Форум
Важная информация НКП РСЛНО (продолжение)
Алена, Саратов: Сайт НКП РСЛНО : http://nemovcharka.ru/. О статусе НКП немецкой овчарки. Документы НКП РСЛНО. [more]Устав НКП РСЛНО Регламент членства в РСЛНО и функционирования его организационной структуры Регламент по работе в РСЛНО с обращениями членов союза. Бланк заявления о членстве в НКП от клубов. Бланк заявления о членстве в НКП от граждан Выставочное Положение, утвержденное РКФ. Положение о керунге. Положение о кермастерах. Список Кёрмастеров РКФ. О кёрунге и Кёрмастерах. Информация для Кёрмастеров. Бланк заявки на кёрунг. Образец заполнения бланка заявки на керунги. [/more] График монопородных выставок на 2012 год. График проведения керунгов на первое полугодие 2012 года. «Немецкая овчарка длинношерстная». Сайт РКФ : http://rkf.org.ru/documents/rules/NO_dsh.html и http://rkf.org.ru/comissions/shows.html. Финская школа фигурантов в России г. Челябинск.
Бантик: РАТНИК пишет: и чтоб их оперативно прочли в РКФ, а не мурыжили там их пару-тройку месяцев Я так думаю, что это как раз и будет считаться "оперативно".
Пчелка: РАТНИК пишет: престиж породы падает, цены тоже... Ну что вы все о деньгах!В питомники покупали щенков с клеймом отборного разведения(это было условие) и по нормальным ценам. РАТНИК пишет: престиж породы падает Увы...
РАТНИК: Vesna пишет: А что по поводу того,что кёр сдают,но не выставляют собаку в рабочем классе? нуу это как в Германии наверное... а нам надо точно ужесточать правила. Чтоб и кер и рабочий был точно после 2хлет у любого производителя.
РАТНИК: Пчелка пишет: Ну что вы все о деньгах! а как же без них. Хорошо продадим - опять вложим в собак. выставки, лечение, тренинг, дрессировки и кормление. Все взамиосвязано. покупка других проивзодителей для своего питомника. Что все это даром дается у нас??? Лично моей пенсии не хватает, что только на нее содержать собак. Нужна и отдача. Бантик пишет: Я так думаю, что это как раз и будет считаться "оперативно". ой не пугай лучше.
Пчелка: РАТНИК пишет: а как же без них. Хорошо продадим - опять вложим в собак. выставки, лечение, тренинг, дрессировки и кормление. Все взамиосвязано. Мой муж уже давно поставил диагноз...Скорее это дорогое хобби ,чем бизнес.Не знаю никого кто обогатился бы на немцах .
РАТНИК: Пчелка пишет: Скорее это дорогое хобби , конечно!!! По-другому и не думаю давно уже.. Но продав щенка, я снова эти деньги на собак и трачу.
Пчелка: РАТНИК пишет: Но продав щенка, я снова эти деньги на собак и трачу.
Плюша: олимпия пишет: И это решение от 27 декабря, якобы вступившее в силу с 1 января, Не якобы,а вступившее ....
Плюша: i.ellina пишет: Я так понимаю что РКФ ничего ещё официально не приняло! Понимать можете как хотите,но решение принято.
вигго: Пчелка пишет: Керунг керунгом ,но зачем отменили родословные и штампики об отборном племенном.Такие родословные было престижно иметь.Ясно было что там у мамы и папы с кусачкой. Маленький акцент: РОДИТЕЛИ имели высокие достижения... РКФ был завален жалобами на то, что купили ЩЕНКА с таким штампиком, а он оказался "косолапым, беззубым, с дисплозорм и т.д. и т п.".... НИКТО не удосужился ПОНЯТЬ, что "Отборное разведение" -это достижения родителей, но не щенка.... Ну, и понеслоссЯ по кочкам.... Наш НКП сейчас ищет все возможные и допустимые варианты не то, чтобы ВЕРНУТЬ "ОПР", а дать точный акцент тем кобелю и суке, кто, выполнив все требования в разведении, имеет право отметку об этом.. НО НЕ ЩЕНКИ! Вот в чем загвоздка....
Голдсодердей:
Леонид: вигго пишет: РКФ был завален жалобами на то, что купили ЩЕНКА с таким штампиком, а он оказался "косолапым, беззубым, с дисплозорм и т.д. и т п.".... НИКТО не удосужился ПОНЯТЬ, что "Отборное разведение" -это достижения родителей, но не щенка.... Ну, и понеслоссЯ по кочкам.... Можно подумать, что то изменится ,ранее штампик ставили родителям у которых имелся керунг. Даже если сейчас введут обязательный керунг ,ничего не измениться. Что продажа таких щенков (беззубых,косолапых) вина ни тех кто ставил штампик,а вина заводчика. Добросовестные заводчики как выполняли требования (сдача дисплазии,дрессура,керунг) так и будут . А кому лень это делать или те кто не хочет вкладывать лишнии деньги в собаку,так они и будут вязать своих собак . И сомневаюсь,что цены будут ниже на щенков.
вигго: Леонид пишет: Можно подумать, что то изменится Необходимо менять, но не присутствие-отсутствие штампиков, а форматировать(хоть в чем-то!)отвественность заводчиков за свое разведение. Я не мечтатель, я -заводчик, поэтому: Леонид пишет: Добросовестные заводчики как выполняли требования (сдача дисплазии,дрессура,керунг) так и будут Золотые слова. Наш НКП считает одной из своих очень важных задач поддержать таких заводчиков, о которых и Вы и я пишем. Ищем пути для этого, думаю -найдем обязательно.
Леонид: вигго пишет: Ищем пути для этого, думаю -найдем обязательно. Пути Вы найдёте обязательно. Хотелось что бы они не усложняли все процедуры и не били нас заводчиков по карману.Пока извините, не чувствуется поддержка не со стороны РКФ,не НКП.,каждый месяц какие нибудь изменения или новые расценки.Будем надеятся на то, что хоть цены за участие в выставках останутся прежнеми
Плюша: http://rkf.org.ru/documents/presidium/page584 Успокойтесь уже ...
Пчелка: вигго пишет: что "Отборное разведение" -это достижения родителей, но не щенка.... Все так ! Но ведь этот штампик давал щенкам бонус.Если конечно куплен от добросовестного заводчика. вигго пишет: а дать точный акцент тем кобелю и суке, кто, выполнив все требования в разведении, имеет право отметку об этом.. Получается ,что не важно какие родители ,щенок как у всех.Так сказать в равных условиях. Леонид Согласна на все 100.Наверно неплохо было бы поощрять добросовестных. вигго пишет: Ищем пути для этого, думаю -найдем обязательно. Браво!
Ястреб: Леонид Кто то заботится о качестве поголовья,кто то о своём кармане ...
Леонид: Ястреб пишет: Кто то заботится о качестве поголовья,кто то о своём кармане ... Если не заботится о своём кармане ,то и качественного поголовья не предвидится . Одна стоимость вязки сколько стоит по Московским меркам ,а ещё надобно их дождатся ,выкормить и реализовать
vesnushka: РАТНИК пишет: а как же без них. Хорошо продадим - опять вложим в собак. Да, только не надо забывать, что когда люди, особенно новички, покупают щенка за *цать тысяч рублей и при этом слушают оды заводчиков о родителях щена, то они считают что он от рождения у них супер-пупер чемпион, и просто обязан выиграть добрую половину выставок, забывая, как писалось выше вигго пишет: -это достижения родителей, но не щенка.... А правила ужесточать надо, может действительно поменьше будет таких заводчиков-разводчиков, не давно только один такой "заводчик" обсуждался.... Одно напрягает - это сроки изготовления всех этих бумажек, хотя, когда очень хочется, то можно найти варианты, чтоб это сделать быстро.
Ястреб: Уж уфимским грех жаловаться,постоянно в РКФ представители Вашего города бывают.
brian: Да ничего это не даст! Ужесточить, запретить... Простой обыватель не будет выполнять все эти требования, все эти дисплазии , керунги нужны только тем, кто непосредственно держит питомники и занимается разведением. А просто некий скажем инженер Петя, держащий просто овчарку Жучку и являющийся рядовым членом какого либо клуба не станет бегать по клиникам и день и ночь готовить свою Жучку к рабочему классу. У него другие проблемы и заботы. И поэтому на выставках моно одни и теже лица - сами заводчики показывают друг другу свои достижения. Тоска! Когда-то выставки ДОСААФ проходили именно массово, с обычными людьми, а не с одними и теми же лицами. И все эти керунги ничего не дадут - брак был, есть и будет и дисплазия туда же. Как-то вот в пылу ваших фанатичных высказываний о разведении забываете о простых людях, у которых собачья деятельность не смысл жизни. Разбегутся они из РКФ как в 90-х и все. Ну останутся в РКФ все те же лица. Понятно, что колхоз дело добровольное. Но обыватель в дальнейшем купит собаку скорее у разбежавшихся и дешевле, так как 80% покупающих собак никакие отборные разведения не нужны в принципе! Все это высокое разведение немецкой овчарки скорее дорогое хобби и развлечение, кто в Куршавели ездит , в рулетку играет , ну а кто собак в Германию возит. Но это не значит , что это дорогое хобби надо навязывать всем.
vesnushka: Ястреб а мы и не жалуемся эт я про других да, наши послы частенько в столицу засылаются да и говорю ж, вариантов много, мне вот когда приспичило родуху поменять, я это сделала за 6 дней))))) и это почтой, а если бы кто-нибудь ехал в эти дни, то можно было бы и за 2 управиться.
вигго: brian пишет: Но это не значит , что это дорогое хобби надо навязывать всем. Не надо путать, что собственно Вы и делаете, ПЛЕМЕННОЕ разведение с обычным "держательством" собаки по имени" немецкая овчарка"..Здесь и правда -ни фонов, ни баронов не надо..., ни керунгов, ни дисплоза( китайской грамоты то есть) -Ваше мнение было бы просто принято на "ура", если бы не одно "но" -ВЯЖУТ и ПРОДАЮТ, демпингуют цены.. -Ваше мнение было бы понятно еще по одной причине -если БЫ делали, как в Европе, например -не участвуешь в плменной работе -стерилизуй, но нет же -ВЯЖУТ и ПРОДАЮТ -Ваше мнение бы принималось, если бы владельцы немецкой овчарки,которые НЕ занимаются племенной работой, честно бы уходили в альтернативные организации, где точно так же,но без : brian пишет: Простой обыватель не будет выполнять все эти требования, все эти дисплазии , керунги нужны только тем, кто непосредственно держит питомники и занимается разведением. А просто некий скажем инженер Петя, держащий просто овчарку Жучку и являющийся рядовым членом какого либо клуба не станет бегать по клиникам и день и ночь готовить свою Жучку к рабочему классу. ВЯЖУТ И ПРОДАЮТ.
vesnushka: brian пишет: А просто некий скажем инженер Петя, держащий просто овчарку Жучку и являющийся рядовым членом какого либо клуба не станет бегать по клиникам и день и ночь готовить свою Жучку к рабочему классу. У него другие проблемы и заботы. вот именно, что он как не бегал так и не будет бегать. А кто-то, кто совсем не смыслит ничего в разведении будет плодить таких Жучек и продавать их и далеко не за 3 копейки. А, например, ужесточение в плане с какого возраста что можно сдать, позволит хоть как-то сократить число тех, кто не жалея своих сук, вяжет их "с пеленок".
Ястреб: brian пишет: Когда-то выставки ДОСААФ проходили именно массово, с обычными людьми, а не с одними и теми же лицами Когда то никаких монопородных выставок не существовало и всепородные в крупнейших городах страны проводились 2-3 в год,а ещё когда то люди в пещерах жили ...
вигго: vesnushka пишет: позволит хоть как-то сократить число тех, кто не жалея своих сук, вяжет их "с пеленок". Особенно в свете последних вязок практически еще щенков-сук( детей, как я их называю)... Ястреб пишет: ещё когда то люди в пещерах жили А психология остается! Для дядей Петей с их Жучками.
Юра Алексеев: brian пишет: так как 80% покупающих собак никакие отборные разведения не нужны в принципе! А многим и высшая математика до фени - давайте не будем изучать её "В ПРИНЦИПЕ". Или скажем обывателю: не будем соблюдать ни каких правил, не будем проверять раб.качества, будем вязать кого попало с кем попало, а вы, обыватели, покупайте у нас таких щенков. Как думаете, как далеко пошлют и как быстро ? brian пишет: Все это высокое разведение немецкой овчарки скорее дорогое хобби и развлечение, кто в Куршавели ездит , в рулетку играет , ну а кто собак в Германию возит. Но это не значит , что это дорогое хобби надо навязывать всем. Не нравится - возьмите с улицы дворянина и держите его на диване. Заодно и доброе дело сделаете.
brian: Юра Алексеев пишет: Не нравится - возьмите с улицы дворянина и держите его на диване. Заодно и доброе дело сделаете. Я как-нибудь разберусь кого мне брать и где держать без вас, ок? Мои личные собаки с керунгом и снимками, так что не по адресу. А вот обычные люди, покупающие собак в дальнейшем далеко не все готовы заниматься всей этой лабудой и в итоге повяжут внепланово или в альтернативной организации вот и все. Например, хорошую суку от родителей с керунгом и прочими радостями с соседским джеком . Так что я не о себе. Как всегда слышим то, что хотим слышать.
Джой: Плюша пишет: http://rkf.org.ru/documents/presidium/page584 Успокойтесь уже ... Ничего себе - успокойтесь.... На сайте это появилось только сегодня - 24.01.12 !!!! А что делать тем, кто повязал уже суку в начале месяца?? А если суке уже 6 лет, о каких снимках ПОСЛЕ родов может идти речь? Вы представляете через какое время после родов восстановятся связки суставов? Это ведь не 2-3 летняя собака...
lottas: Джой Для дальнейшего общения на форуме нужна регистрация.
Ястреб: Анонимам ничего отвечать не буду.
ЛЕНА: brian А я согласна с Вами на все 100....Простому покупателю не надо нечего...Самое главное,чтобы щенок был товарный,такой толстый медвежонок...Начинаешь говорить про всякие прибамбасы у мамы,папы...ой,нам это не интересно...Я тоже,постом выше так,тихонечько написала....при введение обязаловки вернутся 90 годы....все простые владельцы опять побегут по альтернативным клубам,останемся только...ты,да я,да мы с тобой... Что Вы думаете,там тоже щеночков продают,да подороже чем мы...а знакомые,например, мне прямо и говорят...дураки вы все,деньги немалые вкладываете,дрессировка,керунг...нафик вам это надо....мы не вкладываем,но получаем...и наши собаки не хуже ваших. И не надо в меня кидаться помидорами ,говорить что я вот такая сосиска,вести речь о высоком разведении...я все это отлично понимаю....но,я думаю не только о себе,у меня в питомнике есть просто люди,которые любят и в силу своих возможностей,занимаются,дрессируют...но,я не могу их заставить сделать что-то,что им не надо.... Они выполняют минимальные требования РКФ,вяжут своих сук,отлично выращивают и продают... И честно сказать,я до сих пор не могу себе простить,как с беременной сукой,уже на последних стадиях...сдавала керунг в 90....когда,типа ,собака должна была его сдать до....а не после.... Ладно,я в принципе редко учавствую в дискуссиях,здесь просто не сдержалась...извиняйте,если что не так.....
Ястреб: ЛЕНА пишет: и наши собаки не хуже ваших. Это кто решил? Они сами? Так я тоже могу сказать,что играю в футбол лучше Месси.
ЛЕНА: Ястреб Дима,у каждого свое видиние....мы - у нас,они -у них....И к единому мнению....мы все равно не придем.
Ястреб: ЛЕНА В Тольятти люди тоже уверены,что производят лучшие в мире автомобили и сами на них ездят
олимпия: Джой пишет: А что делать тем, кто повязал уже суку в начале месяца?? Надо было вчера скриншот страниц сайты РКФ с решениями от 27 декабря снять. Я вчера писала об этом для заитересованных лиц. Спросите, может кто внял совету?
вигго: ЛЕНА пишет: .И к единому мнению....мы все равно не придем. Леночка, для этого и существуют ПРАВИЛА и ЗАКОНЫ. Чтобы хотя бы в "одном месте" мнения "сходились"... Что-то ты совсем пропала, подруга? Ястреб пишет: В Тольятти люди тоже уверены,что производят лучшие в мире автомобили и сами на них ездят Применимо к ПЛЕМЕННОМУ ДЕЛУ, здесь не на авто ездят, даже на таких, как Лада, а на телегах.
ТОЛОКОВ: Ястреб пишет: Это кто решил? Они сами? Так я тоже могу сказать,что играю в футбол лучше Месси. народ -который у этих людей щенков приобретает.просто -народ.это такие люди -которые не заморачиваются огромной кучей бюрократических бумаг на свою собаку.а еще больше их не интересуют всякие решения бюрократических контор от собаководства. поэтому в футбол они не играют с МЕССИ ,ПОТОМУ ЧТО ИМ ЭТО НЕ НАДО.и от этого не страдают.
Ястреб: ТОЛОКОВ Многие даже покупая собак из перспективных пометов не заморачиваются ничем.Живут себе собаки у них и живут.
РАТНИК: Леонид пишет: И сомневаюсь,что цены будут ниже на щенков. так в этом и проблема.... что цена щенков одинакова от разного уровня родителей. Кто-то вкладывает в достижения своих собак, а кто-то фиг. vesnushka пишет: то они считают что он от рождения у них супер-пупер чемпион, чушь неимоверная... лично я ТАК никогда и никому Не говорю. т.к. существует еще мать-ГЕНЕТИКА или еще- пути господни неисповедимы...........................
полная версия страницы