Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
чудик: kena Сейчас за неимением ответа и понятия в анатомии -скажут флудилку за-ли...
чудик: Вот ,что нарыл...Ну и здоровые эти америкосы...стоит как оловянный солдатик
logtrakt: Iii пишет: дак Таня не согласна, она считает, что холка-спина и крестец в движении находятся на одном уровне. Таня 1) Таня. как минимум согласна с тем, что это все надо смотреть в движении. 2) существует масса мнений, отличных от Таниного. Например ...Собака может быть высокопередой при коротком бедре, при отвесностоящей лопатке и прямом плече, длинном предплечье и еще при некоторых других параметрах. Поэтому, делаю выводы: 1. Хорошо выраженная холка и высокопередость не тождественные понятия. 2. Не каждая собака, обладающая хорошо выраженной холкой, высокопереда. К высокопередым по стандарту относятся немецкие овчарки, охотничьи собаки (например, сеттеры) и др. Почему именно ее мнение должно быть истиным? Только потому что оно вам роднее? А мне, как человеку с первым техническим образованием и вторым спортивным более логично мнение Высокоперёдость может быть выражена лишь слегка, однако она непременно должна иметь место, потому как именно её наличие позволяет совместить линию позвоночника с направлением двигательного импульса, получаемого от толчка задних конечностей и передавать энергию этого импульса вперёд с наименьшими потерями.
logtrakt: Iii пишет: а при чем тут наклон крупа то? Мы же про высокопередость вроде, Ни чем не могу помочь - учите мехнанизмы движения животных
чудик: Учитесь р.р. не у финов и немцев,а у американцев,как работать надо.
logtrakt: чудик пишет: Учитесь р.р. не у финов и немцев,а у американцев,как работать надо У америкосов надо учиться только умению из всего сделать шоу и заработать бабло. Потому как из переписки со знакомыми из Штатов и Канады, которые держат там немцев, с дрессировкой там у них местами
Iii: kena пишет: Это попытка вернуться к старым добрым временам разведения немецких овчарок, для которых характерны такие черты, как более 30 см высоты в холке, вес более 100 фунтов. Кроме того, они представляются, как собаки с плоской, ровной спиной, в сравнении с некоторыми американскими и немецкими овчарками, имеющими искривленный, дугообразный позвоночник. Многие из них длинношерстны. почему длинношерстны то? Кто автор сего текста?
slesnogo: jarven_maa@mail.ru пишет: Олег, не аргументируйте свои слова картинками, а попробуйте сравнить высокопередость в комплексе с гармоничностью и целостностью движений этих собак в жизни или на видео. И БЕЗ ПОВОДКА Вот фото без поводка: Не сомневайтесь есть такие собаки на видео, а соответственно и в жизни. Вообще постановка вопроса несерьёзная, чтобы это понять- достаточно посещать крупные монопородки или смотреть репортажи с Зигера
kena: Iii пишет: почему длинношерстны то? Кто автор сего текста? яж дала ссылку на первоисточник
logtrakt: slesnogo пишет: Не сомневайтесь есть такие собаки на видео, а соответственно и в жизни. Вообще постановка вопроса несерьёзная, чтобы это понять- достаточно посещать крупные монопородки или смотреть репортажи с Зигера
чудик: logtrakt Да и наш там живёт и поработал на питомнике...Приехал-можно анекдоты с его рассказов писать. А,что уж там молдаване чудят,то их ремонт авто на сервисе в хермании ещё сказкой покажется. А как нравится их пропись в законе о животных-"Собака имеет право на выбор -кусать или не кусать"
чудик: slesnogo Так приглашает с Логойского на спецуху,посмотреть и кусь и в движении....Но человеку не нать....Проще написать фигню,что нет таких и точка.
Люкс: slesnogo пишет: Не сомневайтесь есть такие собаки на видео, а соответственно и в жизни. Спина на этой фотке получается выше холки, но круп, конечно же, значительно ниже . Но если высокопередость -- это положение холки относительно крупа, то все современные НО супервысокопередые.
Iii: logtrakt я вам про одно, вы про другое Мне лениво расписывать, тема стала неприятной из-за известного вам товарища. Попросите его покинуть форум, он вроде вас слушается logtrakt пишет: Почему именно ее мнение должно быть истиным? Только потому что оно вам роднее? А мне, как человеку с первым техническим образованием и вторым спортивным более логич Вы все не так поняли. Образование у меня тоже высшее техническое и работаю по специальности и опыт практической работы большой. Мне уже пора домой kena пишет: на каком на одном? холка-спина и крестец продемонстрируйте наглядно шоб все поняли, как оное может быть на одном уровне __________________ так? так , параллельна земле.
kena: чудик пишет: Сейчас за неимением ответа и понятия в анатомии естественно, на все не ответишь или опять пошлют смотреть в натуру, я лично отдыхаю когда смотрю на старшенькую как движется, а ее дочка , да и куча собак которые меня окружают в питомнике ДК движениями отличаются от сделанных тепереча собак, которые как метрономы движутся, а раскрыть себя не могут анатомия не позволяет., но повидала и даже очень рада что есть еще естественные собаки в России и на Украине и т.д. приличные экстерьером собаки и не мало.
Iii: Люкс пишет: то все современные НО супервысокопередые. низкозадые они. Но их упорно хотят нам выдать за высокопередых
slesnogo: Canis пишет: И где теперь Самофал? В 2004 проводил у себя в Пензе монопородную выставку. Судил П. Месслер, а фигурантом работал Самофал. С тех пор изредка встречались на выставках. Насколько я знаю, он имеет аттестацию фигуранта SV.
Люкс: Iii пишет: Но их упорно хотят нам выдать за высокопередых Но я говорю, так как люди считают. Круп у современной НО находится значительно ближе к земле, чем холка. А уж как это назвать... Ну кто как хочет.
Люкс: Перетащу сюда. Интересно. На изменения в некоторых породах смотреть жутко... http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Hex00WjSobE
чудик: Канис - как на такой ответ посмотрите....? Такое разводить?
logtrakt: Люкс пишет: Спина на этой фотке получается выше холки Не надо поэтой фотке делать глобальный выводов. У этой собаки нет свободных движений. Конкретно здесь: конструкция человек-собака. И человек сдерживающий фактор и одновременно "третья точка опоры" ( ес- нно фигурально). Поэтому собака раскрыться не может
Люкс: logtrakt пишет: Не надо поэтой фотке делать глобальный выводов. Ну так поставили ж ее, чтоб выводы кто-то делал. Что вижу, то пою
logtrakt: Люкс пишет: Но если высокопередость -- это положение холки относительно крупа, то все современные НО супервысокопередые Высокопередость - это по общепринятому определению - это холка выше крестца. Только ты невнимательно читала - высокопередость должна БЫТЬ. А не быть гипертрофированой за счет проблемм в анатомии
logtrakt: Люкс пишет: Ну так поставили ж ее, чтоб выводы кто-то делал. Что вижу, то пою Просили фото, где собака без поводка бежит "холка выше крестца"( с комментами что такого нету) . Есть? Есть
Люкс: logtrakt пишет: Есть? Есть Да пусть себе, я ж не против.
kena: Iii пишет: так , параллельна земле. Ира, а крестец он в движении параллелен земле? когда собачка стоит и то кресцовый отдел земле не параллелен примерно на 5-15 градусов скошен, а в движении он по твоему стабильно параллельно земле держится? Iii пишет: низкозадые они Ира, покаж в твоем понимании низко задую НО?
kena: Люкс пишет: начительно ближе к земле, чем холка. обычно это называют скошенным крупом
logtrakt: Люкс пишет: Да пусть себе, я ж не против. Я, кстати, неправильно написал( а то потом придет автор и будет к чему зацепиться). Там былоПокажите, пожалуйста, правильно двигающуюся немецкую овчарку, у которой на свободной, неспешной рыси холка ЗАМЕТНО выше крупа На неспешной( а не быстрой рыси) таки вообще с этим не так много у кого проблемм( если наклон крупа нормален). Разве только у тех, у кого проблеммы с выращиванием были( обычно это когда гипертип в квартирах растят и выгул только на поводке)
logtrakt: kena пишет: обычно это называют скошенным крупом
kena: Iii пишет: так , параллельна земле. значится вопрос о кресце задала, следующий параллельно земле у тебя холка, ну так холка то она от чего зависит от лопаток от кости позвоночника или от чего?
slesnogo: Люкс пишет: Ну кто как хочет. А на кинологических курсах, в свое время, как Вам объясняли? Какие основные факторы конструкции аппарата движения формируют высокопередость или высокозадость???
Люкс: kena пишет: обычно это называют скошенным крупом Значит у всех скошенные крупы?
чудик: kena logtrakt logtrakt logtrakt Не опечатка....у этого человека судейская категория БКО......Но вам почемуто приходится растусовывать ей стандарт породы
Люкс: slesnogo пишет: А на кинологических курсах, в свое время, как Вам объясняли? Какие основные факторы конструкции аппарата движения формируют высокопередость или высокозадость??? Надоело.
kena: Люкс пишет: Значит у всех скошенные крупы? у многих новомодных
kena: чудик пишет: у этого человека судейская категория БКО......Но вам почемуто приходится растусовывать ей стандарт породы у какого, у Иры?
чудик: kena И как правило короткий круп ...плюс высокопосаженный хвост....
чудик: kena У Люкс....
Даша N: vyt nfrjq nbg yhfdbncz
kena: чудик пишет: И как правило короткий круп ...плюс высокопосаженный хвост.... не сказала бы, варианты разные и с длинным крупом и с нормальным выходом хвоста есть скошенные крупы
полная версия страницы