Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Даша N: Люкс пишет: Про щенков не слышала, но когда мне сказали поиграть с собакой, а я достала мячик, сказали, мячик не надо, лучше ухватку (почему, я не спрашивала). Ну я спросила. По ответу я поняла, чтобы не испортить хватку, т.к. мяч щенок хватает неглубоко, а жгут берет на задние зубы. Но на самом деле хватка - это генетика, и если она есть (генетика), то никакой мяч не испортит ее.
Шали: А это про нас: http://www.iddvina.ru/newspapers/novodvinsky-rabochiy/156/2015/ Только меня Ольгой обозвали, а Шали спецназовцем с необычным именем!
Iii: Шали пишет: Только меня Ольгой обозвали, а Шали спецназовцем с необычным именем! придет ДК и скажет, что это не ты
ДК: Iii пишет: придет ДК и скажет, что это не ты Почему это ? Я верю что ОКД за зарплату Ольга с Шали может отработать )))
Rosomaxa: Шали " офигительно!"
Алёна Богданова: Шали пишет: А это про нас: Умнички!
Шали: Rosomaxa, Алёна Богданова ДК пишет: Я верю что ОКД за зарплату Ольга с Шали может отработать А причём здесь ОКД? Да и зарплату я совсем за другую работу получаю. Ну, вы то даже ОКД не можете! Это потому, что вам зарплату не платят?
Шали: Iii
ДК: Шали пишет: А причём здесь ОКД? Да и зарплату я совсем за другую работу получаю. Так написано что вам дали взрывчатку , чтобы с детьми поиграть , показать что да как . Это конечно или туфта полная , или вместо взрывчатки , закладывали колбасу ))) Потом вы ещё скажите , что вы это делали не в рабочее время , а в выходной день , поэтому к работе , и зарплате , это не имеет ни какого отношения .Шали пишет: Ну, вы то даже ОКД не можете! Это потому, что вам зарплату не платят? Вы совершенно правы , показухой для журналистов и детей , уже давненько не занимались . И зарплата тут ни при чем . Мы то работаем на общественых началах в системе ДОСААФ . ОМОН на общественых началах у нас не работает , а у вас ??? Я вас конечно поздравляю , рабочее разведение , как и говорилось ранее для показухи очень подходит , хотелось бы ещё о служебной профпригодности прочитать где .))))
Шали: ДК Вы совсем ...удалено администратором..., или прикидываетесь?
чудик: ДК Во-во-во....Всё в точку. Когда мне надо было показать на стадионе работу собы по наркоте....устраивал полнейший подлог.Собака работала на мой запах,то есть проводилась выборка вещи по запаху владельца.Семитысячный стадион тащился от этого.В принципе если бы и пришлось работать по натуральной нркоте-через парочку занятий Аякс справился бы на ура,но где же на то время было её взять...Секса и наркотиков в Союзе ,по тем временам ,не существовало... Конечно следовая -чистейшая ,да и на кусачке не обманешь-всё в натуралку. А для областной комиссиии ,приехавшей принимать зачёты у кинологов отдела-следовая чисто по усиленному запху с помощью обработки подошв дезиком.Неделька натаски таким методом - и собы справились с задачей.
Шали: чудик ,ДК Не судите людей по себе!
ДК: Шали Шо за грубости от женского полу ? ))) Это же вы говорили что на службу собачку не таскаете , занимаетесь с ней дрессировкой только в свободное от работы время . А тут Шали уже спецназовец .)))) Показать больше некого было , из так сказать штатных собак ? Или с сложебными собаками заниматься времени на работе нет , все рабочее время отдается своей личной собаке ? ))) Конечно мы все дураки , те кто полицию кормит .
чудик: Шали Шали....если бы я судил людей.......... пожизненный срок им бы сказкой показался.. Мы обсуждаем поведение собак и людей держащих их за поводок....Белка и Стрелка-только в космос слетали...,на барабане учили других собак играть.А вы мне всё пытаетесь втюхать ,что готовите из одной собы и в космос и в оркестр...
чудик: Шали пишет: ДК Вы совсем ...удалено администратором..., или прикидываетесь? К теме.... ДК,а не пора бы ник сменить на предложенный Шали,пока брэнд из русских народных сказок не занят на лоттасе ?
чудик: Школьникам сказали, что бомба находится в первом автомобиле. Овчарке подсказка не понадобилась. Через несколько секунд пес определил заминированное авто. Шали ...Вам объяснить ,как готовится подобный цирковой номер для публики?
ДК: чудик Что ты наделал ? Весь спецназ России распугал . И это дружественая республика Беларусь.
чудик: ДК А чавось яны падлеткам ухи бомбируют....и мозга зомбируют....??? Мои родные -давно меня стороной обходят....не те собаки со мной рядом идут ,что бы мне в ухи бомбу,в рот -мину,а в глазы по гранате закладывать. Осенью,когда ехал из столицы - вообще местные ребята попросили дать на время по вокзалу прогуляться-народ по стращать.Когда спросил о личных...то сразу куча прелестей полезла...и цвет не тот, и рёбра прут наружу да и сама шерсть- что моль побила. А вот недельку назад ехал-опять полный респект и уважение...к рыжикам. А может это я им так нравлюсь....а весь предлог через собак.... Скоро в буфетах вокзала -пиво и кофе бу мне за счёт заведения.....взамен дармовой охраны правопорядка на вокзале...
ДК: чудик пишет: А чавось яны падлеткам ухи бомбируют....и мозга зомбируют....??? Так тож как я понял детки с спецшколы , типа умственоотсталые . Они имея адрес , долго плутали , пока попали на место . Или это журналист так цену набивал?)))
чудик: ДК пишет: Так тож как я понял детки с спецшколы , типа умственоотсталые . Они имея адрес , долго плутали , пока попали на место . Или это журналист так цену набивал?))) Я вот тоже на этот момент обратил внимание....Сразу возник вопрос- '' И что же это за территория мусорной свалки,что бы на ней можно было заблудиться?"
челси: ДК пишет: Так тож как я понял детки с спецшколы , типа умственоотсталые Члены военно-спортивного клуба «Барс», совета музея школы № 2 побывали в гостях у архангельского ОМОНа. И из чего это следует, что дети умственно отсталые?! Или любой способ хорош, чтоб человека уколоть?
чудик: челси Ну чего вы сразу так злитесь....Хочется представить себе ,как эта группа детей блуждала в поисках Шали и кого там ещё -по территории закрытого для общего глаза. Я работая на питомнике-закрытой территории-даже сержантский состав выгонял.А то было ,что не мент-то чуть ли не начальником в калитку лезет. А тут группа школьников свободно блуждает по территории...
jarven_maa@mail.ru: Вот и встретились два му..ка - один Чудик, другой ДК.
ДК: челси пишет: И из чего это следует, что дети умственно отсталые?! А что плохого в школах с умствено отсталыми детьми ? Или инвалидами ? И номера у этих школ есть , и наверное кружки тоже . Но тут дети конечно не виноваты . Водила наверное умствено отсталый , раз по адресу умудрился поплутать . )))челси пишет: Или любой способ хорош, чтоб человека уколоть? Человек много врет , и требует чтобы ему верили . Все верят , а зря .))) Я же спрашивал , в рабочее время собачку свою личную она дрессирует ? На что был обиженый ответ , что мол ей я недоверяю безпочвено , и требование верить на слово честным людям . Я верил !!! Пока она сама не опровергла себя же , выставив эту статью . Чем это я кого уколол ? И почему она сама не может ответить на простые вопросы , язык то у неё без костей на счет других .
чудик: jarven_maa@mail.ru Не пристраивайтесь с зада....Не наши игры и не Ваш размерчик...Глобально думайте молодой человек...не на уровне РР, так-что бы породность искать не надо было. а может и разум.....
Арта: Раньшу эту тему читала с интересом,было очень много инфы для размышлений,а сейчас сплошная помойка...и ведь практически один чел все и загадил...
ДК: Арта Загадками говорите ))) Вы на кого намекаете ???
Арта: ДК не на Вас,это уж точно!
Люкс: Пора флудилку переименовать в чудилку
ДК: Арта пишет: ДК не на Вас,это уж точно! Все равно загадка Арта пишет: ,было очень много инфы для размышлений Этого тут было , есть и будет . Невзирая ни на что
ЗакусАЙ: Арта пишет: и ведь практически один чел все и загадил... Это вы про ту балаболку, которое слово давало, что оно здесь больше ни слова не напишет?
чудик: Арта Люкс Мне просто смешно становится....Кто не поёт в унисон и имеет свои взгляды и в состоянии сказать -что ли бо против -ИЗГАДИЛ ТЕМУ.... Я думаю-пока ещё ни кто из Вас не услышал с моей стороны оскорблений. Это я ещё в состоянии контролировать.Но со стороны оппонентов только и слышно ... И что вам так мой ник глазики ворочает вокруг орбиты Не привыкли к слову -НЕТ.....?
чудик: удалено администратором
Шали: чудик пишет: Шали ...Вам объяснить ,как готовится подобный цирковой номер для публики? А зачем? Это вы только на цирковые номера, похоже, способны! А ДК и на это не способен. Вам только во флудилке пофлудеть. А показать-то нечего!
Шали: jarven_maa@mail.ru пишет: Вот и встретились два му..ка - один Чудик, другой ДК.
ДК: Шали пишет: А показать-то нечего! МВД должно показывать не цирковые номера , хотя ваш от циркового далёк , а раскрываемость , так шо хлебушек народный за зря кушаете ???
ЗакусАЙ: О, полилось, опять канализационный коллектор не выдержал. Извините, ребята, такое бывает с гнилыми трубами даже когда рядом с ними просто топают... Гыгы.
чудик: Шали Я уже устал от этих показалок....Нет интереса ни к съёмкам ни к чему то ещё. Я очень просто-беру собак и иду работать. Скажите мне ,как 30 лет назад-подъём в 6 утра и вперёд на показуху......спрошу ,что сделал плохого-за такое наказание. А работу с усилением запаха на следовой-примите к сведению.Помогает при отработке навыка ....Да и кусок мяса-завязанный в рукавице-ох как можно использовать -для выработки у упёртых-различных навыков.
ДК: ЗакусАЙ пишет: Извините, ребята, такое бывает с гнилыми трубами даже когда рядом с ними просто топают... Когда трубы гниют ,их меняют , вкладывая деньги , и те служат потом долго , и уже качествено . А вот вложеные деньги в гнилую милицию , что то пользы не принесли , как была гнилая , так и осталась . Ты эт про себя правильно сказал .
jarven_maa@mail.ru: Арта пишет: Раньшу эту тему читала с интересом,было очень много инфы для размышлений А хотите еще подкину тему для размышлений? Позавчера возвращался с занятий вот с этим щенком (фото в декабре, сейчас он уже постарше) и просто не смог не сфотографировать следы, которые он оставлял на снегу: Это восточник. Как думаете, много ли сегодня немецких овчарок, способных оставлять такой след?
чудик: ЗакусАЙ В начале -меня прикалывало,потом-злило,сей час-ноль на массу-твои посты. ...удалено администратором... Да и вообще то мне должно быть стыдно-спорить с тупыми постами ребёнка.
чудик: jarven_maa@mail.ru Ну хорошо собраны лапы в комок и не имеют длинных пальцев.Но что с размерами отпечатков....малышок с ноготок по снегу прошёлся.Где габариты.Ну про след в след-молчу,большинство немцев не уступят. Есть вопрос о расположении пясти-при таком отпечатке.
ЗакусАЙ: Передайте этому позору его рода и страны, что сначала его посты вызывали у меня недоумение, потом - брезгливость, после - отстраненный интерес естествоиспытателя-серпентолога. Мне должно быть совестно за это - ведь этот ...удалено администратором... - все же отчасти человек...
Шали: ДК пишет: а раскрываемость Дак есть она раскрываемость!
Шали: чудик пишет: А работу с усилением запаха на следовой-примите к сведению А мне незачем! У меня и без всяких усилений собаки работают!
ДК: Шали пишет: Дак есть она раскрываемость! Так шож ты статью то подсунула про то , что когда нужна милиция , её очень трудно найтить ? Давай статью про ваши героические будни .
чудик: ДК Вчера вечером идя домой -подошол к патрульке.Около неё бегала дворового развода псина.Зато пафоса у мента -не унести. Лучшая по рабочим качествам в области.Стою,прикалываюсь с пафосности мента...Тот на моё -нет,чуть ли не в пену лезет.Тут подъезжает его начальник - при мне на питомнике вожатым был,пока в погоны не одели.Высказал-своему подчинённому-кому он по рабочим качествам по ушам хотел проехать.Постояли мы с ним поржали,а когда он меня домой повёз-мент наверно долго от высказанного отходил.
ДК: чудик На самом деле на питомниках работают нормальные ребята , и показатели у них серьёзные , но они скромные , Шали в подметки им не годится .
чудик: ДК При мне набирали по принципу....водителей хватает,боковых-хватает,пойдёшь -кинологом .На занятиях видел единицы.Сказать ,что были никакие в отношении собак-не скажу.Заставил уважать -собак. Нагрузка была на них большая.Практически,что бы заниматься с собакой-надо было тратить личный выходной.А их у них-почти не было.
Шали: ДК пишет: Шали в подметки им не годится да куда уж мне!
ДК: Шали пишет: да куда уж мне! Да да . При такой низкой самооцеке , комплексах . Потом резко попасть под ливень льстивых лизоблюдов . У вас крышу сдунуло прямо на глазах . Кто бы знал что есть такой город Архангельск , если бы не вы .
Шали: ДК пишет: комплексах ДК, что вы всё о себе, да о себе! Ведь это у вас комплексы.
ДК: Шали пишет: Ведь это у вас комплексы. В чем это выражается ? Вы путаете скромность с комплексами .
чудик: Шали Просто попытались разобраться ,что не так в статье....и сразу столько полилось... В флудилке наверно надо только хвалить,даже если с этим не согласен. Будешь весь в шоколаде....как зайчик.И тебя будут усердно облизывть пока не растаешь...
Шали: чудик пишет: и сразу столько полилось... Сколько и где?
ДК: чудик пишет: В флудилке наверно надо только хвалить Наоборот , некоторые просто перепутали темы . Флудилка кристализует любого , и Света по кличке Шали , не исключение .
Шали: ДК пишет: Вы путаете скромность с комплексами Это у вас-то скромность?
Шали: чудик пишет: В флудилке наверно надо только хвалить да нет, принимается любая критика, только основанная не на домыслах, как у вас, а на фактах.
чудик: Шали Там-за горизонтом......
ДК: Шали пишет: Это у вас-то скромность? Да что же это с вами такое ? Прям каша в голове . Канешна я скромный , но без комплесов . Кстати вы многое привнесли в флудилку . Теперь тут о многом говорить люди больше не хотят . Компания открытости и доброжелательности , сломана . Ложка дёгтя всегда мед подпортит .
чудик: Шали Дайте факты...а так только домыслы...или статьи ,которые надо анализировать исходя из прочитанного...Или фото -на которых надо за кадром видеть фигуранта и не одного. Если вы служивый человек-первое и на первом месте-ЭТО ПОРЯДОК ВО ВСЁМ.Особенно в мыслях....
чудик: Само смешно то .что относя себя к рабочему разведению-совершенно ни кто не смотрит на лучшее в этом самом рабочем.Где собраны во едино анатомия и дрессура.Нашли себе шляпу-типа рр и пытаетесь укрыть под ней страх и ужас своего разведения. Собаки -выполняющие элементарное послушание по отношению к проводнику или хозяину стали с ваших постов фиг знает каким номером -Чуда Света.
romanenko: Шали Не корми "Троллей". Оне и фото собак не показывают - сглазу боятся. Обо всех по себе судят, а по тому и небылицы сочиняют о том, чего не имеют и не видели.
Шали: чудик пишет: -ЭТО ПОРЯДОК ВО ВСЁМ.Особенно в мыслях.... Ага, ага!
Шали: romanenko
ДК: romanenko Конкуренток убираешь ? ))) Правильно !!! Спокойной ночи , сапожники без сапог .)))
чудик: romanenko А может стебанёмся на лит.форме? Только тот, кто хоть раз держал собаку- Смог понять, что значит лишиться друга… Больше - мокрый язык не коснётся лица. Не услышу задорного лая. Смерть забрала из жизни любимого пса.… И что делать – увы, я не знаю. По ночным переулкам при свете Луны, Я блуждаю в надеждах забыться. Но вернувшись, домой и, открыв тихо дверь Мне навстречу мой пёс не стремиться. Мелкой дрожью мурашки бегут по спине. Сердце с болью стремится наружу… Я пытаюсь забыться в нагретом вине. И прогнать залетевшую стужу. До последнего вздоха меня понимал. Его взгляд был задумчиво - тусклым. Он - прижавшись к коленям прощаясь, вздыхал, Угасал в груди жизненный мускул Больше мокрый язык не коснётся лица. Не услышу задорного лая. Больше вместе не будем стоять у крыльца, Молча в путь журавлей провожая.
чудик: romanenko Даааааа...Ваш лозунг с низу-говорит о многом.... По Закону Божьему-"Да возлюби ближнего.как самого себя!" По Закону Дарвина-" Выживает сильнейший !" Так который из этих двух - Ваше кредо?
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Но что с размерами отпечатков....малышок с ноготок по снегу прошёлся. А мог бы и за умного сойти, каб промолчал. чудик пишет: про след в след-молчу,большинство немцев не уступят. В лучшем случае вот так: Чаще же - так:
чудик: jarven_maa@mail.ru Наверно мне надо нетбук выкинуть..... Что то не суразное на снимке при таком увеличении.Мне на Ваши отпечатки любоваться....может ещё и размерчик угадать?
чудик: romanenko Что то тишина на Иваньковском кладбище... Цепляю собаку - спешу на площадку. В итоге в запарке - теряю перчатку. Пытаюсь с собакой - перчатку найти, Но эта оторва - не помнит пути. Куда делся нюх у р./р. экземпляра? Её голова-роль пустого футляра… А я так старалась заполнить мозгами. Топтала площадки до боли ногами. Пойдёшь ты девица работать в ОМОН… Поверь дорогая - дивану гомон. Тут вдруг на глаза мне попалась перчатка… Погнали родная….Где наша площадка?
чудик: Шали Мы искали с Шали мину…. Лучше б я отдалась финну. Обыскала всю машину Шали носом тёрлась в шину. Я сказала – “Шину - снять!” / Разве Шали может врать? / Оказалось – обманула…. Тут я матом и загнула. Видно мы поддались сглазу….? Вот бы вычислить заразу….
Rex Staller: А вот сидит наполеон. У монитора дремлет он. Давно влюбился он в Шали, да конкуренты увели. Но вот спустя...( лет сорок) лет, её узнал он в ИНТЕРНЕТ... Его пробило по хи-хи, и сразу вспомнил,что стихи он в пятом классе ей писал когда в песочнице видал. Себе сказал он:Я поэт! пусть содрогнётся интернет, припомню Светке я песок, Одетый на уши горшок, и Борьку из второго "А"- к нему изменница ушла.
чудик: Rex Staller А если было по другому.... А если было по-другому? Ушёл к другой, когда другому Она напялила горшок, За “оскорбительный “стишок. Теперь блуждает в интернете, А в нём колбасят - только Пети. Вот так откликнулся грешок, За не воспринятый стишок. И должен мне пол литра Борька... Не прокричи -тогда я-"Горько!" Попал бы малый в кабалу, А так ,поддал совет уму. И Борька от неё удрал... Всю жизнь бы - на горшке рыдал.
Iii: Арта пишет: Раньшу эту тему читала с интересом,было очень много инфы для размышлений,а сейчас сплошная помойка...и ведь практически один чел все и загадил... я все время об этом говорю. Но почему то другие участники на свой счет принимают. Люкс пишет: Пора флудилку переименовать в чудилку ЗакусАЙ пишет: Мне должно быть совестно за это - ведь этот ...удалено администратором... - все же отчасти человек... и меня совесть мучает
Шали: чудик пишет: Мы искали с Шали мину…. Мы с Шали мины не ищем, мы с ней в своё удовольствие ИПО занимаемся!
Шали: Rex Staller
Aper: Мда В Коми пробило канализатор? Сбегай в вольер сабашки-декорашки пусть оближут. В монитор фекалиями не брызгай. Нашёл в ково плюваться....в женщин Иди в жинку тренируйся комяк хренофф )) чудик пишет: Мы искали с Шали мину…. Лучше б я отдалась финну. Когда мне надо было показать на стадионе работу собы по наркоте....устраивал полнейший подлог.Собака работала на мой запах,то есть проводилась выборка вещи по запаху владельца.Семитысячный стадион тащился от этого. Этож где такие стадионы в Беларуси существуют? А для областной комиссиии ,приехавшей принимать зачёты у кинологов отдела-следовая чисто по усиленному запху с помощью обработки подошв дезиком. Упсь...а чаво делали-то в милиции стесняюсь спросить-то....там показуха тому показуха проводники все отстой но уважать заставил...чу делали-то служа? Шали ...Вам объяснить ,как готовится подобный цирковой номер для публики? Так вы цирковые нумера ставили чтоли?
чудик: Aper Там где проходил Чемпионат Европы по мотоболу....1986 год...
чудик: Aper Выводил питомник на обл .уровень... Могу ещё и немножко больше сказать-были и показухи в Минске и Бресте наших собак.И большинство Минских псов-ехало под наших дрессировщиков на подготовку. Так,что всего хватало.
jarven_maa@mail.ru: Я поэт, крутой как Пушкин. Мой фамилиё - Ватрушкин. Я пишу стихи в инете, Посвящаю их я Свете И ее собаке Шали, Чтобы все вокруг узнали, Что талантливей, чем Чудик, Не видали еще люди, И скромнее, чем ДК, Не найдете м... чудака. Мы - два брата-близнеца, Не похожие с лица, Но похожие умом - Всех вокруг зальем дерьмом, Если есть им, что сказать, Объяснить и показать. У нас есть рассказ получше, Как длиннеет шерсть на сучке, Как в трескучие морозы, Сатанея от угрозы, Ночь висела на заборе Наша северная свора, Как, вися в замке на сучке, Отказался пес от случки, Чтоб хозяина порвать Этой сучки, ёжа мать!, Чтоб он ручки не тянул И к ней голову не гнул. Как свирепые собаки Рвали всем прохожим сраки. Сказки эти сочиним Круче даже братьев Гримм, Лучше Андерсена даже... Только фиг чего покажем.
чудик: jarven_maa@mail.ru Писать такое в интернете, Мой друг -увы не мудрено! Такая рифма - в туалете - Воняет больше чем г....но.
чудик: Кстати о волках....
чудик: jarven_maa@mail.ru И собаки мои в кунге не живут,в отличие от некоторых. Что такое кунг - мне объяснять не стоит женщинам проедете по ушам,как там вольготно чувствуют себя собаки.
чудик: Лоттас , пора открывать литературную страничку флудилки
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Такая рифма - в туалете - Воняет больше чем г....но. Среди говна мы все поэты. Среди поэтов - мы говно. Увы, Чудик, к Вам это тоже относится. Если Вы не поняли, я просто продемонстрировал уровень вашего стихотворчества. Впрочем, спорить с Вами о чем-либо не собираюсь. Здесь и так большинство всё понимает правильно.
Rosomaxa: jarven_maa@mail.ru
Шали: jarven_maa@mail.ru
romanenko: Волк. Серый.
romanenko: Прикольно, но у волка высокоперёдость за счёт высокой и длинной холки, а не за счёт низкозадости. И круп отличной длины и наклона.
Tasha: Арта пишет: Раньшу эту тему читала с интересом,было очень много инфы для размышлений,а сейчас сплошная помойка..
Арта: и самое интересное,что этот человек каждый день читает флудилку и видит отношение к себе и совершенно не делает никаких выводов.это как то ненормально наверное
logtrakt: romanenko пишет: Прикольно, но у волка высокоперёдость за счёт высокой и длинной холки, а не за счёт низкозадости. И круп отличной длины и наклона Простите, а Вы его высокопередость по фото определили?
Iii: Арта пишет: и видит отношение к себе и совершенно не делает никаких выводов.это как то ненормально наверное так понятно, что ненормально и этот человек не понимает в чем проблема, искренне удивляется чем он тему загадил Выход только один - обратиться к админу, потому что общение на самом деле стало невозможным. logtrakt пишет: Простите, а Вы его высокопередость по фото определили? разве по этому фото не видно? Вам надо внатяжку на поводке в ринге показать, иначе не высокопередый? Я "позавидовала" такой холке, в смысле подумала "была бы такая у моей собаки"
logtrakt: Iii пишет: разве по этому фото не видно? Аха..т.е вы высокопередость определяете по стойке..Больше вопросов не имею
Iii: logtrakt пишет: Аха..т.е вы высокопередость определяете по стойке.. А Вы по натянутому вверх поводку? да уж...
logtrakt: Iii пишет: А Вы по натянутому вверх поводку? да уж... На надо мне приписывать своих фантазий
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: Как думаете, много ли сегодня немецких овчарок, способных оставлять такой след? а чего Андрей ваши не оставляют следов?
kena: romanenko пишет: но у волка высокоперёдость за счёт высокой и длинной холки у волка высокопередость за счет хорошей поверхности на которой он стоит, зк поставить под корпус и зад будет выше холки или сравняется. Iii пишет: разве по этому фото не видно? В Ира, разуй глаза и опиши ка этого волка Iii пишет: "позавидовала" такой холке, холка обычная, как у многих, но неновомодных
annka: kena пишет: а чего Андрей ваши не оставляют следов? оборотни.
Iii: kena пишет: у волка высокопередость за счет хорошей поверхности на которой он стоит, ты путаешь, как и logtrakt, истинную высокопедедость с высокопередостью за счет утрированно-удлиненных костей передних конечностей. Высокопередость, куда б не поставь ноги, она или есть или ее нет. kena пишет: холка обычная, как у многих, но неновомодных покажи хоть одну собаку последних лет с такой холкой.
jarven_maa@mail.ru: kena пишет: а чего Андрей ваши не оставляют следов? На "прогулочной" рыси трое моих оставляют примерно вот такие следы: а один - такие:
jarven_maa@mail.ru: Iii пишет: покажи хоть одну собаку последних лет с такой холкой.
logtrakt: Iii пишет: ты путаешь, как и logtrakt, истинную высокопедедость с высокопередостью за счет утрированно-удлиненных костей передних конечностей. Высокопередость, куда б не поставь ноги, она или есть или ее нет. Вы, простите. фигню полную несете. По вашим же словам любая собака любой породы в стойке будет высокопереда. Даже та, которя бежит жопой выше головы.
jarven_maa@mail.ru: logtrakt пишет: Вы, простите. фигню полную несете. По вашим же словам любая собака любой породы в стойке будет высокопереда. Даже та, которя бежит жопой выше головы. Прошу прощения за то, что вмешиваюсь, но высокопередость - это всего лишь положение лопаток и омускуленность холки. Вот примеры по-настоящему высокопередых животных:
logtrakt: jarven_maa@mail.ru пишет: Прошу прощения за то, что вмешиваюсь, но высокопередость - это всего лишь положение лопаток и омускуленность холки. Вот примеры по-настоящему высокопередых животных: Высокопередость — особенность экстерьера, при которой холка заметно выше крупа, а линия верха плавно спадает к крупу. При этом, рассматривать данную особенность экстерьера в статике.......несколько ИМХО неумно.
ДК: Арта пишет: и самое интересное,что этот человек каждый день читает флудилку и видит отношение к себе и совершенно не делает никаких выводов.это как то ненормально наверное Если вы о чудике , и читаете эту тему давно , то должны были заметить как те же персонажи клевали Кену . Но в отличие от так называемых любителей породников , ни Кена , ни Чудик , плохим отношением к своим собакам не страдает . Я понимаю что девушкам нравятся дамские угодники . Но неужели красивые словеса вас могут ввести в заблуждение . Флудилка о собаках , и отношение к ним , это первостепенно . Апер -Андрей , я не наезжаю на девушек . А просто хотел от профессионалов получающих за кинологическую деятельность в правоохранительных органах , увидеть статью в газете не о клубном простейшем нормативе , а действительно профессиональную работу . И потом я говорил что Шали на работе живёт , и дрессируется в рабочее время . И вроде ничего плохого , кроме как равняться любителям и профессионалам , надо в разных рингах . На что я получил однозначный ответ , собака дрессируется только в свободное от работы время . Ну зачем было так мелочно врать ? Наверное Света офицер , когда то это звание чего то стоило . Не надо врунишек покрывать , вы собрались несколько человек , и вроде создаете общественое мнение . Ну вы хоть аргументируйте свои слова .
jarven_maa@mail.ru: logtrakt пишет: Высокопередость — особенность экстерьера, при которой холка заметно выше крупа, а линия верха плавно спадает к крупу. Покажите, пожалуйста, правильно двигающуюся немецкую овчарку, у которой на свободной, неспешной рыси холка ЗАМЕТНО выше крупа . Каждое утро наблюдаю на стоянке дворнягу, живущую при авторемонтной фирме. По утрам она приходит к троллейбусной остановке встречать работников фирмы. Сегодня, встретив и радостно поскакав рядом с ними, пес видимо всполмнил о каком то срочном деле, развернулся и целеустремленно направился куда-то в сторону от родных ворот такой легкой, раскрепощенной и стремительной рысью, о которой победители Зигера могут только мечтать, нервно поскуливая. Абсолютно прямая спина, быстрые, легкие и сильные движения конечностей и чуть приподнятая над уровнем спины голова - плавно опускающаяся от затылка до кончика хвоста линия, когда, глядя на нее, остаешься не уверен, параллельна она земле или все же чуть-чуть наклонна. Высокопередость на рыси бывает явно выраженной при достаточно высоко поднятой голове, но овчаркам не свойственно бегать трусцой, задрав голову, поэтому в идеале, на продолжительной легкой рыси линия верха практически параллельна поверхности, по которой бежит собака.
Iii: logtrakt пишет: Высокопередость — особенность экстерьера, при которой холка заметно выше крупа, прочтите внимательно свое же высказывание. ХОЛКА выше крупа, а не крайняя точка на лопатке. Андрей показал настоящих высокопередых животных Где именно холка выражена! Высокая, омускуленная, длинная, выделяющаяся. Она видна как в статике, так и в движении и явно выше крупа. logtrakt пишет: Вы, простите. фигню полную несете. По вашим же словам любая собака любой породы в стойке будет высокопереда. Даже та, которая бежит жопой выше головы. фигню несете Вы. ЛЮБАЯ собака высокопередой не будет (среди шоу очень мало высокопередых, а с высокой и выраженной холкой вообще практически нет) А будет только та, у которой холка выделяется над линией спины и крупа. Волк высокопередый, если хотите движения - посмотрите на бегущую лошадь выше, там тоже видна выраженная холка. Хотите сказать, что в статике она у нее пропадет?
logtrakt: Iii пишет: прочтите внимательно свое же высказывание. ХОЛКА выше крупа, а не крайняя точка на лопатке Iii пишет: фигню несете Вы. ЛЮБАЯ собака высокопередой не будет (среди шоу очень мало высокопередых, а с высокой и выраженной холкой вообще практически нет) А будет только та, у которой холка выделяется над линией спины и крупа. Волк высокопередый, если хотите движения - посмотрите на бегущую лошадь выше, там тоже видна выраженная холка. Хотите сказать, что в статике она у нее пропадет? Вы вообще если беретесь отвечать за других, то хотябы попытайтесь понять о чем идет речь
logtrakt: jarven_maa@mail.ru пишет: Покажите, пожалуйста, правильно двигающуюся немецкую овчарку, у которой на свободной, неспешной рыси холка ЗАМЕТНО выше крупа . У меня нет времени заниматься просмотром и поиском ролико в нете. мне достаточно знать, что у всех моих собак на бегу без поводка холка выше крупа.
Iii: ДК пишет: должны были заметить как те же персонажи клевали Кену Кена настоящего рабочего происхождения и характера Она выстояла! ДК пишет: А просто хотел от профессионалов получающих за кинологическую деятельность в правоохранительных органах , увидеть статью в газете не о клубном простейшем нормативе , а действительно профессиональную работу . это вопрос к журналистам. Что они там пишут, одному богу известно. У нас в Орле был праздник кинологический, выступали дети по обидиенсу, журналистов пригласили, телевидение. Снимали они 2 часа, интервью брали и у детей и у взрослых, инструкторов. А по телеку показали 3 минуты какую то фигню. Комментарии за кадром привели в ужас всех, кто был на этом празднике При чем тут Шали? Не она же в газетенку статью тиснула.
Iii: logtrakt пишет: Вы вообще если беретесь отвечать за других, то хотябы попытайтесь понять о чем идет речь попытайтесь и Вы logtrakt пишет: мне достаточно знать, что у всех моих собак на бегу без поводка холка выше крупа. покажите холку своих собак, не надо искать чужих.
Люкс: Iii пишет: это вопрос к журналистам. Журналисты не профессионалы. Если б это я была, написала бы все как есть. А просто журналист не знает, сколько у собаки зубов, не говоря уже о чем-то более сложном. И молодец Шали. Все молодцы, у кого есть что показать. У меня девчонка пограничца, подружка моя. У нее две шоушницы -- отличные нюхачи, и она молодец, она с собаками занимается не только на работе, а даже в гостях у меня -- замучает своими закладками то в газовую плиту, то в холодильник, то в мою машину. Все, кто занимается -- всем респект, независимо от происхрождения. Они все престиж нашей любимой породы поднимают.
ЗакусАЙ: Люкс пишет: замучает своими закладками то в газовую плиту, то в холодильник, то в мою машину. Ира, ты главное не ссорься с ней, а то забудет как-нибудь.
Люкс: ЗакусАЙ Таня я , перепутал. Не, я не ссорюсь, я ей восхищаюсь. Она такая молодец, я по сравнению с ней -- лентяй лентяем.
jarven_maa@mail.ru: logtrakt пишет: мне достаточно знать, что у всех моих собак на бегу без поводка холка выше крупа. Покажите бегущую рысцой без поводка свою собаку. Я буду искренне рад, если высокопередость мы с Вами понимаем одинаково.
ЗакусАЙ: Люкс )))))))))))))))))))))) Я многожды разов извиняюсь, я по инерции подумал, что это Иркин подряд пост, а картинки у меня отключены. Люкс пишет: я по сравнению с ней -- лентяй лентяем. Много ли надо-то - десять минуточек в день выделить?...
Люкс: ЗакусАЙ пишет: Много ли надо-то - десять минуточек в день выделить?... Что-то у мну с нового года такая черная полоса, что и минуточки может не быть...
ЗакусАЙ: Люкс пишет: Что-то у мну с нового года такая черная полоса, что и минуточки может не быть... Все проходит. И это пройдет (с)
jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: Журналисты не профессионалы. Если б это я была, написала бы все как есть. Я видел три ролика сдачи испытаний своего пса, но лишь на одном была снята его работа. Этот ролик сняла на телефон Галя-Шрэчка. Два других ролика сняты собачниками, овчаристами, на хорошие камеры, но снимали не работу Клода, а меня и иногда нас с ним. только на галином ролике я мог реально отследить ошибки и наметить пути их исправления, хотя качество картинки гораздо ниже. Поэтому и о работе собаки внятно рассказать может только тот, кто работает с собаками сам. В противном случае получится то, что когда-то выкладывал сюда в качестве примера самоотверженной службы "рыжиков" ДК - две статьи, написанные в двух газетах двумя авторами о двух проводниках и двух собаках из разных городов, но кроме фамилий и кличек все в статьях написано под копирку. Даже знаки препинания и ошибки одни и те же. Кстати, корреспонденты пишут так не только о собаках. Когда-то о нашей команде парашютистов в карельской молодежке написали вот такое: "Ан-2 сделал "бочку" и из него посыпались парашютисты". А "бочка" - это фигура высшего пилотажа, когда самолет, летя в горизонтальной плоскости, вращается вокруг своей продольной оси. И, право, было бы очень странно, если бы из Ан-2 при таких пируэтах ниченго не посыпалось. В той же газете о моем однокласснике, лыжнике-двоеборце, ранее написали следующее: "Разгон, толчок - и за спиной, как птичьи крылья, шелестят лыжи". Мы долго ржали, представляя, как Лешка прыгает с трамплина, размахивая лыжами, как крыльями.
Люкс: ЗакусАЙ пишет: Все проходит. И это пройдет (с) Да, я знаю, пережить надо... Справлюсь.
Люкс: jarven_maa@mail.ru пишет: Кстати, корреспонденты пишут так не только о собаках. Это да. Никто не желает заморачиваться, что видят (по-своему), то и пишут.
ДК: Iii пишет: это вопрос к журналистам. Что они там пишут Выложили статью не журналисты в флудилку , а Света . А лобызали за сей героизм её ....)))) Я так понял Свете очень понравилось лесбиянство интернетное , поэтому и подкинула в топку дров . )))) Ну кто тут тему загадил ??? Прям одни сопли и слюни .
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: ДК - две статьи, написанные в двух газетах двумя авторами Не выдумывай , статьи реальные , и написаны по делу . В ответ вы что дали , игрушки опять . Вот и получается , РР игрушечные собаки .
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Ну кто тут тему загадил ??? Прям одни сопли и слюни . И ДК с Чудиком решили затереть сопли и слюни своим дерьмом.
Арта: ДК пишет: Если вы о чудике , и читаете эту тему давно , то должны были заметить как те же персонажи клевали Кену может быть,но здесь он сам темечко под клювы подставляет.Я реально пыталась понять,о чем он пишет в своих постах и реально думала,что именно мой уровень знаний не позволяет понять сути написанного,но когда я читала посты людей более грамотных чем я,которые адресовались уважаемому Чудику,я поняла что в танке не одна я.И его реакция на адресованные ему вопросы и просьбы показать своих собак совершенно непонятна,поэтому такой и негатив.Букафф он пишет много,но толку...
ДК: jarven_maa@mail.ru Твои сопли и слюни , лучше обходить стороной . Забрызгаешь , не отмоешься .
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Не выдумывай , статьи реальные , и написаны по делу... ...только под копирку. И не известно, сколько еще "авторов" подписали под ними свои имена.
jarven_maa@mail.ru: ДК ,
ДК: Арта пишет: может быть,но здесь он сам темечко под клювы подставляет.Я реально пыталась понять,о чем он пишет в своих постах и реально думала,что именно мой уровень знаний не позволяет понять сути написанного,но когда я читала посты людей более грамотных чем я,которые адресовались уважаемому Чудику,я поняла что в танке не одна я. Ну что с того что что Кена когда то хотела поставить свою НО на кабана и медведя , за это её надо было клевать ? Чудик простой на мой взгляд человек . В понимании некоторых , его простота , хуже воровства некоторых . Но это всего лишь мнение очень маленького числа человек . Вот вы неполенитесь , и посчитайте , сколько человек игнорируют посты чудика ?
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: .только под копирку. Я выкидывал около десятка статей , когда вы по очереди просили дать ссылки на статью , возможно выскакивали и другие авторы по одной теме . Чего ты за соломинку цепляешься , такие как ты не тонут .
Люкс: ДК пишет: возможно выскакивали и другие авторы по одной теме . Да списывают- списывают . Особненно современная интернет-молодежь. Залезут в тырнет, найдут статью по теме, повставляют своё -- и в путь. ЕСли редактор не владеет энтим тырнетом, то еще и похвалит. А у нас практикантов жестко за такие вещи наказывают, кабы неповадно было чужие мысли за свои выдавать
jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: Да списывают- списывают Таня, он ухитрился подряд выложить две статьи из разных газет, написанные слово в слово, только героев зовут по-разному. И удивлялись этоиу здесь многие. И не только этому, но еще и тому, что он, похоже, сам не читал этих статей, перед тем как выложить во флудилку. Мне бы было стыдно так проколоться, отстаивая "правое дело".
ДК: jarven_maa@mail.ru А ты выложи статьи одинаковые , с разными именами . Они же есть в инете , и в флудилке . Поклёпываешь как сплетница подзаборная .
Люкс: jarven_maa@mail.ru пишет: Таня, он ухитрился подряд выложить две статьи из разных газет, написанные слово в слово, только героев зовут по-разному. Та помню я. Я и говорю, журналисту какому-то самому думать лень было, набрал в поисковике, тут ему и вылезла статья, он повставлял имена другие и в путь.
logtrakt: Iii пишет: покажите холку своих собак, не надо искать чужих jarven_maa@mail.ru пишет: Покажите бегущую рысцой без поводка свою собаку. 6 мая, г.Борисов, Чемпионат Беларуси по породе немецкая овчарка. Приезжаем, смотрим, снимаем....хоть до уср..ки зы Можете даже поучаствовать
ДК: Люкс Вот сразу видно , какой девушке мужского внимания нехватает ))) Спокойной ночи .
romanenko: Моих фото волков на рыси нет, только на шагу.
romanenko: logtrakt пишет: Простите, а Вы его высокопередость по фото определили? Я его рассматривала, а по тому пропустила несколько моментов интересных. Когда вспомнила про фотоаппарат, то он стал позировать в стойке. Можно задать встречный вопрос - а Вы как определяете высокоперёдость?
romanenko: kena пишет: к поставить под корпус и зад будет выше холки или сравняется Погодь! Почему волк должен ставить з/к под корпус? И вообще - к чему такое замечание? У каких пород собак приветствуются з/к подставленые под корпус?
jarven_maa@mail.ru: logtrakt пишет: 6 мая, г.Борисов, Чемпионат Беларуси по породе немецкая овчарка. Приезжаем, смотрим, снимаем....хоть до уср..ки Для меня выставка - очень сильный стресс, особенно мутпроба, после просмотра которой я несколько дней нахожусь в подавленном состоянии, даже не выставляя собственных собак. Неужели Вы думаете, что ради призрачного счастья посмотреть на низкосраких бобиков и жучек я буду до уср...ки подвергать перегрузкам свою нервную систему? Но буду благодарен любому, кто сможет продемонстрировать высокопередость современных топ-шоу на спокойной рысце без поводка, когда холка заметно выше крупа, а линия верха плавно спадает к крупу. Почему-то чаще приходится наблюдат вариант, когда холка заметно ниже спины и линия верха РЕЗКО спадает к крупу. ПыСы logtrakt, обсуждать высокопередость ВАШИХ собаках буду тогда, когда Вы их покажете. Я своих показал в стойке и подробно описал как выглядит их высокопередость в движении. К сожалению снять их на продолжительной легкой рыси на видео не получилось - управлять велосипедом, контролировать их скорость и одновременно снимать оказалость слишком трудной задачей.
jarven_maa@mail.ru: romanenko пишет: Я его рассматривала, а по тому пропустила несколько моментов интересных Я тоже так завороженно рассматривал волков в нашем природном парке, что даже забыл, что у меня есть камера в телефоне. И вчерашнюю дворнягу только проводил восторженным взглядом, пожалев, что не снял ее рысь, хотя каждый день любуюсь природной гармоничностью сложения этого пса и его отношениями с работниками фирмы.
Шали: ДК пишет: И потом я говорил что Шали на работе живёт , и дрессируется в рабочее время . И вроде ничего плохого , кроме как равняться любителям и профессионалам , надо в разных рингах . На что я получил однозначный ответ , собака дрессируется только в свободное от работы время . Ну зачем было так мелочно врать ? Наверное Света офицер , когда то это звание чего то стоило . Не надо врунишек покрывать , вы собрались несколько человек , и вроде создаете общественое мнение . Ну вы хоть аргументируйте свои слова . Шали на работе не живёт! Иногда беру её с собой на работу. Занимаюсь с ней по выходным в основном, и вечером, после работы, на стадионе, или во дворе собственного дома. Иногда по просьбе начальства выступаю перед детьми с личной собакой. И в какой такой лжи вы постоянно пытаетесь меня уличить? И что вы так ко мне неравнодушны?
Шали: Люкс пишет: Все молодцы, у кого есть что показать. У меня девчонка пограничца, подружка моя. У нее две шоушницы -- отличные нюхачи, и она молодец, она с собаками занимается не только на работе, а даже в гостях у меня -- замучает своими закладками то в газовую плиту, то в холодильник, то в мою машину. Все, кто занимается -- всем респект, независимо от происхрождения. Они все престиж нашей любимой породы поднимают.
Шали: ДК пишет: статьи реальные Статьи-то реальные, только персонажи вымышленные!
Шали: ДК пишет: Поклёпываешь как сплетница подзаборная Опять вы всё про себя, да про себя!
Елена Павликова: Люкс пишет: . Все, кто занимается -- всем респект, независимо от происхрождения. Да причем здесь происхождение, если собака работу выполняет. Значит она служебная, рабочая- называйте как хотите.
Елена Павликова: romanenko пишет: Моих фото волков на рыси нет, только на шагу. Обожравшийся он какой-то))) Поэтому и не бегает...
ДК: Шали пишет: Шали на работе не живёт! Иногда беру её с собой на работу. Да вы как Андерсен , с вас все надо клещами вытаскивать по крупице ))) Когда то вы говорили что вам запрещено в рабочее время брать собаку на питомник , и только после работы с разрешения начальства , вы её дрессируете на ведомственой площадке . Шали пишет: Иногда по просьбе начальства выступаю перед детьми с личной собакой. Начальство понимает , что вы со своей собакой работаете качествено , а со служебными ни как , поэтому просит для показухи собаку домашнюю ? И почему журналисты назвали Шали спецназовцем , выдумали ? Понятно что статья написана по интервью взятому у вас скорее всего , вы обманули журналиста подтасовкой ? ))))Шали пишет: И в какой такой лжи вы постоянно пытаетесь меня уличить? ЯЯЯ!!! Вы сами это прекрасно делаете , при этом так много говорите о честности , я просто мимо пройти не могу порой без улыбки ))))Шали пишет: Статьи-то реальные, только персонажи вымышленные! Вот как вы лично относитесь к своим колегам из других областей и республик , так выскочки поступают . Значит на вашем питомнике собаки не знают ОКД даже ??? Это не я сказал , а вы сами ))))) Кто вы после этого , разве не бракодел ? Слушая вас , вспоминается фильм , где главный герой Шурик , охранял склад , пока бабка сидела с ребенком . Так начальник склада нанявший воров , тренировал их в собственом амбаре , который был во сто крат лучше того , где он работал . Воруют как правило там где работают , вам ли этого не знать ? ))))
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Среди говна мы все поэты. Среди поэтов - мы говно. Не стоит цитировать 2 строчки из моего творчества.
чудик: Арта Я не меняю отношение ...скорее к вам....
чудик: Iii Для начала -была бы у Вас собака,а потом искали бы у неё холку.Граматноя Вы моя.Вы только в состоянии пудрить мозги. УСТРОИЛИ САМОРЕКЛАМУ ВО ФЛУИЛКЕ,ТАК КАК СОЗДАТЬ ОТДЕЛЬНУЮ ТЕМУ О СВОЁМ ПИТОМНИКЕ...УВЫ УРОВЕНЬ СОБАК НЕ ТОТ. и ЧЁТКИЙ ЛОЗУНГ- Кто не с нами - ЗАБАНИТЬ.И НЕ СТОИТ ОТПРАВЛЯТЬ К СЕБЕ НА ДОХЛЫЙ САЙТ С БРАНКОЙ....
чудик: АртаАрта пишет: И его реакция на адресованные ему вопросы и просьбы показать своих собак совершенно непонятна,поэтому такой и негатив.Букафф он пишет много,но толку... В ОТНОШЕНИИ МОИХ СОБАК....ОНИ ВЫКЛАДЫВАЛИСЬ И НЕ РАЗ.ВЫ ИЗВИНИТЕ,НО СМОТРИТЕ В КНИГУ ,А ВИДИТЕ ФИГУ. ИЛИ ПРОСТО ПРИСОЕДИНИЛИСЬ ПОГАВКАТЬ СО СТАЕЙ ОБОРЗЕВШИХ.?
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: К сожалению снять их на продолжительной легкой рыси на видео не получилось - управлять велосипедом, контролировать их скорость и одновременно снимать оказалость слишком трудной задачей. НЕ СТОИТ МУДАЧИТЬ С ОТВЕТОМ В ОПРАВДАЛОВКЕ.....
ЗакусАЙ: http://youtu.be/fitErJbVOqo http://youtu.be/y04IGZzZ_io
чудик: logtrakt АНДРЕЙ-ЕСЛИ ТЫ НЕ ПРОТИВ,Я ПОКАЖУ ЭТОЙ ДАМЕ ФОТО ПИНКЕРТОНА-ПУСТЬ ЗАХЛЕБНЁТСЯ. ЭТА ДАМА ,Я ТАК ПОНЯЛ ИЗ ЕЁ ПОСТОВ ВЫШЕ,ВООБЩЕ НЕ ЗНАЕТ ,ЧТО ФОРМИРУЕТ ВЫСОКУЮ ХОЛКУ И ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ У СОБАК ПЛОСКАЯ ХОЛКА.
kena: Iii пишет: ты путаешь я ничего не путаю, посмотри на моклоки и на холку, потом разверни снимок с волком в горизонталь что бы лапы ровно стояли и все увидишь сама
slesnogo: romanenko пишет: Прикольно, но у волка высокоперёдость за счёт высокой и длинной холки, а не за счёт низкозадости. И круп отличной длины и наклона.jarven_maa@mail.ru пишет: Прошу прощения за то, что вмешиваюсь, но высокопередость - это всего лишь положение лопаток и омускуленность холки. Вот примеры по-настоящему высокопередых животных: Вот, для примера, три конструктивных типа собаки: Где тут высокоперёдость, и за счёт чего она формируется? Длина рычагов на всех рисунках одинакова.
kena: slesnogo пишет: Где тут высокоперёдость, и за счёт чего она формируется? кстати волк относится к рисунку номер 2
чудик: slesnogo
чудик: ЛАДНО ...ПОДЕЛЮСЬ ПОДАРКОМ ДРУЗЕЙ. ХОТЬ И ЖАЛКО...
kena: romanenko пишет: Погодь! Почему волк должен ставить з/к под корпус? И вообще - к чему такое замечание? У каких пород собак приветствуются з/к подставленые под корпус? потому что он живое существо и всю жизть как статуя в одной стойке не стоит, высокопередость же это такая штука, как бы животное не встало высокопередость будет видна.
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Не стоит цитировать 2 строчки из моего творчества. Так это ваши незабываемые строки весной одна тысяча девятьсот восемьдесят первого года я прочел на стенке уборной республиканского призывного пункта в Петрозаводске?! Тогда Вы действительно - величайший из говенных поэтов. Как сейчас помню эту эпиграмму: "Писать на стенках туалета увы, друзья, не мудрено. Среди говна мы все поэты, среди поэтов мы - говно." И в скромности вы превзошли даже ДК, подписавшись простым псевдонимом "Дембель-82". Уважаю!
чудик: jarven_maa@mail.ru Я просто собой горжусь.....страна была велика и то ,что я однажды написал на стене в общ.туалете-донеслось и до вас...Вот написал я это на много раньше,чем вы это прочитали.Или вы забыли...может вы прочли -это на одном из сайтов в прошлом году,когда я вспоминал про этот случай Вот только,там на стене-было не мы ,а Вы...ну а на сайте-то я и не помню,может и мы.Надо сходить глянуть.....
slesnogo: А здесь у собак разница, конечно, не только в углах сочленений, но и в соотношениях длин основных рычагов аппарата движений:
Rex Staller: собака выставочных линий с высокой и длинной холкой
jarven_maa@mail.ru: slesnogo пишет: Где тут высокоперёдость, и за счёт чего она формируется? Длина рычагов на всех рисунках одинакова. slesnogo пишет: высокопередость - это всего лишь положение лопаток и омускуленность холки. Кстати, длина лопатки на третьем рисунке на четверть больше, чем на двух первых. Длина плеча, предплечья и бедра на рисунках тоже разная. Одинаковые на всех рисунках только голени.
чудик: slesnogo Да бесполезно здесь что либо доказывать...На такого уровня собак-нужны деньги и не малые.Проще под шляпой р.р. спрятать анатомический нелеквид.Трезвоня-шоу фигня,а вот наши супер.Как только начинаешь высказывать свою точку зрения-на тебя куча издёвок,в плоть до того ,что флудилку испохабил.Создана -страничка для рекламы неликвида,а вдруг тут мы со своими стандартами публику отбиваем.
jarven_maa@mail.ru: slesnogo пишет: А здесь у собак разница, конечно, не только в углах сочленений, но и в соотношениях длин основных рычагов аппарата движений: Олег, не аргументируйте свои слова картинками, а попробуйте сравнить высокопередость в комплексе с гармоничностью и целостностью движений этих собак в жизни или на видео. И БЕЗ ПОВОДКА.
чудик: Если бы вы -хорошо посмотрели,что выступает за пределами лопаток...то может и поняли бы сегодняшнюю проблему в плоских холках На рисунке автор чётко подметил...
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: написал я это на много раньше,чем вы это прочитали.Или вы забыли...может вы прочли -это на одном из сайтов в прошлом году,когда я вспоминал про этот случай Боюсь Вас разочаровать, но я не хожу на сайты говенных поэтов.
Iii: slesnogo пишет: Где тут высокоперёдость, и за счёт чего она формируется? Вот в том и ошибка многих. Вы высокопередость оцениваете за счет костей (длины, расположения), а про холку забываете. Собака на рис 2 - оптимальный остов для высокопередой собаки, добавьте туда холку и будет то что надо и волк и нормальная функциональная собака. на рис 3 - низкозадая собака (не путать с высокопередой).
Rex Staller: чудик пишет: Проще под шляпой р.р. спрятать анатомический нелеквид На сегодняшний день собаки спортивных линий-ЕЩЁ КАКОЙ ЛИКВИД!
чудик: Rex Staller Из всего ,что предлагали посмотреть - приглянулся только Ефим.
logtrakt: jarven_maa@mail.ru пишет: Для меня выставка - очень сильный стресс, особенно мутпроба, после просмотра которой я несколько дней нахожусь в подавленном состоянии, даже не выставляя собственных собак. А....не..ну это ожидаемо и прогнозируемо.. Конечно-конечно..нам это уже давно не интересно..А то что интересно. то почему-то пока не получается
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Если бы вы -хорошо посмотрели,что выступает за пределами лопаток...то может и поняли бы сегодняшнюю проблему в плоских холках На рисунке автор чётко подметил... Вы правы, Чудик. За пределами лопаток на голубеньком рисунке выступают рыбьи плавники, мешаюшие спине разгибаться и давшие в Европе название таким собакам "карпы". У нас их называют "креветки", что, кстати, мои европейские знакомые оценили, когда я расказал им об этом. Но не будем о грустном, а вернемся к высокопередости. И у собаки, и у коня, и у жирафа высокопередость - это длина, наклон и омускуленность лопатки + опртимальная ширина грудной клетки и общая омускуленность корпуса.
logtrakt: jarven_maa@mail.ru пишет: logtrakt, обсуждать высокопередость ВАШИХ собаках буду тогда, когда Вы их покажете Я Вам что-то должен? меня спросили где посмотреть - я ответил. Остальное не мои проблеммы. я здесь ни чего ни кому доказывать не собираюсь.
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Боюсь Вас разочаровать, но я не хожу на сайты говенных поэтов. А мне кажется ваш ник там зареген....Так ,что...
Даша N: Rex Staller Неужели еще кто-то не понял, что каждому свое: шоу собакам - выставки, рабочим - работа. Телосложение каждой ветви породы предназначено для определенного вида движений, отсюда и разница в экстерьере.
kena: Iii пишет: а про холку забываете. ни кто про нее не забывает, она и придает правильные линии спины которые правильно должны ниспадать, а не проваливаться как у волка и гнуть его пополам... очень наглядно чудик показал рыжика, хоть они и разные, но что бы понять о чем речь достаточно.
logtrakt: jarven_maa@mail.ru пишет: Для меня выставка - очень сильный стресс, особенно мутпроба Глядя на Ваши ролики - могу с полной уверенностью заявить: мои собаки эту самую мутпробу проходят гораздо лучше ваших. И это могли неоднократно наблюдать люди как в России,так и в Беларуси зы кстати, чисто к слову, там как-то все проигнорировали фото кобеля с семинара по дрессировке - так вот это мой кобель
Rex Staller: Щенков от собак спортивных линий разбирают очень даже хорошо. Мало того-скажу,что и серый окрас-не помеха.У меня сука дает только серых щенков.Из последнего помета несколько щенков взяли люди,хотевшие чепрачных),сейчас собаки выросли,и еще никто не назвал их дворняжками.Многие уже и знакомым сереньких рекомендовали)
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: и давшие в Европе название таким собакам "карпы". И тут соврали...Название " карпы"-получили собаки с глубокой,но плоской грудной клеткой...я их ещё и воблой называл.
logtrakt: Iii пишет: Вот в том и ошибка многих. Вы высокопередость оцениваете за счет костей (длины, расположения), а про холку забываете. Собака на рис 2 - оптимальный остов для высокопередой собаки, добавьте туда холку и будет то что надо и волк и нормальная функциональная собака. на рис 3 - низкозадая собака (не путать с высокопередой Ошибка ваша и им подобных в том, что вы свято уверены в своей правоте. Даже не пытаясь задуматься, что оценивать все надо не по длинам костей..а по принципу: на бегу холка выше жопы - высокопередая..ниже - высокозадая. А причины и того и другого чаще всего в наклоне крупа. не более того
jarven_maa@mail.ru: logtrakt пишет: Конечно-конечно..нам это уже давно не интересно..А то что интересно. то почему-то пока не получается Почему не получается? Выставляю иногда своих собак - оценки-то нужны. И оценивают их вполне проилично. Старшие имеют свое законное "олтлично" и нет нужды переживать зха то, что они не пройдут мутьпробу, не отпустят по команде или отпустят до команды. А младших буду выставлять, когда сдадим дрессировку. Оценки в бэби-классе мне не нужны.
Rex Staller: Даша N Даш,не поняли) Мне кажется,просто где-то у каждого в душе есть тяга к собаке у которой "всё прекрасно-и голова,и шерсть,и костяк,и кусачка,и рысь,и прыжки..."
чудик: Rex Staller Ну при коем тут окрас...? Сам держал и зонарников и чёрного....И хорошо помню тот страх выставляемый в 80-Х.А кто из них был не дрессирован по ОКД и ЗКС. На крайняк хоть,что то одно из дрессуры ,но было.Да и условия республ.выставки гласили-наличие дипломов.Потом и нервуха проверялась-пусть в качестве реакции на замах,но проверялась.
jarven_maa@mail.ru: logtrakt пишет: Ошибка ваша и им подобных в том, что вы свято уверены в своей правоте. А Вы в своей правоте уверены скромно согрешив? logtrakt пишет: Даже не пытаясь задуматься, что оценивать все надо не по длинам костей..а по принципу: на бегу холка выше жопы - высокопередая..ниже - высокозадая. Ткните пальцем в того, кто здесь говорит иначе. Впрочем, одного я знаю. Олег назвал высокопередой собаку, задранную на его картинке на поводке и не достающую на бегу передними лапами до земли. Отстегните поводки и вся высокопередость вылезет наружу.
Canis: чудик пишет: ЭТА ДАМА ,Я ТАК ПОНЯЛ ИЗ ЕЁ ПОСТОВ ВЫШЕ,ВООБЩЕ НЕ ЗНАЕТ ,ЧТО ФОРМИРУЕТ ВЫСОКУЮ ХОЛКУ И ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ У СОБАК ПЛОСКАЯ ХОЛКА. Покажите мне пожалуйста пример н.о с плоской холкой?) Очень хотелось бы полюбопытствовать. slesnogo пишет: А здесь у собак разница, конечно, не только в углах сочленений, но и в соотношениях длин основных рычагов аппарата движений: Приведённые рисунки никак не соответствуют действительному расположению костей. Я бы сказала ужасссс просто. Но на фото видно, где здоровая собака, а где инвалид. Спасает только одно, что природа самой собаки противится модной модели, а загибание и изгибание чаще происходит с помощью фотошопа))). Пока ещё фотошопа...
slesnogo: jarven_maa@mail.ru Iii Даша N Вы зря так растревожились. Я ведь ничего не утверждаю и не оспариваю- мне просто интересны ваши рассуждения на эту тему. И вы знаете ПРИКОЛЬНО!
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Вы правы, Чудик. За пределами лопаток на голубеньком рисунке выступают рыбьи плавники Так вот,как вы выразились -эти рыбьи плавники учавствуют в формировании высокой холки... С укорочением оных или же полным отсутствием-холка выглядит плоской.Так что в формировании выраженной холки принимают участие не одни лопатки. А гибкий позвоночник до уровння кота -это питовское.И там без этих плавников -не иметь хорошо выраженной холки. Можете поймать пита с выраженной холкой ===того его и посмотреть/iшутка,/
slesnogo: Canis Буду рад если Вы предложите подобный материал. С удовольствием поучусь, если он будет более наглядным и убедительным(доказательным)
Canis: logtrakt пишет: принципу: на бегу холка выше жопы - высокопередая..ниже - высокозадая. А причины и того и другого чаще всего в наклоне крупа. не более того У здоровых животных холка и круп при беге рысью должны находиться приблизительно на одной линии, что мы и можем наблюдать в природе у подавляющего большинства видов семейства собачьих. Холка хорошо выражена и выступает над горизонтальной линией спины в статическом положении.
logtrakt: jarven_maa@mail.ru пишет: Ткните пальцем в того, кто здесь говорит иначе Пожалуйста: romanenko пишет: Прикольно, но у волка высокоперёдость за счёт высокой и длинной холки, а не за счёт низкозадости. И круп отличной длины и наклона Оценка по фото и в статике Iii пишет: ты путаешь, как и logtrakt, истинную высокопедедость с высокопередостью за счет утрированно-удлиненных костей передних конечностей. Высокопередость, куда б не поставь ноги, она или есть или ее нет. jarven_maa@mail.ru пишет: Прошу прощения за то, что вмешиваюсь, но высокопередость - это всего лишь положение лопаток и омускуленность холки.
чудик: Canis Приятно видеть в собеседниках Жаль ,что у меня личных фото нет с подобной проблемой,а выкладывать чужих не этично...да и авторские права.....на снимки.
slesnogo: jarven_maa@mail.ru пишет: slesnogo пишет: цитата: высокопередость - это всего лишь положение лопаток и омускуленность холки. Пардон, я такого не мог написать.
чудик: Canis А как бы Вы отнеслись к анатомии гиены....?
Canis: slesnogo пишет: Буду рад если Вы предложите подобный материал. С удовольствием поучусь, если он будет более наглядным и убедительным(доказательным) Самый убедительный материал - эта практика.) Многолетняя и с соответствующими результатами. Нарисовать и написать можно, что угодно. А вот получиться ли сделать - другой вопрос. Если хотите более точно разобраться с костями, то рекомендую Вам обратиться к Власенко. Надеюсь знаете такого? PS. Практикующие специалисты не занимаются рисованием, нет смысла в этом. Потому что применение собак мы наблюдаем не на бумаге, а в реальном трёхмерном измерении.
Rex Staller: чудик Вы писали про "анатомический неликвид".У меня нет гнутых и низкозадых собак,все классической анатомии.Высокопередые за счет хорошей холки-есть. Я пишу про то,что собак сложения аля 70-80-е народ разбирает с удовольствием.И никто не просит собачку с низким задом.Наоборот,многие говорят-нам надо такую-с прямой спиной,а то вот мы видели есть собаки с задом почти по земле-нам не такую надо. Хотя,не отрицаю,на вкус и цвет товарищей нет.Есть и у гнутых свои поклонники.
чудик:
slesnogo: jarven_maa@mail.ru пишет: Ткните пальцем в того, кто здесь говорит иначе. Впрочем, одного я знаю. Олег назвал высокопередой собаку, задранную на его картинке на поводке и не достающую на бегу передними лапами до земли. Отстегните поводки и вся высокопередость вылезет наружу. На другой картинке собака также находится в ринге и на поводке при проверке движения на максимальной рыси. Экспертизу этой собаки проводил я и фото тоже мое. Эта собака на той выставке (в 80-м году) получила -1-ое"отлично"
чудик: или вот ещё..
kena: Даша N пишет: Телосложение каждой ветви породы предназначено для определенного вида движений, отсюда и разница в экстерьере. да ну, че если некоторые рабочие схожи с шоу, то значит они из той же ветки?
Canis: чудик пишет: А как бы Вы отнеслись к анатомии гиены....? Гиена не относится к семейству собачьих. Гиены выделены в отдельное семейство гиеновых и они ближе к кошкам. Гиены отличаются от собачьих не только анатомическим строением, но и физиологическими особенностями. Если говорить о двигательном аппарате пятнистой гиены, то для этого вида, как правило характерным аллюром является короткий галоп. Высокий перед обуславливается более короткой задней частью, именно поэтому и их движения имеют отличия от оптимальных движений других видов, которым свойственна рысь.
kena: чудик пишет: или вот ещё.. Ирка наверно обзовет низкозадым
Даша N: Rex Staller пишет: Мне кажется,просто где-то у каждого в душе есть тяга к собаке у которой "всё прекрасно-и голова,и шерсть,и костяк,и кусачка,и рысь,и прыжки..." Ну у каждого понятие "прекрасного" свое, кому-то и волк прекрасен. slesnogo Ну рассуждать можно и так и эдак, а потом взять собаку, пробежать с ней полосу препятсвий... ну в общем прикольнее на практике смотреть функциональность строения. У меня была собака на дрессировке, ну просто дикобраз, с стороны смотришь ни холки, предплечья коротковаты, очень тяжелая собака, грудная клетка как по мне была слишком широкой, зато как двигалась... как прыгала! Метр с запасом в 20 см! И откуда только такая функциональность?
чудик: kena Когда то мой знакомый судья - кавказист.да бы не расстраивать владельца пса объяснял культурно-"Я придерживаюсь другого типа собак,по этому моя оценка вашей - оч.хор. Попробуйте выcтавить под другим судьёй,может он оценит её выше." Владелец выходил из ринга удовлетворённым и без обиды.Вот это наверно и есть корректность судейства
Canis: чудик пишет: Жаль ,что у меня личных фото нет с подобной проблемой,а выкладывать чужих не этично...да и авторские права.....на снимки. Вот никогда не видела немецких овчарок с плоской холкой и была бы очень признательна за предоставленный материал. Я думаю, что за авторские права можно не переживать...)))
Даша N: Кстати у гиен очень короткая, я бы сказала маленькая грудная клетка. http://www.ljplus.ru/img/e/l/eluosi/zkd-10.jpg скелет гиены
ДК: Canis пишет: Самый убедительный материал - эта практика.) Многолетняя и с соответствующими результатами. Нарисовать и написать можно, что угодно. А вот получиться ли сделать - другой вопрос. Если хотите более точно разобраться с костями, то рекомендую Вам обратиться к Власенко. Надеюсь знаете такого? Власенко сам ничего не получил , хоть и много старался , так чему у него нужно поучиться ? Как раз он много пишет . Может я чего то не знаю , поделитесь .
чудик: Canis пишет: Высокий перед обуславливается более короткой задней частью, именно поэтому и их движения имеют отличия от оптимальных движений других видов, которым свойственна рысь. Но на снимке иноходь... И длине и расположению крупа -позавидует большинство овчаристов. А немецкой овчарке-так же свойственно в преследовании передвигаться на интенсивном галопе.
slesnogo: Canis пишет: Самый убедительный материал - эта практика.) Я задал конкретный вопрос, а Вы пустились в пространные рассуждения. Вообще-то мои личные собаки и моего разведения, с конца 80-х по сегодняшний день, были неоднократными победителями и призерами крупных монопородных выставок (Днепр, Главные выставки РСВНО), а также и всепородных выставок России (Евразия, Золотой ошейник) и FCI. Команда, которую я готовил, в конце 90-х была неоднократным победителем и призером Чемпионатов России по IPO. А в прошлом году, собака моего разведения, тренером которой я и являюсь, в возрасте двух лет, с "первого захода" сдала IPO-1 на "Кинодроме". Через полгода сдала IPO-2. Практики в экспертизе НО у меня тоже достаточно (с 1979 года).
чудик: Даша N А вы уверены, что все рёбра на снимке.Может студенты на память унесли...
чудик: Даша N Зато на скелете -чётко показано -что участвует в формировании высокой холки..... А лапку то при оформлении отставили......
logtrakt: Canis пишет: У здоровых животных холка и круп при беге рысью должны находиться приблизительно на одной линии, что мы и можем наблюдать в природе у подавляющего большинства видов семейства собачьих Есть как бы и другая точка зрения: Высокоперёдость может быть выражена лишь слегка, однако она непременно должна иметь место, потому как именно её наличие позволяет совместить линию позвоночника с направлением двигательного импульса, получаемого от толчка задних конечностей и передавать энергию этого импульса вперёд с наименьшими потерями. Контр аргументы как с одной стороны так и с другой мне известны. И о-о-чень не хотелочсь бы по этому поводу дискутировать. Тем более надо все рассматривать в контексте каждой породы и ее формата
Canis: slesnogo пишет: Я задал конкретный вопрос, а Вы пустились в пространные рассуждения. Я Вас конкретно послала к Власенко.) У него очень много материала на эту тему. Олег, я так понимаю, что с конца 80-х в Днепре и на главных РСВНО мы неоднократно с Вами встречались.))) У меня там не так мало побед было в те времена. slesnogo пишет: А в прошлом году, собака моего разведения, тренером которой я и являюсь, в возрасте двух лет, с "первого захода" сдала IPO-1 на "Кинодроме". Через полгода сдала IPO-2. Очень хорошо. Поздравляю. Но разговор о целесообразности ИПО для шоу уже можно не продолжать... Вернее не со мной. Все дорожки давно пройдены и выводы сделаны.)
Даша N: чудик Задайте гуглу поиск, он выдаст еще несколько фото скелетов гиен, на всех видна эта особеность грудной клетки.
чудик: Даша N Верю-унесли ,но не рёбра...присмотритесь хорошо
Canis: logtrakt пишет: Контр аргументы как с одной стороны так и с другой мне известны. Кто является источником другой стороны? Это можно придать гласности? Слегка выступает - это тоже самое, что и находится практически на одной линии. А вот дальнейшее развитие мысли в этой цитате очень любопытно.
чудик: Даша N НУ НА ЭТОМ -ТО ТОЧНО НЕ СПИОНЕРИЛИ РЁБРА.... ХОТЯ -ЧАСТИЧНО ОТСУТСТВУЮТ ЭЛЕМЕНТЫ...
slesnogo: Canis Конечно встречались, например во время вашего спора с Ю. Самофалом о технике работы фигуранта и т. п. Что касается IPO, то это прежде всего селекционный тест рабочих качеств, который касается всех племенных собак породы НО. И то, что 90% этих собак, владельцы вообще не дрессируют, это проблема не происхождения, а системы допуска собак в разведение. У спорта другие задачи - и экстерьер здесь совсем не учитывается, даже формально. Да его там и негде учитывать. Но подробнее об этом чуть позже-через недельку.
Canis: ДК пишет: Власенко сам ничего не получил А что должен был получить Власенко?
Canis: slesnogo пишет: Конечно встречались, например во время вашего спора с Ю. Самофалом о технике работы фигуранта и т. п. И где теперь Самофал?
Iii: logtrakt пишет: Ошибка ваша и им подобных в том, что вы свято уверены в своей правоте. да нет, тут как раз Вы и неправы. Я не считаю себя всезнайкой в области анатомии и физиологии, но когда говорят явные нелепости, то определить могу. Например вот это: logtrakt пишет: на бегу холка выше жопы - высокопередая..ниже - высокозадая. А причины и того и другого чаще всего в наклоне крупа. не более того
kena: ох ну не могла не показать че увидела в яндексе Немецкая овчарка нового типа... Немецкая овчарка старого стиля.
logtrakt: Canis пишет: Кто является источником другой стороны? Это можно придать гласности? Это цитата из "Той-терьер и чихуахуа" Новикова В.Л., стр.29. Еще Высокопередость – характерный признак породы. У правильно сложенной немецкой овчарки разница между высотой в холке и высотой в крестце должна составлять 5-6 сантиметров в статическом положении. В движении эта величина несколько уменьшается из-за того, что задние конечности несут толчковую функцию, а передние – функцию опоры, ввиду чего происходит некоторое смещение центра тяжести вперед. КОММЕНТАРИИ К СТАНДАРТУ (Стандарт FCI № 166 от 30.08.91 )
logtrakt: Iii пишет: но когда говорят явные нелепости, то определить могу. Например вот это: Ну нелепости так нелепости. На сколько я помню все наши с вами споры - мои аргументы вы не понимаете, а своих у вас нет зы А вот непонятно, что является нелепостью? То что наклон крупа один из важнейших факторов, влияющих на движение собаки? Вы это отрицаете? Или то, что всё ЭТО надо рассматривать в движениии? Так кроме вас с этим все согласны
ДК: Canis пишет: А что должен был получить Власенко? Как что ? Он ведь занимался племразведением , и закупал собак , и ничего не получил . Чему у него учиться ?
kena: ДК пишет: и закупал собак даже хвастался какие там аборигены живут и снимки показывал кучами, хотел с НО скрестить
чудик: kena Я также это встречал....посмеялся и пошёл гулять дальше по Яндексу.....чего там только нет Любой дворне можно подобрать породу
kena: чудик пишет: Я также это встречал. меня больше умиляет, что размытый чепрак теперь оказывается старый стиль
Люкс: kena пишет: что размытый чепрак теперь оказывается старый стиль Ан нет, наоборот -- это новый стиль, там, видать, опечатка
Елена Павликова: Canis пишет: И где теперь Самофал? Могу сегодня передать ему приветы.))
kena: Люкс пишет: Ан нет, наоборот -- это новый стиль, там, видать, опечатка нет опечатки полезла в дебри Немецкая овчарка старого стиля. Это попытка вернуться к старым добрым временам разведения немецких овчарок, для которых характерны такие черты, как более 30 см высоты в холке, вес более 100 фунтов. Кроме того, они представляются, как собаки с плоской, ровной спиной, в сравнении с некоторыми американскими и немецкими овчарками, имеющими искривленный, дугообразный позвоночник. Многие из них длинношерстны. По сути, все эти качества: невероятный размер, плоская спина, мягкий характер, длинная шерсть – никогда не требовались для стандарта породы немецкой овчарки, но подобные проблемы возникают и с другими базовыми линиями этой породы, и все же добросовестные разводчики стараются избежать подобных дефектов. http://jackpryamov.narod2.ru/history/
Iii: logtrakt пишет: вот непонятно, что является нелепостью? То что наклон крупа один из важнейших факторов, влияющих на движение собаки? Вы это отрицаете? а при чем тут наклон крупа то? Мы же про высокопередость вроде, ну на крайняк тогда уже можно про высоту в крестце поговорить. Или то, что всё ЭТО надо рассматривать в движениии? Так кроме вас с этим все согласны кто все? и что рассматривать? Высокопередость? дак Таня не согласна, она считает, что холка-спина и крестец в движении находятся на одном уровне. Таня
kena: Люкс пишет: Беларусь вот откуда у нас поломойка из черных немецких овчарков http://jackpryamov.narod2.ru/history/ Белорусская овчарка попытка воссоздать линию немецкой овчарки в СССР в 1930-х годах, скрещивая немецкую овчарку с центрально-азиатской, русскими лайками и другими местными видами для закрепления за собаками признака устойчивости к холоду, признаку, на мой взгляд, лишнему – типичная немецкая овчарка превосходно показывала себя в Канаде и Севернее. В 1964 году белорусская овчарка была признана отдельной от немецкой линии, породой. Этих собак широко использовали, как служебных, охранных при системе КГБ. Для породы характерны черный и темные окрасы, а так же чисто-белые и пятнистые. Возможна синяя пигментация глаз. Это очень высокие собаки – до 28 дюймов в высоту, возможно и выше. Не смотря на то, что собаки широко пропагандировались, как замена немецкой овчарке, их чрезвычайно большой размер создает проблемы для работы с ними, поэтому кроме как в охранной индустрии, они так нигде и не были признаны, в противоположность лучшим рабочим линиям с Запада. их уменьшили и теперь они везде
Люкс: Ой! Че нашла-то! "Одной из первых таких собак был вывозной из Финляндии Суойан Цорро (владелец - Пучковская, г. Ленинград). Он жил и использовался в Ленинграде на местном поголовье восточноевропейских овчарок. Являясь правнуком Чемпиона Швеции Дорна ф. Зибенфаулен по отцу и правнуком Чемпиона Финляндии Удо ф. Майстерберг" Энто ж дед моей первой собаки!
kena: Iii пишет: то холка-спина и крестец в движении находятся на одном уровне. Таня на каком на одном? холка-спина и крестец продемонстрируйте наглядно шоб все поняли, как оное может быть на одном уровне __________________ так?
kena: Люкс пишет: Энто ж дед моей первой собаки! абалдеть и еще и в точку
чудик: kena Сейчас за неимением ответа и понятия в анатомии -скажут флудилку за-ли...
чудик: Вот ,что нарыл...Ну и здоровые эти америкосы...стоит как оловянный солдатик
logtrakt: Iii пишет: дак Таня не согласна, она считает, что холка-спина и крестец в движении находятся на одном уровне. Таня 1) Таня. как минимум согласна с тем, что это все надо смотреть в движении. 2) существует масса мнений, отличных от Таниного. Например ...Собака может быть высокопередой при коротком бедре, при отвесностоящей лопатке и прямом плече, длинном предплечье и еще при некоторых других параметрах. Поэтому, делаю выводы: 1. Хорошо выраженная холка и высокопередость не тождественные понятия. 2. Не каждая собака, обладающая хорошо выраженной холкой, высокопереда. К высокопередым по стандарту относятся немецкие овчарки, охотничьи собаки (например, сеттеры) и др. Почему именно ее мнение должно быть истиным? Только потому что оно вам роднее? А мне, как человеку с первым техническим образованием и вторым спортивным более логично мнение Высокоперёдость может быть выражена лишь слегка, однако она непременно должна иметь место, потому как именно её наличие позволяет совместить линию позвоночника с направлением двигательного импульса, получаемого от толчка задних конечностей и передавать энергию этого импульса вперёд с наименьшими потерями.
logtrakt: Iii пишет: а при чем тут наклон крупа то? Мы же про высокопередость вроде, Ни чем не могу помочь - учите мехнанизмы движения животных
чудик: Учитесь р.р. не у финов и немцев,а у американцев,как работать надо.
logtrakt: чудик пишет: Учитесь р.р. не у финов и немцев,а у американцев,как работать надо У америкосов надо учиться только умению из всего сделать шоу и заработать бабло. Потому как из переписки со знакомыми из Штатов и Канады, которые держат там немцев, с дрессировкой там у них местами
Iii: kena пишет: Это попытка вернуться к старым добрым временам разведения немецких овчарок, для которых характерны такие черты, как более 30 см высоты в холке, вес более 100 фунтов. Кроме того, они представляются, как собаки с плоской, ровной спиной, в сравнении с некоторыми американскими и немецкими овчарками, имеющими искривленный, дугообразный позвоночник. Многие из них длинношерстны. почему длинношерстны то? Кто автор сего текста?
slesnogo: jarven_maa@mail.ru пишет: Олег, не аргументируйте свои слова картинками, а попробуйте сравнить высокопередость в комплексе с гармоничностью и целостностью движений этих собак в жизни или на видео. И БЕЗ ПОВОДКА Вот фото без поводка: Не сомневайтесь есть такие собаки на видео, а соответственно и в жизни. Вообще постановка вопроса несерьёзная, чтобы это понять- достаточно посещать крупные монопородки или смотреть репортажи с Зигера
kena: Iii пишет: почему длинношерстны то? Кто автор сего текста? яж дала ссылку на первоисточник
logtrakt: slesnogo пишет: Не сомневайтесь есть такие собаки на видео, а соответственно и в жизни. Вообще постановка вопроса несерьёзная, чтобы это понять- достаточно посещать крупные монопородки или смотреть репортажи с Зигера
чудик: logtrakt Да и наш там живёт и поработал на питомнике...Приехал-можно анекдоты с его рассказов писать. А,что уж там молдаване чудят,то их ремонт авто на сервисе в хермании ещё сказкой покажется. А как нравится их пропись в законе о животных-"Собака имеет право на выбор -кусать или не кусать"
чудик: slesnogo Так приглашает с Логойского на спецуху,посмотреть и кусь и в движении....Но человеку не нать....Проще написать фигню,что нет таких и точка.
Люкс: slesnogo пишет: Не сомневайтесь есть такие собаки на видео, а соответственно и в жизни. Спина на этой фотке получается выше холки, но круп, конечно же, значительно ниже . Но если высокопередость -- это положение холки относительно крупа, то все современные НО супервысокопередые.
Iii: logtrakt я вам про одно, вы про другое Мне лениво расписывать, тема стала неприятной из-за известного вам товарища. Попросите его покинуть форум, он вроде вас слушается logtrakt пишет: Почему именно ее мнение должно быть истиным? Только потому что оно вам роднее? А мне, как человеку с первым техническим образованием и вторым спортивным более логич Вы все не так поняли. Образование у меня тоже высшее техническое и работаю по специальности и опыт практической работы большой. Мне уже пора домой kena пишет: на каком на одном? холка-спина и крестец продемонстрируйте наглядно шоб все поняли, как оное может быть на одном уровне __________________ так? так , параллельна земле.
kena: чудик пишет: Сейчас за неимением ответа и понятия в анатомии естественно, на все не ответишь или опять пошлют смотреть в натуру, я лично отдыхаю когда смотрю на старшенькую как движется, а ее дочка , да и куча собак которые меня окружают в питомнике ДК движениями отличаются от сделанных тепереча собак, которые как метрономы движутся, а раскрыть себя не могут анатомия не позволяет., но повидала и даже очень рада что есть еще естественные собаки в России и на Украине и т.д. приличные экстерьером собаки и не мало.
Iii: Люкс пишет: то все современные НО супервысокопередые. низкозадые они. Но их упорно хотят нам выдать за высокопередых
slesnogo: Canis пишет: И где теперь Самофал? В 2004 проводил у себя в Пензе монопородную выставку. Судил П. Месслер, а фигурантом работал Самофал. С тех пор изредка встречались на выставках. Насколько я знаю, он имеет аттестацию фигуранта SV.
Люкс: Iii пишет: Но их упорно хотят нам выдать за высокопередых Но я говорю, так как люди считают. Круп у современной НО находится значительно ближе к земле, чем холка. А уж как это назвать... Ну кто как хочет.
Люкс: Перетащу сюда. Интересно. На изменения в некоторых породах смотреть жутко... http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Hex00WjSobE
чудик: Канис - как на такой ответ посмотрите....? Такое разводить?
logtrakt: Люкс пишет: Спина на этой фотке получается выше холки Не надо поэтой фотке делать глобальный выводов. У этой собаки нет свободных движений. Конкретно здесь: конструкция человек-собака. И человек сдерживающий фактор и одновременно "третья точка опоры" ( ес- нно фигурально). Поэтому собака раскрыться не может
Люкс: logtrakt пишет: Не надо поэтой фотке делать глобальный выводов. Ну так поставили ж ее, чтоб выводы кто-то делал. Что вижу, то пою
logtrakt: Люкс пишет: Но если высокопередость -- это положение холки относительно крупа, то все современные НО супервысокопередые Высокопередость - это по общепринятому определению - это холка выше крестца. Только ты невнимательно читала - высокопередость должна БЫТЬ. А не быть гипертрофированой за счет проблемм в анатомии
logtrakt: Люкс пишет: Ну так поставили ж ее, чтоб выводы кто-то делал. Что вижу, то пою Просили фото, где собака без поводка бежит "холка выше крестца"( с комментами что такого нету) . Есть? Есть
Люкс: logtrakt пишет: Есть? Есть Да пусть себе, я ж не против.
kena: Iii пишет: так , параллельна земле. Ира, а крестец он в движении параллелен земле? когда собачка стоит и то кресцовый отдел земле не параллелен примерно на 5-15 градусов скошен, а в движении он по твоему стабильно параллельно земле держится? Iii пишет: низкозадые они Ира, покаж в твоем понимании низко задую НО?
kena: Люкс пишет: начительно ближе к земле, чем холка. обычно это называют скошенным крупом
logtrakt: Люкс пишет: Да пусть себе, я ж не против. Я, кстати, неправильно написал( а то потом придет автор и будет к чему зацепиться). Там былоПокажите, пожалуйста, правильно двигающуюся немецкую овчарку, у которой на свободной, неспешной рыси холка ЗАМЕТНО выше крупа На неспешной( а не быстрой рыси) таки вообще с этим не так много у кого проблемм( если наклон крупа нормален). Разве только у тех, у кого проблеммы с выращиванием были( обычно это когда гипертип в квартирах растят и выгул только на поводке)
logtrakt: kena пишет: обычно это называют скошенным крупом
kena: Iii пишет: так , параллельна земле. значится вопрос о кресце задала, следующий параллельно земле у тебя холка, ну так холка то она от чего зависит от лопаток от кости позвоночника или от чего?
slesnogo: Люкс пишет: Ну кто как хочет. А на кинологических курсах, в свое время, как Вам объясняли? Какие основные факторы конструкции аппарата движения формируют высокопередость или высокозадость???
Люкс: kena пишет: обычно это называют скошенным крупом Значит у всех скошенные крупы?
чудик: kena logtrakt logtrakt logtrakt Не опечатка....у этого человека судейская категория БКО......Но вам почемуто приходится растусовывать ей стандарт породы
Люкс: slesnogo пишет: А на кинологических курсах, в свое время, как Вам объясняли? Какие основные факторы конструкции аппарата движения формируют высокопередость или высокозадость??? Надоело.
kena: Люкс пишет: Значит у всех скошенные крупы? у многих новомодных
kena: чудик пишет: у этого человека судейская категория БКО......Но вам почемуто приходится растусовывать ей стандарт породы у какого, у Иры?
чудик: kena И как правило короткий круп ...плюс высокопосаженный хвост....
чудик: kena У Люкс....
Даша N: vyt nfrjq nbg yhfdbncz
kena: чудик пишет: И как правило короткий круп ...плюс высокопосаженный хвост.... не сказала бы, варианты разные и с длинным крупом и с нормальным выходом хвоста есть скошенные крупы
чудик: Даша N Уэтой собаки нарушены пропорции...не ужели Вам не видно... Не беру во внимание работу....чисто то ,что показывает фото.
kena: Даша N пишет: vyt nfrjq nbg yhfdbncz Даша тебя опять крутит, а че у собаки с пястью и голова с передом как будто не от этого тела?
kena: чудик пишет: не ужели Вам не видно... ей не видно она выставляет почти всех таких, еще есть, как его, черноподпалый вродь так же с проблемами.
Шали: ДК пишет: Когда то вы говорили что вам запрещено в рабочее время брать собаку на питомник , и только после работы с разрешения начальства , вы её дрессируете на ведомственой площадке Как вывсё каверкаете и переворачиваете с ног на голову! Последний раз вам объясняю: иногда беру собаку с собой на питомник, это не запрещено. Занимаюсь после окончания рабочего дня. Это тоже не запрещено. Всё! ДК пишет: Начальство понимает , что вы со своей собакой работаете качествено , а со служебными ни как , поэтому просит для показухи собаку домашнюю ? Служебных собак дрессирую так же качественно, как и личных, и даже больше. Со служебными собаками неоднократно успешно выступала на различных соревнованиях (в т.ч. и на Всероссийских 4 раза, лучший результат 6 место из 106). С личной только 1 раз на ЧР по ОКД и ЗКС в 97 году. Ну и на областных. На показательных тоже чаще со служебной, или с двумя сразу.ДК пишет: Значит на вашем питомнике собаки не знают ОКД даже ??? Это не я сказал , а вы сами И где я такое говорила? ДК пишет: Воруют как правило там где работают , вам ли этого не знать ? )))) Лично я не ворую. И фактов, что кто-то ворует у меня нет. У вас воруют? Извините, ну я то тут при чём?
чудик: Шали Мы уже давно про анатомию способствующую в использовании собак,а вы всё в войНушку с ДК ..... Может лучше ему в личку? А трафик потратим на конструктив?
slesnogo: Люкс пишет: Надоело. По взрослому. чудик пишет: .у этого человека судейская категория БКО. Пожалуйста, расшифруйте, что это означает
чудик: slesnogo Белорусское кинологическое объединение..... Страшно не за то что перевёл.,а за судейство подобных судей.... Уж лучше,с таким понятием о породе, к восточникам отправлять....если те примут
kena: о какой ваяка спецназовец видимо хочу такое устройство http://sobakidendy-news.ru/post97439339/ Полицейские собаки начали пользоваться своими собственными мобильными устройствами, которые позволят овчаркам оставаться на связи со своими хозяевами даже при выполнении сложных миссий. Девайс, который назвали FIDO, состоит из небольшой камеры и миниатюрного передатчика, который транслирует изображение и звук хозяину. При этом FIDO позволяет проводить операции и в полной темноте, благодаря встроенному инфракрасному устройству.
Rosomaxa: Шали Свет,да они завидуют просто))или выпендриваются.чтобы ну хоть кто-нибудь оценил их "знания" в кинологии.а тут вот -не прокатывает)))вот и цепляют всех и вся давайте их пожалеем,что ли... ЗакусАЙ молодцы!
ДК: чудик пишет: Мы уже давно про анатомию способствующую в использовании собак,а вы всё в войНушку с ДК Бог с тобой , что мне воевать с девушками ? Тем более с такими честными ))) Я все равно не пойму , почему для показухи вызывают Шали , когда свои собаки качествено работают ? Зачем нужно обманывать журналистов и детей ??? Зачем потом этим хвалиться ? Зачем за это потом поздравлять ?? Просто хочется понять , а простил я всех уже в воскресенье ))) Может мне тоже нужно было поздравить и дворника за то что он подметает тротуар как достижение его профессионализма ? И остальных кто кое как работает ???
kena: опять рыжики
ДК: Rosomaxa пишет: давайте их пожалеем,что ли Давно ли вас все жалели , я тоже кстати не понял за что , по вам не видно было что вы где то пострадали .
Люкс: slesnogo Не обращайте внимания, просто чудик из судейского состава вылетел, вот теперь и злится на всё БКО
чудик: Rosomaxa пишет: Шали Свет,да они завидуют просто))или выпендриваются.чтобы ну хоть кто-нибудь оценил их "знания" в кинологии.а тут вот -не прокатывает)))вот и цепляют всех и вся давайте их пожалеем,что ли... Я уже запутался...Меня бить будут или жалеть?А может бить из жалости......?
ЗакусАЙ: Rosomaxa ))Спасибо!
Rosomaxa: ДК пишет: Давно ли вас все жалели , я тоже кстати не понял за что ну куда уж вам понять то kena прикольная штука. чем бы дитя ни тешилось...
чудик: Люкс Да....с фантазиеей у вас не очень..... При реорганизации в НКФБ - я оставался при своих взглядах,спецом не проходил переаттестацию - хотя на то время достаточно было захотеть этого.Потом организация БКО....ДУМАЮ ПРИ ЖЕЛАНИИ -ТАК ЖЕ НЕ БЫЛО БЫ ПРОБЛЕМ-ПРИ ПРОХОЖДЕНИИ.Я предпочёл уделить внимание своим псам-нежели судейству.Так,что не морочьте Люкс народу голову...
Rosomaxa: чудик пишет: Меня бить будут или жалеть? хорошо,когда есть выбор?)))
Даша N: чудик kena Мне нравится такой тип собак, считаю его очень функциональным, ничего лишнего, все крепкое. И выразительные собаки.
ДК: Rosomaxa пишет: ну куда уж вам понять то Вот имено , куда уж мне .
чудик: ДК Человек вообще не понял- о чём была речь....судя по смайлику.
полная версия страницы