка кто обнимает, чтобы он всеми четырьмя за оленем стартанул? Волчица?
Drakona: Юра Алексеев пишет: Вертикально вверх. Одновременно оттолкнувшись всеми четырьмя лапами. В играх достаточно часто так бывает... Моя, например, сразу на четырёх подпрыгивала, когда змея в траве поползла. Мне было и смешно и страшно одновременно.
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: а волка кто обнимает, чтобы он всеми четырьмя за оленем стартанул? обнимание это как пример, что бы понятнее было, что как дейсвует
ДК: Квина пишет: Я не поняла, как это Собака не может стоять на двух ногах , поэтому всё начинает делать с четырёх . Просто нагрузка на задние и передние неравномерна , поэтому кажется что передние конечности в старте не участвуют . Но на самом деле без них никак . До вечера
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: Из статики ни одно спокойно и свободно стоящее четвероногое не сможет начать движение вот замечательный пример, подведите собаку вплотную к возвышению и остановитесь, затем попросите запрыгнуть на него, что будет делать собака? опишите
jarven_maa@mail.ru: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: а оттолкнуться может?Подпрыгнуть вверх напрмер Увы! Передние конечности собаки не несут толчковую функцию. они только не дают ей втыкаться носом в землю, когда ее толкают вперед задние. И подпрыгивает вверх собака за счет толчка задних лап и прогиба корпуса. Распрямление локтей дайт ничтожный эффект в прыжке, по сравнению с работой мышц-разгибателей задних конечностей и корпуса.
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: Обязательно пострадает, т.к. сил, потраченных на длинный разгон может не хватить для дальнего прыжка. Поэтому хищник всегда старается подобраться к добыче как можно ближе, а если вынужден догонять ее, то некоторое время бежит чуть позади, а потом делает то, что у спортсменов называется "спурт" - т.е. резкое ускоерение и прыжок. Это спринтеры , а волки наоборот загоньщики , ты всё путаешь Пока , тренируйся на кошках .
Папаша Эксперта: Drakona Спасибо!
полная версия страницы