Форум
Этические и другие вопросы о фотографии в мире кинологии.
Ольга Вартанян: Уважаемые участники форума! В связи со спорами по поводу того, что "можно и нельзя" делать фотографам в рингах, о статусе фотографов на выставках, как таковых и т.д., предлагаю все обсуждения перенести в эту тему. Также приглашаются в эту тему и организаторы выставок - очень интересен ваш взгляд - какие требования вы предъявляете к официальным фотографам в рингах, каких результатов ожидаете и в каком виде, считаете ли вы нужным оплачивать результаты этого труда. Также - welcome - собственно, фотографы, и владельцы овчарок. Всегда интересно узнать мнение всех участников "фотопроцесса".
Марина Куретова: Irina Parfentieva пишет: Конечно. Увы, не всегда судьи идут навстречу. Irina Parfentieva пишет: оф.фотограф должен на время съемки забыть о своих личных отношениях с участниками, если он действительно оф., а не отдохнуть приехал А мне ещё вот этот вариант нравится - обгадить снимки/фотографа на всех просторах интернета, а потом вывесить их у себя на сайте.
Ольга Вартанян:
Марина Куретова:
макса: Мне кажется, официальный фотограф и снимки должен делать официальные, так сказать: если стойка, то специально поставленная, а не подмеченная случайно, если бег - то четкие снимки с фотогеничними фазами движения. Посмотреть немецкие отчеты с выставок - придраться не к чему. Все остальное - по желанию владельцев - в лички. Может, кому-то его лицо в момент съемки не понравилось. А фотограф, который просто снимает все подряд, должен критически относится к своим результатам прежде, чем выставить на всеобщее обозрение.
Марина Мнацаканова: Irina Parfentieva пишет: Полная ерунда. Чёй-то? Вовсе нет. Марина Куретова пишет: А мне ещё вот этот вариант нравится - обгадить снимки/фотографа на всех просторах интернета, а потом вывесить их у себя на сайте. Не, ну тут надо тщательнЕй разобраться: обгадить фотографа и вывесить снимки - это одно, а вот обгадить снимки и их же вывесить - это другое.
Allusik: Оставлю свое мнение. Считаю, что всем фотографам-любителям учиться за рингом и потом очень критично относиться к себе и качеству своей работы. Согласна с мнением, что в ринге на описание хендлер прежде всего ставит собаку на судью, а фотограф в общем-то должен быть "тенью" в ринге. Репортажная съемка достаточно сложна, человек который берет ответственность официального фотографа выставки все же должен видеть анатомию собаки и специфику породы. Но еще и должен быть технически грамотным фотографом, а не просто нажимать на кнопку)) и не рассуждать о "плохих погодных условиях. " Ну как говорится: "Учиться, учиться и учиться" Сама учусь.. и многое не получается))
Марина Куретова: макса пишет: Посмотреть немецкие отчеты с выставок - придраться не к чему Ещё как есть. Исключение составляет лишь номер Цайтунга с отчётом о Зигере, но, надеюсь, тут нет наивных полагать, что эти стойки - репортажная съёмка. Марина Мнацаканова пишет: обгадить фотографа и вывесить снимки - это одно, а вот обгадить снимки и их же вывесить - это другое. Угу, типа, обгадить переводы и походя переводчика, а потом вывесить другой его (нужный тебе для рекламы) перевод у себя на сайте....
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Угу, типа, обгадить переводы и походя переводчика, а потом вывесить другой его (нужный тебе для рекламы) перевод у себя на сайте.... Именно. Если я щас приведу конкретные примеры насчёт моих (переводов) кое у кого, то в теме начнётся полный бардак.
Тенина Ольга: Рискну быть закиданной помидорами... Allusik пишет: Считаю, что всем фотографам-любителям учиться за рингом Это примерно как учиться плавать на суше? Я думаю, что кроме официального фотографа надо пускать в ринг одного стажера. А то все профессионалы вымрут, а на их место кто придет? Зарингыши?
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Если я щас приведу конкретные примеры насчёт моих (переводов) кое у кого, то в теме начнётся полный бардак. Вот-вот. Так что, ничего в этом хорошего и правильного нет. Тенина Ольга пишет: Зарингыши? Интересное словечко.
Allusik: Тенина Ольга пишет: Я думаю, что кроме официального фотографа надо пускать в ринг одного стажера. Было бы здорово! Тенина Ольга пишет: Зарингыши? Ну скажишь! Ну я пока "зарингышем" побуду)))
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Так что, ничего в этом хорошего и правильного нет. А где я такое сказала? Что это хорошо и правильно. Тенина Ольга пишет: Зарингыши?
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: А где я такое сказала? Что это хорошо и правильно. Марина Мнацаканова пишет: обгадить фотографа и вывесить снимки - это одно, а вот обгадить снимки и их же вывесить - это другое. Ну я так поняла, что ОДНО - это есть гуд, а другое не шибко гуд....
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Ну я так поняла, что ОДНО - это есть гуд, а другое не шибко гуд.... Понято неправильно. Одно - это одно, а другое - это другое. Разделение степеней ущерба, типа.
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Разделение степеней ущерба, типа. Подходяще. Хотя...Хрен редьки не слаще.
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Подходяще. Нуато.
Irina Parfentieva: Марина Куретова пишет: А мне ещё вот этот вариант нравится - обгадить снимки/фотографа на всех просторах интернета, а потом вывесить их у себя на сайте. Марин, не совсем поняла - это ты про меня!??? Это я обгадила кого то, а потом у себя повесила?????
Irina Parfentieva: Марина Куретова пишет: Увы, не всегда судьи идут навстречу. Пока видела такое только один раз - судья Петров, он стоял в метре от собак и когда организаторы попросили дать возможность для съемки ответил, что он не против, и пусть фотографы встают перед ним...
Марина Куретова: Irina Parfentieva пишет: Марин, не совсем поняла - это ты про меня!??? Это я обгадила кого то, а потом у себя повесила????? Тэкс, одна попалась. А у себя - это где? Признавайся теперь, Иришка. Irina Parfentieva пишет: Пока видела такое только один раз - судья Петров, он стоял в метре от собак и когда организаторы попросили дать возможность для съемки ответил, что он не против, и пусть фотографы встают перед ним... Было дело. Швайкерт отказался ставить собак по солнцу. Володя Петров молодец, респект ему.
Irina Parfentieva: Марина Куретова пишет: Тэкс, одна попалась. А у себя - это где? Признавайся теперь Так я это, иногда фотки своих собак копирую в их темы.
Марина Куретова: Irina Parfentieva пишет: Так я это, иногда фотки своих собак копирую в их темы. А-ааа, понятно. Нет, я о сайтах, а не о темах.
Anelia: Irina Parfentieva пишет: Пока видела такое только один раз - судья Петров, он стоял в метре от собак и когда организаторы попросили дать возможность для съемки ответил, что он не против, и пусть фотографы встают перед ним... Дмитрий Трофимов спрашивал, как лучше, с какой стороны описывать собак, чтобы снимать удобно было
Марина Куретова: Anelia пишет: Дмитрий Трофимов спрашивал, как лучше, с какой стороны описывать собак, чтобы снимать удобно было Молодец. Кстати, хорошая идея. Озвучить тут имена судей, кто идёт навстречу фотографам.
Irina Parfentieva: Марина Куретова пишет: хорошая идея. Озвучить тут имена судей, кто идёт навстречу фотографам. Проще тех, кто не идет - список нАамного короче будет.
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Тэкс, одна попалась. Кого ещё ожидаете? Irina Parfentieva пишет: Пока видела такое только один раз - судья Петров, он стоял в метре от собак и когда организаторы попросили дать возможность для съемки ответил, что он не против, и пусть фотографы встают перед ним. В Липецке Владимир сделал так же.
NN: Allusik пишет: в ринге на описание хендлер прежде всего ставит собаку на судью, а фотограф в общем-то должен быть "тенью" в ринге. И в начале темы было много подобных высказываний...... В 2011 г. на Главной выйдя в ринг с одной из сук, в котором съемку вел иностранный фотограф, несколько была удивлена замечаниям этого самого фотографа, сидевшего на стуле, по поводу того, что не под тем ракурсом поставила собаку относительно ЕГО (фотографа) НА СТУЛЕ...... Все бы ничего, но ведь я как хендлер,заранее продумываю как лучше поставить собаку к ЭКСПЕРТУ, заранее обсуждаю с владельцами где им и как работать за рингом ....., и вот эти перестановки, заминки мне в момент презентации на предвариловке ну никак не на руку .....
Allusik: NN пишет: И в начале темы было много подобных высказываний...... И я высказала свое мнение. Правильно, в ринге на описание хендлер должен прежде всего красиво презентовать собаку эксперту, а не фотографу.
Irina Parfentieva: Марина Мнацаканова пишет: Irina Parfentieva пишет: цитата: Пока видела такое только один раз - судья Петров, он стоял в метре от собак и когда организаторы попросили дать возможность для съемки ответил, что он не против, и пусть фотографы встают перед ним. В Липецке Владимир сделал так же. А в чем " "? Ты как раз меня не поняла: против то не был, но и не подвинулся и не дал возможности фотографировать . Понимаю, это от не знания, что если фотограф встанет перед ним, то расстояние будет уже см.50-30, а это уже макросъемка собаки будет...
Ольга Вартанян: Есть прекрасное решение вопроса - так, как делает на выставках Северин Геннадий Евгеньевич. КОгда собаки в ринге делают "последний круг", все переписаны - весь ринг останавливают в удобном по освещению месте, хендлеры ставят собак в стойки, фотографирование первой собаки занимает около 4-5 минут - за это время эксперт готовится говорить "заключительные слова", потом первая собака уходит на презентацию перед публикой и описание эксперта, а фотографы в это время фотографируют далее. Хозяева в этот момент, как правило, тоже "настороже" и подзывают собак. Что касается личностей судей - то у меня за годы репортажных съёмок не сохранилось негативных эмоций по поводу кого-либо из них. Каждый делает свою работу. В любой ситуации можно найти моменты для съёмки, необязательно во время описания. Можно "догнать" собаку после описания, можно в ходе ринга, можно во время заключительного описания. Главное - "удерживать" в памяти тех, чья "стойка ещё не получилась".
Anelia: Ольга Вартанян пишет: В любой ситуации можно найти моменты для съёмки, необязательно во время описания. Можно "догнать" собаку после описания, можно в ходе ринга, можно во время заключительного описания. Главное - "удерживать" в памяти тех, чья "стойка ещё не получилась".
Irina Parfentieva: Ольга Вартанян пишет: В любой ситуации можно найти моменты для съёмки, необязательно во время описания. Можно "догнать" собаку после описания, можно в ходе ринга, можно во время заключительного описания. Главное - "удерживать" в памяти тех, чья "стойка ещё не получилась".
Ольга Вартанян: Anelia и Irina Parfentieva
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Кого ещё ожидаете? Поглядим. Irina Parfentieva пишет: Ты как раз меня не поняла: против то не был, но и не подвинулся и не дал возможности фотографировать . Понимаю, это от не знания, что если фотограф встанет перед ним, то расстояние будет уже см.50-30, а это уже макросъемка собаки будет... А-ааа, я тоже сначала не поняла, думала, он отошёл. Тогда "респект" забираю обратно.
Марина Мнацаканова: Irina Parfentieva пишет: А в чем " "? Ты как раз меня не поняла: против то не был, но и не подвинулся и не дал возможности фотографировать Я всё поняла. У нас дал возможность. Хочу отдельно отметить: если мы здесь будем придираться к словам друг друга и подвергать сомнению понимание и значения, то данная дискуссия будет абсолютно бессмысленной, каковых здесь море.
Марина Куретова: Ольга Вартанян пишет: Что касается личностей судей - то у меня за годы репортажных съёмок не сохранилось негативных эмоций по поводу кого-либо из них. Ой, и у меня не сохранилось. "Могу копать, могу не копать..."
Ольга Вартанян: Вот, кстати, впервые подсчитала....на данный момент: - 35 полноценных репортажей с выставок разных рангов ( в том числе 4 BSZS и другие главные выставки разных стран) - 22 полноценных репортажа с соревнований, в том числе и WUSV - 8 полноценных репортажей с различных семинаров и ещё многие-многие фото "вне рингов", просто с дрессплощадок и тому подобное. Ах да, есть ещё и пленочные - но их не сканировала для инета, просто печатала, у многих эти фото есть))))) Все доступно в моих альбомах на стриме, и на новом сайте.)))) Упс, ещё не учтены 2 ЦАЦИТа и 2 выставки, которые остались на сервере фотофайл.ру, и 2 новых репортажа с выставок в апреле этого года на новом сайте.
Максимка: Что касается личностей судей - то у меня за годы репортажных съёмок не сохранилось негативных эмоций по поводу кого-либо из них. Марина Куретова пишет: Ой, и у меня не сохранилось. Марина можно поинтересоваться!? Сколько за последние скажем 3-4 года, Вы отсняли выставок ОТ и ДО? Не 10-20 собак которых хочется снять (или которые получились)! А выставок полностью!? СМОРОДИНА Вам тот же вопрос!
Марина Куретова: Максимка пишет: за последние скажем 3-4 года, Вот этот пассаж мне особенно понравился! Спасибо, Максим, мне очень приятно.
Максимка: Марина Куретова Ну я решил облегчить подсчет
Nubira: Ольга Вартанян пишет: Вот, кстати, впервые подсчитала....на данный момент: - 35 полноценных репортажей с выставок разных рангов ( в том числе 4 BSZS и другие главные выставки разных стран) - 22 полноценных репортажа с соревнований, в том числе и WUSV - 8 полноценных репортажей с различных семинаров и ещё многие-многие фото "вне рингов", просто с дрессплощадок и тому подобное. Ах да, есть ещё и пленочные - но их не сканировала для инета, просто печатала, у многих эти фото есть))))) Все доступно в моих альбомах на стриме, и на новом сайте.)))) Упс, ещё не учтены 2 ЦАЦИТа и 2 выставки, которые остались на сервере фотофайл.ру, и 2 новых репортажа с выставок в апреле этого года на новом сайте. Оля - впечатляет!!! однако, еще столько фото с дрессировки, и различных питомников, площадок и земельных групп - сколько ты их сделала, я думаю что там количество зашкаливает :) и еще обложки журналов, публикации, и пр...
полная версия страницы