Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
шрэчка: Шали Поздравляю с приобретением этой симпатюли!
Rex Staller: logtrakt Про весь СНГ не скажу.Далеко не всех видела лично,мы все-таки далеко.Хотя в то время ездить приходилось очень много... За наш регион-вполне.Не вижу глобальной разницы.Мож собаки у нас особенные))) Много кобелей в аренду привозили.и ринги на выставках огромные были.В начале 90-х по 50-80 собак в одном классе на регионе,был как-то ринг 89 сук...Я часто судила выставки тогда,плем.смотры,поэтому о поголовье говорю не понаслышке. А ставить в ж... кобелей по 65 см-неверно в корне.А сук 60 см-вообще )))Другой вопрос-в лидерах не должны ходить кони по 67-69 см и суки по 63-64.Иначе зачем тогда вообще нужен стандарт?
назарова оксана: а мне интересно-по другим породам в современном кинологическом мире тоже так с ростом активно воюют-ну чтобы с лентой или ростомером разгонять и резать
logtrakt: Rex Staller пишет: А ставить в ж... кобелей по 65 см-неверно в корне.А сук 60 см-вообще )))Другой вопрос-в лидерах не должны ходить кони по 67-69 см и суки по 63-64.Иначе зачем тогда вообще нужен стандарт? В году 95-м новый президент СФ г-н Месслер предлагал узаконить де-юре. то что давно было уже де- факто: изменить стандарт в сторону увеличения роста( это к вопросу какие собаки были у них тогда). Сделал все с точностью наоборот . И многократно здесь уже поминаемая мной цитата г-на Риккера( Бад-Болл) из его интервью, данного украинскому журналу в 2000 г: " сука не должна быть большой: не больше чем 63 см"
Папаша Эксперта: назарова оксана В других породах в каждой свои заморочки. Кажется, что без проблем со стандартом никто не живет.
logtrakt: назарова оксана пишет: а мне интересно-по другим породам в современном кинологическом мире тоже так с ростом активно воюют-ну чтобы с лентой или ростомером разгонять и резать В мелких породах "воюют" гораздо жестче. И что интерестно - в основном все растут вверх. Повод задуматься однако
назарова оксана: logtrakt ну да- в декорате это вроде так со стороны понятно
Папаша Эксперта: logtrakt эволюция?
logtrakt: Папаша Эксперта пишет: эволюция? Акселерация
Папаша Эксперта: logtrakt ну это не только у собак. Вообще все на земле потихоньку растут.
logtrakt: Папаша Эксперта пишет: ну это не только у собак. Вообще все на земле потихоньку растут Вот и именно. При чем не потихоньку..а скачкообразно. И разкий скачек был после 2-й мир.войны. Вот современная таблица роста у европеоидов: Общепринятая рубрикация длины тела человека (роста)Рост Мужчина Женщина Карликовый ниже 139,9 см ниже 130,9 см Очень низкий 140—159,9 см 131—149,9 см Низкий 160—169,9 см 150—158,9 см Ниже среднего 170—173,9 см 159—162,9 см Средний 174—176,9 см 162—165,9 см Выше среднего 177—182,9 см 166—169,9 см Высокий 183—189,9 см 170—177,9 см Очень высокий 190—199,9 см 178—186,9 см Гигантский от 200 см и выше от 187 см и выше В 70-е годы рост 170 см считался " выше среднего". Сравните и что получается? если человек, под воздействием каких -то внешних факторов растет - то это норма...А если животные - то это не соответствие стандарту Если мужчина мелкий и субтильный - это нарушение полового деморфизма..А если кобель НО - то это собака среднего стандартного роста О!!! Понял - вот почему нонешние суки плохо вяжутся: им такие кобели не нравятся
Елена Павликова: ДК пишет: Ты не заметила что я могу про тебя сказать что либо , только в ответ ? Глупости не говори , я не знаю про какой питомник ты говоришь , где аольерное содержание Сам глупости не говори, тебе и отвечать не будет необходимости. Какая тебе разница где у меня щенки растут))) За своими смотри, а то зима у тебя раньше начинается и позже заканчивается, детки в питомнике ДК рождаются регулярно и как не покажешь, то носок твой теребят, то на тряпочке в помещении висят...вот и сейчас они у тебя в очередной раз дома...так под кроватью, или где?
Папаша Эксперта: logtrakt нам об этом в 11 классе учителя говорили. Так как мои одноклассники поголовно за 180 и выше. Один я со старыми стандартами в классе был.
logtrakt: Папаша Эксперта пишет: Один я со старыми стандартами в классе был. Я со своими 172 был хоть и не самый низкий...Но на физкультуре стоял во второй половине шеренги. К 10 кл. у нас ниже чем 170 было всего пару человек. По таблицам из книг того времени у меня был рост "выше среднего"
ДК: Елена Павликова пишет: Какая тебе разница где у меня щенки растут))) Да я то знаю где , да ты видать иногда это забываешь )))Елена Павликова пишет: вот и сейчас они у тебя в очередной раз дома...так в под кроватью, или где? Дома дома ))) Пока подсосные , никто их на улицу не выкинет . Хотя есть представление , что на зиму дети хуже . Надежда что тепло придет и будет им простор и солнце . А твоим никогда этого счастья не видать .)))
Елена Павликова: logtrakt пишет: Кстати, если эта судьЯ из Германии и тот кто я думаю.....то кто бы уж про узкогрудость и т.д..таких бобиков по выставкам таскает Не, это не та судья)))
Елена Павликова: logtrakt пишет: . А профилные собаки - это либо средий рост ...либо хороший костяк. И ни как иначе.. Не согласна. Если бы не вязали кобелей под 70, а сук- под 63, то поняли, что собака может быть и среднего роста и хорошего костяка, при этом красивая в профиль.
Алёна Богданова: Шали пишет: Ура!!! Исполнилась моя давняя мечта! Поздравляю!!! Rex Staller пишет: А ставить в ж... кобелей по 65 см-неверно в корне.А сук 60 см-вообще )) Согласна. Никому не навязываю, но лично мне самой нравятся особи на верхнем пределе стандарта.
Елена Павликова: ДК пишет: . Надежда что тепло придет и будет им простор и солнце . А твоим никогда этого счастья не видать .))) Надейся))) Нам тоже все потепление уже месяц синоптики обещают, но почему-то его отодвигают постоянно.)) Моим везде счастье. Не переживай за них))) Твоим-то даже что такое игрушки неизвестно...ты им вместо их все свой носок в нос суешь)))
ДК: Елена Павликова пишет: Надейся))) Нам тоже все потепление уже месяц синоптики обещают Да Питерские все такие , а наши сказали , сделали . Утро -28 , сейчас -13 , а завтра лето
Юра Алексеев: ДК пишет: Хотя есть представление , что на зиму дети хуже . Вполне реальное представление. Но только касаемо дикой природы. В зимне-весенний период тяжелее добывать пищу, а на этот период приходится основное становления организма щенка, родившегося "в зиму". В условиях цивилизации это легко устраняется. Единственное что, так это нехватку солнечного потока не компенсируешь.
logtrakt: Елена Павликова пишет: то поняли, что собака может быть и среднего роста и хорошего костяка, при этом красивая в профиль. Это простите по каким законам физики и мехнаники Вы можете получить при росте 63 см. хороший костяк( в абсолютных величинах) и что бы собака была и профильной( А ля Джек) и не загруженой? зы Мне сдается, что очень большой процент собаководов меряет рост своих собак на глазок. А когда они "попадают" под ростомер следует сильное удивление: у меня ж сука совсем маленькая...какие 61 см? Последняя фраза относится и ко мне в том числе
Алёна Богданова: logtrakt пишет: сдается, что очень большой процент собаководов меряет рост своих собак на глазок. А когда они "попадают" под ростомер следует сильное удивление: у меня ж сука совсем маленькая...какие 61 см? Последняя фраза относится и ко мне в том числе Кстати, да. Правда, когда встаёшь после этого со своей собакой в ринг, понимаешь, что вокруг почти все такие.
Елена Павликова: logtrakt пишет: Это простите по каким законам физики и мехнаники Вы можете получить при росте 63 см. хороший костяк и что бы собака была и профильной и не загруженой? зы Мне сдается, что очень большой процент собаководов меряет рост своих собак на глазок. А когда они "попадают" под ростомер следует сильное удивление: у меня ж сука совсем маленькая...какие 61 см? Да какие законы физики для этого нужны? Нужны законы генетики. Не вяжите плоских собак выше стандарта- только и всего. Вы никогда не видели невысоких крепкосбитых муЩин? Это не укладывается в физические законы?)) А сужу не на глазок, а по собакам, имеющим керунг, а значит, имеющих промеры и в холке в том числе по трехкратным )). Это не в Германиях керунг сдавать)), где 65 пишут, пять на ум пошло
Елена Павликова: ДК пишет: а завтра лето Не забудь написать с какой температурой к вам завтра лето придет
logtrakt: Елена Павликова пишет: Вы никогда не видели невысоких крепкосбитых муЩин? невысокий, крепкосбитый мужчина - эстетически конечно наверное привлекателен. Но с точки зрения анатомических пропорций редко бывает гармоничен. В переводе на собачий "загруженый на перед кобель среднего роста". Коим например является мой Салло Хазенборн. У которого при росте 63 см грудь чуть ли не по земле....как машина с низкой посадкой. Только все это( если не в курсе) является для НО недостатком
logtrakt: Елена Павликова пишет: А сужу не на глазок, а по собакам, имеющим керунг, а значит, имеющих промеры и в холке в том числе по трехкратным ))
Елена Павликова: logtrakt пишет: Но с точки зрения анатомических пропорций редко бывает гармоничен. Это как сказать))) Сравните гармонию гимнаста, боксера не тяжа с баскетболистом и все поймете.logtrakt пишет: Елена Павликова пишет: цитата: А сужу не на глазок, а по собакам, имеющим керунг, а значит, имеющих промеры и в холке в том числе по трехкратным )) Что вызвало гомерический смех?))) вообще-то я своих собак имела введу)) Счас обижусь
Елена Павликова: logtrakt пишет: Коим например является мой Салло Хазенборн. У которого при росте 63 см грудь чуть ли не по земле....как машина с низкой посадкой. Только все это( если не в курсе) является для НО недостатком В курсе- в курсе)) Тока не думаю, что накинув ему пару см в холке что-то бы радикально изменилось в его внешнем виде)
logtrakt: Елена Павликова пишет: Это как сказать))) Сравните гармонию гимнаста, боксера не тяжа с баскетболистом и все поймете. Баскетболиста нельзя ни как - это гипертрофированость. и очень часто акромегалия( т.е болезнь). А гимнасты: как и боксеры и прочие спортсмены) по росту разные и фигуры у них не от природы. А от специфического для их вида спорта тренировочного процесса. Так что Ваши оба примера не удачны Елена Павликова пишет: Что вызвало гомерический смех?))) вообще-то я своих собак имела введу)) Счас обижусь Вот не хотел же я ввязываться в разговор...Вы же сами хотели. .Вот сейчас в соответсятвии с неписаными законами флудилки мне надо написать: а покажите, Елена, своих профильных а ля Джек, и при этом костистых и среднего роста Однако предлягаю закончить разговор и каждый останется при своем м неии
logtrakt: Елена Павликова пишет: В курсе- в курсе)) Тока не думаю, что накинув ему пару см в холке что-то бы радикально изменилось в его внешнем виде Если бы ему накинуть пару см( которые возникли бы за счет удлинения трубчатых костей), то получился бы его братец Садо. который был мощный и костистый( но менее костистый в относительных величинах) и который был см.67 как минимум
Елена Павликова: logtrakt пишет: Баскетболиста нельзя ни как - это гипертрофированость. и очень часто акромегалия( т.е болезнь). А гимнасты: как и боксеры и прочие спортсмены) по росту разные и фигуры у них не от природы. А от специфического для их вида спорта тренировочного процесса. Так что Ваши оба примера не удачны Никакая не болезнь и примеры удачные, только они вам не нравятся)))Можете не брать профессиональный спорт) На свете к счастью много еще крепких не гипертрофированных муЩин ))logtrakt пишет: Если бы ему накинуть пару см( которые возникли бы за счет удлинения трубчатых костей), то получился бы его братец Садо. который был мощный и костистый( но менее костистый в относительных величинах) и который был см.67 как минимум Да не берите примеры этих братьев)) Что, не было больше других собак для сравнения? Цифры стандарта +- 2,5 см - это не слишком глобально))
logtrakt: Елена Павликова пишет: Цифры стандарта +- 2,5 см - это не слишком глобально)) О!!! Уже пошли крамольные разговоры
logtrakt: Елена Павликова пишет: Да не берите примеры этих братьев)) Что, не было больше других собак для сравнения? По-моему как раз очень удачный пример
Елена Павликова: logtrakt пишет: О!!! Уже пошли крамольные разговоры Нормальные разговоры пошли. В России к счастью кобелей под 70 не много. Большинство в стандарте.
Елена Павликова: logtrakt пишет: По-моему как раз очень удачный пример А что Солло не мог родиться с ростом в 65 см? Он должен обязательно быть с ростом брата? Конечно пример неудачный
logtrakt: Елена Павликова пишет: Большинство в стандарте Ну да...+- 2.5 см...
Папаша Эксперта: logtrakt пишет: О!!! Уже пошли крамольные разговоры
logtrakt: Елена Павликова пишет: А что Солло не мог родиться с ростом в 65 см? Он должен обязательно быть с ростом брата? Конечно пример неудачный Блин..При чем здесь кто с каким ростом родился? Я писал совсем о другом
Елена Павликова: logtrakt Меня еще один вопрос терзает. Т.е. если бы в Германии собак не выращивали бы в вольерах, они еще были бы крупнее и площе?)) Тогда имеет смысл обращать внимание на собак, выращенных в квартирах))потому что получается, что в таких генетика проявляет себя прежде всего
полная версия страницы