Форум
Проблемы с усвоением пищи
олька: Щенкам месяц,кормлю сухим кормом-аканой(размачиваю).У щенкоб начался понос.Температуры нет,рвоты нет,весёлые играют.Может перекармливаю?Подскажите чем остановить понос и что вообще делать.Спасибо.
Iii: щенков до 2х месяцев не надо кормить сухим кормом. Он у них не усваивается, поэтому и понос. Дайте что-нибудь типа фестала и кормите кашей и все пройдет.
олька: Неужели никто ничего не может посоветовать!?
олька: На корме всегда всё было хорошо,единственное,что был другой корм-пропак.
Гена Д: А сколько корма даете ?
Медведева: Может Вы размачиваете корм жирным бульоном? Или резко перешли на новый корм? А вообще то, я тоже считаю, что рано щенка сухим кормои кормить.
logtrakt: Iii пишет: щенков до 2х месяцев не надо кормить сухим кормом. Он у них не усваивается, поэтому и понос. Дайте что-нибудь типа фестала и кормите кашей и все пройдет. Гениально.Это Вы разработчикам корма еще напишите. А щенки поносят скорее всего от какой-нибудь бак. инфекции: достаточно частое явление. Подержите на голоде день-два.Можно фталазол пару раз дать.
Медведева: Конечно, поносить щенок может и не от корма, а от любой инфекции, или от того, что съел гадость какую нибудь. Но маленькие щенки действительно очень часто не усваивают сухой корм. В данной ситуации нужна очная консультация специалиста, который и структуру кала посмотрит, и диагностические мероприятия проведет.
Бантик: олька Щенков с месяца можно кормить размоченным сухим кормом. Только размачивать его надо кипяченой водой. Тем более корм у Вас замечательный. Скорее всего действительно инфекция. Я бы подавала активированный уголь. Вы ведь не первый день этим кормом кормите? А прививку делали? или может противоглистное давали? Такое бывает.
олька: Аканой кормлю наверное день 4ый,всё это время ходят жидко.Да,действительно я им давала противоглистное.Корма даю не так много,размачиваю кипячёной водой.Давала таблетки фуразолидона-не помогло.
kena: Iii пишет: кормите кашей logtrakt пишет: Подержите на голоде день-два А эт наверно шутка юмора такая
Бахира: У моих щенков было то же самое,замачивала Хэппи Дог. Как только перешла на натуралку (отварная говядина с рисом),все прошло. Считаю,что действительно рано начала давать сухой корм,всему свое время.
Бантик: Видимо одно на одно наложилось - противоглистные препараты частенько слабят, а корм новый - это тоже фактор. А чем кормили до этого?kena пишет: цитата: Подержите на голоде день-два А эт наверно шутка юмора такая Это было бы смешно, если бы не было так печально - щенкам 2 месяца всего, какой голод!!!
Люкс: олька пишет: Щенкам месяц Бантик пишет: щенкам 2 месяца всего, какой голод!!! Так щенкам месяц или два? Если инфекция, то голод не повередит (один, полтора дня). Ничего в этом страшного нет. Это лучше, чем сунуть щенкам еду насильно, а она выйдет поносом или рвотой. олька пишет: авала таблетки фуразолидона-не помогло.logtrakt пишет: Можно фталазол пару раз дать. Сегодня есть более современные средства от желудочных инфекций, щадящие, гомеопатические (у нас, во всяком случае). олька А вообще, попробуйте перейти на тот корм, от которого щенки не поносили.
logtrakt: kena пишет: А эт наверно шутка юмора такая Бантик пишет: Это было бы смешно, если бы не было так печально - щенкам 2 месяца всего, какой голод!!! Для Вас наверное будет откровение, что у животных, как и у людей основное лечение кишечных заболеваний - голод. Поголодать день-два для месячного щенка это, что такая проблемма? Кстати, сколько из советчиков ветврачей?
logtrakt: Люкс пишет: Сегодня есть более современные средства от желудочных инфекций, щадящие, гомеопатические (у нас, во всяком случае Спорить не буду, но такие препараты как фталазол хороши для оперативного применения.
gera: голод это жесть! если самолечение, то выбрла детские таблетки, что ребенку можно, то уж собаке тоже..... вообще бы посадила одного щенка в сумку и отвезла бы ветврачу, дело может быть серьезным
Марина Куретова: олька пишет: Может перекармливаю?Подскажите чем остановить понос и что вообще делать.Спасибо. Не переживайте, просто работает антигельминтик. Возможно, дело в передозировке, а возможно - индивидуальная реакция на препарат, если нет других признаков заболевания. Используйте "Энтеросгель" прежде всего, и не надо голодать - подержите ребёнка пару дней на био-кефире. И посмотрите на упаковке корма, с какого возраста даётся ваша детская "Акана". Для того, чтобы побыстрее избавить детей от диареи, добавляйте в еду "Лактобифадол"по схеме производителя.
назарова оксана: олька Я всех своих щенов также начинала прикармливать размоченным сухим кормом . По своим наблюдениям самым действенным был коли протейный бактериофаг -его дают за час до кормежки ( есть еще пиополибактериофаг)
олька: Всем спасибо за помощь.Щенкам 1 месяц.До этого они ели детский пропак.Таблетки фталазола тоже не помогают.Вот сейчас щенки бегают и играют.Уже более 12 часов не оправлялись.Может прошло?
назарова оксана: олька Ну скорее всего была реакция на смену корма.
Iii: kena Никакая не шутка. Щенкам трудно подобрать сухой корм. У кого-то 1 хорошо усваивается, у кого-то другой. Взрослым то собакам подбирают и бывает не у всех все корма усваиваются. А месячным щенкам, тем более. Мои щенки тоже поносили от сушняка, и разный корм пробовала. После 2х месяцев - все нормально. До 2х поносили. Да еще у нас в Орле выбор небольшой, особо не поковыряешься. Как только 1 раз кашу сварила - сразу без поноса сходили. И тоже врача вызывала, думала инфекция какая то. Мне врач сразу сказал - на корм поносят. И точно. Так оно и оказалось.
назарова оксана: Iii Ну -на кашах точно нормально щенков не вырастишь. Нет -конечно можно сколь угодно долго говорить обратное -но уж коль не хочешь сушкой кормить -то хотя бы мясом и деревенским творогом ,плюс кисломолочка -а каши -это уже недобросовестное отношение к выращиванию плотоядных( ИМХО конечно) Подобрать корм сухой несложно - всего лишь начинать прикармливать той же маркой, что и мать щенков -только щенячим вариантом
Vero: logtrakt пишет: Для Вас наверное будет откровение, что у животных, как и у людей основное лечение кишечных заболеваний - голод. Поголодать день-два для месячного щенка это, что такая проблемма? Кстати, сколько из советчиков ветврачей? Андрей, ну что тут объяснять... все-равно не поймут олька попробуйте Хилак форте - 15-25 капель, разбавить с небольшим количеством воды! В России, в каждой аптеке это лекарство есть
Iii: назарова оксана Ну естесстессно, не одной кашей то кормила. И творог и яйца и мясо давала. Каша тоже с мясом, не пустая, сначала на молоке, потом на бульоне. И мясо туда резала и витамины добавляла. Кто ж на одной то каше щенков растит? Я думала это и так понятно. Раньше сухих кормов не было, так и выращивали щенков. Сухой корм, я считаю, это для заводчиков только облегчение. Проще же залить водой и не варить кастрюлями по 6 раз в день. Натуралка - оно всегда надежнее, мое мнение.
gera: Iii пишет: Ну естесстессно, не одной кашей то кормила. И творог и яйца и мясо давала. Каша тоже с мясом, не пустая, сначала на молоке, потом на бульоне. И мясо туда резала и витамины добавляла. Кто ж на одной то каше щенков растит? Я думала это и так понятно. Раньше сухих кормов не было, так и выращивали щенков. Сухой корм, я считаю, это для заводчиков только облегчение. Проще же залить водой и не варить кастрюлями по 6 раз в день. Натуралка - оно всегда надежнее, мое мнение. поддерживаю от каш с мясом проблем нет с пищеварением
пчела: Марина Куретова Энтеросгель в данном случае очень необходим. И вообще он всегда дома должен быть, незаменимая вещь при всяких Ж.К. заболеваниях.
Марина Куретова: Vero пишет: попробуйте Хилак форте - 15-25 капель В нём абсолютно нет смысла, если есть Энтеросгель и Лактобифадол. Только лишь из-за отсутствия этих препаратов. пчела пишет: И вообще он всегда дома должен быть, незаменимая вещь при всяких Ж.К. заболеваниях.
Марина Куретова: gera пишет: от каш с мясом проблем нет с пищеварением Проблема не от каш с мясом или др., а от того, что антигельминтик, убивая гельминтов, делает их отходы токсичными и выход происходит в виде слизи, что порой нарушает микрофлору кишечника. Поэтому обязательно нужно применить адсорбирующее вещество (Энтеросгель, в данном случае, как самый "продвинутый" на сегодняшний день препарат) и восстановить флору Лактобифадолом, также самым современным ветпрератом. Энтеросгель уберёт симптоматику (диарею), а Лактобифадол подлечит.
tei: олька Я в таких случаях даю смекту. Развожу водой и одноразовым шприцем без иглы за щечку. Его можно просто сухим в еду добавлять. И конечно же чуть поголодать, хотябы пол-дня.
@L'F@: назарова оксана пишет: на кашах точно нормально щенков не вырастишь. Не соглашусь. Старший вырос на натуралке. Забрала его в месяц и пять дней. Ел натуралку до семи лет, здоровье-дай Бог каждой собаке такое. Не одна пустая каша, это понятно, "меню" подбиралось. Но каша-не вред. Уплетал вареную пшенку, гречку-за ушами трещало. Манка-вообще деликатес, не оторвать (хотя все говорят, что ее собакам нельзя). Все индивидуально (в питании). У кого-то от риса и гречки расстройство, аллергии на все марки корма, а кто-то всю жизнь отруби замоченые гарячей водой жует, сидя на цепи всю жизнь, и по 14 лет живет. Нужна консультация врача (по расстройству). Может на противогельминтный препарат расстройство, может быть на корм, может быть инфекция. Своих от расстройства спасаю нифуроксазидом (смекта, регидрон, энтеросгель тоже в некоторых случаях, по назначению врача). Взрослым в таблетках, мелким в суспензии (дозировку нужно расчитывать). Если нужно, то перевожу на хорошо провареный рис (чтоб как кисель был). Когда манюнь месячных переводила с маманькиного молока на корм, то растирала замоченый корм в кашицу и добавляла немного кефира. И все же. Считаю, что по расстройству (по любым отклонениям в здоровье) нужна консультация специалиста (врача), все очень индивидуально... ИМХа.
назарова оксана: @L'F@ Я никому не навяливаю свое видение. Кто то и на кашах( с добавками) содержит своих животных и всегда объяснит их пользу и шикарный вид собак. Я когда то, в те далекие времена ,когда не было сушки ,тоже содержала собак на натуре( но не кашах с добавками) и все же ,когда стала кормить сухим кормом и выращивать на нем щенков ,то разница и во внешнем виде ,и в состоянии шерсти, и в качестве жизни стала просто колоссальной А так -каждый сам себе голова
logtrakt: назарова оксана
gera: назарова оксана пишет: А так -каждый сам себе голова это точно
@L'F@: назарова оксана пишет: то разница и во внешнем виде ,и в состоянии шерсти, и в качестве жизни стала просто колоссальной Если честно, то разницы после натуралки с переходом на Акану ( с 7 лет до 8,5) я не увидела (сейчас пес на Белькандо или Беви-Дог, кана "кусаеЦЦа ). Каким был, таким и остался (и внешне и по поведению). И не только мой) А младший немного проблемный в питании, ему нужно подбирать корм... Выше я написала, что вопрос кормления строго индивидуален. Есть собаки, которые переваривают ВСЕ, есть которые принимают (которым подходят) только промышленые корма, есть такие, которым корма НИКАКИЕ не подходят Нужно смотреть, что лучше для собаки. Но я с Вами согласна, каждый сам себе голова. Главное, чтоб наши питомцы были здоровы
logtrakt: @L'F@ пишет: Если честно, то разницы после натуралки с переходом на Акану ( с 7 лет до 8,5) я не увидела (сейчас пес на Белькандо или Беви-Дог, кана "кусаеЦЦа ). Каким был, таким и остался (и внешне и по поведению). И не только мой) А младший немного проблемный в питании, ему нужно подбирать корм Нюанс: когда меня спрашивают: "Я кормлю Педигрипалом( как вариант) и докармливаю мясом, правильно ли я делаю?" Я отвечаю- правильно. Но педигрипал лучше убрать. Это к тому, что я под кормлением сухим кормом не подразумеваю кормление Аканой и пр.
Nubira: logtrakt пишет: Это к тому, что я под кормлением сухим кормом не подразумеваю кормление Аканой и пр. сравниваете Акану с Педигрипалом?
Raketka: Марина Куретова пишет: Не переживайте, просто работает антигельминтик. Возможно, дело в передозировке, а возможно - индивидуальная реакция на препарат, если нет других признаков заболевания. Используйте "Энтеросгель" прежде всего, и не надо голодать - подержите ребёнка пару дней на био-кефире. И посмотрите на упаковке корма, с какого возраста даётся ваша детская "Акана". Для того, чтобы побыстрее избавить детей от диареи, добавляйте в еду "Лактобифадол"по схеме производителя. ППКС!
logtrakt: Nubira пишет: сравниваете Акану с Педигрипалом? Хрен редьки не слаще
Nubira: это корма совершенно разного класса! а что тогда по Вашему хороший корм?
logtrakt: В порядке убывания( исходя из ассортимента своей страны) 1) Эукануба 2) Пурина Проплан 3) Хилс 4) Роял(не СС и НЕ) 5) Про Пак Остальное как вариант не рассматриваю( точнее сказать я лично не рассматриваю ни чего дальше первых двух пунктов).
Nubira: очень познавательный сайт. http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/showcat.php/cat/3 согласно классификации корма Акана относятся к категории 5 и 4 звезды. Роял Канин - 3 звезды. Юкануба - 2 звезды Pro Plan Performance Formula - 1 звезда Разумеется каждой собаке подходит свой корм, и каждый заводчик сам выбирает чем ему кормить своих собак. Но утверждать что Акана класса Педигри, по крайней мере, необснованно. Для сравнения - состав ПроПлана и Аканы http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f1id=246&f2id=234
ЮРИЙ: У нас был понос у щенков ,именно в 1 мес . очень сильно поносили ,потом на диету посадили ,кроме крахмала разведённого не чего не давали ,заливали в рот ,на следующий день небыло не какого поноса ,а один день с такой проф . не даст вам и щенкам минус ,если канечно нет инфекции
logtrakt: Nubira пишет: согласно классификации корма Акана относятся к категории 5 и 4 звезды. Роял Канин - 3 звезды. Юкануба - 2 звезды Pro Plan Performance Formula - 1 звезда Почти все правильно, я так и написал.Только в обратном порядке. А еще на одном из сайтов Бош было написано, что это лучший корм в мире. Это как в старом анекдоте про надписи на заборе. PS Вы всерьез считаете, что Акана лучше чем Эукануба? Я один раз дав собакам Акану,ВСЕГДА отдаю призовой корм с выставки соседским собакам.
logtrakt: Nubira пишет: Разумеется каждой собаке подходит свой корм, и каждый заводчик сам выбирает чем ему кормить своих собак. Я кормлю Эуканубой собк 3-х пород более 6-и лет. До этого были Роял( как французкий( 15 лет назад) так и российский. Потом Проплан(чисто американский- в России его не было)- это СУПЕР-СУПЕР. Потом Про Пак- собаки сразу похудели(на тех же нормах) и резко потеряли цвет.Так что мне есть что с чем сравнивать. Nubira пишет: Но утверждать что Акана класса Педигри, по крайней мере, необснованно Я не утверждаю, что они одного класса, я утверждаю что и то и другое ..."не добро"
Бантик: logtrakt пишет: Вы всерьез считаете, что Акана лучше чем Эукануба? Можно считать, можно не считать. Акана может подойти Вашим собакам, может не подойти. Я перепробовала много кормов: Экануба, Роял, Проплан, Про Пак, Трайнер. И всерьез считаю. что Акана лучше всех этих кормов на порядок. Дорогая - это да. А лучше всех по качеству все равно остается Хилс.
Марина Куретова: Бантик пишет: А лучше всех по качеству все равно остается Хилс. Почему?
Ютик: олька Если у вашей суки еще есть молоко, то сажайте ее к щенкам и пусть кормит их. И пока детям ничего не давайте!!!
logtrakt: Марина Куретова пишет: Почему? Потому что к корму надо дать немножко мяса, творожку, пару яиц и обязательно тонну кальция и поливитаминов. И если собачка таки не зачешется и не облезет, то вот да - это корм хороший! Как правило это корма с низким РЕАЛЬНЫМ содержанием животного протеина.
Raketka: logtrakt пишет: Потому что к корму надо дать немножко мяса, творожку, пару яиц и обязательно тонну кальция и поливитаминов. И если собачка таки не зачешется и не облезет, то вот да - это корм хороший! За что же Вы так не любите свою собаку, чтобы проделывать над ней такие эксперименты.
logtrakt: Raketka Простите,но Вы либо не внимательно прочитали, либо с юмором плохо. Я как раз про чужие эксперименты. Точнее про обычную практику кормения
Бантик: logtrakt пишет: Потому что к корму надо дать немножко мяса, творожку, пару яиц и обязательно тонну кальция и поливитаминов. И если собачка таки не зачешется и не облезет, то вот да - это корм хороший! К хорошему корму никакие витаминные добавки не нужны. А уж тем более кальций. Мясо и творг - почему бы и нет? У меня 3 года все собаки на смешанном кормлении - сушка Трайнер плюс мясо, творог и чуть-чуть круп(утром сушка, вечером натуралка). Причем не одна "собачка", а собственных пять плюс еще десятка полтора на питомнике. Ну, подойдите к нам на любой выставке и посмотрите - как выглядят собаки. Притом у собак очень плотный график:5-6 часов ежедневных прогулок, плюс дрессировки, плюс велосипед, плюс выставочный тренинг. Линька у большинства моих собак - около 2 недель, причем даже в линьку они выглядят прилично. И это не эксперименты - это их НОРМАЛЬНАЯ жизнь. В период линьки даю Нутрикот - это единственная витаминная добавка. Остальное- только в исключительных случаях(слава Богу практически их не было!) и только по показаниям домашнего ветврача. Марина Куретова пишет: цитата: А лучше всех по качеству все равно остается Хилс. Почему? Марин, это не только мое мнение, просто этот корм подходит очень многим, практически не дает аллергии, наиболее качественный по составу, имеет лечебные линии. Его самый главный недостаток - очень дорогой.
Duna: Ютик пишет: олька Если у вашей суки еще есть молоко, то сажайте ее к щенкам и пусть кормит их. И пока детям ничего не давайте!!! Cогласна! У моих цуциков две недели назад тоже случился понос. Мне доктор посоветовал день ничем не кормить,кроме мамкиной сиськи, а на ночь дать вареное яйцо. Я все так и сделала, на след. день все прошло. И, кстати, нужно посмотреть что мамаша кушала. Может, она что-то непривычное съела, потому у детей и понос.
Марина Куретова: Бантик пишет: наиболее качественный по составу Вот с этого места поподробнее, если можно. Чем кукурузный Хиллс качественнее бескукурузной "Аканы", к примеру? Бантик пишет: имеет лечебные линии Ну с этим не поспоришь, "Екануба-Интестинал" тоже выше всяких похвал, но речь не о лечебной линейке - на лечебной линейке всю жизнь собаку не продержишь.
Бантик: Марина Куретова пишет: Чем его состав качественнее той же "Аканы", к примеру? Марин, я не про сам состав в принципе пишу, а про то, где корм выпускается - кому доверия больше. Слишком много нареканий на подделки по Акане. Я лично не кормлю ни тем, ни другим. Меня устраивает другой корм. Вот здесь таблица для сравнения кормов http://www.companionline.ru/fanalyser.php?do=display&type=2 Кто интересуется, может посмотреть. Хотя это тоже не истина в последней инстанции. А вот здесь обсуждалка была по кормам - и у всех разные мнения. http://nobless1.forum24.ru/?1-6-0-00000043-000-0-0
Марина Куретова: Бантик пишет: Слишком много нареканий на подделки по Акане Правда? Ничего себе, вот это номер. Уже и Акану подделывать начали...
tinky: олька Скорей всего у щенков реакция на корм, он им просто не подходит...попробуйте вернуться на ПроПак. А от поноса, в том числе бактериальной этиологии, хорошо помогает Энтерол по 1 капсуле 2 раза в день, только давать его желательно не менее 5 дней, даже если понос завяжется... ПыСы: я щенков начинаю прикармливать понемногу мясом и размоченным кормом с 3 недель, проблем со стулом не было ни разу.... Правда я давала Роял макси бебидог...
Бантик: Марина Куретова Марин, там в обсуждалке кажется тоже есть. Вечером поищу, где-то еще обсуждалось.
*ICE*: Ну вот,прочитала темку и вся прям в растерянности Я тоже собираюсь кормить своего будущего щенёнка сухим кормом,в частности Аканой...но уже задумалась А уже пора закупаться кормом...ведь совсем скоро моя малышка будет меня радовать своим присудствием... Каким же кормом все-таки подчивать мою кроху?
назарова оксана: *ICE* Для начала -той же марки, что и мать щенка
*ICE*: назарова оксана а если мама на натуралке?
назарова оксана: *ICE* Ну так узнайте заранее и потом начнете потихоньку переводить. Хотя вот если щен выращивался на кашах( с добавочками) ,то...
Марлина: *ICE* могу посоветовать Про План. ....Был момент я с него сняла собак, думала попробовать хваленую Эуканубу .... В итоге... ...Перепробовала много кормов, но в итоге, все равно вернулась к Про Плану...теперь знаю, что ни за что с него своих собак не сорву.... - шерсть блестит, пигмент яркий, общее состояние собак великолепное ...а самое главное собам нравится.... А прохожие постоянно спрашивают, каким шампунем я мою своих собак и чем их укладываю...
Марлина: Да, кстати, последний свой помет вырастила на Про Плане. Первый раз не было никаких проблем с пищеварением....
Nubira: вот хорошее обсуждение кормов и того, как их следует оценивать http://www.pesikot.org/forum/index.php?showtopic=76851
*ICE*: Nubira Отлично! Спасибо!
Kaja: При поносе сразу даю энтеросгель. Очень хорошее средство и главное абсолютно безопасное.Можно применять в любом возрасте.
гриф: Самое интересное-а для кого вы все тут стараетесь.Человек задал зачем-то вопрос и ни ответа ни привета,а все стараются,делятся опытом-только видимо это никому не нужно.А ссылки очень интересные.Спасибо.
Бантик: гриф Можно просто читать - возможно человеку некогда писать. А тема сама по себе интересна!
БАЛАРИС: Бантик Я тоже так считаю Тема эта нужна не только автору.
южный блюз: Акана -оч хороший корм ,но для взрослых собак это имхо.Щенкам я так и не подобрала ни одну его щенячью разновидность ,а вот с 4 мес все хорошо усваивается .Хилак форте но его специфика именно при десбактериозах вызванных приемом антибиотиков У Вас тут не тот случай пробуйте смекту если не поможет токак уже было написано энтеросгель а еще лучше энтерокат (вет препарат) ,да еще перед прогонкой глистов колю обычно гаммавит ,снимает интоксикацию и как правило расстройства ЖКТ не происходит
Nubira: южный блюз а что не так было у щенков? я суку во второй половине беременности перевожу на ACANA Puppy & Junior, им же потом кормлю и щенков до 6-8 мес. Хорошо растут они на нем, претензий нет
южный блюз: Nubira пишет: а что не так было у щенков? Юль ,привет ,все практически так же как описывает автор темы понос,кал абсолютно несформирован, а ACANA Puppy & Junior в желтых мешках по 8 кг не подошла не только моим щенкам пробовали и ориджен для щенков с 2 месяцев 4 дня все было нормально а потом начались растройства ,да такие что под капельницей 3 дня подряд собака дежала .А взрослой суке которая кушает Ориджен делали УЗИ веты спросили чем кормим и очень удивились что такое газообразование от такого хорошего корма
Nubira: ужас у меня никогда такого не было (тьфу, тьфу!)
БАЛАРИС: южный блюз Я всё-же пришла к выводу,будем мы сидеть так-же на Рояле.И щенки хорошо растут и взрослые хорошо себя чувствуют,а то чуть не перевела всех на Акану или Ориджен.Может быть и было бы всё хорошо,но рисковать как-то не хочется
южный блюз: БАЛАРИС Марин,дело хозяйское В целом я ооочень довольна АКАНОЙ Взрослые собаки выглядят шикарно Уходить с Аканы не собираюсь К тому же очень приятные ребята представители этой фирмы всегда идут на встречу Не подошло -бес проблем поменяют а ТО ЧТО НЕ ПОДОШЛО МОИМ ЩЕНАМ ТАК ЕСТЬ И ДРУГИЕ ПРИМЕРЫ у Nubira например
Nubira: Могу еще добавить про Акану что у моего зонарного кобеля после того как я его перевела с лечебного Рояла на Акану спорт - очень сильно улучшилась общая кондиция в плане жировой прослойки и мышечной массы, а также усилилась яркость подпала и качество шерсти стало отличное. Видимо лучше подошла...
*ICE*: Пока темка не закрылась,хочу спросить тех,кто давал щенкам "Энтерогель". Щенку 7 недель,кушает сухой корм Mera Dog (Германия).Я бы не сказала что у нее понос...даже не знаю как назвать...то есть вначале "какунька" сформирована,а под конец более расплывчата (плюшкой такой).И запах нормальный "какашечный" ,единственное с чуть-чуть кисловатым оттенком. Уж простите за мой французский...говорю как есть По инструкции человеческим детям до 5 лет-1 чайная ложка 3 раза в сутки. Мне этой же инструкции придерживаться?
gera: *ICE* пишет: какунька" сформирована,а под конец более расплывчата (плюшкой такой). или корм не подходит или много даете.... вообщем, я думаю, он плохо усваивается у нас так с Аканой было перешли на Яканубу.... все стало нормально
Марина Куретова: *ICE* пишет: Мне этой же инструкции придерживаться? Нет. Соизмеряйте вес ребёнка и щенка. В данном случае я не вижу целесообразности использовать Энтеросгель, пользуйтесь Лактобифадолом.
dvzagor: насколько я знаю сухой корм дают с 2 месяцев, я своего кормил натуралкой до 2 мес, а с 1,5 добавлял по чуть-чуть размоченный сухой корм. Выздоравливайте.
Надежда Х: *ICE* Катя, скорее всего ты перекармливаешь девчушку! Корм не усваивается... вот потому и появляется на последок "плюшечка"
*ICE*: gera пишет: корм не подходит Наталия,этим кормом наша заводчица всегда кормила своих собак,в том числе и мою девочку...То есть Йолли уже приехала с Эстонии с такой проблемкой... dvzagor спасибо,будем стараться быстрее прийти в норму. Марина Куретова ,пасиб Марина... Надежда Х пишет: Катя, скорее всего ты перекармливаешь девчушку не думаю,Надюш...даю даже чуть меньше,потому что она оставляет корм...
мышь-шумелка: Марина Куретова пишет: Бантик пишет: цитата: А лучше всех по качеству все равно остается Хилс. Почему? logtrakt пишет: Потому что к корму надо дать немножко мяса, творожку, пару яиц и обязательно тонну кальция и поливитаминов. И если собачка таки не зачешется и не облезет, то вот да - это корм хороший Вот как раз от скормленного щенкам Хиллса для щенков в первый раз в жизни столкнулась с аллергией Вет рассмеялся и сказал, "нашли что давать"..... Вот так... Один раз обожжёшься... в общем я его больше не трогала... Щенков растила на Про Плане, Эканубе и Рояле -отличный вид и никаких проблем Из очень дорогих и как супер пупер раскрученых кормов, абсолютно никакое мнение о Тимбервольфе.... Типа супер -а толку ноль.... Всегда подкармливала с месяца и никаких проблем пищеварения не замечала... Не думаю, что нормально для щенков так реагировать на сушняк.
dvzagor: *ICE* пишет: Ну вот,прочитала темку и вся прям в растерянности Я тоже собираюсь кормить своего будущего щенёнка сухим кормом,в частности Аканой...но уже задумалась А уже пора закупаться кормом...ведь совсем скоро моя малышка будет меня радовать своим присудствием... Каким же кормом все-таки подчивать мою кроху? Если собираетесь кормить сухим кормом кормите, дискусия сухарь-натуралка бесконечна, только корм не закупайте, первое время щенка нужно кормит тем же чем кормил заводчик, а затем будете брать по чуть-чуть корма и пробовать подходит ли он щенку.
birenat: Что нужно сделать при жидком стуле у щенка. Дело в том,что его до меня кормили сухими кормами.А я кормлю натуральными продуктами.
Арта: я давала Диаркан(по моему это так называется) розовые сахарные кубики,их собака с удовольствием лопала.Но это если нет забовалений!
Дина: birenat пишет: Дело в том,что его до меня кормили сухими кормами.А я кормлю натуральными продуктами. Смотря чем Вы кормите,некоторые продукты для собак не подходят,вызывают растройство.И смотря как Вы переводили его с сухого корма на нат-й.
олька: Подавайте собе интерос гель,продают в людских аптеках,или прокалин_в ветаптеках.
_BARTA_: олька пишет: интерос гель Поправлю - энтерос - гель... И постепенный переход с сухача на натурал. Только энтерос гелем особо долго не увлекайтесь - бактерии нужные в кишечнике погибнут. Удачи!
олька: _BARTA_ пишет: Поправлю - энтерос - гель... Во-во! Именно он! _BARTA_
Валентина: бифитрилак (вет.) или бифидум бактерин (чел.). рисовый или геркулесовый отвар, кора дуба или черемухи отвар... и пересмотрите рацион... плавный переход на натуралку...
олька: А я б вообще на натуралку не переводила.
hildess: возможно не хватает ферментов. часто жидкий стул вызван именно этим, при переходе с сухого корма.
birenat: Попоил рисовым отваром,стало намного лучше.Спасибо!
Strekoza: birenat Лактобифадол подавайте дней 10-14.
birenat: Спасибо!
ДикGolmStaar: Мы кормим малыша 2 раза 80 грамм Royal Canin Junior, 1 раз творожок обезжиренный - тоже 80 грамм и 1 раз отварная телятина, мелко порубленная, та же порция. В начале корм есть не хотел, но сейчас уже распробовал и ест с удовольствием. А заводчик сказал, что если не давать собаке корм, она вырастет рахитом.
gluk: Добрый день! Подскажите, пожалуйста, чем можно и нужно кормить щенка при расстройстве желудка. Щенок НО. 2,5. Питается сухим кормом. Позавчера вечером дали творог смешанный с кефиром. За ночь он его выплюнул и у него открылся понос и продолжается до сих пор. Щенок игривый, хорошо пьет воду и очень сильно просит кушать.)) Вчера пропустил два кормления, на ночь дал корм. Утром понос начался опять. Чем помочь малышу? Спасибо за ответы заранее!
ТузькаБозька: Я своему при поносе убирала сушку,кормила рисовой жидкой кашей,пока понос не прекратится,потом добавляла варёное мясо,поила бифидум или лактобактерин,потом опять переводила на корм.Но это при простых расстройствах или отравлениях,понос ещё может быть и признаком инфекции
visavis: я бы обратилась к ветеринару на Вашем месте. У нас тоже вчера живот разболелся и понос был, нам диету назначили и еще плюс к ней уколы и лекарства. В этом возрасте лучше не заниматься самолечением желудка ИМХО.
gluk: рис на воде? видел информацию, что можно на говяжьем либо курином бульоне..
ТузькаБозька: gluk пишет: рис на воде? Я на воде варила при сильном поносе без всяких добавок visavis пишет: я бы обратилась к ветеринару на Вашем месте вы можете пропустить начало заболевания
gluk: это с творога, после его пробовали сами есть.. оказался не качественным((( к ветеринару схожу завтра, если не пройдет, но собака на больную не похожа.. сегодня уже поздно.
gluk: да, забыл уточнить, понос не сильный, и по расписанию обычного туалета!
Даша N: gluk Лучшее лекарство при расстройстве желудка - голод. Ничего не давать, воду кипяченую, в крайнем случае отварной рис, если очень голоден. Если пустой рис не хочет есть, значит не очень голоден и еще потерпит. Худшее, что можно придумать, это пытаться добавлять в рис "чуть-чуть" мяса или еще чего, чтобы поел. От этого расстройство только продолжится.
visavis: gluk да хоть с творога, хоть с чего в таком возрасте лучше пролечиться, а не кормить собаку бульенчиком и рисом...ей витамины нужны. Понос для таких щенков опасен так же как и для детей грудных.
ТузькаБозька: gluk тогда рис,у меня когда щен отравился рыбой(на улице подобрал),поносил неделю,сидел на одном рисе,давала уголь и бифидум,можно для печени что-нибудь,идите к врачу завтра,он подскажет
visavis: Даша N Даша, ну вот если щенка в период активного роста кормить только отваром...это нормально? на фоне этого отвара надо колоть витамины и давать питательные растворы...
ТузькаБозька: Даша N пишет: Худшее, что можно придумать, это пытаться добавлять в рис "чуть-чуть" мяса или еще чего, чтобы поел. От этого расстройство только продолжится. visavis пишет: таком возрасте лучше пролечиться, а не кормить собаку бульенчиком и рисом жрать-то ей тоже надо что-нибудь
gluk: спасибо! сегодня будем голодать, завтра, если ситуация не изменится поедем к врачу.
visavis: ТузькаБозька пишет: жрать-то ей тоже надо что-нибудь а что жрать-то? рис?? а витамины и питательные вещества??? вот когда ребенок поносит....дак первым делом доктора вызываем...потому как понос у детей и взрослых это совершенно разное
ТузькаБозька: gluk пишет: завтра, если ситуация не изменится поедем к врачу. не "если",а к врачу,завтра может перестать поносить,потому что нечем будет,а потом опять обосрётся,не тяните,кишки воспаляются,их уже лечить надо
ТузькаБозька: visavis пишет: а что жрать-то? рис?? а витамины и питательные вещества??? я ж писала про лекарства visavis пишет: вот когда ребенок поносит. если понос не затянувшийся,не вызываю
Даша N: visavis Даже за трое суток - ничего со щенком не случится фатального от голода. При условии, что это простое пищевое расстройство. Обычно за 2-3 суток проходит, если не пытаться накормить чем-то "голодающего" (кроме пустого риса). Волчата тоже не каждый день едят, если охота волцицы была неудачной. И нормально развивающемуся щенку доп. витамины, кроме тех, что он получает из сухого корма или правильно сбалансированной натуралки не нужны. Задохлику какому-нибудь, тогда да. нужно и витамины колоть и печеночное и сердечное, чтобы от обычного отравления некачественным творогом не сдох.
Бантик: visavis Оль, не важно - в период роста или нет, лучше голодной диеты на сутки пока еще ничего не придумали. Не надо бульонов, они в принципе вредны. Если сильно голодный щен - то Даша права, можно дать рис. Не хочет? - значит не голоден. Энтерогель при поносах хорошо помогает, лактобифадол, та же смекта. Если не меняется цвет и запах - то в общем-то видимо отравление, но к вету на всякий случай я бы сходила. Ну а в качестве "витаминов" и для поддержания иммунитета можно гамавит уколоть. Но сутки-двое без витаминов ничего со щенком не случится.
Марина Куретова: Бантик пишет: Энтерогель при поносах хорошо помогает, лактобифадол, Плюс кисломолочные продукты - кефир или ряженку несколько дней до формирования стула. Энтеросгель выведет все токсины, а кефир и лактобифадол восстановят микрофлору кишечника. Если собака испытывает голод, то организм способен усваивать и переваривать пищу. Но продукты, разумеется, должны быть свежими.
Бантик: Марина Куретова пишет: Но продукты, разумеется, должны быть свежими. Я обычно сама пробую прежде чем дать даже взрослой собаке.
visavis: Бантик а нам вот по 10 уколов прописали и бульен с рисовым отваром и питательный коктельчик и отвары разные...
visavis: ТузькаБозька пишет: если понос не затянувшийся,не вызываю 2-е суток это как не затянувшийся???
ТузькаБозька: visavis пишет: 2-е суток это как не затянувшийся??? Это ещё не страшно
visavis: ТузькаБозька пишет: Это ещё не страшно а я уже начинаю лечить ребенка, так как это может вызвать обезвоживание организма. Может я и перестраховываюсь но как-то страшно за своих мелких....лучше перебдить чем недобдить))))
ТузькаБозька: visavis пишет: а я уже начинаю лечить ребенка Ну,конечно,сложив лапки не будешь сидеть,но запичкивать витаминами и подкормками из-за двух дней поноса...не,не буду
Бантик: visavis пишет: а нам вот по 10 уколов прописали и бульен с рисовым отваром и питательный коктельчик и отвары разные Оль, ну во-первых, я же не знаю, что конкретно и в каком виде у вас было, верно? Во-вторых, а бульон-то какой прописали? А в-третьих, врач врачу рознь... Мне вон моему владельцу щенка врач такое назначил, что мне самой плохо стало... Говорит, беда с суставами у щенка, дисплазия (а щенку 2 месяца не было...)надо пить гелакан, гелабон, глюкозамин, страйд(это все идите и купите у нас в аптеке...) и еще хорошо бы найти артрофит... Слава Богу, что у владельца малыша хватило ответственности мне позвонить, прежде чем верить на слово врачу... Все, что я писала - это из личного опыта. А врача лучше иметь одного и очень ответственного!
visavis: Бантик да мы вот вчера заболели...отравление у нас....животик болит вот и лечим...сегодня сама буду учиться уколы делать...страшно аж жуть бульон куринный ношпу гамавит и еще кучу всяких уколов....ну и пакетики с питательным раствором и отвары и еще что-то....забыла...
Таля: Бантик Марина Куретова все верно.. тем более вот gluk пишет: да, забыл уточнить, понос не сильный, и по расписанию обычного туалета! помню мне Наталья говорила, когда собаку забирали " понос- это когда вода прям, и часто,а не расжиженный стул"Бантик пишет: А врача лучше иметь одного и очень ответственного! хотела тоже сказать, что с легкими симтомами, тут посоветуют лучше любого вета неизвестного в клинике.. там залечат убойными дозами ..
logtrakt: Даша N пишет: Лучшее лекарство при расстройстве желудка - голод. Ничего не давать, воду кипяченую, в крайнем случае отварной рис, если очень голоден. Если пустой рис не хочет есть, значит не очень голоден и еще потерпит. Худшее, что можно придумать, это пытаться добавлять в рис "чуть-чуть" мяса или еще чего, чтобы поел. От этого расстройство только продолжится. ЕДИНСТВЕННО разумное решение. Все остальное( лекарства) - это уже просто как дополнение. Если лечить - пройдет за трое суток. Если дать поголодать - за три дня
Таля: logtrakt пишет: Все остальное( лекарства) - это уже просто как дополнение. хорошее такое дополнение, энтеросгель и бифидум visavis пишет: еще кучу всяких уколов.... а какие еще уколы? ношпа гамавит -понятно.. а что еще? уж не антибиотики ли?
kena: gluk пишет: спасибо! сегодня будем голодать, завтра, если ситуация не изменится поедем к врачу. температура есть у щенка? запах и цвет стула какой?, это может быть инфекция, если не хотите потерять собаку бегом к врачу. в 2,5 месяца очень опасный возраст для инфекций, привика когда была?
logtrakt: kena пишет: в 2,5 месяца очень опасный возраст для инфекций, привика когда была? По уму, в таком возрасте щенок может быть уже полностью привит
kena: logtrakt пишет: По уму, в таком возрасте щенок может быть уже полностью привит по уму собака могла ченить съесть, короче если человеку хочется иметь здорового щенка он по интернету его лечить не будет и ждать пока он окочурится до завтра
visavis: Таля пишет: ношпа гамавит -понятно.. а что еще? уж не антибиотики ли? что-то я напряглась... еще тилозин, фоспренил и зантак...стоит это колоть или как???? а то простое отравление антибиотики не хочу колить((
logtrakt: kena пишет: по уму собака могла ченить съесть, короче если человеку хочется иметь здорового щенка он по интернету его лечить не будет и ждать пока он окочурится до завтра Возразить ничего не могу. Хотя например у нас последнее ,что я бы посоветовал человеку, так это везти маленького щенка в ветеринарку.
Даша N: visavis пишет: 2-е суток это как не затянувшийся??? 2-3 трое суток голода на рисе и все. от обезвоживания всегда в доступности собаки кипяченая вода - пей сколько хочешь. если начинать на 2-е сутки предлагать щенку "покушать" неважно что, понос возобновится и уже считать надо его как новый, т.е. еще плюс 2-3 суток.
Бантик: visavis пишет: бульон куринный Оль, а вот с этим бы я не стала бы все-таки рисковать, т.к. я много всего про бульоны читала и вреда от них, как оказалось, больше гараздо, чем пользы. Да и уколы всякие разные - слишком много назначений. Диагноз-то какой поставили?
logtrakt: Даша N пишет: и уже считать надо его как новый, т.е. еще плюс 2-3 суток. Если после кормления "будет что считать"
Люкс: logtrakt пишет: последнее ,что я бы посоветовал человеку, так это везти маленького щенка в ветеринарку. logtrakt пишет: Если после кормления "будет что считать"
Таля: visavis пишет: еще тилозин, фоспренил и зантак.. сильно... Бантик пишет: Диагноз-то какой поставили? при отравлении слишком сильная перестраховка
Люкс: Даша N пишет: от обезвоживания всегда в доступности собаки кипяченая вода - пей сколько хочешь. А если не пьет -- подкожно вводить физраствор.
logtrakt: Люкс пишет: А если не пьет -- подкожно вводить физраствор. Из личного опыта - фигня это. если не пьет или рвота - сразу капать
Люкс: logtrakt пишет: сразу капать ПОнятное дело, если есть сразу такая возможность. Но спасали и подкожным введением. Не так эффективно, конечно.
Таля: visavis пишет: что-то я напряглась... еще тилозин, фоспренил и зантак...стоит это колоть или как???? Оль, Вы расскажите как состояние собачки? частоту поноса, запах, температура, и какой диагноз главное и на осовании чего? Вы кровь сдавали на всякие бяки? или визуальный осмотр был? еще раз говорю, здесь ( хоть по инету не лечат) в некоторых случаях больше пользы будет.. антибиотиками можно больше навредить, если они не особо нужны.. при отравлении ..ну совсем не нужны
Даша N: visavis пишет: еще тилозин, фоспренил и зантак... Фоспренил обладает противовирусным действием по отношению к вирусу чумы плотоядных, парвовирусам, аденовирусам, коронавирусам и ряду других вирусов животных. Препарат фоспренил модулирует в физиологических пределах функционирование системы естественной резистентности, обладает противовоспалительной активностью, является гепатопротектором и де-токсикантом. Показания. Фоспренил применяют для лечения и профилактики вирусных заболеваний Фармакологическое действие. Тилозин активен в отношении большинства грамположительных и некоторых грамотрицательных бактерий, в том числе стрептококков, лептоспир, коринебактерий, клостридий, эризипелотриксов, пастерелл, хламидий, трепонем хиодизентерии, спирохет и микоплазм. При внутримышечном введении антибиотик резорбируется быстро и достигает максимальных концентраций в тканях организма примерно через 1 час после введения. Терапевтический уровень антибиотика в тканях сохраняется в течение не менее 20 часов. Тилозин выводится из организма преимущественно с мочой и молоком. Показания. Назначают для лечения бронхопневмонии крупного рогатого и мелкого рогатого скота, свиней, собак и кошек; маститов крупного рогатого скота; энзоотической пневмонии, артрита, дизентерии, атрофического ринита и рожи свиней; инфекционной агалактии овец и коз, а также вторичных инфекций при вирусных заболеваниях. Зантак Показания: Лечение и профилактика - язвенная болезнь желудка и 12-перстной кишки, НПВП-гастропатия, изжога (связанная с гиперхлоргидрией), гиперсекреция желудочного сока, симптоматические язвы, стрессовые язвы ЖКТ, эрозивный эзофагит, рефлюкс-эзофагит, синдром Золлингера-Эллисона, системный мастоцитоз, полиэндокринный аденоматоз; диспепсия, характеризующаяся эпигастральными или загрудинными болями, связанными с приемом пищи или нарушающими сон, но не обусловленными вышеперечисленными состояниями; лечение кровотечения из верхних отделов ЖКТ, профилактика рецидивов желудочных кровотечений в послеоперационном периоде; профилактика аспирации желудочного сока у больных, которым проводятся операции под общей анестезией (синдром Мендельсона), аспирационный пневмонит (профилактика), ревматоидный артрит (в качестве вспомогательной терапии). Зантак Побочные действия: Со стороны пищеварительной системы: тошнота, сухость во рту, запоры, рвота, диарея, боль в животе, повышение активности "печеночных" трансаминаз, редко - гепатоцеллюлярный, холестатический или смешанный гепатит, острый панкреатит. Со стороны органов кроветворения: лейкопения, тромбоцитопения; агранулоцитоз, панцитопения, гипо- и аплазия костного мозга, иммунная гемолитическая анемия. Со стороны ССС: снижение АД; брадикардия, аритмия, AV блокада, асистолия (при парентеральном введении). Со стороны нервной системы: головная боль, головокружение, повышенная утомляемость, сонливость; редко - спутанность сознания, шум в ушах, раздражительность, галлюцинации (в основном у пожилых пациентов и тяжело больных), непроизвольные движения. Вопрос ОТ ЧЕГО ЛЕЧАТ ЩЕНКА????? Это вирус или просто пищевое отравление или бактерии или язва или что??? Особенно впечатлил список побочных эффектов Зантака! Мамочки! Лечим от диареи, побочный эффект - диарея??? Сильно. Ну и конечно же прописали антибиотик. visavis Вам диагносировали вирусную инфекцию у щенка?!
Таля: Даша N это сильные препараты.. никак не при отравлении
Люкс: Даша N пишет: Вопрос ОТ ЧЕГО ЛЕЧАТ ЩЕНКА????? Иной раз, к сожалению, ветеринары лечат свои карманы от безденежья, а иногда и сами не знают от чего.
visavis: Таля пишет: Оль, Вы расскажите как состояние собачки? частоту поноса, запах, температура, и какой диагноз главное и на осовании чего? Вы кровь сдавали на всякие бяки? или визуальный осмотр был? понос был вчера раза 4 , запах обычный...один раз вырвало температуры не было, есть отказался, живот болит после уколов оживился и захотел кушать...сейчас вроде лучше все...подробнее состояние смогу описать из дома. кровь не сдавали...другие анализы тоже....только визуальный осмотр Даша N пишет: visavis Вам диагносировали вирусную инфекцию у щенка?! да нам не сказали диагноз...только рекомендации
Сокол: visavis пишет: да нам не сказали диагноз...только рекомендации
Таля: visavis пишет: да нам не сказали диагноз...только рекомендации я бы сдала кровь на вирусы.. и пока не ставила бы антибиотики..(хотя фоспренил у меня всегда в аптечке, но тут должны быть и другие признаки, ) а эта рекомендация-- обычная перестраховка, а то что убьется остальное( печень, жкт) это не волнует..
Бантик: logtrakt пишет: Хотя например у нас последнее ,что я бы посоветовал человеку, так это везти маленького щенка в ветеринарку. Ну так и я писала про "своего врача". Я вообще в клиники стараюсь не попадать без острой необходимости. visavis Тилозин является бактериостатическим действующим антибиотиком, его нельзя применять вместе с тем же левомецитином, который часто применяется при отравлениях. Это антибиотик, как я уже писала, и в начале отравления, которое может быть не очень сильным, я бы не стала его применять. зантак - см. здесь http://www.medkrug.ru/eapteka/show/2762 - не вижу у вас показаний. Фоспренил видимо для подстраховки назначили... Он при лечении вирусных инфекций назначается. Вреда от него наверное не будет все-таки. Короче говоря, вам не поставили диагноз точный и лечат сразу от всего. Мне вот так показалось.
Бантик: Ой, как-то пока писала Даша и Наталья тоже самое написали.
visavis: т.е. тилозин и зонтак пока не колоть.....ок вычеркнем.... кровь сдадим...
Бантик: visavis Оль, ты главное не переживай! Это как ребенок - болеют они часто! Если что - звони!
Даша N: Таля пишет: это сильные препараты.. никак не при отравлении абсолютно visavis пишет: температуры не было я не врач, но при вирусной инфекции первое, что смотрят - температуру.... visavis пишет: да нам не сказали диагноз...только рекомендации Если подозрение на вирус - сдать кровь на анализ.
Yangel: Даша N пишет: Лучшее лекарство при расстройстве желудка - голод. Абсолютно согласен!!!
Марина Куретова: Таля пишет: бифидум Лактобифадол. Бифидум - это позапрошлый век.
Таля: Марина Куретова пишет: Бифидум - это позапрошлый век. нууу.. как бы.. не такой уж позапрошлый)) Лактобифадол- ветеринарный бифидумбактерин- человеческий я научена отдавать предпочтение человеческим препаратам, если они аналоги ветеринарным
Марина Куретова: Таля пишет: я научена отдавать предпочтение человеческим препаратам, если они аналоги ветеринарным В данном случае зря. Таля пишет: нууу.. как бы.. не такой уж позапрошлый)) Позапрошлый, чесслово. Уже для людей есть и Хилак Форте, и пр. более сильные и надёжные препараты. А лактобифадол на сегодняшний день - это лучшее, что есть для животных. Я даже антигельминтик даю щенкам под лактобифадолом. Лактобифадол: В отличие от медицинских пробиотиков и некоторых препаратов, предлагаемых для ветеринарии, не содержит бифидобактерии вида B.bifidum, которые характерны для кишечника человека, но не собак. Бифидо- и лактобактерии препарата относятся к преобладающим у собак видам, легко приживаются в кишечнике, что обеспечивает выраженный эффект. Штаммы препарата устойчивы ко многим антибиотикам: (бифидо-бактерии — к канамицину, мономицину, гентамицину, оксациллину, полимиксину, стрептомицину, левомицетину и др.; лактобактерии — к пенициллину, ампициллину, мономицину, нистатину, фуразолидону и др.), что обеспечивает, при необходимости, возможность сочетать применение Лактобифадола с парентеральным введением этих препаратов. Бифидумбактерин Не рекомендуется одновременное применение пероральных форм с антибиотиками,
Таля: Марина Куретова пишет: В данном случае зря. Марина Куретова пишет: Позапрошлый, чесслово. хм... приму к сведению.. спасибо) не доверять мнению Марины Куретовой нет оснований)) хотя я положительно отношусь к бифидумбактерину , но и лакто тоже был как то в арсенале Оо, спасибо за описание препаратов, подробное.
Марина Куретова: Таля пишет: хотя я положительно отношусь к бифидумбактерину , но и лакто тоже был как то в арсенале Наташ, я дополнила предыдущий пост сравнением, посмотрите.
Таля: Марина Куретова пишет: посмотрите.уже
visavis: в общем пришла домой, щенок попил отвар риса и бульон и сразу понос...причем просто вода... думаю, что к нашему врачу смысла нет опять идти...тоже самое будет(((( не знаю что лучше делать((
Таля: дайте половинку сульфадемитоксина и половинку трихопола не надо никакого бульона.. рис и все чтоб не рисковать-- кровь на вирусы( есть круглосуточные, и срочные) гамавит, но-шпу. по дозе энтеросгель давали? температура в норме? если норма-- не волнуйтесь
Таля: наверно на вирусы срочно не сделается
gluk: доброе утро! вчера уже ближе к ночи не выдержал взгляда "Хозяин, а ведь ты сам то поел.. а я?", дал риса. Съела не очень много. Сегодня стул нормализовался. Утром опять же ела рис, но уже побольше и все с тем же видом "А сам то ты его чего не ешь?". В обед можно к рису добавить 1% кефир, если все нормально со стулом будет? Таля, с температурой у нас все нормально, не мерил, но нос мокрый и холодный, поведение обычное. Лекарств кроме как Керсил для печени не давал.
Nsofia: gluk пишет: температурой у нас все нормально, не мерил, но нос мокрый и холодный Ошибочка... Температура у щенка меряется ректально, при первых симптомах.
visavis: Таля не выдержала- свозила вчера на капельницу...на всякий случай температуры как не было так и нет... вкололи сыворотку...ну и витаминчики с ношпой утром вкололи ношпу гамавит и фосфоретин (могу наврать) + питательный пакетик слопали пока голодаем
visavis: Бантик пишет: Оль, ты главное не переживай! Это как ребенок - болеют они часто! Если что - звони! Спасибо тебе, Света за консультацию...а то я вчера в шоке от очередных ветеринаров была. Надо себе найти одного хорошего и у него вестись...
Бантик: visavis Оль, все будет хорошо! Ну а врачи у нас порой такие бывают... Меня вчера просто убило: анализы делать не будем, но лечить будем от всего и сразу!
Kukushka: Понос это не заболевание. Это реакция организма. Надо понять на что. От банальных погрешнестей в рационе до серьезных вирусных заболеваний. Да также как у людей, можно огурцов с молоком нажраться и будешь дристать, пардон муа за мой хранцузский. Если это пищевая погрешность, голодная диета сутки, потом вязкая рисовая каша на воде (никаких бульонов), потом уже можно добавить кусочки отварной куриной грудки до полной нормализации стула.
Kukushka: Есть бактериальные инфекции, есть вирусные.Бактерии убиваются антибиотиком. На вирус антибиотик все равно что мертвому припарка. Вирус не лечится, только поддерживающая организм терапия (что в основной массе представляет из себя капельница) и имуностимуляторы. Организм должен сам побороть.
Сокол: Kukushka пишет: На вирус антибиотик все равно что мертвому припарка Но препятствует возникновению секундарной инфекции, что немаловажно
Бантик: Kukushka Наташ, все верно, но там назначили такое "убойное лечение", даже не позаботившись об анализах...
visavis: Бантик пишет: Наташ, все верно, но там назначили такое "убойное лечение", даже не позаботившись об анализах... угу именно так... мне сказали " смысл делать анализ на вирусы, если можно вколоть сыворотку и она все убьет" + антибиотики на всякий пожарный...ну и еще кучу всего((( и опятть же курицу и бульон советуют Людиииии посоветуйте хорошего ветеринара на юге МСК, чтобы у него вести собакина от и до....обещаю его любить и беречь
Kukushka: Пищевая погрешность есть "несварение". Т.е. пища не переваривается а идет транзитом. В том числе и вода, не всасывается в кишечнике а идет на выход, отсюда понос. Тут надо препараты связывающие и выводящие токсины. Активированный уголь, энтеросгель, полифепан.
Kukushka: visavis пишет: Людиииии посоветуйте хорошего ветеринара на юге МСК, чтобы у него вести собакина от и до....обещаю его любить и беречь ну конкретно на юге может и не могу, но кое-что могу предложить. Напиши в личку а то сочтут за рекламу.
logtrakt: gluk пишет: с температурой у нас все нормально, не мерил, но нос мокрый и холодный Каждый раз когда ЭТО слышу, хочется кого-нибудь убить
Kukushka: Kukushka пишет: ну конкретно на юге может и не могу, но кое-что могу предложить. Напиши в личку а то сочтут за рекламу. Цитирую сама себя. Ну и пусть. Рекомендую врача-терапевта Благодарову Ольгу Николаевну.
Бантик: logtrakt пишет: Каждый раз когда ЭТО слышу, хочется кого-нибудь убить Аналогично! Kukushka пишет: Рекомендую врача-терапевта Благодарову Ольгу Николаевну. Тогда уж и мне телефончик в ЛС. Детей-то по Москве - много!
visavis: Бантик пишет: Детей-то по Москве - много! многодетная мать героиня
Бантик: visavis А куда деваться-то?
gluk: logtrakt пишет: Каждый раз когда ЭТО слышу, хочется кого-нибудь убить я Вас понял.. у нас все нормально! даже второе ухо встало за период голодовки теперь перед тем как дать собаке творог всегда будем его пробовать сами..
Бантик: gluk пишет: теперь перед тем как дать собаке творог всегда будем его пробовать сами.. Вот и чудненько! gluk пишет: у нас все нормально! Это самая лучшая весть!
visavis: Бантик У нас тоже уже прогресс Свет, если стул полностью пришел в норму, стоит ли дальше колоть уколы или прекратить и только энтеросгель давать?
Бантик: visavis Я думаю, что сегодня пока стоит закрепить результат. Хуже не будет точно!
Везучая: Я спасаю своего песа от поноса (аж стихами заговорила) лаперамидом или ло..,продается в человеЧАЧЬей аптеке.После пропаиваю лактобифидом,это уже из вет.аптеки. А вообще с медикаментами лучше не шалить. Плавно переводить с корма на корм...еще бывает расстройство на лактозу (тот же дворог,молоко,кефир и т.д.),у нас именно так.
траффорд хунд: Strekoza пишет: Лактобифадол подавайте дней 10-14. И что это даст,нечего!!!Везучая пишет: еще бывает расстройство на лактозу (тот же дворог,молоко,кефир и т.д.),у нас именно так. несогласен...Творог вообще полезен,5-9% я своим покупаю и нормально едят и некакого поноса нет и некогда небудет...И между прочим сухой корм иногда дают с кефиром,я своим даю 3,2% и нечего всех выкормил нормально... Я вам рекомендую ни каких антибиотиков вообще недавать:просто купите в аптеке кору дуба(1ст.ложку заварите в литре кипяченой горячей воды),и из шприца 20мл.,вливайте в ротик щенку(4 таких шприца за раз),и так 4-5 раз в день если непройдет после 2 раза,вообще помогает хорошо... ДикGolmStaar пишет: В начале корм есть не хотел, но сейчас уже распробовал и ест с удовольствием. А заводчик сказал, что если не давать собаке корм, она вырастет рахитом. удалено администратором ........ я своих кормлю только натуралкой и взрослых и щенков...Только от сухова писаються меньше чем от натуралки,хотя я в этом мало сомневаюсь... _BARTA_ пишет: Поправлю - энтерос - гель... И постепенный переход с сухача на натурал. Только энтерос гелем особо долго не увлекайтесь - бактерии нужные в кишечнике погибнут. Удачи! Оль только лучше наверно дать смекту она поможет,или вообще 1/4левомецетина но это антибиотик и его давать нежелательно... Дина пишет: Смотря чем Вы кормите,некоторые продукты для собак не подходят,вызывают растройство.И смотря как Вы переводили его с сухого корма на нат-й. Да многие например:печень если много дать или курица птица,на эти и другие продукты обратите внимание,вы же владелец всетаки...
Kukushka: Повторюсь встописятпервый раз. Лечить надо причину, а не следствие. Понос это следствие. Причин может быть куча. Начиная от погрешнестей в питании заканчивая вирусной инфекцией. Ищите причину жидкого стула.
Kukushka: _BARTA_ пишет: Только энтерос гелем особо долго не увлекайтесь - бактерии нужные в кишечнике погибнут. Вообще то энтерос-гель - абсорбент. Так же как активированный уголь. Выводит токсины. При чем тут бактерии? Бактерии убиваются антибиотиками и то не все и не всякими.
ДикGolmStaar: ДикGolmStaar пишет: Royal Canin Junior Только не Royal Canin, а Purina Pro Plan у нас корм.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Kukushka пишет: Лечить надо причину, а не следствие. очень правильно ,а если дело в недостатке полезных бактерий можно йогурт мед подавать в таблетках
Бахира: Собаке два года. Месяца два назад хозяин заметил,что собака постоянно ходит "по большому" "манной кашей".При этом отменный аппетит и прогрессирующая худоба. Полный анализ крови показал только изменения в СОЭ.Остальные показатели в норме,включая печень,поджелудочную. При съедании корма через пару минут начинается такое бурное "переваривание",а вернее сказать,перегонка корма по ЖКТ,что визуальное ощущение шевеления щенков на последних днях беременности. Всё это сопровождается громкими бурлящими звуками. Через час пища "выходит" из собаки в вышеуказанном мной виде. Что это? Почему пища абсолютно не усваивается?Собака превратилась в живой скелет.
Светлана: Бахира , а ферменты давали? Чем вообще кормят, я так поняла, что кормом, каким конкретно? Пробовали ли менять корм? А анализ кала что показывает?
Бора: Есть препарат 1000 доз бифидум бактерин. Не плохо работает при дизбактереозе.
Бахира: Бора Бифидум бактерин давали-эффекта ноль.
Маха: Если обычные меры не помогают( лечение энтеритов, колитов, поджелудочной недостаточности, замена корма и пр пр), то погуглите на тему "Терминальный илеит" , иногда может встречаться под названием Болезнь Крона ( что не очень верно). Но и там без обследования не обойтись.. Но это как вариант, что полечили уже все простое, ищем сложное. Сдайте кал на перевариваемость, паразитов..Иначе можно долго гадать
Бахира: Маха пишет: Сдайте кал на перевариваемость, паразитов. Сдавали... ...
Бахира: Маха Почитала про терминальный илеит... Рвоты у собаки нет,температуры тоже, не знаю... Если у нее отсутствуют ферменты для переваривания пищи,что давать,кроме панкреатина?
Грация: Прокапайте в вену Метрогил(100 мл) 1 раз в день 7 дней....Это спасёт от простейших.. Вместо Панкреатина лучше будет применение Панзинорм форте.. И из лечебной диеты корм Роял канин интестинал(пробовала на энтеритном щенке..эффект потрясающий)
Бахира: Капали-эффекта-ноль,именно на этот корм перешли-ноль. Может ли у нее быть повышенная кислотность,дающая бурление и быстрый прогон пищи по ЖКТ?
Бахира: Грация Про панзинорм еще утром сказала хозяину-он боится,говорит,что препарат очень сильный (он сам "поджелудочник")
cheloveka: Бахира У собаки такая реакция организма на любой вид пищи или на определенную марку корма?
Грация: Бахира пишет: Капали-эффекта-ноль,именно на этот корм перешли-ноль. Да что же за напасть на собаку такая За Панзинорм пусть не боится ...В его ситуации надо его применить Подумаю,что ещё Вам можно и потом отпишусь(мне срочно надо уехать)
Бахира: cheloveka На любой вид пищи.Длится примерно два месяца.
Александра Я.: обалдеть может,на ветеринарный форум кинуть?
Александра Я.: а СОЭ повышено ?
cheloveka: Бахира Попробуйте сдать анализ копрология (фекалии) и соскоб с прямой кишки с фекалиями на лямблиоз.
Александра Я.: "Тяжелые острые и хронические болезни печени вследствие постепенной прогрессирующей дистрофии и гибели гепатоцитов ведут к развитию хронической печеночной недостаточности,которая в отличии от острой нарастает неделями, месяцами и осложняется иногда желтухой." Болезни собак,Майоров
Александра Я.: cheloveka пишет: соскоб с прямой кишки с фекалиями на лямблиоз. можно ведь и без этого соскоба делать? недавно собаке просто по анализу кала поставили лямблиоз. Собака на улице живет?
Александра Я.: Если будете делать на лямблиоз: "Диагностика Анализ неудач в выявлении лямблий при исследовании фекалий позволил систематизировать основные причины неудач, ложноотрицательных результатов. К ним отнесены: неправильно собранный материал для исследования (твердые фракции фекалий из нижних отрезков толстой кишки); представление в лабораторию кала на фоне приема медикаментов (антибиотики, антациды, антидиарейные средства, слабительные и т.д.), повреждающие морфологию паразитов; погрешности лабораторного исследования (не используются все методы подготовки материала, некачественная подготовка мазка, отсутствие настойчивости при осмотре препарата); исследование фекалий в так называемый «немой» период, когда прекращается выделение цист лямблий (сроком на 8-14 дней)"
НАТАЛЬЯ С ЕВОЙ: У моей очень слабый кишечник, следствие энтерита и т.д. нам при проблемах помогает курс ацидин-пепсин( во время еды давали по 1т. 2 раза в день, 2 недели)http://www.e-lekar.ru/art/1247/ А вообще если повышено СОЭ, на сколько я знаю, это воспалительный процесс в организме. Самолечение опасно без анализов.
Александра Я.: но лейкоциты то не повышены,вроде
Александра Я.: http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=170752&st=180 Анализы собаки с лямблиозом,но там не только он .мб поможет.
Мартынова Ольга: http://www.echohimtech.ru/sporovit.php СПОРОВИТ. Прочитайте, попробуйте, отзывы очень хорошие...
Nsofia: Бахира А на голодную диету собаку посадить не пробовали, параллельно лечению, на 3-5 дней? Толку зря ЖКТ напрягать, если все равно ничего не усваивается С очень плавным восстановлением питания, начиная с бульонов второй варки и рисовым отваром, потом мяско второй варки вводить, потом очень постепенно возвращать на привычный рацион.
Светлана: Грация пишет: Роял канин интестинал Он слишком жирный, а описанный Вами случаей заставляет предположить, что поджелудочная тоже невпорядке. Может быть попробовать рояловскую вет диету для поджелудочников http://www.royal-canin.ru/dogs/production/vet/VDC/Gastro_Intestinal_LF22.htm lили Пурину EN? Обе диеты имеют 2 варианта корма: сухой и баночный. И все таки, что показывает анализ кала на усвояемость и показатели крови по печени и поджелудочной? УЗИ органов брюшной полости не делали? Какое лечение сейчас получает собака? А креон давали? Он конечно самый дорогой из ферментных препаратов, но неокторым помогает именно он. Хотя ферментные препараты довольно непросто подобрать, нередко бывает, что один и тот же препарат по разному воспринимается разными организмами.
tinky: Я подозреваю что это все таки проблемы с поджелудкой... Что показывает анализ кала??? Вместо панзинорма попробуйте давать Креон. Его даже детям выписывают, не вызывает привыкания и "отключения" функции собственной поджелудки
Бахира: Только что пришла,бегло перечитала посты,отвечу всем сразу:у нас нереально собакам сдать анализ на лямблии.Анализ кала на бак посев показал,что все чисто.Сейчас собака ест "Happy Dog" Новая Зеландия. Вместо споровита,которго в Молдавии нет,давали субтил-ноль.По поводу печени-делали анализ-все в норме,плюс белки берейшие моча норма. На диету посадить невозможно,собака еле ходит,практически скелет. Вот она незадолго до болезни: Сейчас исхудание такое,что впадины на черепе.
tinky: Бахира Печень и поджелудка это разное!!! Общий анализ кала делали???
July: Бахира Извините, я не поняла - ферментные препараты все-таки пробовали давать собаке? Было ли хоть какое-то на них улучшение? Когда у моего первого отказала поджелудочная, мы попробовали несколько препаратов - так ветеринар советовала, все индивидуально. Ему подошел Панцитрат, улучшение стало заметно практически сразу. Плюс хорош был Хиллсовский корм для поджелудки. А через пару лет Панцитрат пропал, перешли на Мезим форте (правда, в огромных количествах - 10 таблеток в день). Просто добавляли в каждую еду.
Бахира: tinky Кал делали только на бак посев. July Хозяин подавал несколько дней панкреатин,но,видя,что толку нет,перестал,боясь усугубить ситуацию. Склоняюсь к тому,что все-таки надо возобновить его.
cheloveka: Бахира Жалко собаку, неужели у местных ветеринаров нет никаких предположений? Нашла в инете такую информацию, может хоть чем-нибудь поможет: [BR]http://www.allvet.ru/guide/emaciation.php
Nsofia: Бахира пишет: Хозяин подавал несколько дней панкреатин,но,видя,что толку нет,перестал,боясь усугубить ситуацию. Склоняюсь к тому,что все-таки надо возобновить его. Креон, все-таки гораздо лучше.
kena: Бахира пишет: что собака постоянно ходит "по большому" "манной кашей".При этом отменный аппетит и прогрессирующая худоба. Полный анализ крови показал только изменения в СОЭ.Остальные показатели в норме,включая печень,поджелудочную. При съедании корма через пару минут начинается такое бурное "переваривание",а вернее сказать,перегонка корма по ЖКТ,что визуальное ощущение шевеления щенков на последних днях беременности. Всё это сопровождается громкими бурлящими звуками. Через час пища "выходит" из собаки в вышеуказанном мной виде. ФГДС желудка и рентген желудка позволяют выявить практически все болезни желудка и двенадцатиперстной кишки.
Kukushka: Бахира пишет: Полный анализ крови показал только изменения в СОЭ.Остальные показатели в норме,включая печень,поджелудочную. т.е. делали два анализа. ОКА и биохимию крови? Если не сложно дайте показатели или скан анализов. Буду на работе в пятницу покажу врачам.
Бахира: Kukushka У меня на руках нет бланков с анализами,они у вета. kena А если это не болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки?И что такое ФГДС ?
Александра Я.: да,креон здорово помогает только вот какой именно нужен?10000?
Бахира: Уточнила у хозяина:вечером дал именно креон. В общем,буду ждать... Все равно,очень тронута,всем большое спасибо!
kena: Бахира пишет: А если это не болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки? у Вас уже два месяца прошло, а врачи так и не выявили ничего Бахира, надо все исключить, в том числе инородные тела... возможные полипы...Бахира пишет: И что такое ФГДС это исследование верхних отделов желудочно-кишечного тракта (пищевод, желудок, двенадцатиперстная кишка) с помощью гибкого эндоскопа .
kena: Бахира пишет: У меня на руках нет бланков с анализами,они у вета. копии сделайте.
Kukushka: Бахира Пусть продиктует показатели. Хотя бы по телефону. СОЭ определяют по общему клиническому анализу. Показатели печени и поджелудочной по биохимии крови. Значит должно быть два анализа крови.
Tatiana: Бахира Здравствуйте! Я бы посоветовала сделать узи и ренген. Такая симтоматика может говорить о многих заболеваниях.От глистной инвазии до инородного предмета,или рака.Надо не пробовать наобум препараты,а все силы приложить к правильному диагностированию! Kukushka пишет: сли не сложно дайте показатели или скан анализов. Буду на работе в пятницу покажу врачам. Действительно,кидайте все анализы и результаты сюда.А мы постараемся врачам передать.
Kukushka: kena пишет: Бахира, надо все исключить, в том числе инородные тела... Ксюша, у собаки нормальная проходимость. Грубо говоря съела, выкакала, даже быстрее чем надо. Поэтому эндоскопия там не нужна. Если бы был напроход другое дело.
Kukushka: Позвонила врачу. Да, Креон надо попить однозначно. Пока больше без результатов анализов не сказали. После еды если идет сильное бурление дайте Эспумизан. Не помешает.
Tuadash: Добрый вечер. У одной из моих старых собак, была такая же ерунда. Больше года. После очередной выставки, мы привезли какую то заразу. Пока ВСЕ не переболели . Молодые поправились, но вот одна оказалась слабее. И так же, то панос, то кашица. Собака стала худеть, переодически. Перепробовали ВСЁ, что можно, что нам только не прелагали врачи только деньги отстёгивай. А с этого года так же дошла, до скилета. Уже пошла просто вода. Тоесть препараты помогали на время. Из еды ела только: ЯБЛОКИ, МОРКОВЬ, КАПУСТУ - ВСЁ. УЖЕ ХОТЕЛИ УСЫПЛЯТЬ. Делали УЗИ- ВСЁ НОРМАЛЬНО. И один ветврач посоветовал капать МЕТРОГИЛ. Вшили капельницу и капала дома 100мл метрогила 200 физ раствора 100 глюкозы. Через сутки всё прекратилось. Прокапали 10дней, а потом перешла на таблетки МЕТРОНИДАЗОЛ - ЭТО ТОТ ЖЕ МЕТРОГИЛ, ТОЛЬКО В ТАБЛЕТКАХ ПИЛИ 10ДН. с прекращением паноса собака стала понемножку есть, но только куриные грудки, яблоки, морковь. Потом перевела на фарш смешивала куриный и говяжий. Потихоньку стала давать корм щенячий "БРИТ". Сейчас ЕСТ ВСЁ И НАБИРАЕТ МАССУ, ДАЖЕ ПОТИХОНЬКУ БЕГАЕТ - СОБАКЕ 12ЛЕТ. ( МЕТРОНИДАЗОЛ-ПРОТИВОМИКРОБНОЕ И ПРОТИВОПРОТОЗОЙНОЕ СРЕДСТВО). И СТОИТ ВСЕГО 8р25коп.
cheloveka: Tuadash пишет: МЕТРОНИДАЗОЛ-ПРОТИВОМИКРОБНОЕ И ПРОТИВОПРОТОЗОЙНОЕ СРЕДСТВО). И СТОИТ ВСЕГО 8р25коп. Метронидазол - противопротозойный препарат с антибактериальной активностью (самый известный аналог - Трихопол), как раз и используется при лечении лямблиоза.
Бахира: Tuadash Ей делали курс метрогила. Kukushka Насчет эспумизана-спасибо,переговорю. Я попробую съездить завтра за копиями анализов.
tinky: Александра Я. пишет: да,креон здорово помогает только вот какой именно нужен?10000? Начинают с максимальной дозы, затем постепенно уменьшают до эффективной минимальной...
Кристинка: А глюкозкой и чем-нить от обезвоживания собачку покапать стоит в любом случае! Глюкозу можно выпаивать, если капать нет возможности.
kena: Kukushka пишет: Ксюша, у собаки нормальная проходимость. Грубо говоря съела, выкакала, даже быстрее чем надо. Поэтому эндоскопия там не нужна. Если бы был напроход другое дело. может быть расширение, но вообще странное состояние собаки газы есть, не рвет, в тоже время выход в течении часа кашей... Бахира, а чем сейчас хозяин кормит собаку ?
Nsofia: Кристинка пишет: А глюкозкой Если есть подозрения на поджелудочную, глюкоза категорически противопоказана в любом виде!!! Если капать, то р-р Рингера, Рингер-Локка, физ р-р, но только не глюкоза.
Canis: Бахира, по симптоматике очень схожа картина с проблемой поджелудочной. Почитайте вот тутhttp://dog.adgth.ru/files/library/veterinatia/zabol_podzh_zhel.htm Я знаю двух владельцев собак, кто смогли остановить эту проблему и поддерживают своих собак в более-менее нормальном жизненном состоянии. Одна собака даже с успехом соревнуется в аджилити и обидиенс. Диагноз должен всё-таки поставить ветеринар.
Любовь: Девочки, простите, что вмешиваюсь. А вы исключаете рак? У меня собака умерла от рака, перед смертью также таял на глазах.
Бахира: Nsofia Для предотвращения обезвоживания также делались капельницы с физраствором. Canis Описания очень похожи на поджелудочную.Это первое,на что подумал ветеринар,но,говорит,анализ крови показал,что все в норме. С другой стороны,хозяин собаки вчера говорил с человеческим гастрологом,та сказала,что анализ крови на поджелудочную показывает неладное,когда уже ничего сделать практически нельзя. Скорее всего,все-таки поджелудочная,но еще можем успеть. kena Хозяин до вчерашнего дня кормил Хэппи догом Новая Зеландия,вчера решил перейти на натуралку(рис с говядиной).Собака кидается на любую еду.
Бахира: Позвонила хозяину:после креона,данного с пищей вечером,ночью стул был наполовину кашеобразный,наполовину полуоформленный.На утренней прогулке,со слов хозяина,стул нормально оформлен.Получается,все-таки,поджелудочная. Все-таки,надо помимо анализов опираться и на внешние клинические признаки,тем более в нашей республике. В общем,будем наблюдать.
Бора: Бахира пишет: В общем,будем наблюдать. Желаю только здоровья!!! Был похожий щенок (диагноз непроходимость желчевыводящих путей ,очень густая желчь) С собакой творилось все почти тоже .Сначала все грешили на поджелудочную (и по крови тоже показывала ее же ) ,и ее лечили ,а окозалось все совсем не так . Может стоит проверить этот диагноз.
Canis: Бахира пишет: анализ крови показал,что все в норме. Аназиз крови в данном случае не показатель. Я Вам в личку скину инфо.
Бахира: Canis Спасибо большое! Буду связываться.
Маха: kena пишет: может быть расширение, Расширение чего?
Маха: Бахира пишет: Описания очень похожи на поджелудочную Где-то вскользь читала, что таким собакам корм замачивают с ферментами (таблеткой энзистала, например) и оставляют на какое-то время в тарелке..Чтобы хоть что-то переваривалось..
Kukushka: Да нее, какое расширение. Наверное кена имела ввиду расширение пищевода или девертикул. При девертикуле собаку рвет съеденной пищей, так как она попадает в "карман" и через некоторые время выходит наружу. Но здесь не тот случай.
Kukushka: Может попробовать перевести на корм Hills i/d.
natafox: Здравствуйте всем. Canis спасибо, что дала наводку :), поделюсь своим горьким опытом. У мня босерон, кобель. В возрасте 7 лет, это было прошлым июлем, стала замечать, что пёс худеет и стул очень часто похож именно на манную кашу, причём с жировым подтёком. В животе бурлит, собака всё время очень голодная, стремился съесть свои же фекалии. Пошли к ветеринару почти сразу, день на 3 ий. Он у нас очень хороший, по клинич. картине сразу же предположил экзокринную недостаточность поджелудочной железы. Для диагностика требуется специфический тест, который у нас не делают. Проще было исключить все возможные причины. Т.е. - простейшие, дисбактериоз и пр. Сделали ес-но УЗИ, рентген. Все-все анализы крови (биохимия, гематология) и мочи в норме. Т.е .диагноз поставили методом исключения и на основе характерной клинич. картины. Собака похудела с 42 кг до 27. Выглядела просто ужасно, но настроение хорошее. Чем лечились - замороженная свинная поджелудочная (не подошло), люпекс - аналог креона, ветеринарный препарат. Очень дорого. Сейчас креон и корм специфик, рыбный для собак с проблемами с поджелудочной железы. Больше ничего даже понюхать нельзя. Курсы вит. В12 Немного, совсем незначительно прибавил в весе - кг 2-3. Стул почти всегда нормальный, но после более активной прогулки или тренировки (любой) - сбои. Почти полностью прошли бурления в животе. Регулярно сдаю повторные анализы, на всякий случай. Часто это заболевание встречается у НО, бордер колли и у других овчарок. Обычно проявляется в возрасте до 2 лет. Компенсируется не всегда. Но есть и более счастливые истории. У знакомой бордер уже 9 лет живёт на свинной поджелудочной, очень хорошо выглядит полностью восстановился вес. Нам пока это не удалось.
Бахира: Опять нужна помощь форума. С момента моего последнего поста собаке давали креон,кал все время отличный,уменьшилось и его количество,но:собака абсолютно не набирает вес! Прошло три недели,ни грамма прибавки веса! Вот выдержка из статьи,ссылку на которую любезно предоставила Canis : "Собак с НЭФПЖ следует кормить рационом с низким содержанием жира, поскольку именно переваривание и усвоение жиров при данной патологии особенно сильно нарушено. Идеальный рацион должен быть полноценным, и если животное на фоне заместительной ферментной терапии продолжает худеть, его следует перевести на диетический рацион, например, рацион WALTHAM® Digestive Tract Support Diet (диетический рацион для лечения патологии желудочно-кишечного тракта). Если клинические признаки заболевания и в этом случае сохраняются, следует принять меры по выявлению и устранению других возможных сопутствующих заболеваний (поражение паразитами, ЭПА, воспаление толстого, кишечника)." Ей дают сухой корм для проблем с ЖКТ,правда не тот,что указан в ссылке,отварную говядину и рис. Может,кто посоветует,чем кормить,чтобы собака набрала вес?
kena: Бахира, как минимум половину того срока как худела пусть ждут и ничего больше не меняют в рационе, не трогайте пока собаку
Светлана: Бахира , понимаю желание набрать вес, но я бы сейчас ничего точно ничего менять и давать дополнительно не стала. Собаки с больной поджелудочной очень плохо набирают вес в принципе, а учитывая в какой стадди до начала приема была собака думаю нармально, что она его не набирает. Дайте ей время. Сейчас гораздо важнее, чтобы состояние собаки улучшилось, чтобы пища хоть как-то усваивалась. Вы писали, что собака еле ходила (это и понятно), а как сейчас дела? Еще обратите внимание на печень собаки. При плохой работе поджелудочной рикошетом страдает печень, так как ферментов мало, пища плохо ими обрабатывается и на печень идет нагрузка. Я бы через некоторое время ввела препарат для поддержания печени. Вот Вам ссылка на чудесную статью про панкреатит, её автор ветеринар и владелец немцев одновременно, попытайтеь с ней связаться, рассказать о собаке, может быть она вам что-то посоветует. http://www.gsd-online.ru/excelsior/12/pankreatit/pankreatit.htm Может быть Евгения Петрушина Вам поможет с её координатами.
Светлана: Бахира , вот еще ссылка, где также говориься о том, что при недосатке ферментов порой собакам трудно набрать вес http://www.bkvet.ru/pancreatic_insufficiency_dog
Бахира: Светлана Спасибо за ссылки! Успокою хозяина,а то он очень переживает,что собака не набирает вес и считает,что неправильно лечили. Сейчас,в принципе,собака активна настолько,насколько позволяет ее скелетообразное состояние:она хочет бегать за апортом,вроде не лежит подолгу на месте,но прежней активности нет,ощущение,что ее снесет ветром,настолько она истощена.
Даниела: annavet Здравствуйте !!!!!!!! У меня собака , 2 года ей. До полутора лет, была абсалютно нормальная по кандиции, может даже, чуток толстовата. Посоветовали перед выставкой, сбросить лишний вес... Теперь его не можем набрать. Худющая, постоянно голодная, и по большому может ходить, раз 8 в день Может , что посоветуете?
annavet: Даниела пишет: annavet Здравствуйте !!!!!!!! У меня собака , 2 года ей. До полутора лет, была абсалютно нормальная а какие мероприятия Вы принимали для похудения?
Даниела: annavet пишет: а какие мероприятия Вы принимали для похудения? НА половину, снизили норму корма.
annavet: Даниела пишет: До полутора лет, была абсалютно нормальная по кандиции Надо смотреть сахар крови .т.е исключать диабет (нарушение толерантности к глюкозе) и обязательно сдать копрологию-анализ кала на предмет качества пищеварения .Частый стул может косвенно указывать на энтероколит.А при такой патологии возникает малаабсорбция (нарушение всасывания из тонкого отдела кишечника) ,а по-русски : не в коня-корм.
Даниела: annavet СПАСИБО !!!! Последуем Вашему совету !
Жемчужина: annavet Здравствуйте, у нас тоже проблема с весом, точнее с худобой, собаке 1,8 года. Толстой не была ни когда, кормили пронатюром и мясо. На работе выдали роял канин сс клаб, кормились им где-то месяца два и начались проблемы!(от рояла сразу отказались) Собака стала очень светлой, похудела так, что стыдно на улицу выходить, одни рёбра и качает на ветру, хотя корм давали побольше. Поехали к врачу, сделали биохимию крови, показал панкреатит, поджелудочная. Но симптомы не подходят по моему. Стул регулярный, нормальный, ни каких жалоб нет кроме того, что собака не толстеет вообще. Пробовали и каши и мясо одно и овощи и рыбу, ест всё, витамины постоянно, питание 2 раза в день. Очень ждём Ваш совет!
Белочка: Девушки! Была такая же проблема. Щен рос толстым и румяным. Месяцев в девять ездили на юг, там пару раз сохотились на конскую ка.... Приехали понеслось, худая , не попровляется.... Глистов прогоняли, то же самое. Сдали анализ кала на я. г. и копрологию,ну вдруг сидит что то... Вылезли не глисты. а изоспороз. Эт простейшая живущая в кишечеике, вредоносная... В итоге помог курс ,, макмирор,, таблетки для людей. Посоветовал друг вет. До этого перепробовали массу вариантов лечения, ни чего не помогало. Скажу сразу я не ветеринар и собака живёт у друзей. Просто из проверенного опыта...
annavet: причин кахексии множество. Самая частая-паразиты (глисты.простейшие).Малаабсорбция-нарушение всасывания из тонкого отдела кишечника ,как результат воспалительных процессов,нарушений микрофлоры,перенесенных кишечных или бактериальных инфекций и при патологии работы органов пищеварения. От правильности постановки диагноза будет зависеть конечный результат (выздоровление). Если остались ,выложите результаты биохимии крови. Если нет надо сдать кровь и кал (копрологию и паразитологию).
Жемчужина: Спасибо за ответ, будем сдавать анализы (бывало что на поле где гуляем подбирала коровьи лепешечки, но так делали и остальные 2 мои суки, у них всё в норме по кондиции и глистогоню всех раз в три месяца и препараты меняю)
Ольга Мазурова: annavet Здравствуйте! Примерно аналогичная ситуация и у нас, спрошу здесь тогда В нашем регионе проблема с грамотными ветами. Хочу уточнить правильность назначенного лечения. Собака съела шкуру жирной рыбы, как следствие диарея, отказ от еды и т.д. На биохимию съездили в отдаленный город, результат получали по телефону. Со слов врача: "Анализ показал нарушение поджелудочной и не крититично печень" Лечение назначено: кукурузные рыльца, эссенциале или карсил, уголь активированный и линекс. Меня смущает, что же из всего назначенного для поджелудочной железы
annavet: Выложите анализы.Интересна амилаза.щелочная фосфатаза, АЛТ . АСТ ,ЛДГ , ГГТ ,глюкоза и билирубин.
Ольга Мазурова: annavet пишет: Выложите анализы.Интересна амилаза.щелочная фосфатаза, АЛТ . АСТ ,ЛДГ , ГГТ ,глюкоза и билирубин. да вот и нет у нас на руках результатов то анализа, попробуем дозвониться до врача, который делал но с его слов "не сильные нарушения" вообще состояние собаки внешне хорошее - аппетит вернулся в норму, обросла хорошо, смущает только то, что стул в большинстве своем не сформирован и частый, за прогулку, например двухчасовую, может сходить до 10 раз. Ест Роял Канин Сенсебл.
annavet: Решить проблему со стулом можно быстро и легко,только этим мы замаскируем основную проблему.Давайте дождемся результатов и разберемся тогда досконально..
Ольга Мазурова: annavet пишет: Решить проблему со стулом можно быстро и легко,только этим мы замаскируем основную проблему.Давайте дождемся результатов и разберемся тогда досконально.. Амилаза почему то у нас не указана в результате (буду звонить дополнительно по ней, т.к. этот показатель так же сдавали) Щелочная фосфатаза - 88.10 АЛТ - 38.20 АСТ - 49.90 ЛДГ - тоже нету ГГТ - 3.00 глюкоза - 6.00 билирубин - 4.00
annavet: Уже сейчас можно сказать,что с печенью все - ОК. Коэффициент Ритиса 1,3 (соотношение АСТ и АЛТ ),это идеальное значение. А вот с желчеобразованием проблемка.Щелочная фосфатаза более 80 ,при норме до 70.Это косвенно указывает на холестаз или холангит .Собака чешется ? Грызет спину,лапы ,хвост ? Чем кормите ?
Ольга Мазурова: annavet пишет: Собака чешется ? Грызет спину,лапы ,хвост ? Ну может конечно почесаться иногда, ну может один раз в день чесанет раз другой лапой. Спину, лапы, хвост не грызет. Ест с детства Роял Канин. Оговорюсь сразу - в нашем Мухосранске лучше Рояла мы найти ни чего не сможем, ооооочень скудное снабжение кормами, а смысл покупать корм, который в 3 раза дороже нормальной цены и который поставляется с перебоями по полгода, не вижу
Ольга Мазурова: амилаза - 1350
annavet: Амилаза в норме .Тогда это точно холестаз. Маленький ликбез: желчь -это пищеварительный сок ,необходимый для качественного расщепления жиров,поступающих в организм. Вот та жирная шкурка и сыграла злую шутку.Сейчас надо обеспечить хороший отток желчи в просвет кишечника. Хофитол (экстракт артишока по 1 ч.л х 2 раза в день,перед едой. И лиарсин (вет.гомеопатия) по 4 мл подкожно,1 раз в день. А собаку надо временно перевести на корм с пониженным содержанием жира.Например сеньор .Максимальная суточная потребность 2 гр на кг веса.Имейте ввиду,что содержание жира в корме ,указывается на 100 гр продукта !
Ольга Мазурова: annavet Анна, спасибо Вам большое Можно чуточку уточнить сколько по продолжительности давать Хофитол и сколько проставить леарсина
annavet: И то и другое минимум 10 дней ,а там посмотрим.
Ольга Мазурова: annavet Анна Евгеньевна, сегодня 6ой день, как мы пьем Хофитол и ставим леарсин. Изменения со стулом уже должны быть корм поменяли на сеньор
annavet: Мы пока только пытаемся нормализовать желчеобразование ,это займет 10-14 дней .собака должна заблестеть и перестать почесываться совсем ,а потом будем "закреплять " стул. Смекта или неосмектин по 1 пакетику Х 2-3 раза в день ,...
Ольга Мазурова: Спасибо. Блестим мы и так неплохо, она не чешется, что бы вот прям как то вот..., ну иногда лапой ухо почешет, мошки если кусают, или где нибудь в другом месте, но не часто совсем, из редка.... Смекту сейчас уже нужно давать, или после тех препаратов начинать?
annavet: Можно и сейчас начать ,она безвредная.
tei: annavet а умоей собаки амилаза 2268 и жидкий стул , а остальные показатели в пределах нормы??? Что это значит???
annavet: При поносе и др заболеваниях ЖКТ ,активность амилазы может увеличиваться.Один показатель не информативен сам по себе ,но надо исключать панкреатит ,а для этого диагностическое значение имеет липаза.
tei: annavet пишет: При поносе и др заболеваниях ЖКТ ,активность амилазы может увеличиваться.Один показатель не информативен сам по себе ,но надо исключать панкреатит ,а для этого диагностическое значение имеет липаза. а можно узнать перечень показателей, на которые нужно сделать анализ??
annavet: Насколько я поняла, Вы уже сдали ,и высокой оказалась только амилаза ? выложите все ,я посмотрю.
tei: annavet пишет: выложите все ,я посмотрю я в ближайшее время сделаю новые и выложу
annavet: Учитывая старые величины ,сдайте обязательно АМИЛАЗУ и ЛИПАЗУ ,а еще АЛТ АСТ ЩФ ЛДГ ГГТ и билирубин.
Ольга Мазурова: Анна Евгеньевна, сегодня 10 дней как мы пьем-колем Ваше назначение какие дальнейшие действия наши
Сафари: Ольга Мазурова пишет: корм поменяли на сеньор а какой именно?извиняюсь что влезла
Ольга Мазурова: Сафари мы у себя не избалованы ассортиментом кормов, вот смогли найти только Hill's Science Plan Canine Mature Adult 7+ Light with Chicken (Повседневный корм для собак старше 7 лет - низкокалорийный (с курицей)) я выбирала по составу, там где меньше всего жиров. Из всего доступного у нас ассортимента только или Хиллс или Трапеза для нас оставалась и то, Хиллс по великой просьбе мешок привезли
annavet: Как сейчас обстоят дела ?
Ольга Мазурова: Чисто внешне вроде бы без изменений стул стал пореже и почаще сформированный, но не на 100%
annavet: Добавьте проколин(пасту) фирмы интервет. А Лиарсин до 14 дней еще хорошо бы + хофитол.
Ольга Мазурова: Вот с такой пастой, боюсь, у нас проблемы возникнут......
Ольга Мазурова: annavet пишет: Добавьте проколин(пасту) фирмы интервет Как я и предпологала, в ближайших от нас 500 км нет проколина могут привезти на заказ, но это займет около месяца может что то из человеческих пробиотиков попробовать можно
annavet: Бификол ,только покупайте в стеклянных флаконах.
Ольга Мазурова:
малена: Уже пятый день не проходит понос у 4-х месячного щенка. На улице не подбирал ничего. Дома лишнего вроде как не ел (если сам не спер). Ест корм Хеппи Дог, вот грешу на него.... Помогите!!!!!!!!!!
Бантик: малена пишет: Ест корм Хеппи Дог, вот грешу на него.... вполне возможно
малена: Бантик пишет: вполне возможно вот я все на него и думаю....он и ест его очень проблематично.....а про план с огромным удовольствием...вот пока на про плане посидим.... если дело в корме, то примерно через какое время должен пройти понос?
Rossmel: Обратите внимание на общее самочувствие щенка, измерте температуру. Если Вы исключаете инфекционные зболевания, а предполагаете пищевую интоксикацию, то в первую очередь дайте энтеросорбенты -энтеросгель, фильтрум-сти, лактофильтрум, лигнитин (вет) или уголь активированный. Обильное питье, можно с ромашкой. Выдержите голодную диету 12-24 часа, посе чего начните кормить качественным кормом небольшими порциями, возможно с добавлением ферментов. И обязательно проконсультируйтесь у Вашего лечащего врача. Выздоравливайте!
малена: Rossmel спасибо
annavet: Сдайте копрологию +паразитов,т.к в возрасте 4-5 месяцев у щенков начинается смена зубной аркады.и как следствие выделяется много слюны ,которая вызывает повышение кислотности ,и как следствие-раздрадение оболочек ЖКТ (гастрит,колит,гастроэнтероколит и пр.) + снижение иммунного статуса. но и на корм много нареканий.
Ляна: annavet пишет: в возрасте 4-5 месяцев... снижение иммунного статуса Простите, что не в тему... а "иммунный статус", как Вы сказали - восстанавливается к какому возрасту после смены зубов?
annavet: К окончанию полной смены зубов,приблизительно к 7 месяцам.
Пчелка: малена пишет: а про план с огромным удовольствием.. Есть консервы EN проплановские,отлично восстанавливают стул.
вероника: Немецкая овчарка возраст 1год и восемь месяцев со щенячьего возраста до года она ела роял канин выглядела она вполне упитанной даже толстовата в детстве. мы перевели ее на другой корм на пронатюр от пронатюра у нее была перхоть потом мы попробовали перейти на брит брит она отказалась есть а сейчас я нашла более новый корм и сначала собака хорошо его где то пол месяца так как собака худовато выглядела я увеличила на 300 г но помимо корма собака получала лакомство на дрессировке колбаску 9 декабря я сдала аналилиз кала и биохимию анализы показали что все в норме.но на следующий день собака начала поносить от корма отказывается воду пьет веселая играет и даже клянчит со стола еду но мы ей не даем. а корм отказывается есть .Подскажите пожалуйста чо с собакой?
вероника: annavet Здравствуйте у нас тоже проблема то что мы худые и не попровляемся норму я ей увеличила сдали анализы биохимию кровии анализ кала нам сказали что креминального тут ничего нет амилаза у нас 38,4 .
annavet: Опишите стул: цвет,запах,консистенцию и кратность в сутки. И еще очень хочется воочию увидеть Ваш анализ кала.
вероника: за день до поноса анализ кала консистенция мягкая форма проф. цвет коричневый запах гнилостный детрит+++ растительная клетчатка ++ крахмал++ количество жировых компонентов средняя ,жир нейтральный++ жирные кислоты++ Мыыыла + Паразиты- микрофлора 40%палочки 60% кокки растворимый белок отр. в туалет по большому собака могла сходить 2 ,3 раза за прогулку может это связано то что этот корм на лососе и рисе может ягненка попробовать дать?
annavet: А стеркобилин-? А по анализам бактериальный колит. Вам показан энтерофурил(энтеросептик)
вероника: annavet пишет: А стеркобилин-? А по анализам бактериальный колит. Вам показан энтерофурил(энтеросептик а стеркобилин в анализах не написан а вместо энтерофурила можно еще какие нибудь препараты?
Марго: вероника Энтерофурил в человеческих аптеках продается, без рецепта, недорогой и действенный Проверено личным опытом (и собачьим, и людским).
annavet: Можно сульфаниламиды(сульгин,фталазол и т.п),но они достаточно токсичные .
Tera: annavet скажите, а можно для улучшения флоры пользоваться ветом 1.1? в ветаптеке советуют попробовать...
вероника: annavet энтерола можно? он тоже о поноса сегодня у Елады поноса не было утром.
annavet: Энтерол по 1 капсулеХ 2 раза,7 дней.
annavet: Можно.
инга: вероника Вы не рассматриваете вариант, что причина всего более прозаична и собаке вашей просто не подходит корм? Такое бывает достаточно часто - подбираешь "правильный" корм - все налаживается. А чем вам "Роял" не угодил? По какой причине перевели?
вероника: инга роял она очень плохо ела а лучше всего она ела пронатюр ягненок рис но мы ушли по двум причинам у елады глаза начали течь и там нет хондротина и глюкозамина.
Ressi : вероника Вероника ты часто меняешь корма, поэтому может и поджелудочная пострадать. Остановись на каком нибудь одном корме
вероника: Ressi пишет: вероника Вероника ты часто меняешь корма, поэтому может и поджелудочная пострадать. Остановись на каком нибудь одном корме Наташа я уже остановилась
отрада: А не может быть причина в " дрессировочной колбаске" тоже?
вероника: отрада пишет: А не может быть причина в " дрессировочной колбаске возможно а что тогда давать как поощрение?
Ressi : отрада пишет: А не может быть причина в " дрессировочной колбаске" тоже? да врятли. Очень часто меняется корм.
Ressi : вероника пишет: пронатюр да упаси бох давать эту дрянь.
вероника: Ressi пишет: да упаси бох давать эту дрянь ну смотря какой мои многие знакомы кормят пронатюр рис и ягненок и очень довольны
инга: вероника пишет: ну смотря какой Вы знаете - да любой из них. Корм этот мягко говоря невысокого качества Я удивляюсь, как ваша вообще после "Рояла" на него согласилась... А какой "Роял" она плохо ела? Щенячий, юниорский? Многие, кому не сильно идет "Макси-юниор", охотно едят "Гигант-юниор" Попробуйте "Акана", "Экануба", хотя бы "Проплан" Ниже качеством опускаться не стоит
Ressi : вероника пишет: Наташа я уже остановилась я невижу что бы ты остановилася.
вероника: инга пишет: А какой "Роял" она плохо ела? Щенячий, юниорский Юниор для щенков немецкой овчарки сначала было нормальноно потом онапросто стала отказываться от него
SunShine: вероника пишет: Юниор для щенков немецкой овчарки Так у тебя же вроде не щенок уже...
male2: Добрый день!Нам 4 мес.,кормлю только сушкой.Вес не набираем ((( можно ли добавить натуру( кашу например),или нельзя,или лучше консервы того же производителя?Или сдать анализы) Спасибо.
annavet: лучше консервы того же производителя для начала,а если не поможет,тогда сдать анализы-копрологию.
larchik585: здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, надо ли солить пищу для собаки? я варю каши и добавляю туда мясо(400г в день) морковь,лук, масло раст. иногда даю борщ, мойву, творог.кефир. ест бананы, мандарины, виноград, яблоки, малину(в сезон)-фрукты даю немного. и еще вопрос : сколько гр. такой еды надо в день немецкой овчарке д.ш ( кобель2,5года, вес 42кг.)
annavet: Краткий курс по диетологии : Продукты белкового происхождения-мясо,рыба,птица норма 20 гр на кг на "диван-кроватную"собаку крупной породы. Если с кашей (крупой) гречка,рис,геркулес 2:1 (мясо-каша),с овощами 1:1. На 42 кг. Примерно 800 мяса,рыбы,птицы (или чего-то одного или в комбинации) и 400 гр крупы. Можно немного подсаливать.
larchik585: Спасибо огромное!!!!! а 400 гр.это крупы или готовой каши?
annavet: Крупы (в сухом виде).
larchik585: спасибо!
male2: Спасибо!Попробуем консервы!)
Luba: annavet Здравствуйте! у нас проблема - собаке 6,5 лет, резко начала худеть (стул, состояние шерсти, самочуствие и подвижность в норме), увеличила количество еды в полтора раза - результата ноль, под шерстью уже явно начали выступать кости. что это может быть и какие анализы стоит сдать?
Светик: вероника !!!!!!!!!!!! Дорогая,твоя собака не кушала корм СПЕЦИАЛЬНО для немецкой овчарки...корм был другой!!!!!!! ПроПлан-я бы тоже не посоветовала бы
траффорд хунд: Мне кажется здесь дело в другом,думаю скорее всего нужно дать витаминчиков,прыгать с корма на другой корм нестоит,тем более так резко.Попробуйте поколоть вит.для аппетита посвоим и другим собакам могу сказать помогает:в аптеке продаётся хлорид натрия9%-5%с гамавитом,и глюкоза с аскорбинкой(Хл.натр. и глюкозу берите сразу по 2бутылки 200мл.для капельниц).(60мл.хл.нат.+3мл.гам.)и(60мл.+1мл.аск.),колоть два раза в день утром и вечером в холку до еды за 10-15 минут-три,четыре дня,обычно все нормализуется и она будет с аппетитом поглощать любой корм,нам прописывал ветврач,когда собака отказалась есть корм Белькандо,поверьте нам хватило три дня и все стало на свои места.Опишу результаты первого дня-ела плохо то подойдет то отойдет(миску держим минут 15 после чего убираем),второй день-улучшение есть но неочень,вечером съела все,третий день-с утра поела сразу,вечером вообще вылизала миску,тогда можно прекратить колоть на четвертый день... Удачи вам и вашей собачке,может она просто выкобеливает,день не покормите и все будет нормально иногда помогает,просто собака хочет получать что то еще типо мяса(типо вырезки) и каждый день и вдоволь...
Баффи: Попробуйте перевести на ACANA PACIFICA DOG – новый БЕЗЗЕРНОВОЙ рацион для собак. посмотрите здесь Может причина еще в том, что Вы перекрмливаете свою собаку, это тоже может вызывать жидкий-несформированный и частый стул у собак. На Акане нужно четко рассчитать нужное колличество корма, так как в нем очень большое содержание протеинов. Например, своей собаке весом в 33кг., даю 300гр. в день, если дам больше, реагирует жидким стулом. Удачи Вам! И дрессировочную колбаску замените на вареные куриные желудки, гораздо полезнее и вкуснее!!!
tinky: инга пишет: Корм этот мягко говоря невысокого качества Я удивляюсь, как ваша вообще после "Рояла" на него согласилась... Ressi пишет: да упаси бох давать эту дрянь По составу Пронатюр нисколько не хуже Рояла, на мой взгляд даже лучше! Pronature ORIGINAL-25 корм для взрослых собак любых пород на основе курицы: не содержит кукурузы, пшеницы и сои Ингредиенты: мука из мяса курицы, рис брювера, специально обработанные зерна ячменя и овса, куриный жир, сохраненный смесью натуральных токоферолов (витамин Е), сушеная мякоть свеклы, кальция карбонат, мононатрия фосфат, натуральный ароматизатор, цельное льняное семя, лецитин, дрожжевая культура, сушеная люцерна, сушеная мякоть томата, калия хлорид, холина хлорид, кальция пропионат, соль, железа сульфат, глюкозамина сульфат, цинка оксид, альфа-токоферол ацетат (источник витамина Е), экстракт юкки Шидигера, натрия селенит, тиамина мононитрат, меди сульфат, сушеная клюква, сушеный розмарин, сушеный тимьян, сушеные яблоки, сушеный шпинат, сушеная морковь, кальция иодат, пиридоксина гидрохлорид, марганца оксид, никотиновая кислота, d-кальций пантотенат, витамин А, холекальциферол (источник витамина Д3), фолиевая кислота, рибофлавин, менадион натрия бисульфитный комплекс (активизирующий витамин К3), биотин, витамин В12, кобальта карбонат.
Ипатова Александра: Баффи пишет: Попробуйте перевести на ACANA PACIFICA DOG – новый БЕЗЗЕРНОВОЙ рацион для собак. У меня собачка (почти 3 года) всю жизнь на Акане пасифике. Сейчас ест Грессланд. И почти всю жизнь выпендривается, то ест, то не ест. Это всё от собаки зависит. Ты ей хоть что предложи - всё равно есть не станет. Даже на натуралку пробовала переводить. Пару раз съест, а потом нос воротит. И мамочка у неё такая же была. Так что плохой аппетит - это наследственное. Правда с возрастом это проходит.
Drakona: tinky пишет: По составу Пронатюр нисколько не хуже Рояла, на мой взгляд даже лучше! Пронатюр же разный бывает! Вот тот, который без кукурузы -
tinky: Drakona пишет: Пронатюр же разный бывает! Вот тот, который без кукурузы - Да и тот который с кукурузой - получше российского Рояла будет! На мешке Роял шеферд - первые 3 позиции - кукуруза
tinky: Drakona пишет: Пронатюр же разный бывает! Вот тот, который без кукурузы - Да и тот который с кукурузой - получше российского Рояла будет! На мешке Роял шеферд - первые 3 позиции - кукуруза
вероника: Кстати пронатюр который без кукурузы говорят очень хороший
Софи: Рекомендуете ли Вы кормить ВЕО сухим кормом? Если да, то необходимы ли еще какие-либо добавки в виде витаминов, овощей, фруктов, мяса?.. Либо ограничиться только сухим кормом и от него ни на шаг?
annavet: В корме все есть.Если кормите производственными кормами,то ничего давать больше не надо.
luci: кто-то кормил Nutra Gold Pro Breeder? нам его вет советует.
SvetlanaUA: Мы его ели. Не очень... Собаки кушали, но выглядели не айс. Состав написан хороший, но по-моему, идет несоответствие заявленного на мешке и реального состава.
lottas: Объединила несколько похожих тем.
Tera: "В России на сегодняшний день недоступны специфицеские тесты, позволяющие подтвердить диагноз экзокринной недостаточности поджелудочной железы. За рубежом для этого используется, прежде всего, TLI — тест на иммунореактивность трипсина в сыворотке крови. Кроме того, может использоваться тест ELISA на эластазу в кале. " Проблема у собаки таже, что и в первом посте этой темы. Анализ крови общий, биохимический- все в норме. Анализ кала на глистов и изоспороз- ничего не нашли. Проблема тянется уже 8 месяцев. На фоне неусваиваемости- 3 месяца назад "высеяли" (мазок с ан ) патогенную кокковую микрофлору. 2 недели аугментин+ бифиформ. Собака чуть поправилась. Но после окончания лечения неусваиваемость вернулась. Возможностей с анализами в городе очень мало. Общий и биохимию сдавали в "человеческой". Сейчас, чтобы собака не превратилась в скелет- спасаемся нифуроксазид+ креон 10000 в каждое кормление по 1. Стул более-менее в норме и собака обросла и поправилась. Но это же не выход, а временная мера. Подскажите,может кто придумал еще какой-нибудь метод определения ЭНПЖ в наших, Российских условиях. Я понимаю, что возможно в Москве это и делают. Но нам туда добраться нереально. Может есть варианты?? Уже надоело собаку лучить невесть от чего. Очередной врач предлагает посадить на месяц на антибиотики. А мы их уже такое количество разных "выжрали" и сульфаниламидов тоже- Уже устала мучить собаку без диагноза.
annavet: Это легко устанавливается опытным путем (монодиетой).Выложите биохимию кала ,если нет-сделайте и еще раз посев на флору.
Tera: annavet пишет: биохимию кала у нас такое не делают Попытаюсь в человеческой договориться. А как правильно это сделать??
annavet: Это вопрос к лаборантам.Мне нужно увидеть,как проходит пищеварение,что переавривается,а что нет.Какая кислотность и т.п.
Бахира: Tera Кстати, собака, о проблемах которой я открыла тему, два месяца назад умерла... Эндокринная недостаточность подж. железы...
Светлана: Бахира , господи, как жалко! Вроде были же улучшения?
олимпия: Бахира пишет: Эндокринная недостаточность подж. железы.. Сахарный диабет? Или всё-таки экзокринная недостаточность?
annavet: Экзокринная недостаточность поджелудочной железы.
Бахира: олимпия Нет, не диабет, а недостаточность...
ippika: Добрый день! У нас у щенка (5 мес.) проблемы: он сильно чешется, стул кашеобразный, утром часто рвота, правда ни чего не выходит, сильное бурление в животе и бешенный аппетит, но выглядит худым.
ЯромИр: Всем доброго времени суток! Приобрели щенка НО в возрасте 1,5 месяцев, в питомнике. На новом месте начались проблемы с пищеварением (в питомнике утверждают, что все было хорошо, щенков они кормили сушкой Pro PLAN). Но у нас щенок сушку есть отказался, ко всему прибавился понос. Пытались подобрать корм (натуральный в том числе - понос только усилился). Сдавали анализ кала, ветеринар сказал, что было нарушение обмена веществ (слабый или чувствительный желудок, глистов нет, инфекции нет). 1,5 недели кормили диетическим кормом (консервы) - ел очень хорошо, но там очень небольшая норма и щенку явно было мало. После диетического с трудом (пробовали консервы, ест очень охотно, но поносит) перешли на сушку Pro PLAN (с тунцом). На сегодняшний день что имеем: когда щенок плохо ел, быстро похудел и массу набирает плохо. Подрос заметно, вытянулся, с 2,5 месяцев начали гулять (ходим в лес по 2-3 раза в день, бегает за палочкой и т.д.), дома тоже играет (живем в загородном доме). Сейчас ему 3 месяца, но он по прежнему худой. Сушку замачиваем и иногда сухой даем, но то ест хорошо, то может день не тронуть, доедает к вечеру и сразу проявляется "осиная талия". Подскажите: нормально ли это? Что еще можно предложить собаке с чувствительным желудком (от каш с бульонами у него понос) чтобы хоть как-то набрать вес, может есть какие витамины для поднятия аппетита. Еще он у нас получает витамины для суставов "Canvit". Внешне выглядит хорошо: шерсть блестит, не лезет, игручий, активный, смышленый. Все прививки по возрасту есть, в питомник ездили ставить клеймо, там стали советовать подавать таблетки (трихопол и что-то еще). В общем, хотелось бы услышать мнения и советы
Марина Куретова: ЯромИр пишет: В общем, хотелось бы услышать мнения и советы Щенок однозначно худенький. В первую очередь я бы ликвидировала дисбактериоз (лактобифадол курсом не менее месяца) и сделала бы ему ОКА и БХА, и остальное - по результатам. ЯромИр пишет: там стали советовать подавать таблетки (трихопол и что-то еще). Какие показания для приёма метронидазола, простейшие?
Елена Павликова: ЯромИр Как бы поступила я . Во-первых, не стала бы метаться с корма на корм, каши с бульоном не давала однозначно. Выбрала бы корм для щенка без хондраитина и глюкозамина ,возможно Про План, которым кормили щенка в питомнике. Подобрала бы количество корма и частоту кормлений, чтобы пища усваивалась, потому что перекорм может вызвать понос и плохой аппетит. Витамины дополнительные отменила бы, т.к. они в корме уже имеются и их избыток тоже не пойдет собаке на пользу. Трихопол подавала бы однозначно, вне зависимости от результатов анализов, т.к. у собаки, которая контактирует с землей, не может не быть простейших, для которых земля и вода из луж - также среда обитания, а цистообразование вовсе не регулярный процесс, поэтому нужен не один анализ, а их серия. Делала бы так: за полчаса до еды- гастрофарм, или хилак форте, которые содержат продукты жизнедеятельности полезной флоры, улучшают аппетит, покрывают кишечник защитной пленкой, что его защищает от прикрепления и образования колоний патогенных и условно патогенных микроорганизмов и восстанавливают ворсинки кишечника, что нужно для всасывания пищи.После еды, или в нее - трихопол. И пищу собаке на целый день не оставляла бы.Лактобифидол тоже хорошо подавать, как пишет Марина. Ну и кровь посмотреть не помешает, если есть такая возможность. Удачи!
Марина Куретова: Елена Павликова пишет: Во-первых, не стала бы метаться с корма на корм, каши с бульоном не давала однозначно. Выбрала бы корм для щенка без хондраитина и глюкозамина ,возможно Про План, которым кормили щенка в питомнике. Подобрала бы количество корма и частоту кормлений, чтобы пища усваивалась, потому что перекорм может вызвать понос и плохой аппетит. Витамины дополнительные отменила бы, т.к. они в корме уже имеются и их избыток тоже не пойдет собаке на пользу. Кстати, да. Очень правильный совет.
Елена Павликова: Марина Куретова
ЯромИр: Анализы будем еще сдавать обязательно. Показаний к приему метронидазола пока никаких не было. В питомнике посоветовали так сделать, ссылая на возможное присутствие простейших. Мы посоветовались с ветеринаром, на что он ответил, что сначала анализы. Сейчас еще раз посмотрят первый анализ и скажут, что и когда сдать еще. С корма на корм мы не метались. Точнее, был такой момент в первые дня три, т.к. именно в этот период щенок отказывался есть и сильно похудел. Рис не ел даже с мясом, как и гречку. Ел только геркулес с бульоном, но нам надо было как-то остановить понос. В итоге ветеринары прописали диетический корм (Роял Канин), который помогает остановить диарею, помогает набрать вес и т.д. Корм очень помог, буквально через сутки кал стал сформированным и пес корм всасывал просто, за уши не оттащишь. Мы ели это корм 1,5 недели. Но там норма одна банка в сутки - собака явно оставалась голодной. Через полторы недели вернулись к проплану, которым кормили в питомнике. Ест его неохотно, но если перерывы между едой более долгие (например, утром и вечером), то может съесть хорошо. Но массу все равно не набирает. Кал нормальный, сформированный, поноса больше нет. По-началу думали, что пес привиредничает с едой, т.к. от корма отказывается, а по кухне ходит "пылесосит", вынюхивает.... Но сейчас ест в принципе, не плохо. Поправился очень не на много и "застыл" на той кондиции, которая на фото. Огромное спасибо за советы. После результатов анализов, будет думать дальше. Витамины даем только для суставов - профилактически. Больше ничего.
Елена Павликова: ЯромИр пишет: Витамины даем только для суставов - профилактически. Не нужны ему сейчас витамины для суставов- возраст не тот. Да и нет таких витаминов,если они без хондро- глюкозамин. комплекса. Те, что даете Вы- витамины для животных, которые едят пищу домашнего приготовления. ЯромИр пишет: Но там норма одна банка в сутки - собака явно оставалась голодной. Давали бы две)) ЯромИр пишет: Показаний к приему метронидазола пока никаких не было. В общем-то были, но дело хозяйское. У собаководов почему-то принято безусловно давать глистогонное, а для дачи средств от простейших, ищут показания. ЯромИр пишет: Но сейчас ест в принципе, не плохо. Поправился очень не на много и "застыл" на той кондиции, которая на фото. Не все сразу. Начнет набирать кондицию, если с пищеварением будет все хорошо. Удачи!
ЯромИр: Елена Павликова пишет: Давали бы две)) Мы попробовали, но кал стал жидким.... Кстати вот еще момент - иногда съедает за собой какашки (иногда нет, отчего это зависит - не знаю). Это нормально для щенков? Или тоже на что-то указывает? Елена Павликова пишет: В общем-то были, но дело хозяйское. Я имела ввиду, показания ветеринаров. Можно было бы, конечно, по совету из питомника сразу начать давать таблетки, но т.к. у нас ситуация не критическая, решили посоветоваться с ветом. Думаю, что придется все это делать в комплексе ))
Елена Павликова: ЯромИр пишет: Кстати вот еще момент - иногда съедает за собой какашки (иногда нет, отчего это зависит - не знаю). Это нормально для щенков? Или тоже на что-то указывает? Чаще это бывает при недостатке пищи, или недостаточном усвоении пищи.
Елена Павликова: ЯромИр О себе скажу, хоть тема и о собаках))но по делу) Было мне лет 5. Худенькая была и ела плохо... Анализы были Пока не встретился недоверчивый опытный доктор, который заставил все-таки сдавать кал на простейшие да несколько раз...и нашли-таки у меня лямблии,хотя сами понимаете, что из лужи я не пила и палочки с землей во рту не таскала)))
полная версия страницы