Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной. Остальным напоминаю о правилах форума: [quote]16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.[/quote] и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!
Люкс: Елена Павликова пишет: Сильна однако Трудности закаляют
Nubira: HNL пишет: Вот не пойму. Вы хвалите свою Нубиру- супер охранная собака, а если речь идет о собаках такого ранга, и может даже повыше - "Не может быть". Откуда такое мнение о никчемности НО?У меня ,и у всех флудильщиков здесь, нет горбатых, проблемных по ногам, некусей... Читать между строк вы мастер. Я не собаках пишу, а о людях. Я не отрицаю что среди шоу есть нормальные собаки, и надеюсь что есть, иначе было бы совсем грустно. Я требую ответа на: 1. Чем подтверждается рабочесть 2. Каков Ваш опыт с рабочими собаками 3. Где Ваш кобель сдавал испытания 4. Фамилии авторитетных заводчиков НО на слова которых Вы якобы опираетесь утверждая чушь. Неужели так сложно ответить? я на любой на этот вопросов могу ответить в любой время дня и ночи. Особенно что касается испытаний - с любой своей собакой, всё - баллы, судью, погоду, место, что вышло и что нет, потому как дались они мне нелегко, эти результаты! С Вашей стороны я вижу постоянное увиливание от ответов и утверждения, которые мягко говоря, не соответствуют действительности. Я конечно понимаю что "красиво говорить и стричь купоны" это необходимость в условиях жесткой конкуренции на рынке шоу-разведения, но вот такие обьявления (это Ваше обьявление о продаже щенков) Щенки немецкой овчарки.Д.Р.5 августа 2011 г. Очень красивые, умненькие, супер охранные качества. Кобелек немецкой овчарки ,5 мес.Умненький, послушный, охраняет (враг не пройдет - отважно лает и за коленки кусает) Вы знаете что щенок в 5 мес. который лает и кусает за коленки - это брак по психике? Я конечно не 30 лет в разведении, но я это знаю. А Вы считаете это охранными качествами? и хаете рабочих собак? О чем мы тут говорим, Господа...
вiдклiма: ДК пишет: Если бы РР был решением проблем в разведении НО, вопрос был бы уже давно снят . Не соглашусь, убежден, все зависит от человека (культура, традиции...) устройства одним словом полушарий. Не берусь утверждать какого именно, вотЕлена Павликова точно скажет.
Люкс: отважно лает и за коленки кусает А по мере взросления плавно переходит на горло В цирк ходить не надо. HNL Из интереса -- и за сколько Вы таких щенков продаете?
Iii:
Елена Павликова: вiдклiма пишет: Не соглашусь, убежден, все зависит от человека (культура, традиции...) устройства одним словом полушарий. Тестирование собаки, не обремененной дрессировкой месяцев до 16-ти. Собака и собака. Обычная.
Люкс: Елена Павликова пишет: Обычная. Ну да, обычная. А что, должна быть необычная?
Елена Павликова: Люкс пишет: Ну да, обычная. А что, должна быть необычная? У тебя такой же что ли?
Люкс: Елена Павликова пишет: У тебя такой же что ли? У меня обремененный дрессурой, и ему 12 месяцев Так что я не знаю, чо бы он делал в 16, если б был необремененный. В 16 мы готовимся выступить на соревах по БХ.
Елена Павликова: Люкс пишет: У меня обремененный дрессурой, и ему 12 месяцев Да, жалко, что молодой еще...и дрессированный) А драйвы такие же?
Елена Павликова: Люкс пишет: . В 16 мы готовимся выступить на соревах по БХ. Не боись, выступите не хуже других.
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: Обычная. Для чего обычная? Или в сравнении с чем обычная?
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: Для чего обычная? Или в сравнении с чем обычная? Да в сравнении с среднестатистической обычной овчаркой . Интересно ему будет играть после трех лет, как думаете?
Люкс: Елена Павликова пишет: Да, жалко, что молодой еще...и дрессированный) Чего это жалко? Образование лишним не бывает Елена Павликова пишет: А драйвы такие же? Ну как сравнишь? Если он уже обременяется дрессировкой? Вот когда того обременят, тогда и увидят -- сохранились ли драйвы. У моего сохранились Елена Павликова пишет: Не боись, выступите не хуже других. Не, я не уверена. У нас есть поопытнее меня девчонки. Я у них еще в учениках.
Nubira: У хорошей собаки драйв, мотивация, инстинкты и желание работать с возрастом не снижаются.
Снеговской В.: Nubira пишет: Вы знаете что щенок в 5 мес. который лает и кусает за коленки - это брак по психике? Почему ты так считаешь? Почему это вдруг стало браком? Елена Павликова пишет: Да в сравнении с среднестатистической обычной овчаркой . Интересно ему будет играть после трех лет, как думаете? Это и должна быть среднестатистическая овчарка. Почему таких стало не много, это уже другой вопрос. Думаю, ему будет интересно играть и в преклонном возрасте.
Nubira: Снеговской В. пишет: Почему ты так считаешь? Почему это вдруг стало браком? Потому что такое поведение это оборонительная реакция, что не имеет ничего общего с сильной НС. Именно для этого возраста.
Nubira: Снеговской В. пишет: Это и должна быть среднестатистическая овчарка. Почему таких стало не много, это уже другой вопрос. Думаю, ему будет интересно играть и в преклонном возрасте. Мать моего кобеля до самой смерти (12 лет) играла, а в 10 лет еще родила 7 щенков и при этом каждый день требовала чтобы с ней работали послушание ИПО-3. Не вижу в этом ничего выдающегося, так должно быть, нормальная НО должна (может грубо) но - играть, жрать, работать, жить! в любом возрасте! Молли Ленги (вл.Трубчанинов) в возрасте более 8-ми лет выступала на Универсальном Чемпионате. Чемпион мира по ФХ прошлого года - ему 12 лет. Брит (Жиркевич) уже тоже пожилая собака, но работает и выступает. Да много таких примеров.
Nubira: Это Вадим к тому, что я с тобой согласна в этом посте :)
Елена Павликова: Люкс пишет: Чего это жалко? Образование лишним не бывает Для тестирования задатков это лишнее) Люкс пишет: Вот когда того обременят, тогда и увидят -- сохранились ли драйвы. Может до этого дело не дойдет и будет просто домашним любимцем. Люкс пишет: Я у них еще в учениках. А зачем они тебе? Ты же к Кнуту учиться ездила.
Снеговской В.: Nubira пишет: Потому что такое поведение это оборонительная реакция, что не имеет ничего общего с сильной НС. Именно для этого возраста. То есть, многие века люди искусственно отбирали собак с врожденными выраженными "оборонительными" качествами, со сниженным инстинктом самосохранения, а теперь это стало браком? В общем, я не могу согласиться с тобой, потому как знаю слишком (!) много примеров, противоречащих данному утверждению.
Даша N: А если собаке шея интересна более чем рукав? Я не уверена, что на рукав пойдет - не играется собака , а реально хочет "замочить"... Я уже как-то приводила цитату касательно собак, которые якобы не хотят кусать рукав, потому что такие "реальные" и ищут тело. Гм... ДК пишет: Если бы РР был решением проблем в разведении НО , вопрос был бы уже давно снят . А разве он еще открыт? Не у нас имею в виду, у нас всегда вечно все не как у людей, а в той же Германии к примеру.
Люкс: Елена Павликова пишет: Для тестирования задатков это лишнее) А для меня нет. Патамушта, я хочу, что он был не просто домашним любимцем. У меня есть просто любимцы -- сиамский кот, шарпей (кстати, лает и за коленку может укусить ) и кокер-спаниель. А! Чуть не забыла! Крыса еще! Елена Павликова пишет: А зачем они тебе? Ты же к Кнуту учиться ездила. А ты считаешь для того, чтобы получить высшее образование, достаточно три дня с профессором пообщаться?
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Это и должна быть среднестатистическая овчарка. Да? Мне такая не нравится. Не по по характеру и не по драйвам. И если бы не стенка позади его , то убежал бы от двигающегося объекта еще дальше. Поиск мяча очень слабенький, а что такое играть в мячик, собака знает.
Nubira: Снеговской В. пишет: То есть, многие века люди искусственно отбирали собак с врожденными выраженными "оборонительными" качествами, со сниженным инстинктом самосохранения, а теперь это стало браком? В общем, я не могу согласиться с тобой, потому как знаю слишком (!) много примеров, противоречащих данному утверждению. Это тема для отдельной дискусии. Но если бы мой щенок так себя проявлял в таком возрасте - я бы насторожилась.
Елена Павликова: Люкс пишет: А для меня нет. Патамушта, я хочу, что он был не просто домашним любимцем. Тогда и нечего распинаться про рр. Нужно просто дрессировать самую обычную собаку.) Люкс пишет: А ты считаешь для того, чтобы получить высшее образование, достаточно три дня с профессором пообщаться? Нет, конечно. Для БХ недостаточно.
Люкс: Елена Павликова пишет: Нужно просто дрессировать самую обычную собаку.) Ну дак а кто не дает? Дрессируй! Елена Павликова пишет: Нет, конечно. Для БХ недостаточно. Смотря для какого БХ.
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Думаю, ему будет интересно играть и в преклонном возрасте. Да будет конечно) Это же я шутила. Кто ж в мячик не играет)
Елена Павликова: Люкс пишет: Ну дак а кто не дает? Дрессируй! Кому не дает? Таня, ты говори, да не заговаривайся)) Или стала со своим заниматься, так думаешь, что остальные не в теме?)))
Елена Павликова: Люкс пишет: Смотря для какого БХ А тебе для какого надо?)))
Люкс: Елена Павликова пишет: Кому не дает? Таня, ты говори, да не заговаривайся)) Или стала со своим заниматься, так думаешь, что остальные не в теме?))) Не ну ты говоришь, что не надо про РР, а достаточно дрессировать обычных собак. Так в чем проблема? А я не стала заниматься, я и раньше занималась, и не только с этим. Но я все равно еще не совсем в теме. Слишком много нового в мире дрессировки. Если б я была в теме, то была б участником ЧМ.
Люкс: Елена Павликова пишет: А тебе для какого надо?))) Мне, чтоб победить.
Елена Павликова: Люкс пишет: просто домашним любимцем. У меня есть просто любимцы -- сиамский кот, шарпей (кстати, лает и за коленку может укусить ) и кокер-спаниель. А! Чуть не забыла! Крыса еще! Богато у тебя А у меня тока шпиц) и то дрессируется.
Люкс: Елена Павликова пишет: Богато у тебя Ага, люблю их, прикольные они. Кокер танцевать умеет, в ладушки играть, газету и тапки приносить. Шарпей умеет открывать все двери и включать свет. Кот потрындеть любит и с собаками-любимцами потусоваться. Крысу все хотят сожрать . Потому она отдельный отвсех любимцев любимец.
Елена Павликова: Люкс пишет: Мне, чтоб победить. А, понятно. А у меня дочка в этом году 3-е место на соревнованиях УГС получила...я не комплексую...)))
Люкс: Елена Павликова пишет: А у меня дочка в этом году 3-е место на соревнованиях УГС получила Бывает и третье супер. Смотря после кого. Вот мне после такого выступления не в падлу будет третье http://www.youtube.com/watch?v=EGCQ5UdBFP8 А покажи победителя ваших сорев?
Елена Павликова: Люкс пишет: Если б я была в теме, то была б участником ЧМ. Да ладно...Вот так сразу?)))
Снеговской В.: Nubira пишет: Это тема для отдельной дискусии. Но если бы мой щенок так себя проявлял в таком возрасте - я бы насторожилась. Ну, на то она и "флудилка", тем она и интересна, что здесь очень разные дискусии . Вот например Павликовой не понравилась собака на тестирование. А мне, она показалась вполне нормальной НО для данных условий, на данном этапе своего развития (это включает и объем тренга). Елена увидела у собаки не приятные реакции на "подозрительные" предметы, а я увидел только то, что данная собака не глуха и не слепая, и имеет хорошую скорость адаптации. Я насторожусь, если щенок в 5 мес лезет ко всем не знакомым облизываться. Может это будет отличная собака потом, но точно уж не надежный охранник. Я насторожусь если щенок зажимает хвост между ног, скалится, щелкает зубами у "коленки" постороннего и т.п., это трусло. А сам факт, в чистом виде, что щенок проявляет агрессивное поведение по отношению к постороннему, без всех сопутствующих нюансов, для меня ни о чем не говорит. Говорит только о том, что у него есть недоверие к посторонним, а трус он при этом или смелая собака, по данной информации, мы судить не можем. Это может быть как и отморозок с убойной НС, так и трусло с паршивой НС.
Елена Павликова: Люкс пишет: А покажи победителя А нету у меня. А если бы и было...ты ж конкурентка из другого государства....)))нам тебя учить не выгодно)
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Это может быть как и отморозок с убойной НС, так и трусло с паршивой НС. Совершенно верно
полная версия страницы