Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной. Остальным напоминаю о правилах форума: [quote]16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.[/quote] и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!
Даша N: Елена Павликова пишет: Не понятно зачем собак было для такого тестирования в семьи раздавать по программе заводчиков) чтобы не тратиться на содержание большого количества щенков наверное. экономия должна быть экономной. если по итогам теста собака подойдет - по условиям договора ее выкупают, а если не подойдет - оставляют владельцу. в итоге получается непригодных собак они не покупают и не кормят лишних 16 месяцев.
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: Не понятно зачем собак было для такого тестирования в семьи раздавать по программе заводчиков) Затем, чтоб жили они в условиях, в которых потом придется работать. Ведь шведская армия не собирается с ними завтра участвовать в боевых действиях или охранять зону. Большую часть своей службы этим собакам придется работать в условиях мирного шведского города и лишь изредка участвовать в мероприятиях "Голубых Касок".
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: Да помню я про тот сайт. У меня нет потомков Вегаса А там не только его диаграмма была.
Елена Павликова: Даша N пишет: экономия должна быть экономной. Вооот! К чему я все и веду. Не программа людей беспокоит как таковая, а экономическая выгода и то, что собака адаптирована к работе среди людей.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: А там не только его диаграмма была А еще чьи? Напомни)
Даша N: Елена Павликова пишет: Не программа людей беспокоит как таковая, а экономическая выгода и то, что собака адаптирована в работе среди людей. и то и другое и третье я думаю. почему нет?
Aper: Елена Павликова пишет: Не программа людей беспокоит как таковая, а экономическая выгода и то Мда ) нет тут Вани ) дуэтом спели бы сейчас про загнивающий запад-любителей халявы...нет шоб говнецо из вольеров 2 раза с сутки в течении 16 месяцев как у нормальных заводчиков....так блин раздают сабачков, а потом ишшо и дарят "плембрак".
Елена Павликова: Даша N пишет: и то и другое и третье я думаю. почему нет? Конечно, найдется и четвертое с пятым) Хотя бы отбраковка уже вся при руках
Елена Павликова: Aper пишет: Мда ) нет тут Вани ) дуэтом спели бы Я вам и без Вани спою что захочу, только понравится ли...Короч- не кудахчите не по делу)
Маха: Елена Павликова пишет: а экономическая выгода и то, что собака адаптирована к работе среди людей. По-моему, прекрасная причина. Сама в 12 лет взяла овчарку на выращивание в милицейском питомнике, правда, вернула в 10 мес, а не в 16. Забрали без всяких тестов Закупка подрощенных собак экономически оправдана, не вопрос. Но я агитирую кинологов растить себе напарников с "младых" когтей-чтоб понимали друг друга с полувзгляда..
Aper: Елена Павликова пишет: не кудахчите не по делу) Не по делу кудахчить на программу которая даёт результаты. Как в полиции унд армии так и в спорте Швеции. Та и вообще ТТХ Шведской экономики плюс благосостояние простых граждан качественно растёт. PS. Так кто папик у вас? Шведы протестили всех известных собачков-шоумэнов. Сча выдадим вам дияграмму наследственную.
Елена Павликова: Aper пишет: Как в полиции унд армии так и в спорте Швеции. Вы мил друг не валите все в кучу)) Программа все ж в первую очередь на спорт нацелена. Aper пишет: Так кто папик у вас? Шведы протестили всех известных собачков-шоумэнов. Сча выдадим вам дияграмму наследственную Своей зайки папика там поищите и повздыхайте) Агась)))
jarven_maa@mail.ru: Janos von der Noriswand, Saber vom Steffen Haus, Iff vom Lärchenhain, Karat's Olex и множество других малоизвестных нам и знаменитых производителей, использующихся в разведении в Скандинавских странах. Мне лень ковыряться в файлах, выискивая отборников Зигера, протестированных по потомкам шведами. Тем более, я и кличек-то отборников последних лет не знаю.
HNL: jarven_maa@mail.ru При чем здесь эти "шутки юмора"? Я впервые с таким столкнулась - НО (взрослая собака)приветствует посторонних людей на своей территории....(хозяина нет дома) Вот и спрашиваю, (пес в спортсоревнованиях асс )это что, уже нормально для НО?Может они (РР) уже такие "затурканные", ИЛИ ЭТО ОТДЕЛЬНЫЙ СЛУЧАЙ ? Ну кроме, как "сам дурак" (за исключением поста RexstaLer - пардон , неправильно, наверное написала) никаких комментов дельных нетути...
Елена Павликова: Маха пишет: Но я агитирую кинологов растить себе напарников с "младых" когтей-чтоб понимали друг друга с полувзгляда.. Правильный подход. Именно таким и не жалко было отдавать щенков. Маха пишет: . Сама в 12 лет взяла овчарку на выращивание в милицейском питомнике, правда, вернула в 10 мес, а не в 16. Забрали без всяких тестов Не, я бы не смогла растить щенка , чтобы потом его отдать. Зачем мне такая душевная травма, а в 12 лет- тем более.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: os von der Noriswand, Saber vom Steffen Haus, Iff vom Lärchenhain, Karat's Olex Нет, таких у меня нет Да и папик одной из моих сук был отборником всего два раза и не шибко популярный))) На потомков Визума есть чего?
Aper: Елена Павликова пишет: Вы мил друг не валите все в кучу)) Программа все ж в первую очередь на спорт нацелена. Мда. Нет слов одни цитаты )) Слова Пьера Вольстрёма: Подумайте об этом: иногда на чемпионатах мира и прочих соревнованиях мы видим действительно очень хороших служебных собак , которые занимают высокие места в турнирных таблицах, а иногда мы видим спортивных собак, которые хорошо справляются со своей работой в армии и полиции. Это должно служить хорошим доказательством того, что понятия "спортивная собака" и "реальная собака" являются неточными и абсолютно неверными! ХОРОШАЯ НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА - это собака для любой программы разведения! Эта собака должна использоваться, а не отдыхать!!! " Все собаки этой программы работают...и иногда достигают высоких результатов в спорте ( поскакушках цирковых как тут некоторые ограниченные люди считают )
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: Программа все ж в первую очередь на спорт нацелена Программа эта нацелена в первую очередь на отбор пригодных для различных служб собак и ведение статистики получаемого в стране поголовья по наследованию пригодности к службе. То что одним из авторов программы является Чемпион WUSV, говорит только о том, что подход к работе очень профессиональный. Ведб Пьер Вальстрём не только известный спортсмен и тренер, но еще и офицер кинологической службы шведской армии.
HNL: Aper пишет: Не охраняет говорите? А может она и не собака РР? Наоборот."Чисто конкретно" РР и участвует, и все там ОК, и далеко пойдет в этом направлении ( владельца уважаю, хороший человек, ну, повелся на "рабочих" с чего-ито )
Елена Павликова: Aper Кстати о цитатах. ХОРОШАЯ НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА - это собака для любой программы разведения! У меня вот такие. Можете не сомневаться)
Aper: HNL пишет: Ну кроме, как "сам дурак" (за исключением поста RexstaLer - пардон , неправильно, наверное написала) никаких комментов дельных нетути... Вы взрослый человек? Какие комменты могут быть дельные на пост неизвестно про какую собаку тем более так противоречиво изложенную....так она сбежала с участка? Или она просто впустила чужих людей? Вы уж определитесь с текстом? Конкретнее...кличка фамилия результаты в ипо и тд...тогда и ждите конкретных комментов. PS. Или согласно вашим взглядам на "реальную охранную службу" она должна была впиться в горло зашедшим на её участок молниеносно?
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Программа эта нацелена в первую очередь на отбор пригодных для различных служб собак и ведение статистики получаемого в стране поголовья по наследованию пригодности к службе. Андрей, да понятно все это. Кто же в здравом уме признается, что изучает линии прежде всего для спорта) Отсюда и секретность выводов по линиям, которые были сделаны. Армия- это масштаб, деньги, связи, сбыт.
HNL: Aper пишет: Исчезла [/quote Это в смысле, что готова была уйти с посторонними людьми . ПЫСЫ. Не пропускайте флудилку! Приходиться заново все объяснять...
jarven_maa@mail.ru: HNL пишет: Ну кроме, как "сам дурак" (за исключением поста RexstaLer - пардон , неправильно, наверное написала) никаких комментов дельных нетути... А каких комментов Вы хотите? Никто кроме Вас не видел ситуации. Возможно, собака уже не раз видела этих людей и настроена к ним дружелюбно. А скорее всего Вы сильно лукавите, говоря, что собака в соревнованиях ас. Мой Кузя совсем не ас в спорте и дружелюбен ко всем с детства, больших и широких мужиков просто готов зализать до смерти, но когда в лагере я оставил его с вещами с соседями по комнате, которых он только что облизывал, а сам вышел к машине, и он начал ковыряться в нашей сумке, знакомый ему сосед решил отодвинуть от него сумку. Реакцией Кузи был утробный рык, оскал и взгляд из подлобья. Сосед решил судьбу не испытывать и пошел звать меня. Честно скажу, от него даже я такого не ждал. А в описаном Вами случае нет ничего, что могло бы как-то объяснить ситуацию. Лично я комментировать невиденное своими глазами не собираюсь.
Aper: HNL пишет: но не охраняет в отсутствии хозяина,и могла исчезнуть со двора HNL пишет: НО (взрослая собака)приветствует посторонних людей на своей территории Это 2 разных факта )) Или вы 2 раза тестили собаку Она убегает или что? ...как приветствует? Что в вашем понимании охрана двора если зашли посторонние? И что сделала та собачка реально РР которая?
HNL: Aper пишет: S. Или согласно вашим взглядам на "реальную охранную службу" она должна была впиться в горло зашедшим на её участок молниеносно? Ну, если бы пес лаял у калитки, а не радовался вовсю, то никто бы не решился зайти во двор...
romanenko: HNL Можно спросить под впечатлением Вашего поста о собаках, атакующих в горло - Вы выставляете своих собак в рабочем классе?
Aper: HNL пишет: что готова была уйти с посторонними людьми Это как? То есть посторонние люди взяли её за ошейник и попытались вывести со двора? Или что? Елена Павликова пишет: Отсюда и секретность выводов по линиям, которые были сделаны. Армия- это деньги, связи, сбыт. Какая же секретность если диаграммы выложены в нете...берите переводите изучайте анализируйте....обалдеть не встать ))))
Aper: HNL пишет: Ну, если бы пес лаял у калитки, а не радовался вовсю, то никто бы не решился зайти во двор... А я вам хотите басенку расскажу тоже...2 раза слышал такое от незнакомых друг с другом людей....ситуация вкратце такая....сидят пьют хозяин с 2 друганами...собака ( ротор)со всеми целуется и вообще четвёртым за столом )) потом хозяин вырубился и решили 2 другана пойти домой...не тут-то было ))) дальше сами представите или рассказать? Пока хозяина не разбудили часа через три выйти никто не мог. Может та собачка рр такого тренинга? PS. Во втором случае не помню про какую породу говорили...но это не суть важно. Важен элемент.
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: На потомков Визума есть чего? Лена, у Даши на форуме выложены диаграмы известных производителей шоу и рабочего разведения и породные диаграмы с расшифровками реакций поведения. У меня почти все на шведском, а я им не владею. Есть, правда, брат в Швеции, но он давно не собачник и не поймет меня, если начну звонить с этим.
HNL: Aper пишет: Это 2 разных факта )) Или вы 2 раза тестили собаку Это один факт - люди могли уйти с ней - пес был на все согласен(таким образом исчезнуть могла)Aper пишет: Или вы 2 раза тестили собаку . Собака видела людей впервые. Никто ее не "тестил". Люди пришли щенка купить от другой собаки вообще. А тута такой "шедевр" в объятья заключил их.Теперь они и 10-тому закажут не покупать собак для охраны РР! --------------------------------------------------------------------------------------------- Все. Не хочу на эту тему говорить, потому как еще чуть -чуть и назову владельца и кличку. Каждый разводит/заводит что хочет. Не мне судить.
Елена Павликова: Aper пишет: Какая же секретность если диаграммы выложены в нете...берите переводите изучайте анализируйте....обалдеть не встать ))) Так дайте ссылку, теоретик вы наш я читала что секретные. Продаю за что купила)
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: давно не собачник и не поймет меня, если начну звонить с этим. Да не надо, спасибо, Андрей Все равно Визум уже довольно далеко, так что не существенно. Лучше все же по собачкам изучать, а не по диаграммам.
Елена Павликова: HNL пишет: .Теперь они и 10-тому закажут не покупать собак для охраны РР! Да причем здесь этот случай? Знаете к скольким собакам я могла зайти во двор, квартиру без хозяина? Так что же, людям не нужно было еще в ТО время ни ротвейлеров заводить,ни черных терьеров, ни овчарок? Вы вообще не те выводы делаете.
Aper: Елена Павликова Чуть выше Даша выкладывала ссылку со своего форума...там часть, но есть ссылки на шведский сайт где всё по полной программе изложено http://zwinger.borda.ru/?1-0-0-00000694-000-0-0
Елена Павликова: Aper Спасибо!
Aper: Елена Павликова Пожалуйста Всем спокойной ночи
HNL: romanenko пишет: Вы выставляете своих собак в рабочем классе? Выставляем.Оценку имеем. На выставка организации, где зарегистрированы - КСУ (проходят в помещении , ринг, примерно 5x10 м... )
HNL: Елена Павликова пишет: Да причем здесь этот случай Меня там не было. Рассказали люди, как покупали щенка. И выводы их ( у них всегда НО были).
шрэчка: HNL пишет: Выставляем.Оценку имеем. А как же Вы с ними мутпробу проходите?Если в горло... Кёрунг опять же...
полная версия страницы