Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: Андрей, да где же возбуждение под контролем, если практически один вид тряпки вводит щенка , которому 7 недель в переклин. Лена, это естественное поведение щенка мали. И выключить его одним словом у тебя не получится. Именно поэтому фигурант и владелец очень мягко и очень настойчиво показывают ему путь к расслаблению и успокоению. Как ты думаешь, зачем шестимесячному щенку перекладывают лапы С рукава ПОД рукав, когда он выносит добычу от фигуранта? С собакой работают очень спокойно и методично, продвигая ее в навыках маленькими шажками. Елена Павликова пишет: Он же, по всей видимости, живет на площадке, судя по тому, что его проводник на последнем ролике бегает в фигурантских штанах. Нету у малыша детства, с щенячества сплошные нервы... На многих их площадках условия позволяют достаточно комфортно жить не только собакам. Не думаю, что он сидит, привязанный к дереву, когда "папа" бегает с рукавом перед другими собаками. Для этого есть боксы, из которых не видно происходящее на поле, а то чего не видно, не так возбуждает как то, что происходит прямо перед тобой. Могу говорить об этом, наблюдая своих, достаточно возбудимых, собак. Да и вообще, считаю крайне неправильной практику работы над элементами защитного тренинга, когда вокруг поля орут на привязи полтора десятка ожидающих своей очереди собак.
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: зачем шестимесячному щенку перекладывают лапы С рукава ПОД рукав, когда он выносит добычу от фигуранта? методично выводят из ступора в который вогнали. А зачем фигурант гладит собаку под челюстью? ты знаешь?
Мистер Икс: оч.интересно
jarven_maa@mail.ru: kena пишет: методично выводят из ступора в который вогнали. Кена, Вы опять очень метко попали пальцем в . Где же Вы там ухитрились ступор-то увидеть? Собака, унеся от фигуранта свою добычу, пытается сама сбросить возбуждение, прижав рукав лапами к земле и раздербанив его зубами. А проводник перекладывает ей лапы ПОД добычу, чтобы собаке неудобно было это делать, и успокаивает ее, поглаживая по бокам и спине. И не путайте собаку с собой! Ее поглаживания успокаивают, а не возбуждают. kena пишет: А зачем фигурант гладит собаку под челюстью? ты знаешь? Знаю. И писал уже об этом выше. Читайте внимательнее. Но могу добавить, что действие это неоднозначно, т.е. имеет сразу несколько назначений.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Лена, это естественное поведение щенка мали. И выключить его одним словом у тебя не получится. Именно поэтому фигурант и владелец очень мягко и очень настойчиво показывают ему путь к расслаблению и успокоению. Любой заклин - неестественное поведение. Кого-то клинит при одном виде тряпки,кого-то на пришедшего заводчика, кого-то на протянутую руку, или на движение ноги. Это нервы. От таких щенков стараюсь избавляться- у них есть свои любители...вот пусть и возятся))) jarven_maa@mail.ru пишет: На многих их площадках условия позволяют достаточно комфортно жить не только собакам. Не думаю, что он сидит, привязанный к дереву, когда "папа" бегает с рукавом перед другими собаками. Это понятно и речь не о том, что малыш сидит привязанным , когда занимаются с другими. Имелось ввиду, что щенок явно постоянный посетитель площадки)) jarven_maa@mail.ru пишет: Как ты думаешь, зачем шестимесячному щенку перекладывают лапы С рукава ПОД рукав, когда он выносит добычу от фигуранта? А не смотрела еще промежуточные ролики. Только глянула первый и последний. Ну раз лапы перекладывают в 6 месяцев, то для того, чтобы не было повода к возбуждению и скорее успокоился .
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: Любой заклин - неестественное поведение. Кого-то клинит при одном виде тряпки,кого-то на пришедшего заводчика, кого-то на протянутую руку, или на движение ноги. Это нервы. От таких щенков стараюсь избавляться- у них есть свои любители...вот пусть и возятся Каждая собака, а тем более, порода имеет свои плюсы и свои минусы. И у каждой породы есть свои "аматоры". Для мали такое поведение вполне типично. Но речь ведь не о них. Изначально мы искали ошибки в действиях дрессировщиков этого плохого или не очень щенка. Елена Павликова пишет: Имелось ввиду, что щенок явно постоянный посетитель площадки А что же в этом плохого? Я не думаю, что с ним занимаются защитой каждый день от рассвета до заката. Есть еще два раздела, которые занимают в обучении гораздо больше времени, и, наверняка, ими с ним занимаются не с помощью шокера и хлыста. По крайней мере, действия проводника в защитном обучении не дают повода опасаться за это.
Шали: kena Мне кажется нелепым, когда пытаются обсуждать методики подготовки, те, кто не подготовил ни одной собаки ни по какому нормативу.
ДК: Шали пишет: Мне кажется нелепым, когда пытаются обсуждать методики подготовки, те, кто не подготовил ни одной собаки ни по какому нормативу. А мне кажется нескромным , напоминать что кто то подготовил парочку собачек , получая за это зарплату , соцпакет ,быструю пенсию. За это можно было бы поболее расстараться . Затычкой не надоело работать ?
kena: Шали пишет: Мне кажется нелепым, когда пытаются обсуждать методики подготовки, те, кто не подготовил ни одной собаки ни по какому нормативу. еще пиши
jarven_maa@mail.ru: Шали пишет: kena Мне кажется нелепым, когда пытаются обсуждать методики подготовки, те, кто не подготовил ни одной собаки ни по какому нормативу. Лепо, Света, лепо. Так хоть можно поговорить не только о зависимости рабочих качеств от температуры воздуха в отдельно взятом дворе. Пусть пишут все, что в голову придет. Кто захочет докопаться до истины, постарается расшевелить извилины. А мы в этом постараемся помочь.
Iii: Елена Павликова пишет: От таких щенков стараюсь избавляться- у них есть свои любители...вот пусть и возятся))) ну дело тут не в качестве самого щенка. Кому то нравятся такие, кому то нет. Разговор был о правильности работы с этим щенком. Если он уже есть такой, пусть и кому то не нравится, то и работа значит с ним неправильная ведется? А как надо?
ДК: Iii пишет: . Если он уже есть такой, пусть и кому то не нравится, то и работа значит с ним неправильная ведется? А как надо? Ну во первых не надо говорить и навязывать всем что собака эта хорошая .Ну и понятно что выбирают спортсмены , эти собаки должны быть флагманами разведения ??? Ну кем надо быть ,чтобы взять такую собаку ,и жить с ней ? Зачем такое разводить ?
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: от температуры воздуха в отдельно взятом дворе. Пусть пишут все, что в голову придет. Кто захочет докопаться до истины, постарается расшевелить извилины. А мы в этом постараемся помочь. Что ты там стараешься помочь ? Ты себе помоги ,и расскажи какая у тебя там температура ,где собаки" живут "?
romanenko: ДК пишет: Ну во первых не надо говорить и навязывать всем что собака эта хорошая . Погодь. Ты, видимо, прочитал всё как обычно - по диагонали. О качестве собаки не было ни слова. Разговор вёлся о правильности или неправильности дрессировочного процесса. Я малин совсем не знаю, но работа на роликах мне понятна. По крайней мере я вижу что хотят в работе от собаки и как этого добиваются.
ДК: romanenko пишет: Погодь. Ты, видимо, прочитал всё как обычно - по диагонали. Свет , у тебя слово погодь наверное очень востребованое ?))) Ты не тормози других лучше , а догоняй . Диагонали это у тебя . romanenko пишет: Разговор вёлся о правильности или неправильности дрессировочного процесса. Разговор в первую очередь о том , что эту собаку для себя взял очень хороший специалист в кинологии . Это его выбор понимаешь . Сначала выбирают , потом работают . Так вот если собака хорошая , как тут пытаются продавить , потому как она у специалиста , и этим доводом давят на мозги , это одно . Если собака слабая , и специалист выбрал себе гомно ,то почему нельзя усомниться в том ,какой он специалист ? Так пусть скажут однозначно ,хороший щен ,или слабый . Так ведь как ужи скольские юлят ,и ещё обвиняют Кену в чем то .Заткнуть то можно рот кому угодно .Так то же от слабости доводов )))
Шали: ДК пишет: Затычкой не надоело работать ? Что вы всё опять про себя, да про себя! И не убивайтесь вы так! Вы же так никогда не убъётесь!
Rex Staller: Да отстаньте ужО все от этого бедного щенка мали.Просто щенок со своими тараканами,хозяину мож нравятся такие,он и выбрал.Его собака,как считает нужным,так и работает. Все эти споры оттого,что Андрей,Кена и ДК смотрят на процесс и на собаку с разных колоколен:) Андрей пытается смотреть на это с точки зрения дресса,который готовит собак под спортивный норматив,а ДК с точки зрения обычного человека,содержания в быту и практической пользы. На самом деле ситуация такова,чем дальше мы движемся во временном промежутке,тем дальше от реальности спортивная дрессировка и дальше от реальности тестовый норматив ИПО. Всё развивается по аналогии с миром выставок. И то,и то,от выявления природной гармонии и целостности животного сдвигается к показушности,искусству дрессировщика или хендлера,концентрации на мелочах. Именно от этого идет искреннее непонимание нюансов обычными приземленными людьми, которые по прежнему смотрят на собаку как на члена семьи,помощника и животное для своих практических целей:)
ДК: Шали пишет: И не убивайтесь вы так! Вы же так никогда не убъётесь! Оооо ,да вы у нас ещё и шутница , тогда под селедочку и пивко вполне сгодитесь .Rex Staller пишет: Все эти споры оттого,что Андрей,Кена и ДК смотрят на процесс и на собаку с разных колоколен:) Как ни гляди ,но высказывания о качестве щенка ,о профессионализме и авторитете дрессировщика . И имено это взгляды разные . Если этого щенка натянут на норматив ,тогда будут показывать всем ,что щенки ,которые изначально были вот такими , это идеал . Да и разведение для спортивной дрессировки ,можно оставить в узком кругу самих спортсменов . Интересно посмотреть что могут делать нормальные собаки , а не "вундеркинды" , у которых норма и отклонения на грани срыва . Больные люди , помешавшиеся на баллах ,скорее неудачники в своей жизни , пытающиеся хоть как то самоутвердиться хоть где то . ИМХО
Шали: ДК пишет: тогда под селедочку и пивко Пиво, тем более с селедкой не уважаю! Так же, как и хамов, таких как Вы ДК! Веселитесь уже так, тут во флудилке! А пиво дома с женой пейте! Может тогда на что-то и сгодитесь!
ДК: Шали пишет: Пиво, тем более с селедкой не уважаю! Разговоры типа ты меня уважаешь ? Начинаются в последней стадии опьянения .Я ни пива ,ни водочки ,ни тем более разговоров про уважение друг к другу ,не практикую . Шали пишет: Так же, как и хамов, таких как Вы ДК! С чего это я вдруг стал хамом ? Хамство это когда есть приличные люди , и не очень . Вы что себя ведёте прилично ??? Не обольщайтесь , я себя веду адекватно по отношениюк вам лично .Шали пишет: А пиво дома с женой пейте! Я между прочим ни ваших детей ,ни мужа , если такой имеется , не трогаю , следите за собой ,нынче это более актуально , для вашей професии .
kena: Пока смотрела чуть не уснула. http://www.youtube.com/watch?v=tv2zGt7qfKM&feature=endscreen&NR=1
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: . Изначально мы искали ошибки в действиях дрессировщиков этого плохого или не очень щенка. Да нет там ошибок в действиях, только обычно щенка в 7 недель готовят еще к прививкам, а не по площадкам на занятия к фигуранту таскают))) И щенок хороший, только возиться с ним нужно много.) А на фото он в строгаче))) http://www.vroomshoeve.nl/magic-mike.html
kena: проснулась http://www.youtube.com/watch?v=SGq1641reC8&feature=related
kena: Елена Павликова пишет: Да нет там ошибок в действиях, да не мучайтесь, есть-нет их проблемы
Елена Павликова: kena пишет: да не мучайтесь Буду стараться)))
Iii: ДК пишет: Ну во первых не надо говорить и навязывать всем что собака эта хорошая .Ну и понятно что выбирают спортсмены , эти собаки должны быть флагманами разведения ??? Ну кем надо быть ,чтобы взять такую собаку ,и жить с ней ? Зачем такое разводить ? а кто навязывает? Хорошая, она возможно, для своей породы. Я не видела ни разу в жизни хорошего малинуа, которого я бы назвала хорошим как собаку. Для меня они все истерики со своими тараканами (да простят меня владельцы мали ). Малинуисты сами признают, что в их породе 90% брака и только 10 нормальные. Это тяжелая порода в содержании, но она хороша для спорта (возможно для чего то еще). Не надо сравнивать из с НО. А если сравнивать, то для меня любая НО лучше любой самой лучшей мали Ну вот разводят же мали и живут с ними. И кто-то считают лучше породы нет. А вообще есть масса пород, с которыми я бы тоже жить не захотела. Так и что от этого? С ними не занимаются теперь, если они в общую схему не укладываются?
Люкс: Iii пишет: Не надо сравнивать из с НО. А если сравнивать, то для меня любая НО лучше любой самой лучшей мали Вот-вот. И для меня. Хотя может в спорте они и лучше, и быстрее. А хочу НО, даже если она медленней Iii пишет: А вообще есть масса пород, с которыми я бы тоже жить не захотела. Точно. Мне даже если приплачивать будут, так я в жисть не возьму добера, даже если он супер-пупер-перец. А доберманисту нафик не нужна ни НО ни мали.
ДК: Iii пишет: а кто навязывает? Не ты не ты ))) Когда флудилка родилась,первые дебаты были о том ,что рабочий лагерь ,или шоу ,друг друга ненавидят ,и были доказательства с двух сторон о том ,кто терпимее .Говорилось также ,что спортивное разведение строится на добыче ,и спортивные собаки этим страдают повсеместно ,но вы протестовали поначалу . Теперь когда столько букв отбито ,понятно ,что первые впечатления подтвердились полностью.Рабочий лагерь какой то нервный ,собаки добычники в чистом виде .Разговоры о терпимости миф .Не надо себя обманывать .Работяжки живут в своём замкнутом мире , цели разведения ими собак понятны ,они бесполезны в народном хозяйстве ,и являются только лишь средством ,для достижения своей личной цели ,победить где нибудь. Так что можно делать смело выводы .Рабочее разведение , никогда ,нигде ,не работало ,и работать не собирается .Разведение чисто для показухи ,сложное в содержании для простых обывателей . Непонятно даже для тех кто занимается РР .Как с этим мали .Мали же не порода ,а как бы рабочая собака ,то есть то что наваяли спортсмены . В чем я не прав ??? ))) Высокое разведение логично ,но терпит большие проблемы из за комерциализации породы , но если отмести результат рыночного разведения , и вернуться к тому периоду здоровых собак . Понятно что НО такая и должна быть . И разделение поэтому и произошло ,потому что комерсанты на том этапе победили здравый смысл . ИМХО
Елена Павликова: kena пишет: http://www.youtube.com/watch?v=SGq1641reC8&feature=related Понравилось
Надя_R: ДК пишет: .Работяжки живут в своём замкнутом мире , цели разведения ими собак понятны ,они бесполезны в народном хозяйстве , Ну, ну. А от шоу НО сплошная польза в народном хозяйстве Для того чтобы сравнивать собак РР и шоу надо их "поиметь". Это как машины. Можно с пеной у рта доказывать, что лада Калина лучше любой иномарки
ДК: Надя_R пишет: А от шоу НО сплошная польза в народном хозяйстве Если считать народным хозяйством двор , то пользуются конечно собаками высокого разведения ,лысые ,босые ,неженки рабочего разведения ,требуют очень большого внимания , и затрат на дрессировку , как того щена мали .)))Надя_R пишет: Для того чтобы сравнивать собак РР и шоу надо их "поиметь". Да шо вы ,зачем на грабли наступать самим ? И так видно что РР имеют своиххозяев по полной програме .Хотя вам видней , ведь ваш возраст 111 лет ,и вы ещё можете собачку вывести погулять???)))Надя_R пишет: Это как машины. Можно с пеной у рта доказывать, что лада Калина лучше любой иномарки РР не иномарка ,и даже не отечественая калина ,это конструктор ,который надо суметь ещё собрать ,и то он ни у кого ещё не поехал.
Iii: ДК пишет: .Рабочий лагерь какой то нервный ,собаки добычники в чистом виде уморили под конец раб.дня. )))))))))) ДК пишет: .Рабочее разведение , никогда ,нигде ,не работало ,и работать не собирается вообще то их уже набрали в различные структуры и работают. Моим щенкам из 2го помета 1 год, уже пишут, что работают со своими владельцами. Не придумывайте чего не знаете ))) ДК пишет: и вернуться к тому периоду здоровых собак . Понятно что НО такая и должна быть . можно не возвращаться, а просто обратить свое внимание на РР и неожиданно для себя увидите, что они как раз такие, про каких вы вспоминаете в ТОМ периоде. Надя_R пишет: Можно с пеной у рта доказывать, что лада Калина лучше любой иномарки может другую машину в пример приведете? Чей то про калину сразу ))) Калина - лучше иномарки!!!!!!!! И точка !!!!!!!!
Папаша Эксперта: (от Арта) Действительная подпись: аноним - Это что - шутка такая, или борьба с анонимностью на форуме? Арта - спасибо конечно, вы меня здорово повеселили своей скрытностью...
Надя_R: ДК пишет: ,это конструктор ,который надо суметь ещё собрать ,и то он ни у кого ещё не поехал. Уважаемый, Вы просто не в теме или делаете вид, что не в ней. Именно они по всему миру и "едут", а "рыжики" тихо передвигаются. ДК пишет: Да шо вы ,зачем на грабли наступать самим ? И так видно что РР имеют своиххозяев по полной програме .Хотя вам видней , ведь ваш возраст 111 лет ,и вы ещё можете собачку вывести погулять???))) Да, прожив на этом свете немало лет, я имела немало собак и могу сравнивать их плюсы и минусы, а Вы все из "окна" смотрите и с пеной у рта доказываете то, с чем сами ни разу не сталкивались. А Вы попробуйте собачку РР подрессируйте....вот Вы удивитесь
Папаша Эксперта: Надя_R пишет: А Вы попробуйте собачку РР подрессируйте....вот Вы удивитесь Чему?
ДК: Iii пишет: вообще то их уже набрали в различные структуры и работают. Моим щенкам из 2го помета 1 год, уже пишут, что работают со своими владельцами. Не придумывайте чего не знаете ))) Да понабрать то понабрали , а что толку ? Кроме показухи никаких реальных дел , только много сил на себя забирают .У тебя есть реальные дела с собаками РР ??? Нет ,тогда не придумывай чего не знаешь.Iii пишет: можно не возвращаться, а просто обратить свое внимание на РР Да лысыми высокое разведение никогда не было , как и волки .Зачем разводить заведомо проблематичных собак ?Надя_R пишет: Именно они по всему миру и "едут", а "рыжики" тихо передвигаются. Не тихо ,а уверено и соответствено своей весовой категории . А по всему миру РР побираются с рыжиков .Не будь рыжиков , двориков бы никто не увидел вообще. Вам молиться надо чтобы рыжики побольше были в моде . Потому как если мода пройдет ,пойдет качество высокого разведения ,и про РР забудут враз ,как про кашмарный сон .)))Надя_R пишет: Да, прожив на этом свете немало лет, я имела немало собак и могу сравнивать их плюсы и минусы, а Вы Если ваш возраст такой какой вы представляете ,то вы как минимум маразматичка , склеротик , и вообще злобная ,мситетльная старушка , разьезжающая на коляске с моторчиком . Что вы там держали ,на сколько больше меня ???)))) Надя_R пишет: А Вы попробуйте собачку РР подрессируйте....вот Вы удивитесь Зачем ??? Если у вас собаки которых вы держали плохо поддавались дрессировке ,это ваша беда .У нас таких проблем нет .И вообще рыжики выигрывают невзирая ни на что у РР .Что вы тут врете ?)))))
Надя_R: ДК пишет: Если ваш возраст такой какой вы представляете ,то вы как минимум маразматичка , склеротик , и вообще злобная ,мситетльная старушка , разьезжающая на коляске с моторчиком . Вам только такие старушки попадаются. Мне Вас жаль, сколько же они Вам крови попортили ДК пишет: И вообще рыжики выигрывают невзирая ни на что у РР .Что вы тут врете ?))))) В чем выигрывали то? Поконкретней пожалйста.
ДК: Надя_R пишет: В чем выигрывали то? Поконкретней пожалйста. Конкретно во всем , если показушность убрать ,от РР не останется ничего ,а рыжики у нас героические собаки . Ну вы Надежда надейтесь на РР ,что они когда нибудь принесут вам пользу .Не вы первая ,не вы последняя блаженная на этом свете .
чудик: jarven_maa@mail.ru Вернёмся к высокоперёдости...той собачки которую выкладывал. Заранее извиняюсь за качество-снимал телефоном и что то вытянуть сложно. Ну вот с разных позиций -одна и та же в одно и тоже время в свободном движении и стойке.
Надя_R: ДК пишет: Да шо вы ,зачем на грабли наступать самим ? Вот хорошая цитата на это:"Стоит ли повторять чужие ошибки, если есть возможность совершить свои?" ДК пишет: Ну вы Надежда надейтесь на РР ,что они когда нибудь принесут вам пользу .Не вы первая ,не вы последняя блаженная на этом свете . А конкретики так и нет. Демогог Вы. Глупенький ВЫ. Это Вы думаете о пользе-выгоде, а я только об удовольствие от общения с этим животным, видно Вам этого не понять
ДК: Надя_R пишет: Вот хорошая цитата на это:"Стоит ли повторять чужие ошибки, если есть возможность совершить свои?" Глупости совершают от нехватки информации .РР делает очень хорошую рекламу . Ведь туда подались самые быстрые и продвинутые в кинологическом бизнесе люди . Те кто с мозгами , посмотрели ,сделали выводы , и пошли дальше .А те кто привык жить чужим умом , как обезьянки пытаются копировть кого сами пока не знают . Но пользы от этого нет . Уже все переругались , делят не переделят , корысть лезет со всех дыр . Вот и у вас наверное помет на выходе , раз влезли порекламировать РР .Сколько щенков то народилось ?))) Несколько лет назад ,РР считалось молодым в России ,и грозились что будут через пару лет ого го какие результаты .А на деле народ разжевал и выплюнул .Ни одного показательного поста , кроме как хвастаются что собачки для души ,как декорат прям . Что то кроме есть про РР сказать ?Надя_R пишет: А конкретики так и нет. Демогог Вы. Демагог это вы , я просто нехочу повторяться каждой пробежавшей в флудилке .Поройтесь в архиве и все отыщется .Надя_R пишет: Вам этого не понять Это никому не понять , для этого надо родиться с отклонениями мазахиста . )))
Iii: ДК пишет: У тебя есть реальные дела с собаками РР ??? Нет ,тогда не придумывай чего не знаешь. мои реальные дела - разведение рабочих собак. И они работают. ДК пишет: Вам молиться надо чтобы рыжики побольше были в моде . Потому как если мода пройдет ,пойдет качество высокого разведения с этим согласна. Мода портит любую породу или популяцию. Мода проходит, улучшается качество. Не хотелось бы, чтоб и РР постигла та же участь, что и шоу.
ДК: Iii пишет: мои реальные дела - разведение рабочих собак. И они работают. Работают конечно ,но их назначение показуха для начальства . Вот когда РР будет востребовано , и про них будут писать газеты ,тогда можно будет что то говорить о их пользовательских качествах . Iii пишет: Не хотелось бы, чтоб и РР постигла та же участь, что и шоу. Так она ,учесть ,их уже постигла , раскрой глаза . Вот таких Надежд RR ,уже много ,а толку от них мало . Всех глупенькими считают , прям уже неудобно за них .Это же первый признак дурачины .
Aper: ДК пишет: Глупости совершают от нехватки информации .РР делает очень хорошую рекламу . Ведь туда подались самые быстрые и продвинутые в кинологическом бизнесе люди . Те кто с мозгами , посмотрели ,сделали выводы , и пошли дальше . Тупка. РР было ( первоначально это те собачки которых такие как ты теперь называют двориками) когда ты под стол пешком ходил....вот когда школу окончил тогда и поделили, как ты пишешь шарамыжники-барыжники породу, неплохо разрекламировав рыжиков. Учи матчасть. Помни историю породы за которую тут тельник рвёшь.
ДК: Aper пишет: Тупка. Ещё одна Надежда . Как вы уже надоели такие умные и бедные . Я спать .
Aper: ДК пишет: Как вы уже надоели такие умные и бедные Так брысь с форума Нытик суктукарский. Займись делом. Сдай норматив хоть с одной своей собакой. Не пудри тут мозги людям. ДК пишет: Я спать Болен чтоли посли Калыханки спать ложиться? Тогда выздоравливай PS. Ты когда хамишь женщинам хотя бы пули отливал бы. Про жену вспомнили твою невзначай ( предложив с быдляческими приёмами к ней подходить, а не на форуме вещать) так пеной тут набрызжал бедняжка
jarven_maa@mail.ru: Rex Staller пишет: Андрей пытается смотреть на это с точки зрения дресса,который готовит собак под спортивный норматив,а ДК с точки зрения обычного человека,содержания в быту и практической пользы. Рита, вот подозреваю я, что в быту от этого пса пользы может оказаться побольше, чем от той суки из ДК, чьи три ролика мы тут видели. Именно той пользы, за которую так ратует ДК. Ведь этот пес влупит по живцу так, что только тапки от того разлетятся. По принципу "Сначала хватка, а вопросы потом".
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: Да нет там ошибок в действиях, только обычно щенка в 7 недель готовят еще к прививкам, а не по площадкам на занятия к фигуранту таскают))) И щенок хороший, только возиться с ним нужно много.) А на фото он в строгаче))) (шепотом) А на видео он еще и в ЭО! Лена, я на защиту своих без строгоча не вывожу. Но пользуюсь им не для сдергивания с рукава. Он нам нужен для поднятия желания задрать фига. А возится с хорошей собакой всегда нужно много, потому как характер у нее есть и жажда деятельности. А если она еще и жаждет деять самостоятельно, то повозиться еще ой как придется! Только с хорошей собакой и возиться в радость.
чудик: jarven_maa@mail.ru Там в быту -свои порядки...Но вот служба т.е. работа -везде требует крепкой психики. А точнее -сдержанной, что у людей-что у собак.
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Но вот служба т.е. работа -везде требует крепкой психики. А точнее -сдержанной, что у людей-что у собак. Нет смысла говорить о психике этого пса - мы видели его только на одном ролике с более или менее собранной работой в нормативе, в возрасте 9 месяцев (что, вообще-то, тихонечко намекает на относительное психическое здоровье). Отец же его служит в голландской полиции и имеет сданный служебный норматив KNPV. Почему-то мне кажется, что с психикой у него все должно быть в порядке.
Rosomaxa: чудик пишет: Вернёмся к высокоперёдости чудик вы с неправильного ракурса сняли.надо было присесть и сфоткать.и в стойке лучше фотографировать сбоку,а не сверху.
чудик: Rosomaxa Я специально снимал так как видим...не приседая и не ложась .да и в стойке как стояла так и стояла. Хозяйская дочь в Питер фотик увезла...привезёт - снимем как подобает,да и солнце выглянет к тому времени и собака обрастёт после линьки.. А это так -чудики с телефона.
Rosomaxa: чудик ясно.просто по этим фоткам судить о высокоперёдости нельзя(на мой взгляд)может специалист только что-либо увидит . подождём других фоток это ваша собака?
чудик: Собака живёт у друзей. Ну и конечно видя её в живую мне проще определиться.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Он нам нужен для поднятия желания задрать фига. Не разочаровывай меня, Андрей. Это он у них типа виагры? ))) jarven_maa@mail.ru пишет: А возится с хорошей собакой всегда нужно много, потому как характер у нее есть и жажда деятельности. А если она еще и жаждет деять самостоятельно, то повозиться еще ой как придется! Только с хорошей собакой и возиться в радость. Хорошая собака хороша тем, что возни с ней мало, а отдачи много. Тогда и радость.)
чудик: Rosomaxa Ну нормально...опять старый аватарчик вылез...Вроде как поменял его Это Вашенский-его показ стимулирует
Люкс: чудик ] Всех ваших пинских собак приглашаю на сореванования в мае. Ну не хотите бесплатно, приплатите слегка (сколько не жалко, чтоб дорогу окупить). Интересно посмотреть на таких классных собак, как у вас...
romanenko: чудик пишет: Ну нормально...опять старый аватарчик вылез...Вроде как поменял его Во! Появился новый аватарчик с собакой с розовым носом...
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: Не разочаровывай меня, Андрей. Немного неправильно выразился. Желание задрать присутсвует всегда в нужном объеме, но не так много фигурантов, которые могут вести собаку по грани, с одной стороны которой страх, а с другой ярость. И тут помогает строгий ошейник, добавляющий остроты в работу. Елена Павликова пишет: Хорошая собака хороша тем, что возни с ней мало, а отдачи много. Тогда и радость. Смотря, какую отдачу хочешь получить. С Клодо я к испытаниям готовился недели две от силы, а все остальное время мы просто дурачились с ним на площадке. Сдали ни шатко, ни валко. Все косяки, вылезшие на испытаниях после такой подготовки выправили за два первых же занятия после экзамена. Теперь снова дурачимся и получаем обоюдное удовольствие. Со многими другими собаками дурачиться так не получается.
чудик: romanenko Да там вроде бы всё в розовх мечтах Вот только-мечты сбываются и не сбываются....Вашей ,что бы Чудик с розовым носом ходил, ну ни ка не сбыться
чудик: Люкс Пинск давно уже устал -быть подтяжками для чьих то штанов А у Вас настолько всё запущено ,что снова как в той песне- " Ты да я-да мы с тобой..."
romanenko: чудик пишет: Да там вроде бы всё в розовх мечтах чудик пишет: Вот только-мечты сбываются и не сбываются....Вашей ,что бы Чудик с розовым носом ходил, ну ни ка не сбыться А мне фиолетово - какие носы у Чудика. Если мечты такие - "розовые", ну что ж, как говорится - на вкус и цвет товарищей нет.
Люкс: чудик пишет: Пинск давно уже устал -быть подтяжками для чьих то штанов А у Вас настолько всё запущено ,что снова как в той песне- " Ты да я-да мы с тобой..." Ну сказали б, что нет ни одной собаки с дипломом и все. Или все-таки есть? Я ж Вам говорю -- не хотите бесплатно -- платите как все. У нас спонсоры богатые, всем призы дадим, даже просто участникам, даже тем, кто баллов вообще не наберет, просто запишется и выйдет. Не верите, спросите у прошлогодних участников (могу адреса дать, сказали еще приедут за подарками ) У нас штаны не надо никому подтягивать, мы вполне себе сами способные, еще и подтянем кому надо. Слабо что ли приехать? ну надо ж, в конце концов от слов к делу перейти или честно признаться в том, что все Ваши сказки про работчие качества Ваших собак -- просто сказки. Просто Вам так хочетсся. Это не страшно. Всем так хочется. Главное сказать как есть -- сказки или правда. Хотите -- ОКД, ЗКС впридачу сделаем? Если ИПО слабо?
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Теперь снова дурачимся и получаем обоюдное удовольствие. Со многими другими собаками дурачиться так не получается. Любишь его. я тоже к кобелюкам тяготею больше. Если бы не продолжение рода,то сук вообще бы не держала)))
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: Рита, вот подозреваю я, что в быту от этого пса пользы может оказаться побольше, чем от той суки из ДК, чьи три ролика мы тут видели. Именно той пользы, за которую так ратует ДК. Вот за что я люблю рабочий лагерь , так это за обьективность . И ничего что собаки РР никого никогда не укусили , и фигурантов кусают только потому что уроки ,технологии ,упорство и упрямство владельцев . Зато какие прогнозы профессиональные . Браво Андрэ , Петрозаводск- ЗВ- Андерсен ,хорошая компания ))). Ты полностью подтверждаешь образцового лагерника аля РР .))) Гнать вас надо поганой метлой в ваш лагерь как бесполезных вредителей ,быстрее загнётесь в собственом ядовитом соку .)))Aper пишет: Сдай норматив хоть с одной своей собакой. Я тебя подожду , а то если завхозы вас загибать будут , совсем потеряетесь . Ну что парочку команд продемонстрируешь?)))Aper пишет: Про жену вспомнили твою невзначай Да ради Бога , таких вспоминальщиков , жалобщиков , и тд. Было , есть , и будет , очень много . Только никто что то в глаза ещё ни разу гадости не высказал . Только как шавки тявкают изза угла . Хотя надо признать ,в последнее время меньше . Вот те кто занимется делом ,никогда слюни не разбрызгивают .Ты мне хоть одного бескорыстного деятеля РР назови .Вы же все жадные , отдавать не умеете ,только брать. А это черта людей покзательная .Смотри что получается .Вы тявкаете на тех кто всю жизнь работет на общественых началах для людей . Сами вы палец о палец не ударите . Но грязи выльете ушат на всех. Ты о каком хамстве гришь ? Продолжаешь мельчать ,скоро как Андре , будешь по жизни обиженым мальчиком - спльчиком ,а может ты уже ? ты какого росточка , из комплексов хоть вырос ? )))
Надя_R: ДК Жалко Вас. Вы обиженный жизнью человек с массой комплексов. В этой теме пожалуй никто столько не хамит, сколько Вы. З.Ы. у меня всего один кобель и ему 1,2 года. Так что до щенков нам далеко А Вам срочно к невропотологу, тем более, что весна на дворе. На это и спишем Ваше хамство
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: С Клодо я к испытаниям готовился недели две от силы, а все остальное время мы просто дурачились с ним на площадке. Сдали ни шатко, ни валко. Все косяки, вылезшие на испытаниях после такой подготовки выправили за два первых же занятия после экзамена. Ну так когда тебя попросили выложить хоть что-то, ты тут же сказал, что вы там дурачитесь...ну если ты так быстро подготовил с косяками к испытаниям, че уж на видео за две недельки те же испытание на видео не подготовить.
чудик: Люкс И что вы мне тут умничаете....? Мне нет нужды в тестировании моих собак. Лучшее тестирование для них-это несение службы.С которой они успешно справляются и по крайней мере ни ко мне ни к работе моих собак не возникает вопросов у комиссии по борьбе с экономическими преступлениями. Я не собираюсь сам и не порекомендую даже своим знакомым приехать к вам на очередной сабантуйчик. Что могут показать Ваши соревнования? Очередную муштру для показухи....Собак не приспособленных нести полезное для своих владельцев,совершенно безхарактерных псов. Тех которые выходя на сдачу норматива -боятся в очередной раз получить по рёбрам от своих проводников. Люкс-когда мне надо было готовить собак,я не стонал об отсутии оборудования и площадки.Я становился и изготавливал его сам.Начиная от мини полосы для щенков и заканчивая для взрослых собак.К стати -сегодня менты до сих пор готовят собак на снарядах изготовленных мной и за мои деньги. Так ,что если в очередной раз решили поумничать...то попали пальцем в жопу. Привезите Ваших Чемпионов ко мне на службу и посмотрим ,как они с ней справятся в реальной обстановке. Я думаю.что всех разом, придётся отстранить после первых же суток несения службы. Не готовлю и не содержу собак для стадионов.Этим я страдал в 18 лет,будучи уже судьёй по военизированному многоборью,инструктором по подготовке служебных и спортивных собак,начальником куба и естественно абсолютным победителем по военизированному многоборью со служебными собаками. Так что ,купив свои корочки судейства через кабак -не вам меня подкалывать мадам. А может Вы арендуя кое каких кобелей-и пытаясь отвязать ими максимум сук -несли с ними хоть какую то службу... И сдали с ними на всеобщем обозрении -хотя бы ОКД. Не умничайте, мне смешно- когда вы тут напрягаетесь
jarven_maa@mail.ru: О! Кеночка проснулась! Я видео с теми косяками еще полгода назад здесь выкладывал.
kena: Надя_R пишет: Жалко Вас. Вы обиженный жизнью человек с массой комплексов. В этой теме пожалуй никто столько не хамит, сколько Вы. В первую очередь надо за собой следить, жалеть только себя и о комплексах думать о своих, а не о чужих...вы не психолог, не личный лечащий врач и данному человеку вообще ни кто, он как бы о себе может и способен позаботится сам.
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: Я видео с теми косяками еще полгода назад здесь выкладывал. я не про то что полгода назад, я про сейчас за две недельки, можешь начать завтра, а потом сравним, что сейчас, а что полгода назад
Люкс: чудик пишет: Привезите Ваших Чемпионов ко мне на службу и посмотрим ,как они с ней справятся в реальной обстановке. Ну организуйте какой-нить реал, возьмем камеру и приедем, посревнуемся с Вашими служаками. Кстати, у меня нету чемпионов, но я даже мелкого без титулов и званий могу на Ваш реал привезти. чудик пишет: И сдали с ними на всеобщем обозрении -хотя бы ОКД. Не умничайте, мне смешно- когда вы тут напрягаетесь С теми, что брала в аренду другие сдавали, а мои личные (за исключением одной собаки) имели дипломы и по ОКД-ЗКС (раньше) и по ИПО (сдачи были прилюдными). Кроме того, примерно 20 (если не больше) собак чужих подготовлены были мною на сдачу испытаний по ИПО (в БКО должны хранится оценочные листы, там в графе тренер моя фамилия). Среди них разные породы -- ротти, ризены, овчарки. Группами сдавали в городском парке -- кто хотел тот смотрел. Под разными судьями. Еще к нам приезжали сдавать из Молодечно и Баранович -- все могут подтвердить. Так что все у меня в порядке с этими дипломами. И работала я тоже сторожем на одной фирме с собаками, как и Вы. Что Вы так этим гордитесь, никак не пойму? И чем там на этой службе Ваши собаки занимаются? И при чем тут какие-то подколки и обиды? Я серьзно приглашаю Вас и Ваших воспитанников на соревнования. Что тут такого? При чем Вы сами утверждаете, что для Вас и Ваших собак -- это тьфу.
Люкс: чудик пишет: Так что ,купив свои корочки судейства через кабак -не вам меня подкалывать мадам. Я при свидетелях сдавала и не одна , так что не Вам меня тут подкалывать, могу фамилии поназывать. Это никак не секрет.
чудик: Люкс Не вешайте мне лапшу на уши... Я полностью застал весь бардак собаководства в нашем государстве со времён правления Барановой. Да вы такую и знать не знаете то. Так ,что .....
Люкс: чудик пишет: Да вы такую и знать не знаете то. Так ,что ..... Почему же, знаю. Первую восточницу родители мне покупали при ее правлении в Минске на улице Молодеченской. Что Вы вечно истерите и хамите? Как будто Вам 15 лет... А еще говорите, что Вы там какой-то начальник.
Гриша: REX staller пишет: На самом деле ситуация такова,чем дальше мы движемся во временном промежутке,тем дальше от реальности спортивная дрессировка и дальше от реальности тестовый норматив ИПО. А что вообще в Вашем понимании спорт?
jarven_maa@mail.ru: Кена, завтра начать готовить не получится - на плошадке ноги переломать можно. Я, лучше, когда снег сойдет и подсохнет, без подготовки сниму и не в схеме.
чудик: Люкс Люкс пишет: Что Вы вечно истерите и хамите? Как будто Вам 15 лет... А еще говорите, что Вы там какой-то начальник. Срочно к психиатру....Вам уже Чудики с топором за углом кажуться..... Люкс пишет: Почему же, знаю. Первую восточницу родители мне покупали ВОТ В ЭТОМ И ВСЯ РАЗНИЦА...МЕЖДУ НАМИ. Я, ТОГДА , ПОКУПАЛ СОБАК СЕБЕ САМ И ЗА СВОИ ДЕНЬГИ. ВОТ И ГОВОРЮ,ЧТО ВЫ НИФИГА НЕ ЗНАЕТЕ.
Гриша: Rex Staller Все что касается роликов по работе собак рабочего разведения, не вижу разницы как Вы выражаетесь с "шоу" . Рабочие собаки должны отличаться в первую очередь: хорошей добычей и желанием борьбы ( это то, что касается инстинктов), а так же хорошей нервной системой и высоким порогом возбудимости. Я не увидел в ваших собаках этих качеств, не смотря на то, что Вы " очень красиво пишите" иначе говоря " картина маслом"
Люкс: чудик пишет: Я, ТОГДА , ПОКУПАЛ СОБАК СЕБЕ САМ И ЗА СВОИ ДЕНЬГИ. Я тоже за свои, я их заработала на летних каникулах, но мне еще 18 не стукнуло, пришлось впрягать родителей. И что? чудик пишет: ВОТ И ГОВОРЮ,ЧТО ВЫ НИФИГА НЕ ЗНАЕТЕ. Чего Вы орете-то? А какого такого фига я не знаю? Сказали б нормальным человеческим языком. Может и не знаю, я много чего еще не знаю, век живи -- век учись. Учится не зазорно.
чудик: Люкс пишет: Я тоже за свои, я их заработала на летних каникулах, но мне еще 18 не стукнуло, пришлось впрягать родителей. И что? чудик пишет: Люкс ДА ВАМ ТОГДА ЕЩЁ НЕ ТО ЧТО 18..ДАЖЕ И 14 НЕ БЫЛО
ДК: Надя_R пишет: ДК Жалко Вас. Неужто вы согласны встретиться со мной , чтобы пожалеть ? Так я вот смотрю на ваш возраст ,и думаю.Человек явно блондинка , и неспособна свой профиль исправить .Может вы немощная везде ? Нееет ,я пожалуйот таких жалких людишек буду держаться подальше. Кто потребитель РР ,практически это пласт населения ,очень экономных людей . Для чего им такие собаки , они не знают , это говорит о их умственых возможностях . Вот скажите ,для чего вам собачка РР ? )))Надя_R пишет: Вы обиженный жизнью человек с массой комплексов. Я баловень в своей жизни . А вот на счет комплексов можно погворить. Наверняка если вам скажут что у вас козявка из носа торчит , вы не обратите на это внимание ,и будете так и ходить ,и будете считать что привести себя в порядок ,это будет комплекс . Если так ,то да ,я напичкан всякими комплексами по сравнениюс вами . Или может я неправ в чем то ? )))Надя_R пишет: . у меня всего один кобель и ему 1,2 года. Так вы ещё и сабоковод зелёный , вам впарили серенького как идеал НО ?)))
Люкс: чудик пишет: ДА ВАМ ТОГДА ЕЩЁ НЕ ТО ЧТО 18..ДАЖЕ И 14 НЕ БЫЛО Так и что с того? Не было, а деньги были. А собаку ту первую, когда я учиться уехала, наша милиция с руками и ногами оторвала и благодарила меня за подготовку. Что в этом плохого-то? У Вас Caps Lock, чтоли, заело?
чудик: Люкс пишет: У Вас Caps Lock, чтоли, заело? Скорее ,что то заело у Вас....так долго крутите одну и туже пластинку под испорченной иглой. Мне совершенно не интересна Ваша музыка. Я привык к классике, а шансон меня не вставляет
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: Я, лучше, когда снег сойдет и подсохнет, без подготовки сниму и не в схеме. хитренький какой, а сложности, так что только в схеме и без монтажа... тебе и карты в руки аж две недели
чудик: kena У нас вон ещё снег неприятности подкидывает, а в Петрозаводске -думаю и 2 недели малый срок.
Rex Staller: Гриша Гриша пишет: Все что касается роликов по работе собак рабочего разведения Гриша,я не презентую своих собак как собак супер-пупер рабочего разведения,я сторонник универсалов:)Я не отношу себя к лагерям,и этого не скрываю. Загляните в родословные,и увидите,что у многих собак в них смешанные крови.У суки с ролика,который во флудилке,вообще в 3-4 генерации 70% собак старых выставочных кровей.И только 30%-спортивные собаки.Меня это совсем не тяготит,поверьте.Можете отнести нас к шоу,хотя от шоу они анатомией и типом отличаются,как земля от неба:),и выступают на соревнованиях,а не на выставках. Эти собаки имеют свои достоинства и свои недостатки.Они честно сдают нормативы.Они имеют функциональную анатомию.Я не даю обьявлений о продаже щенков,их разбирают по рекомендациям.Много собак нашего разведения служат.Мне этого достаточно,по крайней мере на данный момент. Гриша пишет: Рабочие собаки должны отличаться в первую очередь: хорошей добычей и желанием борьбы В моем представлении,рабочие собаки(которые используются для практического применения),прежде всего,должны обладать высокой нагрузочной способностью,а потом уже всё остальное. Покажите ролики своих собак,может мне понравятся.И,кстати,буду благодарна,если представитесь.
kena: чудик пишет: У нас вон ещё снег неприятности подкидывает, а в Петрозаводске -думаю и 2 недели малый срок. а то мне не знать как там снег, у нас он то же и погодка то солнце, то дождь, то снег, то подморозит, ледышки, наст, лапы собаки режут и ниче собаку в машину ищем нормальное место и играемся.
Iii: ДК пишет: Неужто вы согласны встретиться со мной , чтобы пожалеть ? шалун ДК пишет: Кто потребитель РР ,практически это пласт населения ,очень экономных людей . и еще жадных
Rex Staller: Гриша пишет: А что вообще в Вашем понимании спорт? Спорт с собаками существует де факто,он просто есть. Когда говорят о кинологическом спорте,в первую очередь имеют ввиду спорт высоких достижений,а именно ИПО.В любом спорте имеются свои приоритеты-секунды,очки,баллы.В данном случае баллы. Цель спортсмена в кинологии-подняться на пьедестал в своем виде,заработав максимальное количество очков(баллов).При этом собака служит инструментом для достижения цели.И он выбирает такую собаку,которая способна по своей генетике эти баллы заработать. Если окажется не способна, честолюбивый спортсмен собаку меняет.
kena: Rex Staller пишет: прежде всего,должны обладать высокой нагрузочной способностью,а потом уже всё остальное. а что в вашем понимании высокая нагрузочная способность?
Rosomaxa: чудик пишет: Это Вашенский-его показ стимулирует о как! Люкс пишет: всем призы дадим чуть по-другому не прочитала))) Елена Павликова
чудик: Rosomaxa Попробую продемонстрировать...
чудик: Получилось
Гриша: Rex Staller[ Опять же нагрузочная способность - красивое словосочетание, но что вы вкладываете в это? Опять же это нервная система,т.е способность собаки долгое время находиться в "реактивке" не избегая конфликта. Все что вы говорите только слова, Вы даже не понимаете иэ смысла. Все что касается спорта - это использование инстинктов. Хорошо выраженные инстинкты - это залог успешной тренировки. А то . что не претендуете на "супер пупер", тогда грош цена Вам как заводчику рабочих собак
Гриша: Rex Staller все что касается универсалов. Вот вы и создали два лагеря. Что значит универсал? Посмотрите на историю происхождения овчарки и предназначение. Не надо делать что -то из того, что уже создано без Вас. Не занимайтесь прикладным разведением
Гриша: Rex Staller REX STALLER пишет: Когда говорят о кинологическом спорте,в первую очередь имеют ввиду спорт высоких достижений,а именно ИПО.В любом спорте имеются свои приоритеты-секунды,очки,баллы.В данном случае баллы. А Вы когда нибудь занимались ИПО? Если Вы считаете что, только ИПО может выявить собак достойных на высокие достижения, тогда напрашивается вопрос: " А зачем Вы заводчик рабочих собак занимаетесь КД и ОКД?"
Iii: Гриша что ж вы так нервничаете то жирным шрифтом Глаз режет, тяжело читать. А Вас чего так волнует разведение и собаки Rex Staller ? Видимо, вы к ней неравнодушны
ДК: Iii пишет: и еще жадных Не ,скорее экономных ,ну тех что экономят на спичках. Вполне допускаю что ради эксперимента ,РР собачку взял себе и самодостаточный собачник . Но самодостаточные люди ,практически всегда ищут рациональное зерно .Что рационального в РР ? Баллы ??? Так надо так и называть Бальная собачка ,или собачка для балов , а вы все РР да РР .
ДК: Iii пишет: Видимо, вы к ней неравнодушны Гриша опоздал А ты чего провоцируешь ? Мне вот твоя Бранка нравится , себе конечно я бы такую не взял ,но нравится . И вообще собак есть достойных ,некоторых портит принадлежность к лагерям . При чем очень сильно
чудик: ДК пишет: для балов А потом,через лет надцать -собачка для подиума
Rex Staller: Гриша Гриша,сдается мне,что мы знакомы.И даже очень хорошо знакомы:) И что Вы живете не так далеко,как сказали:) А может,даже совсем недавно мы разговаривали по телефону:) Дай бог,чтобы я ошибалась.Если же не ошибаюсь(а вы врядле это признаете) то могу только искренне пожелать Вам приобрести себе хорошую спортивную собаку.Подготовить ее по ИПО или хотя бы ОКД. выйти как спортсмен или дрессировщик,и выиграть.
Rex Staller: Гриша пишет: А Вы когда нибудь занимались ИПО? ИПО я занималась,правда дааавно. Поэтому редко вспоминаю.Изменилось время,изменились требования. Но для истории напомню;моя личная собака РУДИ СЛАЗГЕР ХАННИ,в 1996 году выиграла первые Региональные сертификатные соревнования по ИПО.С результатом 94 балла в разделе С.Под судейством Президента РФСС тогдашнего.
Rex Staller: kena пишет: а что в вашем понимании высокая нагрузочная способность? Это способность собаки выдерживать в течение достаточно продолжительного времени различные физические и в первую очередь нервные нагрузки. Например,для собаки с хорошей нагрузочной способностью будет вполне по силам отработать по несколько различных видов послушания,поиска и защиты,различные виды прыжков и преодоления препятствий,такая собака может спокойно отработать приемы послушания сразу после кусачки,и даже выполнить поисковый норматив,например,по обыску местности,выборке вещи,следовой.Такой собаке не нужно долгое время для успокоения и "перестраивания". Естественно,такая собака будет обязательно иметь крепкую и пластичную нервную систему и функциональное сложение,иначе она просто рассыпется.
шрэчка: Rex Staller пишет: Гриша,сдается мне,что мы знакомы.И даже очень хорошо знакомы:) Сдулся Гриша...Видно угадали Вы его,Рита...
kena: Rex Staller пишет: Это способность собаки выдерживать в течение достаточно продолжительного времени различные физические и в первую очередь нервные нагрузки. Например,для собаки с хорошей нагрузочной способностью будет вполне по силам отработать по несколько различных видов послушания,поиска и защиты,различные виды прыжков и преодоления препятствий,такая собака может спокойно отработать приемы послушания сразу после кусачки,и даже выполнить поисковый норматив,например,по обыску местности,выборке вещи,следовой.Такой собаке не нужно долгое время для успокоения и "перестраивания". Естественно,такая собака будет обязательно иметь крепкую и пластичную нервную систему и функциональное сложение,иначе она просто рассыпется. на мой взгляд для полной картины этого мало. http://dogs-planet.ru/encyclopedia/article/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%B7_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA/%D0%A2%D0%B8%D0%BF%D1%8B_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%88%D0%B5%D0%B9_%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8__%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C_1
чудик: kena Это что тест от Кены на нервуху....-Павлов отдыхает Столько ноликов
gera: зачем страницу растянули???
чудик: gera Что бы полегче въезжать было...или выезжать
gera: чудик пишет: Что бы полегче въезжать было...или выезжать читать не удобно
jarven_maa@mail.ru: kena пишет: хитренький какой, а сложности Какие сложности? Спотыкаться на каждом шагу и наступать собаке на лапы? Оно мне надо? kena пишет: только в схеме и без монтажа... Нафига мне монтаж? Я снимать буду для себя, а не для Вас. Мне нужно проконтролировать его работу в начале сезона, зафиксировать ошибки, чтобы знать, над чем работать дальше. И в схеме мне не интересно - ее он лучше Вас знает. Мне нужно проверить внимание и скорость реакцй на мои действия и команды.
Елена Павликова: Rosomaxa kena Ксения, зачем так страницу растянула, что читать невозможно((( Есть же кнопка"ссылка"
Елена Павликова: Rex Staller пишет: В моем представлении,рабочие собаки(которые используются для практического применения),прежде всего,должны обладать высокой нагрузочной способностью Пусть Гриша покажет своих собак Может забронирую у него весь помет))
kena: Елена Павликова пишет: Ксения, зачем так страницу растянула, что читать невозможно((( Есть же кнопка"ссылка" а у меня нормальная страница, ну если че прошу прощения, я не со зла
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: Какие сложности? Спотыкаться на каждом шагу и наступать собаке на лапы? Оно мне надо? я вам задачку усложню, обязательно снимите возле огромного маркета, где народу много и место есть свободное, для себя как вы выразились
jarven_maa@mail.ru: Кена, усложните задачку себе. Выложите ролик хоть с какой-нибудь работой своих собак. А моему наплевать было на скопление народа еще в два месяца. Ролик с подтверждением этого я выкладывал два года назад.
Rex Staller: kena Я ещё не дополнила про нагрузочную способность до конца.Собака,имеющая хорошую нагрузочную способность,будет работать при различных видах раздражителей,в разных погодных условиях и в разных местах.
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: Выложите ролик хоть с какой-нибудь работой своих собак. хоть с какой ни будь не выложу, я только начала заниматься послушкой, мне так интереснее, и это в три года, все остальное время мы развлекались и вообще не планировали ничего сдавать. вот ради такого дела занялась барьером и мечами и подыскиваю помещение для работы, а то сейчас все плывет и заниматься негде заготовка барьера
Елена Павликова: kena пишет: вот ради такого дела занялась барьером и мечами и подыскиваю помещение для работы Молодец! kena пишет: Скрытый текст Рукодельница
Люкс: kena пишет: заготовка барьера Ноги как-нить барьерные укрепи. На таких стоять непрочно будет. А собака возьмет и привыкнет его опрокидывать. А так ниче, симпатичный.
kena: Елена Павликова, Спасиб Люкс пишет: Ноги как-нить барьерные укрепи над этим и думаю
kena: Rex Staller пишет: Собака,имеющая хорошую нагрузочную способность,будет работать при различных видах раздражителей,в разных погодных условиях и в разных местах. еще б таких людей бы найти, а то по пальцам можно пересчитать легких на подъем.
Люкс: kena пишет: над этим и думаю Ты там в стойках внизу дыры просверли и вставь палки.
Люкс: kena пишет: еще б таких людей бы найти, а то по пальцам можно пересчитать легких на подъем. Людей да... Теперь неподъемные все. Раньше на площадку по 30 человек с собаками дрессироваться приходили, а теперь пять много
kena: Люкс пишет: Ты там в стойках внизу дыры просверли и вставь палки. он должен быть разборным, что бы удобно было перевозить, значит только прямоугольная или крестообразная опора под каждую из ног
Люкс: kena ъ Так он и булдет разборным: надо поставить -- палки воткнула, надо сложить -- достала.
чудик: Люкс пишет: Так он и булдет разборным: надо поставить --воткнула, надо сложить -- достала.
чудик: kena Там всё решается довольно просто. Устойчивость будет нормальной. Вопрос прост-есть ли в остатке исходный материал? И может стоит сделать по принципу лёгкоатлетического барьера. Там то и рассчитан упор только с одной стороны,по принципу - пусть лучше упадёт -чем покалечит...
kena: чудик пишет: Вопрос прост-есть ли в остатке исходный материал? есть
Люкс: kena http://happy-city.ru/article/nasha-ljubimaja-zhivnost/7947-barer_dlya_sobak_svoimi_rukami/ Глянь вот.
чудик: kena А инструмент ...чем располагаете ? Там можно две трубочки убрать,они не играют значения.
чудик: Люкс Там по низу идёт совершенно не нужная трубка. Лишний вес.. При той конструкции конечно- дополнительная стяжка.
kena: чудик пишет: Там то и рассчитан упор только с одной стороны,по принципу - пусть лучше упадёт -чем покалечит... я понимаю, но в этом случае пусть падают планки, крепления я сдам ребятам их подрежут как надо http://www.jackrussellterrier.ru/forum/5_1213_5.html
kena: чудик пишет: Там можно две трубочки убрать,они не играют значения. моя задумка, не только эти две трубочки, а их будет четыре., яж написала заготовка Люкс пишет: Глянь вот. легкая конструкция, мне нравится
kena: а по поводу креплений это идея, из пластика
чудик: kena Вот если на той конструкции и без сварки.... только дрель и 4 болта с гайками.Ну и конечно поперечки-трубки. Только я бы сделал себе по другому.
ЗакусАЙ: Люкс пишет: А собака возьмет и привыкнет его опрокидывать. Татьяна, вы думаете, что опрокидывание барьера является позитивным или нейтральным событием для собаки?
чудик: kena Ну если себе и не стационарный ,а мобильный и что бы в квартире попрыгать...то что то в этом духе. Стойка с ползунком-перекладиной.
Люкс: ЗакусАЙ пишет: Татьяна, вы думаете, что опрокидывание барьера является позитивным или нейтральным событием для собаки? мне кажется, это вообще нежелательно
ЗакусАЙ: Люкс пишет: мне кажется, это вообще нежелательно Да при чем тут вообще желательно или нежелательно, честное слово? Я не о башке людей говорю, а о голове собаки - о состояниях. Дрессировка - вообще искусство состояний. Вот я и говорю - в ответ на реплику об опрокидывании барьера про привыкание опрокидывать барьер. Что - позитивное или нейтральное событие? Да ни Боже мой. За исключением случаев, когда собака с выраженными инстинктами изначально мотивируется до потолка и в состоянии предельного драйва обучается прыжку через барьер. В этом состоянии сшибет, конечно, и даже выводов не сделает, если мотив будет значимым и перекроет негатив от неудачи в преодолении препятствия.
чудик: Люкс пишет: А собака возьмет и привыкнет его опрокидывать. Тут вообще сложно понять - полёт мысли автора......
kena: ЗакусАЙ пишет: Вот я и говорю - в ответ на реплику об опрокидывании барьера про привыкание опрокидывать барьер. Что - позитивное или нейтральное событие? Все зависит от вашего состояния в опрокидывании, если вы себя контролируете, то для вас опрокидывание нежелательно, считка информации собаки идет с вас, а значит при опрокидывании вы говорите "нет" и ничем не подкрепляете, при правильном действии говорите "дааа" молодец и бурно хвалите и подкрепляете чем угодно игрушка либо вкусняшка. привыканий опрокидывать, быть не должно, при правильной работе.
Люкс: kena пишет: Все зависит от вашего состояния в опрокидывании, если вы себя контролируете, А иногда от собаки. Моя сука, когда я ей соорудила приспособленный барьер, сбивала его. Причем никакие маркеры не помгогали -- сбивала и все -- иногда лапами отталкивалась от него, иногда просто грудью. Пока я барьер не укрепила так, что она шандарахнулась об него, решив по привычке сбить. И усё. Никаких маркеров больше не понадобилось
Люкс: чудик Алло! Мы ищем таланты! Ну приедьте же, продемонстрируйте Ваше непревзойденное мастерство!!!
kena: Люкс пишет: А иногда от собаки. Моя сука, когда я ей соорудила приспособленный барьер, сбивала его. Причем никакие маркеры не помгогали -- сбивала и все -- иногда лапами отталкивалась от него, иногда просто грудью. у меня младшенький необучен преодолевать стену, я ради эксперемента послала как-то, он как шандарахнул плечами в нее я думала стенку сломает, потом подошел уже спокойно, встал на задние и типа на меня, ну и че с ней делать, я ему обойти, нефиг учиться стенки преодолевать, а то потом бушь все заборы перемахивать, теперь к забору подбегает и так же как на стенке встает на задние лапы и заглядывает за нее, меня это устраивает. Люкс пишет: А иногда от собаки. мне всеж кажется от опыта.
kena: чудик пишет: Ну если себе и не стационарный ,а мобильный Чет меня торкнуло пофантазировать, пошла у себя нашла завалявшиеся уличные фонарики и о чудо стоит конструкция и даж ноги для улицы есть
WSt: kena пишет: Чет меня торкнуло пофантазировать, пошла у себя нашла завалявшиеся уличные фонарики и о чудо стоит конструкция и даж ноги для улицы есть интересный вариант
WSt: а у меня такой обычный, в общем
kena: WSt пишет: интересный вариант Пасиб, ну мне ж надо что бы был многофункциональный, поэтому обычный мне не совсем подходит, я такая, теперь надо еще над креплениями подумать (хотя это крепление ездит куда хочешь) и еще утяжелить, бывшие, фонарики WSt пишет: а у меня такой похож на тот, что Люкс показывала, но крепеж другой (и это уже третий вариант)
Люкс: WSt пишет: а у меня такой Это покупной, наверное? kena пишет: похож на тот, что Люкс показывала Вот я се такой соорудила -- дешево и сердито, а трубы и крепления в магазах строительных продаются.
WSt: kena пишет: мне ж надо что бы был многофункциональный да, это всегда удобно :) мне тоже нужен был относительно легкий, занимающий мало места в собранном виде и с регулируемой высотой планки... kena пишет: но крепеж другой он металлический, потому можно болтиками крепить :)
WSt: Люкс пишет: Это покупной, наверное? неа, сама делала почти все, кроме сварки. не доверяють...
Piyavka: какие все рукодельницы! ну, а тем, у кого руки из , приходится барьеры себе находить где ни попадя... прыгалки
Люкс: Piyavka пишет: прыгалки Молодчинки вы
Piyavka: Люкс пасиба!
kena: можно еще и так http://dressirovkakrsk.forum24.ru/?1-4-0-00000065-000-0-0-1332495425 трубы на все вкусы все как в отоплении и водоснабжении, кто на что горазд
kena: Piyavka пишет: ну, а тем, у кого руки из , приходится барьеры себе находить где ни попадя... молодцы
чудик: kena Только не так как я привык - через все заборы ,что по дороге встречались.Один раз послал собаку ,а там хозяйка огород пропалывает. Хорошо,что без скорой обошлось.С того момента не посылаю на прыжок с плотно набитыми досками в заборе.Лучше,когда вижу,что во дворе ни кого нет.
Rex Staller: Piyavka У вас очень прыгучая собака! Умничка.Прям попрыгунчик какой-то.Далеко не каждый рабочий немец может так легко и высоко прыгать.
Елена Павликова: Piyavka Хорошо прыгает ,но собаку все-таки беречь нужно, а не отправлять прыгать через такого рода трубы, и т.п. Как-то давно моя молодая собака тоже прыгала через разную хрень...пока после одного неудачного прыжка не сломала голень со смещением при ударе. Собаку ,к счастью, вылечили, но урок мне остался не всю жизнь.
чудик: Люкс Может мне в челноки податься,как Вы на Колючке- я на Лоттасе рекламку кину ??? И товар с видом с фото Ещё даже парит,тёпленький. Народ не обольщайтесь...не повезу отсутствует жилка спекулянта
Piyavka: Rex Staller ага, он у меня такой стрекозёл... даже удивительно, при его то размерах... Елена Павликова пишет: урок мне остался не всю жизнь. Если я не уверена, что собака преодолеет препятствие, ни за что на это препятствие не пошлю. Тоже есть печальный пример, знакомая заставляла своего кавказца перепрыгивать через забор из рабицы (где-то 1.60 было в том заборе), и он разбил коленный сустав себе. Очень долго лечили, но так и остался пёс хромым. Так я с тех пор при любом прыжке моей собаки этого кавказца вспоминаю. А теперешний мой зверь - попрыгун какой-то, сам сигает порой, для собственного удовольствия через шо попало...
Rosomaxa: Piyavka это Маер?
Люкс: чудик пишет: отсутствует жилка спекулянта Это говорит лишь об одном -- пережитках совдеповского воспитания... Кстати, свининой мы собакофф не кормим, так что везите тем, кто кормит.
Люкс: Piyavka пишет: А теперешний мой зверь - попрыгун какой-то, сам сигает порой, для собственного удовольствия через шо попало... Моя Пика такая же была попрыгуша... Жалко ее...
Елена Павликова: Piyavka пишет: Если я не уверена, что собака преодолеет препятствие, ни за что на это препятствие не пошлю. Это да, никто в здравом уме не пошлет, если не уверен. Только и от случайностей никто не застрахован... Речь об этом Piyavka пишет: А теперешний мой зверь - попрыгун какой-то, сам сигает порой, для собственного удовольствия через шо попало...
чудик: Люббббоф
чудик: До Америки -чуть чуть осталось,докопаемся!
чудик: Всё равно в Америку сбегу.... Дура ...куда ты роешь? Дома натуралкой кормят,а там сухачом
Елена Павликова:
Rex Staller: Собака Розка-это же и есть мЯчта постсоветского обывателя...!И почти Што идеал аПчарки А мы тут все-про мотивации,хватки, устойчивость к давлению фигуранта
Елена Павликова: Rex Staller
чудик: Елена Павликова
Verochka: Елена Павликова
Rosomaxa: Елена Павликова супер!!
Piyavka: Елена Павликова спасибо за мультик! Rex Staller пишет: Собака Розка-это же и есть мЯчта постсоветского обывателя...! Rosomaxa пишет: это Маер?
Rosomaxa: Piyavka читаю вашу темку на вартхофе-море позитива!у вас отличное чувство юмора и Маер -здоровский пёс пишите ещё!
Piyavka: Rosomaxa будет о чем писать - напишем, куды ж мы денемся...
slesnogo: Елена Павликова Мультик
kena: Елена Павликова , классная Розка, натур Чиха
Елена Павликова: Очень рада, что мульт понравился kena пишет: классная Розка, натур Чиха По мульту похожа Овчарку в карман не положишь)
Гриша: Елена Павликова Елена Павликова пишет: Может забронирую у него весь помет)) Великий заводчик и " бронировщик", Вы хоть понимаете. что такое выбраковка помета и, как часто вы это делаете, или у ВАс все щенки " супер". Да и. по большому счету тот кто занимается разведением можете сказать честно, сколько щенков из каждого помета Вы выбраковывали? Я уверен, что никто не скажет, потому что, продают всех за одинаковую цену, а значит ничерта не знают, что такое качественное разведение. ,
kena: Эка дрессировка http://www.youtube.com/watch?v=t5hWgrq6AIo&feature=related
чудик: Гриша Для того,что бы умудриться получить в помёте щенков достойных на выхлопе в отбраковку - надо ещё постараться скупить в округе всех особей с одним яйцом ,без хвостов,у которых 2 зуба на всю пасть,три лапы,и и окрас в горошек. Думаю у достойного заводчика-нет столько денег,что бы весь этот хлам скупить. Ну Вы же сами написали,что такое бесплатно не отдают Да и к родословной Вы относитесь не как спец. Я мыслю, что сей документ подтверждает подлинность происхождения щенка.Но не является билетом в Мавзолей,что бы без очереди на Ленина посмотреть.
Елена Павликова: kena пишет: Эка дрессировка Ага. Старый ролик, но приятно посмотреть
Елена Павликова: Гриша Так понимаю, что кроме поучений предложить нечего?)) А ерничать я и сама умею... )))С Вами всё)
jarven_maa@mail.ru: Гришо, что ж Вы такое злое-то? Сами, новерно, целиком пометы в брак отправляете? Лениво вести разговор с Вами об отбраковке, да и не верю я в ваш пионэрский интузязизьм. Откройте личико сначала.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Гришо, что ж Вы такое злое-то? Тонко подмечено Видимо считает, что интернет придумали для того, чтобы в нем ядом плЮваться)))
cheloveka: Елена Павликова Мультик . У меня Дарик напоминает Розку по характеру (только без лишней истеричности и не писается ). Когда мне привезли его (в подарок) трехмесячным щенком, при первом же знакомстве, когда взяла его на руки - вцепился мне в нос. Знакомые застыли в оцепенении, потом рассмеялись, услышав от меня фразу:"Парень то с характером - наш человек! Приживётся!". Освоился моментально, быстро смекнул что к чему и больше на прочность меня никогда не проверял. Но, как и большинство маленьких собачек, страдает манией величия - считает себя, большим и грозным.
Елена Павликова: cheloveka cheloveka пишет: Когда мне привезли его (в подарок) трехмесячным щенком, при первом же знакомстве, когда взяла его на руки - вцепился мне в нос. Знакомые застыли в оцепенении, Кстати, заметили, что в мульте собаку зовут Розкой и по смыслу вроде бы она сука, и ошейник красненький, но лапу на колесо задрала как кобель)))
Шали: Елена Павликова А у меня про Розку не грузится, только самое начало, где про мой родной город, а дальше не грузится! Обидно!
Rosomaxa: Шали Свет,найди на ютубе-классный мульт! а про Архангельск здорово описано
Шали: А можно я тут свою овчарку покажу, не немецкую, но овчарку самую настоящую. Понке 4 месяца, знакомство с овцами:
Шали:
Шали:
Шали:
Шали:
Rosomaxa: Шали это пастуший тест для Поночки? и Зена там?
Шали: Rosomaxa пишет: это пастуший тест для Поночки? И она его с успехом прошла. Rosomaxa пишет: и Зена там? Ага!
kena: Шали пишет: А можно я тут свою овчарку покажу, не немецкую, но овчарку самую настоящую. Понке 4 месяца, знакомство с овцами: Молодец Понка
Снеговской В.: Гриша пишет: Вы хоть понимаете. что такое выбраковка помета и, как часто вы это делаете, или у ВАс все щенки " супер". Да и. по большому счету тот кто занимается разведением можете сказать честно, сколько щенков из каждого помета Вы выбраковывали? Я не пойму, что Вы этим хотели сказать? Сегодня, я часто слышу про то, что в помете рождаются разные по качеству собаки, и, мол, надо браковать и т.п. Странно, поему я про это не слышал тогда, когда только пришел в собаководство, и брал себе первого попавшегося щенка из помета в 13 штук. И поразительно, из появляющихся в последствии на площадке 8 собак из этого помета, они практически ни чем по своим характеристикам не отличались по части физических возможностей и поведения. Разве что у кого-то хвост чуть выше поставлен, у кого-то кость жирку чуть больше. Брака, как такового, я тогда и не припомню. То есть, или помет весь д...о, или бери любого щенка и смело с ним работай. Разница в микронах.
Елена Павликова: Шали пишет: А у меня про Розку не грузится, только самое начало, где про мой родной город, а дальше не грузится! Скорее всего это временно не грузится. Ролик с ютюба. Rosomaxa пишет: а про Архангельск здорово описано Ага. Гора самоцветов- классная подборка сказок народов России, а также Украины, Беларуси. Перед каждым мультом рассказывается о каком-то городе-очень познавательно. Например, в рассказе про Петрозаводск сказано помимо прочего, что там самые большие ягоды, грибы и комары))
Елена Павликова: Шали пишет: Понке 4 месяца, знакомство с овцами Растет малышка Настоящая апчарка
ДК: Снеговской В. пишет: егодня, я часто слышу про то, что в помете рождаются разные по качеству собаки, и, мол, надо браковать и т.п. Странно Чего это на тебя нашло поговорить за отбор ? В природе этот процесс идёт постоянно , и никто не сомневается что это правильный процесс . Другое дело что некоторые заводчики желая не упускать возможную выгоду ,выжимают из собак все соки ,поднимают пометы искусствено ,что конечно понижает качество до равномерно низкого . Чем мягче отбор , тем хуже поголовье . Гриша правильно говорит , из песни слов не выкинешь)))
Елена Павликова: ДК пишет: Чего это на тебя нашло поговорить за отбор ? В природе этот процесс идёт постоянно , и никто не сомневается что это правильный процесс . Так не продавай щенков в 1,5 месяца, а расти хотя бы до года: наблюдай, дрессируй, отбраковывай. Проблема в чем? я же Грише предложила взять эту функцию на себя, купив актированный помет целиком, если родители мне понравятся когда их покажут. В ответ пошел пространный разговор про отбраковку в стиле для новичков в породе ))... я же не против, пусть подращивает, если очень совестливый)))) Предложений не поступило. Вот и выходит, что " каждый суслик- в поле агроном"... У тебя есть что предложить? Про отбор щенков я уже читала)))ты про подбор родителей расскажи - очень познавательно)
ДК: Елена Павликова пишет: Так не продавай щенков в 1,5 месяца, а расти хотя бы до года: наблюдай, дрессируй, отбраковывай. Когда это целесообразно ,почему бы не подростить? В первуюочередь ты стараешься для себя. Тебе то конечно так делать не стоит , для этого нужен отборочный климат , инкубатор для этого не подходит . Елена Павликова пишет: Про отбор щенков я уже читала))) Да возраст тут ни при чем , если окружающая среда не меняется ,и тебя до старости кормят с ложечки и пеленают в пелёночки ,пустышку изо рта ,ты ни кому не отдашь , и палец сосать не перестанешь .)))
Елена Павликова: ДК пишет: Когда это целесообразно ,почему бы не подростить? В первуюочередь ты стараешься для себя. Тебе то конечно так делать не стоит , для этого нужен отборочный климат , инкубатор для этого не подходит . Не рассуждай пространно)))Именно так, в отличие от тебя, я и делаю)))Инкубатор- опять же у тя с коротеньким летом и длинными холодными зимами...или клетку 2 на 3, гордо вольером зовешь( видимо от слова воля ) в которой собака сидит и гадит под себя, считаешь практически природными условиями?)))Ты об этом волку, или тигру в зоопарке расскажи))Не зарывайся, Иван...поучений от завхоза питомника(твое определение собственной деятельности в питомнике) ни в плане отбора-подбора, а также выращивания, я не приму))) не напрягайся
Елена Павликова: ДК пишет: Да возраст тут ни при чем , если окружающая среда не меняется ,и тебя до старости кормят с ложечки и пеленают в пелёночки ,пустышку изо рта ,ты ни кому не отдашь , и палец сосать не перестанешь .))) Что сказать-то хотел?))) Сегодня Чистый Четверг, сходи в баньку- почисти душу)))
ДК: Елена Павликова пишет: )Инкубатор- опять же у тя с коротеньким летом и длинными холодными зимами...или клетку 2 на 3,которую вольером зовешь Ты что видела мои вольеры ? Кто виноват что для тебя чтение как процесс ,может влиять на окружающую среду ? Тебе вон Кена сто раз уже сказала ,что содержание у нас практикуется не вольерное , а ты все сплетничаешь от фонаря.))) Лето у нас что и зима ,не является инкубационым периодом , у всякого периода года ,есть свои стрессовые моменты , собаке постоянно надо чему нибудь противостоять ,и у собак есть пусть минимальный ,но выбор . Клеточные собаки ,да БОКСерские ,эта ваша методика ,и ваша пропаганда .Че ты отнекиваешься от очевилных вещей ?)))Елена Павликова пишет: собака сидит и гадит под себя считаешь практически природными условиями? Ну дык ты про свое описываешь содержание в чистом виде . У нас собаки имеют возможность выгуливаться на всей територии ,это как правило одно место , зависит от культуры животного ,некультурных у нас не любят . В говне собаки не сидят ,не терпят ,живут и радуются тому , что живут не в Питере ,а в Сыктыкаре ,у нас ))))Елена Павликова пишет: Сегодня Чистый Четверг, сходи в баньку- почисти душу Лен ,дык чистый то четверг не для тела , а скребут вокруг себя ,подому , водворе .А у меня жинка сейчас в пути ,низя убираться .Да и чисто у меня , и дома ,и на душе .Я постился как положено , не грешил ,а ты ? )))
Елена Павликова: ДК пишет: Лен ,дык чистый то четверг не для тела , а скребут вокруг себя ,подому , водворе Ну правильно, потом и себя поскребут...или нельзя?) ДК пишет: не грешил ,а ты ? ))) Да я вообще тихая была))) не заметил? ...вон мультики смотрела...)))
Елена Павликова: ДК пишет: Ты что видела мои вольеры ? А они меньше, чем 2 на 3? Ошиблась значит? Так поправь)))
ДК: Елена Павликова пишет: Ну правильно, потом и себя поскребут...или нельзя?) Чукчи говорят что через сорок дней само все отвалится ,это для тех кто до сих пор ещё грязный . Елена Павликова пишет: Да я вообще тихая была Это что такая форма буйства ? Мультик классный ,все уже похвалили . Пасочку готовь ,яйца крась .
ДК: Елена Павликова пишет: А они меньше, чем 2 на 3? Ошиблась значит? Так поправь Они все разные ,смотря для каких целей строились . Вольеры Лен могут быть и с выгулом ,который гораздо больше вольера . А 2 на 5 ,это для чишков ,пока апчарки гуляют ,пересидеть .
Елена Павликова: ДК пишет: то для чишков ,пока апчарки гуляют ,пересидеть . Пусть не только сидят))Смотри какие есть
Елена Павликова: ДК пишет: Вольеры Лен могут быть и с выгулом ,который гораздо больше вольера . Покажи свои такие. я на слух не воспринимаю)))
ДК: Елена Павликова пишет: я на слух не воспринимаю Я когда узнаю какой у тебя орган может что то воспринимать ,обьязательно расстараюсь
Елена Павликова: ДК Ишь, узнавака какой...расхрабрился в отсутствие Веры Ивановны))) Ты мне теоретически решил про вольеры с бооольшим выгулом рассказывать? Или покажешь
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: Так не продавай щенков в 1,5 месяца, а расти хотя бы до года: наблюдай, дрессируй, отбраковывай. Проблема в чем? я же Грише предложила взять эту функцию на себя, купив актированный помет целиком, если родители мне понравятся когда их покажут. В ответ пошел пространный разговор про отбраковку в стиле для новичков в породе ))... я же не против, пусть подращивает, если очень совестливый)))) Предложений не поступило. Вот и выходит, что " каждый суслик- в поле агроном"... У тебя есть что предложить? Про отбор щенков я уже читала)))ты про подбор родителей расскажи - очень познавательно) Лена, полностью согласен. Отбраковка и отбор начинаются с подбора. Я могу иметь прекрасных по своим качествам кобеля и суку, но чем меньше я знаю об их мамах-папах, дедушках-прадедушках, а также братьях-сестрах их, мам-пап и их дедушек, тем больше мое разведение похоже на лотерею, местами переходящую в лохотрон. Подбирая родителей будущих щенков с учетом всего, что нам известно об их предках, мы имеем бОльший шанс получить в помете те качества, какие хотели бы иметь у своих собак. Все до безобразия просто. Что же касается"тепличных условий", то таковыми являются как раз условия, в которых живут собаки некоторых завхозов, сутками бегающие сворой по двору и противостоящие зимой жаре, а летом холоду. Для здоровой собаки не проблема в течение пары недель аклиматизироваться попав из зимней Чехии в Малайзию. Это я о щенках своей знакомой, несущих службу в малайской полиции. Она навещала своих "детей" с тренером их родителей и новые владельцы не предъявили претензий к "тепличному выращиванию". В центре ее Аэро Балестен, а на правом фланге его сестра Аста: Замученный жарой Аэро улыбается в объектив, чтобы успокоить "маму": Аста со старым знакомым: И с новым хозяином:
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru Интересные фотки
чудик: А я лучше бы на жирафов посмотрел Местные псы уже плешь проели,глаза бы на них не зыркали
шрэчка: чудик пишет: Местные псы уже плешь проели,глаза бы на них не зыркали Стесняюсь спросить-Вы в Малайзии живете?!
ДК: Елена Павликова пишет: Ты мне теоретически решил про вольеры с бооольшим выгулом рассказывать? Ты же знаешь как я тебя уважаю . В прошлом году ты мне всю плешь проела чтобы я тебе вольеры показал . Сегодня все повторяется по новому . Ты каким органом в прошлый раз получала информацию ???jarven_maa@mail.ru пишет: Лена, полностью согласен. После этой фразы ты забыл поставить смайлик подхалима-лизоблюда.)))jarven_maa@mail.ru пишет: Отбраковка и отбор начинаются с подбора. Послушать тебя так все собаки которых ты не выбрал , брак ))) jarven_maa@mail.ru пишет: Я могу иметь прекрасных по своим качествам кобеля и суку, но чем меньше я знаю об их мамах-папах, дедушках-прадедушках, а также братьях-сестрах их, мам-пап и их дедушек, тем больше мое разведение похоже на лотерею, местами переходящую в лохотрон. А что ты должен о них знать такого хорошего ? Например прямое успешное , пользовательское применение по своему профилю , что генетически будет закодировано в собаках , экологически чистое выращивание , куда входит и качественое , здоровое питание , свежий воздух , солнце , физическая подготовка , и тд. Иначе действительно лохотрон . Когда в родителях собрана самая негативная информация , в виде кунга без света и пространства для движения , засраного и зассаного , смердящего вонючими газами вместо воздуха , встречи с хозяином раз в сутки для получения пайки , вреднее которой только йад , и тд))) jarven_maa@mail.ru пишет: Подбирая родителей будущих щенков с учетом всего, что нам известно об их предках, мы имеем бОльший шанс получить в помете те качества, какие хотели бы иметь у своих собак. Все до безобразия просто. Вот имено до безобразия .jarven_maa@mail.ru пишет: Для здоровой собаки не проблема в течение пары недель аклиматизироваться попав из зимней Чехии в Малайзию. Для здоровой возможно ,только не ты ли способен выдавать с Еленой здоровых собак ? Откуда здоровье то возьмётся ???
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: засраного и зассаного , смердящего вонючими газами вместо воздуха Это Вы о своем дворе, по которому целый день носится срущая и ссущая где попало свора? Знакомая картина - засраный и перекопаный собаками двор и стая дебилоидов скачущая с лаем вдоль забора. Если не переломаешь ноги, попав в "воронку", то подорвешься на "мине".
чудик: шрэчка Жил бы там.....просил бы фото с собаками
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: Это Вы о своем дворе, по которому целый день носится срущая и ссущая где попало свора? Двор Андрэ у хороших хозяев убран и опрятен , засажен газоном , который успешно перерабатывает оставшиеся крупицы органики . А солнце ультрафиалетом делает двор естесственым природным участком ,ветер свежит ,дождь смывает и этот процесс бесконечен . Не с равнивай с кунгом ,где доски впитывающие всю гадость на протяжении лет ,все инфекции , все фекалии и моча сконцентрированая под полом , и всем этим надо дышать , потому что воздух как и солнце в кунге не бывают . Ты дажетам помыть не можешь ,только лопатой в лучшем случае поскребёшь. Ты грязнуля,потому как ничего за столько лет не придумал для своих собак . А если быть статистичным ,то условия жизни твоих собак ,стали хуже ,чем были раньше . Видно четко ,куда ты идёшь. Кому ты тут причесываешь с Леной ???? jarven_maa@mail.ru пишет: Знакомая картина - засраный и перекопаный собаками двор и стая дебилоидов скачущая с лаем вдоль забора. Если не переломаешь ноги, попав в "воронку", то подорвешься на "мине". Ты это про что такое рассказываешь , где ты такое видел ? Неужто настальгические воспоминания ?
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: дебилоидов скачущая с лаем вдоль забора. Если не переломаешь ноги, попав в "воронку", то подорвешься на "мине". Так ведь Высокое разведение ни те не лает ,ни те не скачет От того,что копают,думаю связки слабыми не станут Ну, а по засцано - засраному двору на землю и точно такому же вольеру спор излишен. Разница ощутимая. Думаю,что каждый день вольеры не моются.И не каждый пёс терпит ,когда ему высраться и высцаться во дворе дадут.
Шали: чудик пишет: Так ведь Высокое разведение ни те не лает ,ни те не скачетчудик пишет: И не каждый пёс терпит Они ещё и не терпят?!
Т.Алексеенко: Флудильщики с праздником всех вас ХРИСТОС ВОСКРЕС !!!
ДК: Шали пишет: Они ещё и не терпят?! Может надо поговорить о пользе терпения , какая польза или вред от того что собакам приходится терпеть ,и всю жизнь зависеть от хозяина , когда им какать и писать? Потом если хозяин редко бывает у собак ,терпеть они и не будут , будут испражняться прям в кунге . Андрэ потом будет всех мочить , воспитывая в собаках культуру поведения . Сами то свою собачку на работу таскаете , чтобы в отсутствие не гадила ?Т.Алексеенко пишет: ХРИСТОС ВОСКРЕС !!! Воистину воскрес !!!
Елена Павликова: ДК пишет: Сегодня все повторяется по новому . Ничего не по-новому)). Раньше ты показывал просто вольеры, а теперь покажи вольеры с прилегающими большими выгулами. ДК пишет: Ты что видела мои вольеры ? ДК пишет: Вольеры Лен могут быть и с выгулом ,который гораздо больше вольера . Показывай уже)) Если ты говорил просто про свой двор, то это не в зачет)))
Елена Павликова: Т.Алексеенко пишет: Флудильщики с праздником всех вас ХРИСТОС ВОСКРЕС !!! Воистину Воскрес!
ДК: Елена Павликова пишет: Ничего не по-новому)). Раньше ты показывал просто вольеры, а теперь покажи вольеры с прилегающими большими выгулами. Покажутебеодин ,ты сразу потребуешьдругой ,и так до последнего патрона ,каквпрошлый раз. Ладно Покажутебеодин ,хотя у нас ещё только тает ,и на улице мерзопакостно ,однако для собак всегда лучше чем для людей )))Чтобне говорила что фото старое ,поставлю с утреним шашлычком и пасхальными яицами , пасха все таки , можно разговется на всю катушку!!! Надеюсь масштаб ты саможешь вычислисть .
ДК:
Шали: Елена Павликова пишет: Показывай уже)) Да, ничего он не покажет никогда! Нет у него ничего этого. Сидят его псинки в загеженных вольерах, и бегают стаями по загаженному дворику! ДК пишет: Сами то свою собачку на работу таскаете , чтобы в отсутствие не гадила ? Ага! Вместе с её щенками! Так-то для сведения, я не одна живу, есть кому с собакой погулять, когда я на работе. Так что мои собачки дома не гадят. А у ваших похоже недержание! Больные они. Лечить надо!
ДК: Шали пишет: Сидят его псинки в загеженных вольерах, и бегают стаями по загаженному дворику! Если бы я не знал что вы порядочная дамочка ,я бы подумал что вы от зависти злопыхаете , дворик убирается круглый год , грязи там вы не найдёте даже в межсезонье .
Елена Павликова: ДК пишет: Покажутебеодин Аха, одинвижу Интересно расположен-ниже уровня улицы. А что за труба в полу торчит? Розовый штакетник твой, или соседей?
ДК: Елена Павликова пишет: Аха, одинвижуЕлена Павликова пишет: Интересно расположен-ниже уровня улицы. Лен , все что находится ниже уровня улицы , залито водой . Напротив ,участок поднят над уровнем улицы ,при чем на столько ,что соседи сначала хотели жаловаться ,пришлось сделать водоотводы для окружающих.Поэтому как только снег сойдет , перерыв для площадки короткий ,сохнет моментально . Ты смотришь в очечках?Елена Павликова пишет: Розовый штакетник твой, или соседей? Заборчик через улицу .Елена Павликова пишет: А что за труба в полу торчит? Там зарыта емкостьдесять кубов ,типа септик для грзной воды от кухни и стирки ,через неё откачиваю эту воду раз в два месяца насосом .Удовлетворил твой любопытный нос ?))))
Елена Павликова: ДК пишет: Ты смотришь в очечках? Не-а, мне они не надо. я пишу и читаю без очков)) ДК пишет: .Удовлетворил твой любопытный нос ?)))) Удовлетворил, но не поняла зачем нужно было уровень улицы поднимать. Непривычно мне это...Ты же знаешь, что я в болоте живу))) а оно ровное...)
ДК: Елена Павликова пишет: Удовлетворил, но не поняла зачем нужно было уровень улицы поднимать.ДК пишет: Лен , все что находится ниже уровня улицы , залито водой . Напротив ,участок поднят над уровнем улицы Елена Павликова пишет: Не-а, мне они не надо. я пишу и читаю без очков)) по моему ты не только без очков читаешь и пишешь
Елена Павликова: ДК пишет: по моему ты не только без очков читаешь и пишешь А где я написала, что только?))) Подумалось: а никто с улицы в яму к собакам не сваливался сослпу?
ДК: Елена Павликова пишет: А где я написала, что только?)))Елена Павликова пишет: .Ты же знаешь, что я в болоте живу))) Блин , от жителей болот можно ожидатьчего хошь Сотрудники ростовской полиции перед матчем 28-го тура футбольного чемпионата России с питерским "Зенитом" пресекли попытку незаконного проноса на стадион "Олимп-2" запрещенных предметов - файеров, которые болельщики гостей прятали в своих анальных отверстиях.
Елена Павликова: ДК Просто по фото впечатление такое, что верх твоего забора почти вровень с дорогой))) С слишком большой высоты снимаешь)))почти что с птичьего полета)) ДК пишет: Скрытый текст Не читай газет с утра)))
ДК: Елена Павликова пишет: Просто по фото впечатление такое, что твой забор почти вровень с дорогой))) Ты такая впечатлительная ???))) Елена Павликова пишет: Не читай газет с утра))) Я думал что болельщики это ууууух мужики ,спортсмены , с ярко выраженым половым признаком .А тут из поп зенитчиков ,только пойманых,аж двадцать три человека поймали . Теперь когда я увижу уболельщика петарду на матче .Буду знать ,как он её туда пронес . Питерца продвинутые ,или сдвинутые . Даже не знаю как эту крутизну и назвать )))
Шали: ДК пишет: я бы подумал что вы от зависти злопыхаете Нет, просто пишу вам на вашем языке. А завидовать-то у вас нечему.
ДК: Шали пишет: Нет, просто пишу вам на вашем языке. Неужто вы могете думать и писать как мужчина ???)))) Шали пишет: А завидовать-то у вас нечему. Это не важно , меня удивляет что вы в принципе от своей завистливости не отказываетесь.
Папаша Эксперта: Шали пишет: Нет, просто пишу вам на вашем языке. Пытаетесь стать культурнее методом подражания?
чудик: Шали Идите ,пальните стаканчик за Пасху Может тогда и увидите все ценности в столь не продолжительной нашей жизни,и собак то же
ДК: чудик пишет: и собак то же Собаки живут чтоб я так жил
чудик: ДК пишет: Собаки живут чтоб я так жил Ага Ещё и вязки в ручную С ПРАЗДНИКОМ!!!
ДК: чудик пишет: Ага Ещё и вязки в ручную Сочувствую таким кобелям , у нас таких небыло никогда , даже чихи справляются успешно )))
Папаша Эксперта: ДК пишет: даже чихи справляются успешно Иногда справляются слишком успешно... вопреки хозяевам. Особенно маленькие породы....
jarven_maa@mail.ru: Устроил сегодня своим старичкам "Праздник Послушания" на прогулке в лесу. В Кузе даже и не сомневался "комплекс на тропинке" отработал в своей обычной манере, с подсвистыванием и поторапливанием хозяина, несколько суетливо, но без особых косяков. Порой даже удивляюсь, как за десять лет жизни и практически два года без тренинга у него не иссякло желание работать и не угасли навыки. Мыша же, как и в детстве, большого желания что-то делать вначале не показала. "Мне и так гулять не плохо!", - сказала она, махнула хвостиком и попыталась слинять. Пришлось продемонстрировать ей наличие в кармане мячика и покрутиться на месте с командой "Рядом", после чего она вспомнила, что означает это слово, а так же некоторые другие (я имею в виду команды "Сидеть", "Лежать" и "Стоять", а не то, что вы подумали), и тоже поработала комплекс, и даже убедительнее, чем я ожидал после длительной расслабухи. Пожалуй, с приходом лета стоит с нею поработать всерьез. Да, чуть не забыл! На видео "напоминалку" не снимал - раз-два-я-цца не умею. Поэтому выкладываю полгодазавалящий ролик с испытаний черного мышонка Джаза - мышкиного сына и кузиного племянника. http://www.youtube.com/watch?v=edagt4tnzho&list=UU06NdTuGIjSGT8izRXh2aUA&index=1&feature=plcp Мамин сынуля , очень похож и внешне, и манерой работы.
Шали: ДК пишет: Собаки живут чтоб я так жил А чем вот это на фото отличается от кунга? Я так жить не хочу. И чтоб так жили мои собаки - тоже!
ДК: Шали пишет: А чем вот это на фото отличается от кунга? Я так жить не хочу. И чтоб так жили мои собаки - тоже! Чем больше вы пишите ,тем меньше у меня сомнений ,что в кинологии вы случайно пробегали . Непонимать очевидных вещей ,для специалистов просто неприлично. На фото собаки в вольере с выгулом который покрыт дощатым полом .Весной это для нас выход ,потому что собаки и на воздухе с солнцем ,и в то же время им есть где двигаться , где валяться . У выгула два входа ,когда они открыты ,собаки могут бегать по всему участку ,это не много , но семь соток это не пять квадратных метров ,где загоды собрано все говно со всех собак . Врядли Анжрэ носит туда воду и моет там полы ,и даже если бы он этим занимался ,то вымыть качествено за таким количеством собак , просто невозможно . Кунг для меня это издевательство даже для одной собаки , потому как там нет естесственых условий очищения . Если вы не понимаете на сколько важно собакам движение ,чистота ,естесственая ежедневная работа ,правильное питание ,организация сна .И все это на протяжении круглого года .Ну какой вы кинолог ? Не позорьте кинологов МВД своей некомпетентностью.
Шали: ДК пишет: покрыт дощатым полом А в кунге не покрыт?ДК пишет: естесственая ежедневная работа И какая же у ваших работа? на солнышке лежать? ДК пишет: .Ну какой вы кинолог ? Вы - завхоз, и так далеки от кинологии, да и собак вообще. И все ваши сообщения об этом говорят! ДК пишет: Ну какой вы кинолог ? Ну, не вам - завхозу судить, какой я кинолог! В своём хозяйстве разберитесь! И не лезьте в вопросы не своей компетенции!
Aper: ДК Выгул так себе. Постоянно скользить по мокрым доскам ничего хорошего для связок нету. Но в общем вроде ничаво.
ДК: Шали пишет: А в кунге не покрыт? В кунге пять квадратных метров ,закупореных со всех сторон полов . Там нет солнечного света ,нет ни дождя ,нет вообще ничего что могло бы как то чистить место обитания собак .Дерево как губка впитывает в себя всю гадость , и хранит его навечно . Говорить о сравнении в метраже вижу с вами бесполезно , для вас рамер значения не имеет ,вы сами наверное спите в кресле клубочком. Шали пишет: И какая же у ваших работа? на солнышке лежать? У наших работа собачья , самая основная ,обеспечивать для нас мир и покой от внешнего раздражителя . Для нас это очень важная задача . И собаки её успешно выполняют .Шали пишет: Вы - завхоз, и так далеки от кинологии, да и собак вообще. И все ваши сообщения об этом говорят! Какашки убирать стесняются только "колхозники " , а уважающие себялюди , считают это за честь ,даже короли убирали какашки ,и убирают до сихпор .)))Шали пишет: Ну, не вам - завхозу судить, какой я кинолог! В своём хозяйстве разберитесь! И не лезьте в вопросы не своей компетенции! Вы живете за счет наших денег , не забыла ??? И про компетентность не вам говорить ,вы сами ничего не организовали ,живете за счет государства,и делаете то что скажут . Если бы вам ни дай Бог дали возможность организовать питомник ,представляю в какие ящики вы бы разместили собак . Вы простых вещей не понимаете ,считаете что дрессировка ОКД это ФСЁ !!!)))
ДК: Aper пишет: Выгул так себе. Постоянно скользить по мокрым доскам ничего хорошего для связок нету. Ты че влез ? Доски скользские ровно столько , пока не высохнуть , да и чего это они скользские ? Они не крашеные и не струганые . И в сравнении с выгулом который сырой ,со льдом ,и снегом ,это одно из сухих мест для отдыха. Ты тоже вижу за кунг
чудик: ДК пишет: ,представляю в какие ящики вы бы разместили собак . А они бы долго и не думали В такие, что бы побыстрее закопать можно было.
Папаша Эксперта: чудик главное - функциональность и практичность!
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: В кунге пять квадратных метров Это Вы, уважаемый, по своему вольеру судите? У меня кунг 2,5х3,5, что в переводе на квадраты составляет 8,75. На собаку получается 4,375 кв.м. Этого, конечно, было бы очень мало, если бы каждая из двух собак не имела возможности заходить на "территорию" другой, но т.к. у них имеется такая возможность, можно считать, что на каждую из них приходится не менее 7 кв.м. Средненько, но, с учетом нескольких километров ежедневных прогулок, жить можно. ДК пишет: Там нет солнечного света Вот уж чего-чего, а солнечного света там хватает, если на небе есть солнце. Два круглый год открытых "вагонных" окна с сетчатым "намордником" смотрят на юг, а два закрытых, но не прикрытых от света - на север. ДК пишет: Дерево как губка впитывает в себя всю гадость , и хранит его навечно Это верно. Пэтому пол в кунге посыпан стружкой, которая впитывает в себя все гораздо лучше, чем доски и полностью меняется пару раз в неделю. К тому же, собаки, выросшие в доме, похоже, считают, что "грязные дела" нужно делать на прогулке, а не под себя, поэтому в кунге всегда пахнет свеже струганым деревом. Если приходится убирать влажную стружку, это верный признак того, что на улице идут затяжные дожди и собаки приходят с прогулки сырыми, или, если дождей все же нет, Мышь в течение двух-трех недель потечет (она часто начинает метить углы перед течкой) и ее придется забирать домой. ДК пишет: У наших работа собачья , самая основная ,обеспечивать для нас мир и покой от внешнего раздражителя... ... и создание внешнего раздражителя для ССУК-СОСЕДЕЙ !!!
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: А они бы долго и не думали В такие, что бы побыстрее закопать можно было. Похоже, Вы именно так и поступали, будучи начальником милицейского питомника.
Шали: ДК пишет: У наших работа собачья , самая основная ,обеспечивать для нас мир и покой от внешнего раздражителя . Для нас это очень важная задача . И собаки её успешно выполняют Ха-ха! Смешно читать! Кругом война, а за забором у ДК мир, благодаря его собачкам!ДК пишет: Если бы вам ни дай Бог дали возможность организовать питомник ,представляю в какие ящики вы бы разместили собак . Да, вы даже представит себе не можете! ДК пишет: ,считаете что дрессировка ОКД это ФСЁ !!!))) Может это вы так считаете? Или даже нет - снеряды на площадке у вас - это и есть дрессировка!ДК пишет: Вы живете за счет наших денег , не забыла ??? Я так же плачу налоги, как и все остальные работающие граждане.ДК пишет: цитата: Вы - завхоз, и так далеки от кинологии, да и собак вообще. И все ваши сообщения об этом говорят! чудик пишет: Какашки убирать стесняются только "колхозники " , а уважающие себялюди , считают это за честь ,даже короли убирали какашки ,и убирают до сихпор Теперь каждый убирающий какашки может гордо называть себя кинологом! Только при чёт здесь какшки? Я тоже их убираю, и на работе, и на выгуле у своего дома! А они бы долго и не думали Да, точно, ОНИ бы не думали!
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Похоже, Вы именно так и поступали, будучи начальником милицейского питомника. Ну допустим мне пришлось после принятия - откапывать то что там похоронили Вывозить грунт на глубину около метра,а потом данный котлован засыпать речным песком. Вот только по мимо этого,пришлось ещё останки из пустующих вольеров выкидывать. Толи у них ящики закончились,то ли лень уже хоронить было. Кстати,когда уходил,то все кинологи попросили у шефа выдать им помимо автоматов ещё и лопаты. На его вопрос - "Зачем?"Они ответили ,что после моего ухода - им придётся по старинке собак хоронить, от безалаберного отношения к собакам,что вызовет их падёж. Так что - Вы тут не по адресу
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: Это Вы, уважаемый, по своему вольеру судите? ))) У меня двадцать вольеров ,то который показал имеет большие размеры чем кунг эт точно))) jarven_maa@mail.ru пишет: У меня кунг 2,5х3,5, что в переводе на квадраты составляет 8,75. Ты считаешькаждый миллиметр ))) Самый широкий кунг 2,4 ,ты уже как минимум на десять сантиметров ширины соврал ))) jarven_maa@mail.ru пишет: На собаку получается 4,375 кв.м. Ты говорил что у тебя четыре собаки , и все живут в кунге . Получается что остальные живут в квартире ? jarven_maa@mail.ru пишет: . Средненько, но, с учетом нескольких километров ежедневных прогулок, жить можно. Да какие километры ,ты отлучаешься из интернета максимум на час ,я дотошный ,и приглядывал за тобой )))) Так что бегаешьтолько ты ,и то покормить и быстренько выгуляться и домой .)))jarven_maa@mail.ru пишет: Вот уж чего-чего, а солнечного света там хватает Ты кому причесываешь ? Солнце кунг не проработает ,там не окна ,а бойницы ,но и окна не дают солнцу отработать этот ящик .jarven_maa@mail.ru пишет: Это верно. Пэтому пол в кунге посыпан стружкой Я же говорил что ты сделал местодля собак ,на подобие свинарника , и выглядит он как стойло для свиней . Но даже если представить что опилки ты посыпаешь ,они могут брать на себя часть испражнений ,остальное в полы уходит ,и подпол,там накапливается ,до критической массы ,когда уже моче некуда уходить , и она начинает жутко испаряться ,выделяя в больших количествах аммиак .jarven_maa@mail.ru пишет: поэтому в кунге всегда пахнет свеже струганым деревом. Не уговаривай ,струганым деревом пахнет в столярке , а в свинарнике , воняет свинарником . Свиньи для некоторых народов считаются нечистоплотными животными ,поэтому и условия для нихсвинские .Ты устроил свинарник для собак ,молодец ,у тебя есть свои почитатели . Таких как ты оказывается много .jarven_maa@mail.ru пишет: . и создание внешнего раздражителя для ССУК-СОСЕДЕЙ !!! Вот ты сказал не подумавши .Во первых у нас соседи живут в приличном отдалении от края нашего забора ,по правилам по моему до ближайшего спального места ,должно быть не менее тридцати ,или двадцати пяти метров . По закону все нормально .Потом у них у самх есть собаки ,в третьих с приходом нашихсобак ,у соседей перестали воровать ,и им это нравится . Есть и другие плюсы ,но тебеэтого не понять))) А вот твои собаки точно мешают спать очень большому числу людей , ты лучше обэтом думай . Твой кунг вряд ли возможен по закону гражданскому ,и по нравственому . Собаки оторваны от хозяев ,считай выброшены ,и служат непонятно для чего ,барыжишь щенками ? Для чего тебе ещё питомник то ?))) Это ты называешь хорошее отношение к животным ? Да ты садист , и если бы ты жил в добропорядочном обществе ,тебе бы это уже давно сказали .Радуйся что у нас много быдла , и они тебя пока поддерживают .
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Кстати,когда уходил,то все кинологи попросили у шефа выдать им помимо автоматов ещё и лопаты. На его вопрос - "Зачем?"Они ответили ,что после моего ухода - им придётся по старинке собак хоронить, от безалаберного отношения к собакам,что вызовет их падёж. Это, типа, они признались, что, оставшись без Вас, сами за собаками ухаживать не будут? На хрена нужен такой начальник, который все делает сам, и такие подчиненные, которые сами ни хрена не делают?
ДК: Шали пишет: Ха-ха! Смешно читать! Кругом война, а за забором у ДК мир, благодаря его собачкам! У нас ведь менты давно сами стали опасными для общества ,не то что создают безопасное проживание .Мужичек троих убийц грабителей зарезал защищая своюсемью,так менты ему ещё и статьюза убийство пришить хотели . Были бы у него собаки хорошие ,не пришлось бы подвергать семью такой опасности . А вам менту смешхуечки все ,какой же вы народто испорченый наглухо . Что с вами тамделают ,что на людей перестаете быть похожими ?Шали пишет: Я так же плачу налоги, как и все остальные работающие граждане. Не так же ,у вас коротенький стаж для получения пенсии ,и вы почти на полном довольствии .И это при том что вы не выполняете своихобьязаностей ,и если бы вы были на сдельной оплате ,вам бы не заплптили денег вообще.Шали пишет: Теперь каждый убирающий какашки может гордо называть себя кинологом! А кто вам сказал что я себя называю кинологом ? Я всегда подчеркивал ,и подчеркиваю ,что только лишь помогаю чем могу . Шали пишет: Я тоже их убираю, и на работе, и на выгуле у своего дома! Сомневаюсь что около дома вы их убираете , возможно только раз в году , на типа суботнике . Если для вас кунг это нечто суперское ,то о каких какашках может идти речь
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: сами за собаками ухаживать не будут? Менты и не ухаживали при мне. Ухаживали вожатые. Ментам выдавались собаки на службу. День кинолога,вторник,когда они обязаны были посещать питомник- я называл днём кино. Вожатые -не собачники. Приходили и уходили. За копеечную зарплату им в лом было за собаками ухаживать. Насмотрятся сказок про собак в телевизоре,а столкнувшись в реале - не выдерживают . Да я и не думаю,что где то сто-пудово работают без натиска с верху. Кругом -только под жёстким контролем.
ДК: Aper пишет: Выгул так себе. Да не эталон ,но очень удобный , и из дерева . Вспомнил что обещал тебе Жосса на заборе ,там где он на забор запрыгивает ,забор аж белый . так что тренировки по взятию вертикальных стенок плёвое дело .Не пойму что тебя так удивляло , для тебя это фанастика ???
Aper: ДК Низачот Иван. Ты без опорок-подпорок покажи 2,40 забор а не максимум 2м ( да и то непонятно сколько) как у тебя на фото. ДК пишет: там где он на забор запрыгивает ,забор аж белый . так что тренировки по взятию вертикальных стенок плёвое дело .Не пойму что тебя так удивляло Слова Ваня слова твои )) Ты подальше отойди и покажи 2 фотки:1 сначала себя на фоне забора где видна его высота. 2 Потом Жосса )) только подальше снимай чтобы был виден не половинка заборчика, а заборище 2-40 ДК пишет: Доски скользские ровно столько , пока не высохнуть , да и чего это они скользские ? Ты так любишь поминать всуе климат своего Сыктукара )) Там доски сырые и мокрые полгода в году минимум (!!!)...с чаво это им высыхать в твоём климате...если снег с сентября по май лежит PS. Может тебе освежить память каким должен быть забор 2-40? В инете полно роликов и фоток с прыгающими двориками через них...если прыгнет твой Ваня рыжик это буит фурор в апчарководстве России
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: ты отлучаешься из интернета максимум на час ,я дотошный ,и приглядывал за тобой У меня комп может оставаться включенным даже когда меня нет дома - это раз. Я могу выходить в интернет, находясь на работе - это два. Ни что не мешает мне почитывать ваши фантазии, гуляя с собаками по лесу - это три. И, наконец, бывают дни, когда я заглядываю во флудилку на пару минут, поздно вечером или ночью, поработав, погуляв и позанимавшись с собаками. ДК пишет: Так что бегаешьтолько ты ,и то покормить и быстренько выгуляться и домой . Сегодня, например, часа полтора гулял и занимался с одной парой, потом столько же с другой. Это не считая утренней кормежки и выгула. Сейчас опять пойдем гулять, но комп останется включенным. Так что можете подглядывать, если не лень. ДК пишет: Но даже если представить что опилки ты посыпаешь ,они могут брать на себя часть испражнений ,остальное в полы уходит ,и подпол,там накапливается ,до критической массы ,когда уже моче некуда уходить , и она начинает жутко испаряться ,выделяя в больших количествах аммиак Ага, именн6о так. При условии наличия испражнений. Наверно, опять по себе судите. ДК пишет: по правилам по моему до ближайшего спального места ,должно быть не менее тридцати ,или двадцати пяти метров . По закону все нормально... А вот твои собаки точно мешают спать очень большому числу людей , ты лучше обэтом думай У меня более пятидесяти метров и кунг прикрыт стоящими между ним и домом гаражами. Кроме того, мои собаки спокойно спят по ночам, если никто к ним не ломится. А живи мы в частном секторе, соседи нас не то что отравой - гранатами бы закидали, т.к. участки в Петрозаводске джаже у очень богатых людей не большие. Двадцать вольеров точно не поставишь. Мышин младший брат живет в вольере при котедже на участке присмерно 10 0х80 м. Сначала хозяин думал обойтись одной хорошей будкой, но когда Жека повадился купаться в его бассейне, вынужден был срочно построить вольер 5х10 с индивидуальным собачьим бассейном. ДК пишет: барыжишь щенками ? Уж чья бы корова мычала, ДК! Вы прекрасно знаете, что за девять лет жизни моей суки у нее было всего две вязки. Младшую, которой уже два года, вязать тоже пока не планирую. Откуда щенкам взяться? Это в вашем питомнике барыжат всем, чем придется. ДК пишет: Это ты называешь хорошее отношение к животным ? Да ты садист Вы не логичны, ДК! Совсем недавно Вы доказывали, что служебная собакак должна стойко переносить тяготы и невзгоды своей собачьей жизни, а условия проживания моих собак называли тепличными. Теперь же обзываетесь нехорошими словами. Уйду я от Вас! В лес! Часа на два! А комп не выключу!!!
ДК: Aper пишет: Низачот Иван. Да мне чхать на твой зачот ,у тебя как у Лены , уровень сбит . Ты мне покажи своюсобаку ,чтобыона хотя бы полтора метра перепрагнула ,согласен даже если для подпорки ты встанешь на карачки вместо ступеньки .ак ведь слабо а ???Aper пишет: Слова Ваня слова твои Дурик ,ты что думаешь,ябудусидеть для тебя и выжидать когда собака на забор запрыгнет ? Если быяслучайно не увижел в окно его на заборе ,дафотик подрукой был,во я и заснял из окна .А так развлекать мне тебя ни к чему .Что ты хочешь сказать ,что Жосс не прыгучий ? Да говори сколько угодно ,только если бы ты жил около меня ,пройтись у дома ты бы забздел ,потому как собака легко сработает и за забором ,если будет такая необходимость .)))Aper пишет: Может тебе освежить память каким должен быть забор 2-40? Ты то как сможешь освежить то ,что и в глаза не видел ,ты же квартирная крыса ,молоток только по телевизору видел ,а туда же учить .)))
Елена Павликова: ДК пишет: Я думал что болельщики это ууууух мужики ,спортсмены , с ярко выраженым половым признаком .А тут из поп зенитчиков ,только пойманых,аж двадцать три человека поймали . Теперь когда я увижу уболельщика петарду на матче .Буду знать ,как он её туда пронес . Питерца продвинутые ,или сдвинутые . Даже не знаю как эту крутизну и назвать ))) Чушь не мели)))Смотри, обидяться фаны и никакие спящие на досках собаки тебе не помогут( шутю)))) Фальсификатор ты, Иван. Выдаешь желаемое за действительное)) Глупышей, у которых обнаружили"хвост" было всего два-трудно не заметить оттопыренные штаны)), а 23 взяли за хулиганку. И было все а октябре прошлого года. Существуют абсолютно нормальные способы проноса файеров. Вот и выясняется, что все ты врешь, потому что именно это было в газете и есть в интернете. ЗЫ.я же по одному тебе не сужу о всех сыктывкарцах.)))
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: Сегодня, например, часа полтора гулял и занимался с одной парой, потом столько же с другой. Сегодня выходной ,сегодня можно и целый день гулять . Если бы ты былбезработный ,огда другое дело .А когда ты пишешь что соседи собак кормят ,потому что тебя дома не бывает ,ну где ты свистишь ? Скорее всего всегда И потом соседи что собак выгуливают и опилки для нихдобывают ? Или опилки складируются там же в кунге ? jarven_maa@mail.ru пишет: Ага, именн6о так. При условии наличия испражнений. Наверно, опять по себе судите. Ты хочешь сказать что собаки у тебя не гадят в вольере ? Давй выясним все детали .Собакам воду ты не ставишь,потому что сухачь замачиваешь ,и считаешь что поэтому вода целый день,собакам ненужна . Или ты ставишь воду ,но непонятно ,как при наличии опилок ,она может оставаться пригодной для питья продолжительное время ??? Собаки не выгуливаются в вольере ,хотя щенки то терпеть не будут ,илищенки до пяти месяцев у тебяживут стаей в квартире ? Если собаки не испражняются в кунге ,зачем там нужны опилки ??? Чем больше ты обьясняешь ,тем больше вопросов .jarven_maa@mail.ru пишет: У меня более пятидесяти метров и кунг прикрыт стоящими между ним и домом гаражами. Ты же говорил что кунг стоит рядышком ,и ты видишь что там творится ,когда надо голосом ,тихонечко на собак прикрикиваешь ,и они тебя слышат ,и успокаиваются .Где свист ?jarven_maa@mail.ru пишет: Уж чья бы корова мычала, ДК! Спокойно дядя .У нас для собак делается все ,чтобы собаки могли достойно жить ,приносить потомство .Это не называется барыжить.Барыжат с минимальным вкладом ,и максимальным выхлопом.jarven_maa@mail.ru пишет: участки в Петрозаводске джаже у очень богатых людей не большие. Двадцать вольеров точно не поставишь. Для тех у кого слабая память ,повторю , вольеры стоят на двух участках , у нас два частных дома . При чем большая часть вольеров , сделана для передержки .jarven_maa@mail.ru пишет: Вы не логичны, ДК! Совсем недавно Вы доказывали, что служебная собакак должна стойко переносить тяготы и невзгоды своей собачьей жизни, а условия проживания моих собак называли тепличными. Теперь же обзываетесь нехорошими словами. Так ты и тут понял все вверхтармашками .Собака недолжна переносить невзгоды природы для себя стойко ,для собак это должнобыть комфортным условием жизни .Тогда она будет спокойно работать ,не отвлекаясь ,на любые ,по нашим пониманиям трудности.А вот тепличные собаки ,работать небудут ,поэтому и нет ни одного факта работа ,собак РР . Они профнепргодны , за исключением некоторых , которых очень мало . А твои собаки не тепличные , если живут в таких свинских условиях , но это не может сказаться на их здоровье ,и будет передаваться генетически . Но выяснить точно как ,и где живут твои собаки ,не представляется возможным .Ты как партизан забарикадировался наглухо .
ДК: Елена Павликова пишет: ЗЫ.я же по одному тебе не сужу о всех сыктывкарцах.))) Как это не судите ,только и слышно обобщения ,хотя Сыктывкар для нас не родина .Елена Павликова пишет: Глупышей, у которых обнаружили"хвост" было всего два, а 23 взяли за хулиганку. Они чо на двоих 23 хлопушки в попе пронесли ??? Нет же ,ам четко написано ,по этическим соображениям ,имена болельщиков не произносятся . Елена Павликова пишет: Существуют абсолютно нормальные способы проноса файеров. Ну где проносят женщины я спрашивать не буду , разве это нормальный способ ?
Елена Павликова: ДК Тебе ссылки поставить где про это написано? Одень уже очки на нос, а то читаешь через строчку))) И не лень же гадости в Светлый праздник сочинять...не, фаны обидятся - это точно...)))
Елена Павликова: ДК пишет: Ну где проносят женщины я спрашивать не буду , разве это нормальный способ ? Какой "это"? Ты вообще в своем уме?)))
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: Устроил сегодня своим старичкам "Праздник Послушания" на прогулке в лесу. В Кузе даже и не сомневался "комплекс на тропинке" отработал в своей обычной манере, с подсвистыванием и поторапливанием хозяина, несколько суетливо, но без особых косяков. Порой даже удивляюсь, как за десять лет жизни и практически два года без тренинга у него не иссякло желание работать и не угасли навыки. Мыша же, как и в детстве, большого желания что-то делать вначале не показала. "Мне и так гулять не плохо!", - сказала она, махнула хвостиком и попыталась слинять. Пришлось продемонстрировать ей наличие в кармане мячика и покрутиться на месте с командой "Рядом", после чего она вспомнила, что означает это слово, а так же некоторые другие (я имею в виду команды "Сидеть", "Лежать" и "Стоять", а не то, что вы подумали), и тоже поработала комплекс, и даже убедительнее, чем я ожидал после длительной расслабухи. Пожалуй, с приходом лета стоит с нею поработать всерьез. Да, чуть не забыл! На видео "напоминалку" не снимал - раз-два-я-цца не умею. Поэтому выкладываю полгодазавалящий ролик с испытаний черного мышонка Джаза - мышкиного сына и кузиного племянника. Андрей, опять легко отделался, идешь в лесок берешь с собой ящик или че еще, ставишь фотик и развлекаешь нас, как твои собаки работают после большого перерыва. Я вот со своим две недели занимаюсь, до этого он знал одну команду сидеть и все, а ему три года, так что не филонь
ДК: Елена Павликова пишет: не, фаны обидяться - это точно...) Что они такие обидчивые ? Куда ни глянь ,кругом голубые , обиженые ,опущеные ,и тд. Ими уже пугать стали ,
чудик: Елена Павликова пишет: Тебе ссылки поставить где про это написано? Я думаю,что он желал бы за верёвочку дёрнуть или спичкою поджечь Фу,какая вульгарность
Елена Павликова: ДК пишет: Куда ни глянь ,кругом голубые , обиженые ,опущеные ,и тд. Говорю же, будь поосторожнее в выражениях, а то сам напишешь, а потом пугаешься)))
ДК: Елена Павликова пишет: Какой "это"? Ты вообще в своем уме?))) Я то в своём , а ты в чьём ?
ДК: Елена Павликова пишет: Говорю же, будь поосторожнее в выражениях, а то сам напишешь, а потом пугаешься))) Ты чего так за них переживаешь ,тоже отклонения в психике ?
чудик: Елена Павликова пишет: шет: цитата: Куда ни глянь ,кругом голубые , обиженые ,опущеные ,и тд. Говорю же, будь поосторожнее в выражениях, а то сам напишешь, а потом пугаешься))) ДК пишет: Елена Павликова пишет: цитата: Какой "это"? Ты вообще в своем уме?))) Я то в своём , а ты в чьём ? А то изнасилують......... питардой Потом попробуй разберись -между говном и могами
Елена Павликова: kena пишет: Я вот со своим две недели занимаюсь, до этого он знал одну команду сидеть и все, а ему три года Кеночка, да не может такого быть. Наговариваешь на собаку и руководителя своего. Ты же на площадку заниматься ходишь регулярно))
ДК: чудик пишет: А то изнасилують......... питардой Это менты так извращаются ,а они себя сами насилуют , наверное у нихи штанишки пол жопы видать,мотня у колен ,шнурок из задницы торчит .Не дай Бог это новая мода , получается что вся эта гадость исходит от фанов ???
Елена Павликова: ДК пишет: Ты чего так за них переживаешь ,тоже отклонения в психике ? Тоже как у кого? С собой-то не сравнивай)))
ДК: Елена Павликова пишет: . Наговариваешь на собаку и руководителя своего. Когда это ты у Кены !!! видела руководителя ? Кена самодостаточна , послушает всех ,и сделает по своему Не принижай давай тут людей нормальной оринтации .
ДК: Елена Павликова пишет: Тоже как у кого? С собой-то не сравнивай))) А где ты видишь сбой ? Говорить на то что считаешь плохо ,плохо , на то что хорошо ,хорошо ,это по твоему проблема ? Тогда ты тоде жо..лиз хитрый .
Елена Павликова: ДК пишет: Не принижай давай тут людей нормальной оринтации . Да я не принижаю. Только фотки, где Кена занятия посещает, появляются периодически с послушания и кусачки. Ты обиделся на что-то?)))
Елена Павликова: ДК пишет: Тогда ты Кто я тебя не касается. Имею право на собственное мнение, или будешь это оспаривать)))
kena: Елена Павликова пишет: Наговариваешь на собаку Лена, я с не обученой собакой могу много чего показать, но это не значит, что она отдрессирована и ни на кого не наговариваю, все зависит от меня, а сдачи то у Рауля не было еще
Елена Павликова: kena пишет: Лена, я с не обученой собакой могу много чего показать, но это не значит, что она отдрессирована Тогда что это значит? Кена, ты меня поразила. Понятное дело, что норматив-это особая область, но если контакт с собакой есть и с ней что-то можно показывать, а я помню фотки, где ты писала, что это показательные выступления, то говорить, что собака знала до трех лет только команду "сидеть"- абсурд)))
ДК: Елена Павликова пишет: Да я не принижаю. Только фотки, где Кена занятия посещает, появляются периодически с послушания и кусачки. Ты обиделся на что-то?))) Я??? Кена сама проводит занятия ,и снимает это на фотик ,скидывает в интернет .Это часть работы для привлечения людей ,заниматься со своими собаками . А ты её за девочку тут держишь.Елена Павликова пишет: Кто я тебя не касается. Имею право Да имеешь конечно ,Питер модная столица ,чего там только нет . Голубые говоришь уже натуралов гоняют .Нездря ихна уровне госуларственой думы запрещают у вас , а ты кстати закон нарушаешь ,пропогандируешь извращенцев . Сейчас к тебе постучатся
Елена Павликова: ДК пишет: Кена сама проводит занятия ,и снимает это на фотик ,скидывает в интернет .Это часть работы для привлечения людей ,заниматься со своими собаками . я с тобой Кену обсуждать не собираюсь, но мнится мне, что прежде чем кого-то учить, нужно свою собаку считать дрессированной. ДК пишет: Голубые говоришь уже натуралов гоняют . Болобол)))Ссылку вставь) ДК пишет: , а ты кстати закон нарушаешь ,пропогандируешь извращенцев Эт ты тему начал и заострил, да еще на кинологическом форуме) и кто ты после этого?))) К тебе без стука сейчас придут))
чудик: ДК пишет: Сейчас к тебе постучатся Это из области не возможного Разве - только голубые
Елена Павликова: чудик пишет: Это из области не возможного Разве - только голубые Сам-то понял что сказал?) ДК ко мне обращался, а не к вам)
kena: Елена Павликова пишет: но если контакт с собакой есть и с ней что-то можно показывать самое смешное и контакта не было... Елена Павликова пишет: а я помню фотки, где ты писала, что это показательные выступления Я показательные делала с Зердом из послушки и кусачки, с Раулем только Кусачка Первый раз на костюм, мы с ним первое место заработали, второй раз в толпе людей задержание делали, это я бы назвала тренировкой.
чудик: Елена Павликова Это Вам не понять то,что у Вас- все кто постучат не той ориентации...Одним словом Питер С нормальной-вламываются без стука.
kena: Елена Павликова пишет: нужно свою собаку считать дрессированной. моя собака это Беби, а она дрессирована
Елена Павликова: kena Ну ничего, отдрессируешь и Рауля, раз опыт уже есть
полная версия страницы