Форум
Этические и другие вопросы о фотографии в мире кинологии.
Ольга Вартанян: Уважаемые участники форума! В связи со спорами по поводу того, что "можно и нельзя" делать фотографам в рингах, о статусе фотографов на выставках, как таковых и т.д., предлагаю все обсуждения перенести в эту тему. Также приглашаются в эту тему и организаторы выставок - очень интересен ваш взгляд - какие требования вы предъявляете к официальным фотографам в рингах, каких результатов ожидаете и в каком виде, считаете ли вы нужным оплачивать результаты этого труда. Также - welcome - собственно, фотографы, и владельцы овчарок. Всегда интересно узнать мнение всех участников "фотопроцесса".
Марина Куретова: Irina Parfentieva пишет: Этот пост написан не Алиной, но 2-а первых диска ЕЕ... Может, просто организаторы решили подзаработать, Ир? Сорри, если туплю.
sena lapa: архангелогородка пишет: Я конечно не фотограф и не мне кого то обсуждать , но уж больно долго Алина учится. А Вы думаете,что это быстро? Профессионализм приходит с годами, а Алина снимает только третий год. Я думаю,что через несколько лет у нее будет уже более высокий уровень, если конечно она будет много практиковаться и учиться. Безусловно, не очень правильно с её стороны сейчас брать деньги за свои фотографии, но это личное дело каждого. Я тут тоже провела фотосессию,правда дворняжке....куратор этой собаки очень просил фотки для пиара и я согласилась.Денег не просила,но после того,как люди глянули альбом с фотками - сами выслали ,хоть я и отпиралась.
Амина: sena lapa пишет: А Вы думаете,что это быстро? Профессионализм приходит с годами, а Алина снимает только третий год. Никуль, тут дело по большому счету даже не про опыт (хотя и он затрагивался), а понты не по делу и звездной болезни, о коих упоминала Светланка! Сегодня она хэндлерам "ставьте собак на меня", а завтра что - судье: "подержите мне тушку - я стеклышко переставлю"?! Марина верно сказала: хэндлеры стооолько собак выставляют на выставке, что едва успевают передавать собак оппонентов перед следующим рингом. Какооой уж там - найти визуально фотографа и тем более повернуться к нему "нужным боком". . . . Марина Куретова пишет: Алишка ещё маленькая СМОРОДИНА пишет: А гадит не по детски!!! Ultra пишет: а чистить просит Людмилу Николаевну... Девчонки. . . Сильно!!! Ultra пишет: после прочтения темки выставки Ярославля я к Вам... Двигайся, Ольчик!
СМОРОДИНА: sena lapa пишет: А Вы думаете,что это быстро? Профессионализм приходит с годами, а Алина снимает только третий год. Третий год? И это не много? Блин... за это время люди технарь заканчивают и образование получают!!!!
sena lapa: СМОРОДИНА пишет: Третий год? И это не много? Много конечно, но все равно не достаточно для высокого уровня. Главное,что Алина хочет учиться. Я не защищаю её, но девочки....честно, не приятно читать....набросились сворой и обсуждаете.Чисто по человечески не приятно. Так и все желание человеку отбить можно.Пусть живет как считает нужным, а мы посмотрим,что из этого выйдет. Все таки она ездит и снимает выставки,пусть где то неудачно,но снимает же! Значит хочет чего то добиться в мире фотографии. По инету вы все равно её не научите ничему, так зачем все это? Амина пишет: а понты не по делу и звездной болезни, о коих упоминала Светланка! А что из этого?Она прочитает и сделает по своему.
Ольга Вартанян: sena lapa
Lubow: sena lapa и еще ведь профи-фотограф ни за что не поедет снимать небольшие выставки к нам в провинцию, а Алинка едет. Для сравнения посмотрите темку прошлогодней выставки в Костроме 11.09.11( где снимали только сами владельцы, кто что успел) и выставку в Костроме 29.04.12 г. (где снимала Алина). Разница огромная. Для нас приезд Алины подарок. Думаю меня поддержат наши овчаристы из Рыбинска, Ярославля, Костромы. Я не защищаю её, но правда ей ведь только 27 лет, пусть учится и набирается опыта. Надо дать человеку шанс!!!!! Снимаю шляпу перед трудом профи-фотографов, это огромный труд, который должен быть достойно оплачен. Простите, если кого нечаянно обидела
sena lapa: Lubow пишет: и еще ведь профи-фотограф ни за что не поедет снимать небольшие выставки к нам в провинцию Вот вот! Много ли фотографов-участников данной темки поедет в Ярославль вместо Алины????Вперед! Кстати и на остальных выставках тоже ждемс Особенно на Главной...
i.ellina: Сегодня она хэндлерам "ставьте собак на меня", а завтра что - судье: "подержите мне тушку - я стеклышко переставлю" Вот это то и не есть хорошо sena lapa пишет: Профессионализм приходит с годами Это верно,так зачем тогда такие фразы,не понятно,учишься,учись, а указывать что и кому делать в ринге и за рингом ,это по моему слишком для ученика!
Anelia: Lubow пишет: и еще ведь профи-фотограф ни за что не поедет снимать небольшие выставки к нам в провинцию А вы звали хоть кого-то?
Lubow: Anelia пишет: А вы звали хоть кого-то? если честно, то нет, не звали на следующую ближайшую выставку обязательно попробуем зазвать
sena lapa: i.ellina пишет: Это верно,так зачем тогда такие фразы,не понятно,учишься,учись, а указывать что и кому делать в ринге и за рингом ,это по моему слишком для ученика! Да и пусть указывает (хотя я бы назвала это просьбой), какое до этого кому дело?
Леди_Винтер: Irina Parfentieva пишет: Как я понимаю: человек оплатил организаторам Зигера свое право на фото, далее с этими снимками делает, что хочет. Почему у нас должно быть по другому??? Может быть,потому что у нас не Зигер
Ultra: Lubow пишет: и еще ведь профи-фотограф ни за что не поедет снимать небольшие выставки к нам в провинцию, а Алинка едет. Anelia пишет: А вы звали хоть кого-то? Lubow пишет: если честно, то нет, не звали вот тогда не надо называть это Lubow пишет: Для нас приезд Алины подарок. уж поверьте... она не из любви к овчаркам это делает... и не бескорыстно... за свое уродство собак в ринге еще и денег просит...
Ultra: Irina Parfentieva пишет: ничего страшного и не было, пока диски с такими фотами не стали продаваться.... СМОРОДИНА пишет: А кто их продавал? Сама Алина? Irina Parfentieva пишет: Света, Вы многое пропустили... похоже я тоже многое пропустила... ЖЕСТЬ!!!
gullwing: Я считаю так! "Исскуство фотографии" - это исскуство!И талант в этом деле (или если хотите "чуйка") есть,или его нету!Никакими годами его не наработаешь.Я говорю о фотошедеврах.Слава Богу у нас в кинологии есть такие таланты!И есть люди видящеие это. А большин стство людей рады хоть каким-нибудь фото своих любимцев с выставки(это память)!Но хочу отметить,что брать деньги за посредственные работы не корректно.А состороны фотографов вывешивать неудачные снимки - некрасиво!Неудачный ракурс или неправильно "пойманый" момент может обезобразить любую супрер собаку. Хотите супер-фото на супер аппаратуре - платите.А не хотите - радуйтесь тому.что есть.
Амина: Anelia пишет: А вы звали хоть кого-то? Lubow пишет: если честно, то нет, не звали Вот и поговорили... Lubow пишет: и еще ведь профи-фотограф ни за что не поедет снимать небольшие выставки к нам в провинцию Вы считаете, что Алина - профи?! Ну и тут не Ваша правда! Вы сами сказали, что не пробовали. Попробуйте)) Ultra пишет: похоже я тоже многое пропустила... ЖЕСТЬ!!! gullwing пишет: Я считаю так! "Исскуство фотографии" - это исскуство!И талант в этом деле (или если хотите "чуйка") есть,или его нету!Никакими годами его не наработаешь.Я говорю о фотошедеврах.Слава Богу у нас в кинологии есть такие таланты!И есть люди видящеие это. хочу отметить,что брать деньги за посредственные работы не корректно.А состороны фотографов вывешивать неудачные снимки - некрасиво!Неудачный ракурс или неправильно "пойманый" момент может обезобразить любую супрер собаку.
Lubow: Амина пишет: Ну и тут не Ваша правда! Вы сами сказали, что не пробовали. Попробуйте)) я вроде уже написала, что обязательно попробую
Леди_Винтер: Irina Parfentieva Ира,тебя ввели в заблуждение. Алина сама не продает диски с фотографиями с племенного смотра "Файерхунд". Она отдала организаторам отснятый материал и только.На 2х дисках,которые стоят 250 рублей за 2 штуки,находятся фотографии,сделанные двумя фотографами, и видео,снятое специально приглашенным оператором. Желающие приобрести диски,могут это сделать,связавшись с Натальей,владелицей питомника Файерхунд.
Марина Куретова: sena lapa пишет: А Вы думаете,что это быстро? Профессионализм приходит с годами, а Алина снимает только третий год. Я думаю,что через несколько лет у нее будет уже более высокий уровень, если конечно она будет много практиковаться и учиться. Никуля, здесь идёт речь преимущественно не о качестве снимков, а о манере поведения снимающего, которую многие считают оскорбительной и недостойной фотографа в целом, а уж тем более, фотографа начального любительского уровня. Lubow пишет: и еще ведь профи-фотограф ни за что не поедет снимать небольшие выставки к нам в провинцию, Ездили и снимали. И даже без всякого приглашения.
sena lapa: Я все понимаю,но вот такое считаю неправельным и некоректным! Ну напишите человеку в ЛС и объясните все. Зачем вот так? Я год назад тоже с ней поругалась (из-за частных фотосессий,до которых она,по моему мнению,тогда еще не доросла!) но я ругалась по ЛС!И все,что я хотела ей сказать, так и осталось между нами.Так сделайте тоже самое Человечнее надо быть, товарисчи) А выливать всю грязь на страницы форума может каждый.
Ольга Вартанян: Что до прилюдного линчевания конкретных людей - мир устроен так, что и такой "пиар" работает едва ли не лучше и мощнее, чем стабильные результаты годами. Такой способ "тыканья" в ошибки неэффективен. Даже если тот, кого "тыкают" - реально неправ. Выводы человек сделает только тогда, когда получит замечание от того, кого он уважает, либо как sena lapa справедливо заметила - в личной беседе.
назарова оксана: А мне вообще показалось ,что тема о фоторепортажах и их авторах в целом и откровенно много неудачных стоек с репортажей не только у Алины видела я думаю всем. кто снимает, интересно почитать и пересмотреть свои муки творчества
Ольга Вартанян: назарова оксана Да я видела много откровенно неудачных стоек даже у тех, кто репортажи не снимает. А делает съёмку "на заказ". А если уж начать придираться к качеству фотографий и фотографическим тонкостям вообще....которые мало кто замечает из обычных людей.... Зачем опять переводить тему в личную плоскость? Ошибки делают все. Кто-то больше, кто-то меньше. А если не устраивает стойка/портрет - всегда можно написать в личку автору с просьбой убрать ее.
Таля: Ольга Вартанян пишет: что и такой "пиар" работает едва ли не лучше и мощнее, чем стабильные результаты годами. в этом случае не сработает Ольга Вартанян пишет: либо как sena lapa справедливо заметила - в личной беседе. ага а потом выразить вот это sena lapa пишет: Я год назад тоже с ней поругалась (из-за частных фотосессий,до которых она,по моему мнению,тогда еще не доросла!)
Таля: Марина Куретова пишет: а о манере поведения снимающего, которую многие считают оскорбительной и недостойной фотографа в целом, а уж тем более, фотографа начального любительского уровня. и о качестве тоже. тема , все таки крутится вокруг Алины) видимо , наболело у людей)) и оскомина уже от " милых девушек" ." фото не будет,кажется кто то умер" " устала" и т. д.
Ольга Вартанян: Таля Какой результат ожидается вообще от всего процесса? Я с Алиной знакома только виртуально, замечания к ее фотографиям у меня есть, несомненно, ей ещё очень многое нужно понять и в фотографии, и в породе - это факт. Учится она? Учится - качество фото у нее улучшается, это факт. Что касается ее "поведения" - опять же, знакома только виртуально . По темам за ней не хожу, прочитала вот спич только в ярославской теме. Да, конечно, можно и нужно было б это написать в корректной форме. Да и ответственность на хендлеров 100 процентную за стойку перекладывать глупо. Варианты решения проблемы?? - отобрать фотоаппарат - выпороть - написать родителям - не пускать на выставки ? Уже все, кто хотел, своё "фе" сказали. Многие претензии - справедливы. Ну а дальше-то что?
Anelia: Ольга Вартанян пишет: Ну а дальше-то что? Всё в руках организаторов, я считаю. Организаторы выставки решают, какого эксперта им пригласить на выставку, не сидят и не ждут, пока кто-то к ним попросится приехать поработать. Так кто мешает занять такую же позицию при выборе официального фотографа? Слава Богу, в наш век развития Интернета все очень и очень упростилось. Можно посмотреть предыдущие репортажи кандидатов, сроки подачи информации, качество фотографий и т.п. и уже исходя из этого принимать решение. Ну это мое такое IMHO ))))) Цивилизованней надо быть
Ольга Вартанян: Anelia Все верно написано. Спасибо, что вернулись к теме.
Таля: Ольга Вартанян пишет: Уже все, кто хотел, своё "фе" сказали. может еще не все Ольга Вартанян пишет: По темам за ней не хожу, прочитала вот спич только в ярославской теме. я тоже не хожу, пока не получила , ни с того ни с сего личку , пошла поискала, что же снимает,соответственно и комменты попались. а тут и тема эта. Ольга Вартанян пишет: - отобрать фотоаппарат
Ольга Вартанян: Таля может еще не все
Таля: Anelia пишет: Всё в руках организаторов, я считаю. Организаторы выставки решают, какого эксперта им пригласить на выставку, не сидят и не ждут, пока кто-то к ним попросится приехать поработать. Так кто мешает занять такую же позицию при выборе официального фотографа? а кто делает фотографии сам , да это здорово!! такие есть шедевры ps фотографии О.Вартанян, М. Куретовой , И. Парфентьевой я не смею даже обсуждать ни в каком разрезе, оф. фотографы, не оф. ( на аваторе фото сделанное Ириной)
Таля: Ольга Вартанян да шутка
Ольга Вартанян: Таля
Марина Куретова: sena lapa пишет: Я год назад тоже с ней поругалась (из-за частных фотосессий,до которых она,по моему мнению,тогда еще не доросла!) Таля пишет: ага а потом выразить вот это Никуля прелесть. Таля пишет: тема , все таки крутится вокруг Алины) видимо , наболело у людей)) и оскомина уже от " милых девушек" Конечно. И нет смысла прятать глазки в пол и делать вид, что тема об "общих планах". Она и была создана сразу после ярославского конфликта и чистки Алишкиных постов по разным темам. Таля пишет: и о качестве тоже. Мне, честно говоря, до лампы это "качество", если стойка или фаза движения у снимающего вышли удачные. Я всегда сюжет предпочту каКчеству.
Ольга Вартанян: Марина Куретова Конечно. И нет смысла прятать глазки в пол и делать вид, что тема об "общих планах". Она и была создана сразу после ярославского конфликта и чистки Алишкиных постов по разным темам. Не имела чести читать "Алишкины посты" по разным темам. Не знаю, о чем Вы. Тема создана для обсуждения вопросов, которые указаны в первом сообщении. Создана, потому что рассуждения о фотографии, в том числе, и общие, абсолютно ни к месту в ярославской теме. Уважаемые участники форума! В связи со спорами по поводу того, что "можно и нельзя" делать фотографам в рингах, о статусе фотографов на выставках, как таковых и т.д., предлагаю все обсуждения перенести в эту тему. Также приглашаются в эту тему и организаторы выставок - очень интересен ваш взгляд - какие требования вы предъявляете к официальным фотографам в рингах, каких результатов ожидаете и в каком виде, считаете ли вы нужным оплачивать результаты этого труда. Также - welcome - собственно, фотографы, и владельцы овчарок. Всегда интересно узнать мнение всех участников "фотопроцесса".
Марина Мнацаканова: Ольга Вартанян пишет: об этике фотографа. Официального, конечно. На мой взгляд, недопустимо никоим образом для фотографа комментировать работу судьи, отвлекать его, вмешиваться в процесс судейства или выкладывать потом в интернет "цитаты из ринга", которые были доступны в ходе экспертизы только ушам ринговой бригады. У фотографа есть совершенно конкретная обязанность в ринге - фотографировать. Я ППКС. Чтобы ДОСЛОВНО цитировать судью и т.п., нужно иметь очень хорошую память. Этот талант встречается неповсеместно. А посему любая интерпретация слов - это субъективизм. Одно неверное слово и кому-то, извините, трындец. Не вижу смысла в комментировании/цитировании. Ты фотограф? Официальный? Дык фотографируй. И на этом всё.
Ольга Вартанян: Марина Мнацаканова
Таля: Марина Куретова пишет: Я всегда сюжет предпочту каКчеству. наверное не совсем так высказала , качество имела ввиду красивую морду ( а не козявками в глазах) или стойку ( хотя тут я молчу, ибо сама не очень секу в этом) но как то в моем понимании качество - это все вместе .. я вижу разницу в фотографиях , чесслово
Марина Мнацаканова: Ольга Вартанян пишет: Варианты решения проблемы?? - отобрать фотоаппарат Мне вот этот нравицо вариант. Действенный.
полная версия страницы