Форум
Важная информация НКП РСЛНО (продолжение)
Алена, Саратов: Сайт НКП РСЛНО : http://nemovcharka.ru/. О статусе НКП немецкой овчарки. Документы НКП РСЛНО. [more]Устав НКП РСЛНО Регламент членства в РСЛНО и функционирования его организационной структуры Регламент по работе в РСЛНО с обращениями членов союза. Бланк заявления о членстве в НКП от клубов. Бланк заявления о членстве в НКП от граждан Выставочное Положение, утвержденное РКФ. Положение о керунге. Положение о кермастерах. Список Кёрмастеров РКФ. О кёрунге и Кёрмастерах. Информация для Кёрмастеров. Бланк заявки на кёрунг. Образец заполнения бланка заявки на керунги. [/more] График монопородных выставок на 2012 год. График проведения керунгов на первое полугодие 2012 года. «Немецкая овчарка длинношерстная». Сайт РКФ : http://rkf.org.ru/documents/rules/NO_dsh.html и http://rkf.org.ru/comissions/shows.html. Финская школа фигурантов в России г. Челябинск.
олимпия: Ястреб пишет: Ага, больше сотни лет были браком и всё нормально,а тут стали выдавать родословные после описания и сразу "дискриминация" ... Когда они были плембраком, не было проблем получить на такую собаку родословную. Как нет таких проблем у плембрака и сегодня. А у д/ш - есть...
Ястреб: олимпия Не нравится положение о длинниках пишите жалобу в РКФ,а нытье на форумах дело не изменит.Кому надо из лохмачей спокойно всё обменивают. По сравнению с оформлением родословных на биверов для лохмачей вообще особых проблем нет.
олимпия: Ястреб пишет: Не нравится положение о длинниках пишите жалобу в РКФ,а нытье на форумах дело не изменит Не нравится многим. А для чего НКП? Разве не его дело утрясать с РКФ подобные вопросы? ТОЛОКОВ пишет: ...про введение правил и нормативов -это должно быть не только полезно (с точки зрения зоотехнии), но и разумно с точки зрения организационной.
Ястреб: олимпия пишет: А для чего НКП? Разве не его дело утрясать с РКФ подобные вопросы? Вот вас не поймешь - то вы обвиняете НКП в создании положения о получении родословных д/ш, то НКП должно утрясать какие то мифические проблемы. В НКП никаких писем-жалоб по "лохмачам" не поступало.А рассматривать кто, что пишет в "интернетах" никто не обязан и делать этого не будет.Тем более когда пишут люди которые даже не являются членами НКП. Если уж вас так беспокоит ситуация с ними соберите инициативную группу,проведите собрание,напишите коллективное письмо в котором изложите ваше видение вопроса и то как можно изменить ситуацию в целях её улучшения. пЫсЫ.Я тоже могу написать,что меня допустим не устраивает позиция руководства США по отношению к странам арабского мира,но почему то в конгрессе США мой пост в интернете рассматривать не будут
vesnushka: олимпия пишет: Вот и равняйтесь. равняюсь) ТОЛОКОВ пишет: это личная беда или радость конкретного ВАСИЛИЯ. Так народ же что-то так всполошился за Вась Пупкиных, типа ну у меня-то все нормально, и снимки и дрессировки,но душа за Васю болит, обидно мне за Жучек. Вот и возникает невольно вопрос: Так не в зеркале ли случаем этот Вася живет?
vesnushka: олимпия И поповоду длинников, да, я согласна, что есть кое-какие не доработки, хотя лично я получила на свою шерстницу родуху без всяких проблем, но как писал уже неоднократно Дмитрий(Ястреб ) Вам бы с эти притензиями и доработками непосредственно в РКФ, ну или в ФСИ. Когда шерстников ещё не узаконили, и должно было быть собрание в ФСИ по этому поводу, но о нем долго ничего не было слышно, я написала в ФСИ и в СВ, так мне ОЧЕНЬ надо было знать, и выяснила, что из-за вулканического пепла заседание перенесли.
Бантик: назарова оксана Оксан, я согласна, клубы наверное начнут наконец-то думать. Но делать правильно будут только 10% Пупкиных, а остальные - уйдут в альтернативу, потому что так проще. И качество пометов, продаваемых Пупкиными - не изменится к сожалению. И сидеть и "любоваться на свою собаську" - они тоже не будут. Они все равно будут вязать, потому что львиная доля покупателей спрашивает щенков "нам ваша родословная на фиг не нужна". А когда некоторые умники предлагают продать им щенка подешевле, а родословную оставить себе... хочется кого-то придушить... В общем, проблемы это не решит в целом. Как работали нормальные заводчики - так и будут. Как делали снимки - так и будут. Как дрессировали, так и будут дрессировать. Все зависит от человека. Да, дорого, да, есть определенные сложности для регионов, но основная масса Пупкиных приходится на центральные города между прочим. И душа за Пупкина у меня лично не болит - если хочет "разводиться" - то пусть все делает по правилам.
РАТНИК: Бантик пишет: щенков "нам ваша родословная на фиг не нужна". А конечно.. сама постоянно сталкиваюсь с этим. и порой уже надоело им доказывать прав.пройденных проверок у своих собак Бантик пишет: если хочет "разводиться" - то пусть все делает по правилам. ну это -ДА!! а лучше пусть не разводят
назарова оксана: Бантик а проблема альтернативных организаций в масштабах страны притянута за уши на подавляющей территории нашей страны их нет и не предвидеться а о цене..так либо пусть будет качество и имя- и за ценой не постоят..либо демпингуйте Пупкиных( это я к тому, что все же разведением лучше заниматься ,когда не живешь с собак и вложения в выращивания помета, для бюджета, не заметны)..все ИМХО
Плюша: Я вообще не вижу проблемы с длинниками. Заявляется кёрунг и проходит описание типа шерсти. Наш клуб в 2011 году провёл 4 кёрунга, за описание длинников денег не брали.
Бантик: назарова оксана пишет: это я к тому, что все же разведением лучше заниматься ,когда не живешь с собак и вложения в выращивания помета, для бюджета, не заметны Оксан, для того, чтобы вложения в собак не были заметны - нужно быть ну очень обеспеченным человеком. Таких у нас единицы. А уж тех, кто из них занимается овчарками - и того меньше. Если бы у меня не было бы щенков, то на мою зарплату я могла бы только собак и содержать - на людей уже не хватило бы. Хотя у меня тогда и собак бы столько не было бы... Естественно, что с продажи щенков заводчик имеет какие-то деньги, но то, что эти деньги и идут опять же на них, любимых - это неоспоримый факт. Потому что собакам - нужно мясо, щенкам - то же мясо и творог, а это все дорого, особенно в столице. И, чтобы там не говорили, о ценах щенков - они в Москве не такие уж высокие. 12-15т. - это средняя цена. Есть дороже - но реже. Я не могу себе позволить сидеть со щенком до 8 месяцев, стремясь продать его за тридцатку... да мне и не надо. Иногда тот, кто покупает недорого - зато любит своего питомца и душа у заводчика спокойна. Поэтому - не надо дороже. Не должна овчарка, универсальная порода, стоить дорого. Она должна быть доступна людям. Я предпочту отдать щенка тому, кто будет заниматься, много гулять, дрессировать, играть со щенком, а не тому, кто заплатит больше и посадит щенка в вольер, ограничив свое общение с ним 10 минутами в день. но мы сильно отклонились от темы. Вопрос не стоит - надо или не надо выполнять требования РКФ и НКП. Есть они, эти требования - значит будем выполнять. Собственно многие так и делали до этого, без всяких на то требований.
назарова оксана: Бантик неправда ваша- нужно просто держать собак столько, сколько можешь обеспечить ,это несложно и тогда не будет охов и вздохов по всем введениям собственно ничего нового не ввели еще
РАТНИК: Бантик пишет: нужно быть ну очень обеспеченным человеком. Таких у нас единицы. не то слово.. ты абсолютно права. Это что значит нам НЕЛЬЗЯ держать и разводить собак????????Это у которых бюдежт небольшой бум говорить. назарова оксана пишет: х( это я к тому, что все же разведением лучше заниматься ,когда не живешь с собак и вложения в выращивания помета, для бюджета, не заметны).. это вы так решили за нас?? или решаете?? Бантик пишет: Естественно, что с продажи щенков заводчик имеет какие-то деньги, но то, что эти деньги и идут опять же на них, любимых - это неоспоримый факт туда и только туда Бантик пишет: Не должна овчарка, универсальная порода, стоить дорого иначе она перейдет в разряд НЕрабочих. Бантик пишет: Есть они, эти требования - значит будем выполнять. Собственно многие так и делали до этого, без всяких на то требований. конечно
РАТНИК: назарова оксана пишет: собственно ничего нового не ввели еще разумеется. и еще надо много чего вводить для нашей любимой породы я всегда буду ратовать за ДНК
назарова оксана: РАТНИК какой то странный круговорот предложений... если хотите держать и разводить и в то же время пишите. что все т.аааа...ккк дорого... я вот не понимаю этого и тут же руками и ногами за ДНК к чему вся дисскусия или опять о жалости к Пупкину и тому .что не повяжет свою Жучку?
Бантик: назарова оксана пишет: нужно просто держать собак столько, сколько можешь обеспечить ,это несложно Оксана, у всех - своя программа в разведении. Кому-то может нужна одна собака - кому-то больше. А если следовать Вашему правилу, то зачем щенков продавать вообще? Я, допустим могу содержать своих собак, не завися от продажи щенков, так что мне их задаром раздавать? Нет, не стану я этого делать. Капитала я на них не наживу и не заморачиваюсь даже, а деньги с продажи щенков идут целиком и полностью на собак, на выращивание следующих пометов, на планирование перспективных вязок в будущем, на покупку какой-то необходимой собаки... Это - нормально. Это не бизнес, это возможность развиваться. А по поводу введений... есть неприятные моменты конечно - в частности дороговизна снимков - в хорошей клинике типа московской Беланты - на одну собачку полный комплект: бедра+ локти - обойдется наверное сейчас около 5-6 т... А в принципе ничего нового, Вы правы.
РАТНИК: назарова оксана пишет: или опять о жалости к Пупкину и тому .что не повяжет свою Жучку? ну да.. тольок о нем и думаю Бантик пишет: правилу, то зачем щенков продавать вообще? ну да.. она их дарит наверное всех и всем..................... Бантик пишет: деньги с продажи щенков идут целиком и полностью на собак, на выращивание следующих пометов, на планирование перспективных вязок в будущем, на покупку какой-то необходимой собаки... Это - нормально. вот именно
назарова оксана: РАТНИК и дарю тоже Бантик просто программы то свои не должны идти в разрез с проверками на здоровье-суставы и кусачку на монке( хотя бы)-а в остальном, кто как может
Балтика: vesnushka пишет: Если человек не удасужился к 6 летнему возрасту собаки сделать снимок, то в принципе порода много не потеряет без такого заводчика Не забывайте, что не у всех ветклиника с рентгеном в пределах часовой доступности. Некоторые люди живут в глубинке и ближайший ретген может быть за 200-300 км. Правильно, и нечего вязать таких собак, пусть люди едут за щенками в крупные города и покупают их дорого. Уберем конкурентов.
vesnushka: Бантик пишет: Оксана, у всех - своя программа в разведении. Кому-то может нужна одна собака - кому-то больше Только в этой "программе разведения" надо учитывать, сможешь достойно содержать n-ое количество собак. зачем заводить целую свору собак, если не то что снимки сделать не можешь, а даже на сушку денег нет. Вот в таких случаях и вяжется что поближе и подешевле и в возрасте 10 месяцев. Чтоб побыстрее денег срубить и побольше. РАТНИК пишет: ну да.. она их дарит наверное всех и всем..................... я не знаю как у Вас в регионе, Вы вроде как соседи, а у нас так: даже если разница в цене щенка с доками и без 1т.р. и люди не хотят переплачивать эту тысячу за "какие-то бумажки",лучше какашками будут, зато дешевле.
vesnushka: Балтика а Вы лично на выставки на какие расстояния обычно ездите?
vesnushka: Балтика я вот, например, за прошлый сезон наматала 3600км, и ещё плюс главная 2400 туда и обратно, правда на главную я не сама ездила, но бензин оплачивала полностью одна. Так что можно и съездить один раз в жизни на снимок (можно сразу, например, к сдачи ЗКС это дело приурочить, ну или к выставке, дешевле выйдет), если Вы, конечно, опять не о злополучных Васей, они то уж точно никуда не поедут, даже если клиника в соседнем дворе будет
Балтика: vesnushka В 2011 у меня суки рожали,но на Главной я была(выставляла), а в 2010 - Зигер( это без наших монок). Может конечно для Вас это и не расстояние.
Ястреб: Балтика пишет: Некоторые люди живут в глубинке и ближайший ретген может быть за 200-300 км. А многие люди ездят по 100-200 км на работу и обратно каждый день и ничего,живут как то ...
vesnushka: Балтика ну вот видите, ездите же, не жалуетесь же, почему Зигер в соседнем дворе не проводят, вот и они также будут ездить. Ястреб пишет: А многие люди ездят по 100-200 км на работу и обратно каждый день и ничего,живут как то ...
Бантик: назарова оксана пишет: и дарю тоже И я дарю - и такое бывает. назарова оксана пишет: просто программы то свои не должны идти в разрез с проверками на здоровье-суставы и кусачку на монке( хотя бы) Так никто про это не говорит. Но иметь нужное заводчику количество собак порой на одну зарплату невозможно. Еще раз повторюсь - деньги с продажи собак тратятся исключительно на них. без этого никак. А проверки и все такое нормальный заводчик делал всегда и для него ничего не изменится. Балтика пишет: пусть люди едут за щенками в крупные города и покупают их дорого Светааааааа!!! Неужели 15т. за щенка - это дорого? Я знаю, что и в регионах цены примерно такие - 10-15т. А съездить один раз за 300 км и сделать снимки любимочке - это всегда можно. Мне ехать из Зеленограда в центр Москвы в будний день по пробкам - можно на 3-4 часа вляпаться в один конец. По времени, бензину и деньгам - все равно, что 300км без пробок проехать. Да еще и отдам за снимки одной собаке около 5т.р. А сколько заплатят в райцентре за снимки? Думаю, что на порядок меньше. Это называется - по доходам расход. vesnushka пишет: зачем заводить целую свору собак, если не то что снимки сделать не можешь, а даже на сушку денег нет А это Вы сейчас про кого? Или я жаловалась - как мне плохо и трудно? Мне - нормально. Но не потому, что в Москве живу, а потому что свои силы и возможности научилась рассчитывать. И если я держу "свору собак", то в любом случае не жалуюсь, как мне тяжело и дорого. Я действую именно по своей программе, которую составляю на год вперед. И трудностей не боюсь. не надо думать, что в Москве тебе задаром булку маслом намажут - она у нас стоит гараздо дороже, чем в регионах.
vesnushka: я вот тут подумала, а ведь есть и такие деревни, где и интернета-то нету, и может даже и телефона, как же им быть? надо и о их судьбе позаботится, наверное
vesnushka: Бантик пишет: А это Вы сейчас про кого? Или я жаловалась - как мне плохо и трудно? Мне - нормально. да я не про Вас, о Вашем разведении мне ничего не известно А те о которых я, они и не жалуется, они просто собак в впроголодь держат и вяжут в хвост и в гриву с ясельного возраста и чем меньше требований, тем им легче, поэтому они и взвыли, когда требования новые появились.
Ястреб: vesnushka пишет: ведь есть и такие деревни, где и интернета-то нету, и может даже и телефона Людей которые не умеют писать печатными буквами намного больше,кто же их то научит?
Бантик: vesnushka пишет: я вот тут подумала, а ведь есть и такие деревни, где и интернета-то нету, и может даже и телефона, как же им быть? надо и о их судьбе позаботится, наверное , А Вы думаете, что они там занимаются племразведением? Я думаю, что едва ли! Не до того им.
Плюша: Балтика Не говорите чушь. Раньше делали и ни кто не умер. В 1997 году были рентген аппараты, а в 2012 пропали. А давайте вообще отменим все проверки, дрессировки и прочее...баловство всё это Хочет человек водить машину идёт на курсы и деньги платит, потом покупает машину и не плачет что бензином надо её заправлять.
vesnushka: а и насчет булок забыла Бантик пишет: что в Москве тебе задаром булку маслом намажут - она у нас стоит гараздо дороже, чем в регионах. это точно, когда на главную приезжали, заметили Ястреб По-моему опять всю тему дружно зафлудили....)
vesnushka: Бантик пишет: А Вы думаете, что они там занимаются племразведением? Я думаю, что едва ли! Не до того им. а о ком тогда Балтика писала?
Татьяна Шишкина: Балтика Знаете, все это бла-бла, и не более. Вон у меня в Саранске сука моего разведения живет, от нас 300 км. И ничего - если хозяйке надо, она сочла возможным на снимок приехать в нашу клинику. И снимок сняли, и в РКФ отправили, и никто не ныл. И на площадку ездит периодически и к нам, и в Пензу, дрессирует, к экзаменам готовится. И мы со своей стороны помогаем словом и делом. Областные наши города, от Нижнего от 100 до 250 км - и там ответственные владельцы есть. И на снимки приезжают, и на дрессировку, и на керунги. А оправдания искать, что вот, мол, в маленьких городах рентгена нет, поэтому нехай там разводят немцев без диагностики - это не гут.
Elso: Татьяна Шишкина
Балтика: Балтика пишет: vesnushka пишет: цитата: Если человек не удасужился к 6 летнему возрасту собаки сделать снимок, то в принципе порода много не потеряет без такого заводчика Разговор не про молодых собак. Все только за ,чтобы проводилась диагностика, но надо учитывать возраст собак. Если бы было обязательно всегда никто и слова бы не сказал. Странно - 10 лет вопрос дисплазии никого не беспокоил(РКФ), а сейчас озадачились состоянием суставов, причем только у немцев. Остается порадоваться за все остальные породы, у них с суставами всё хорошо.
Катрин: Татьяна Шишкина пишет: А оправдания искать, что вот, мол, в маленьких городах рентгена нет, поэтому нехай там разводят немцев без диагностики - это не гут. Кому надо, тот сделает ВСЁ! А если некоторым "заводчикам" это обуза, то пусть не занимаются разведением!!! Есть положение-надо выполнять!!!
Татьяна Шишкина: Балтика Ну и остальные породы, хоть у них и не обязательна диагностика дисплазии - многие делают. И меня это радует. Лабрадористы наши - почти все снимают и бедра, и локти. Ротваков, корсо много сниматься приходят. Ответственные заводчики понимают, что эти тесты важны для оценки состояния здоровья собак и для племенного разведения. И не ждут, когда к их породам обязаловку применят.
Татьяна Шишкина: Катрин Ес!
Ястреб: Про маленькие города вспомнилась фраза которую очень любил повторять мой старый знакомый, дрессировщик из Омска Евгений Иванов: "Эх,ма,была бы денег да времени тьма,купил бы собак деревеньку ,да дрессировал их помаленьку"
полная версия страницы