Форум
Этические и другие вопросы о фотографии в мире кинологии.
Ольга Вартанян: Уважаемые участники форума! В связи со спорами по поводу того, что "можно и нельзя" делать фотографам в рингах, о статусе фотографов на выставках, как таковых и т.д., предлагаю все обсуждения перенести в эту тему. Также приглашаются в эту тему и организаторы выставок - очень интересен ваш взгляд - какие требования вы предъявляете к официальным фотографам в рингах, каких результатов ожидаете и в каком виде, считаете ли вы нужным оплачивать результаты этого труда. Также - welcome - собственно, фотографы, и владельцы овчарок. Всегда интересно узнать мнение всех участников "фотопроцесса".
Ultra: Ольга Вартанян пишет: В связи со спорами по поводу того, что "можно и нельзя" делать фотографам в рингах, о статусе фотографов на выставках, как таковых и т.д., начало здесь... http://lottas.borda.ru/?1-5-0-00001126-000-120-0-1339142341 Людмила Николаевна... огромная просьба посты никуда не переносить из темы выставки...
СМОРОДИНА: Ольга Вартанян Олечка привет!!! Спасибо тебе огромное за тему , очень во время и актуально!!!! Думаю многим будет интересно!!!!
назарова оксана: Я бы приветствовала работу нескольких фотографов в ринге- не важно оф, не оф. Одному человеку, при достаточном количестве участников. тяжело снять все и качественно- все равно начинает уставать и .. Просматривая последние репортажи, у многих ,не понравились снятые стойки. В чем причина...не знаю..и просматривая, к примеру, темы личные, участников видела много приличных фоток в рингах и стоек тех же собак, но снятых обычными мыльницами. Значит дело не в емкой фразе-так поставили и такая у вас собака( ИМХО) Фотосессия -это фотоссесия. она вообще мало имеет отношение к репортажам с ринга. Хочется видеть и немного панорамных фотографий- пусть частями ринга Ну и не выкладывать тех собак, чью стойки явно выходят за рамки понимания правильности постановки- ну лично мое мнение, не надо Как то так
Амина: ALINA и ALMA пишет: К этой теме больше возвращаться не буду . СМОРОДИНА пишет: Надеюсь, ты поймешь для себя, хоть что-то!!!! Побольше скромности не помешает, наконец перестанешь болеть звездной болезнью. Светуль... Как говорится, "а Васька слушает да ест"... назарова оксана пишет: Я бы приветствовала работу нескольких фотографов в ринге Там, где у одного "сбой" - есть надежда, что у второго все получится. Отступлюсь... Снимая как-то свадьбу, я работала не одна (был и второй фотограф). Разные ракурсы, разные взгляды сделали фотокнигу оч "разносторонней" по-своему. назарова оксана пишет: Значит дело не в емкой фразе-так поставили и такая у вас собака( ИМХО) Дело и не должно быть в этом! К каждой работе нужно подходить ответственно: не делать на этом вселенский акцент, а именно работать. назарова оксана пишет: Просматривая последние репортажи, у многих ,не понравились снятые стойки. так поставили и такая у вас собака Поэтому в большинстве случаев у Алины собаки (стоящие в стойках в ринге) сняты ПОРТРЕТАМИ спереди. Видимо, потому что не желает подстраиваться под хэндлера и собаку (о чем и говорилось в соседней темке). Да и снять красивую стойку не просто. Могут "всплыть" и такие фразы, например "Вот приди и поснимай". Знаем, плавали. Снимала! Работать целый день в ринге нелегко, да. Когда посс отойти невозможно. Каждую собаку (проверка, портрет, стойка, движение как минимум), награждение. Потом с неделю без сна, разгребая все. Лично я работаю индивидуально: и заработок достойнее, и к каждому клиенту индивидуальный подход. Так что каждому свое! Одним хочется усидеть одним задом на двух стульях, пытаясь "засветиться", другие тихо и молча работают, не делая из этого вселенского события. назарова оксана пишет: Ну и не выкладывать тех собак, чью стойки явно выходят за рамки понимания правильности постановки- ну лично мое мнение, не надо
Ольга Вартанян: Оля и Света назарова оксана Я бы приветствовала работу нескольких фотографов в ринге- не важно оф, не оф. Одному человеку, при достаточном количестве участников. тяжело снять все и качественно- все равно начинает уставать и .. Совершенно верно. Выставки, где больше 70-80 собак в день - это уже большая нагрузка для одного фотографа. А что делать, когда ринги идут параллельно - разорваться он не сможет. В чем причина...не знаю..и просматривая, к примеру, темы личные, участников видела много приличных фоток в рингах и стоек тех же собак, но снятых обычными мыльницами. Оксана, тут дело не в фотоаппаратах, а в дефиците времени и возможностей у того, что должен снять "всех собак". В случае, когда собак довольно много, фотографу остаётся рассчитывать только на удачу. Либо просто прийти на выставку, и поснимать тех, кто ему нравится или тех, кого ему удобно - но это уже не полноценный репортаж, конечно. Зато шишек такому фотографу достанется, определенно, меньше. Ибо результат будет качественно выше. Хочется видеть и немного панорамных фотографий- пусть частями ринга Лично мне это точно следует учесть.
Амина: Ольга Вартанян пишет: это уже большая нагрузка для одного фотографа. Особенно, если еще и погодные условия мешают (в жару под 35 или в дождь тоже не комильфо работать). тут дело не в фотоаппаратах, а в дефиците времени и возможностей При индивидуальной съемке всегда можно подкорректировать, поменять ракурс, переснять. В рингах же никто ждать не будет - приходится работать "в реальном времени". назарова оксана пишет: Хочется видеть и немного панорамных фотографий- пусть частями ринга Тоже верно. Есть достаточное кол-во владельцев, которым важны именно репортажи с рингов, где видно их собак с хэндлером, либо с другими собаками (они может быть раз в 100 лет "зашли" на в-ку и их можно понять хочется общего вида). Чтобы было видно, что фото с выставки, а не "из кустиков")))
Ольга Вартанян: Амина Я умею работать в любых погодных условиях. И любому репортажнику, если он уж "впрягся" в это дело, нужно смириться с капризами природы. Дело именно в количестве собак, и, соответственно, в уменьшении времени и возможностей снять качественно всех участников ринга.
назарова оксана: Амина Ольга Вартанян снимать красивую стойку на самом деле сложно( если сразу не повезет )-собака может и переступать и оглядываться и прочее и прочее... и тут уже и описание закончилось и пошли другие... да- поэтому за нескольких фотографов в ринге по портретам ..... это только на первый взгляд просто, а на самом деле фотограф видит одно, а владелец не узнает собаку( не поймано ее выражение) по движениям- считаю. что если вышЛи кадры на шаге удачные в натяг или размашистая рысь-то да, а ради того, что собака как то была в ринге и кадры не пойми на какой фазе..только тему засоряют и долго грузится страница( ИМХО) Ольга Вартанян панорманые снимки очень хочется и видеть и самой освоить технику подачи такой картинки и в стойках и в движении
СМОРОДИНА: Ольга Вартанян пишет: В связи со спорами по поводу того, что "можно и нельзя" делать фотографам в рингах, о статусе фотографов на выставках, как таковых и т.д., Напишу о официальном фотографе, или как сейчас стали называть Аккредитованным (модные все стали) .. Это фотограф который работает исключительно в ринге. Самое простое и важное фотограф должен знать анатомию породы, да.. бывает очень трудно поймать тот самый момент, но возможность всегда есть. Вообще ИМХО фотограф должен быть вторым судьей, чтобы понимать то что ты делаешь, тогда в кадре появляется талант. Амина пишет: Светуль... Как говорится, "а Васька слушает да ест". Светик, это уже не лечится
лк: Много раз наблюдала за работай фотографов.... это очень тяжелый труд. И оплачиваться он ОДНОЗНАЧНО ДОЛЖЕН. Что касается поведения в ринге, то конечно фотограф должен быть тень. (а так как это не всегда получается) поэтому и не все фотографии получаются. И тут уже зависит от профессионализма и корректности фотографа.... Уважающий себя специалист никогда не выложит фотографию собаки снятой не корректно или не в том ракурсе. Думаю все понимают, что с помощью фотографии можно как показать достоинства так и недостатки собаки (прошу не путать с фотошоппом). Хорошо если получилось отснять всех и все получились удачно, но так к сожалению получается не всегда. А тем владельцем собак которые хотят получить красивые фото своих собак, следует индивидуально договариваться с фотографами....естественно оплачивая им эту работу. Т.к. фотосессия не может занять 5-10 минут. Не говоря уже о тай работе которую они проделывают дома, отбирая хорошие кадры...
Ольга Вартанян: Следующий вопрос - об этике фотографа. Официального, конечно. На мой взгляд, недопустимо никоим образом для фотографа комментировать работу судьи, отвлекать его, вмешиваться в процесс судейства или выкладывать потом в интернет "цитаты из ринга", которые были доступны в ходе экспертизы только ушам ринговой бригады. У фотографа есть совершенно конкретная обязанность в ринге - фотографировать. Если хочется прокомментировать качество собак потом, при выкладывании фото в инет - нет проблем. Вполне возможно, что такой репортаж будет интереснее публике - если он логично построен, грамотно оформлен и выложен в максимально короткие сроки после события. Такие темы интересно читать всем, я думаю. Конечно, уровень комментариев и подача материала будет зависеть от уровня самого фотографа.
Таля: Амина пишет: не делать на этом вселенский акцент, а именно работать. СМОРОДИНА пишет: Вообще ИМХО фотограф должен быть вторым судьей, чтобы понимать то что ты делаешь, тогда в кадре появляется талант. точно!!!!!
СМОРОДИНА: Ольга Вартанян пишет: На мой взгляд, недопустимо никоим образом для фотографа комментировать работу судьи, отвлекать его, вмешиваться в процесс судейства или выкладывать потом в интернет "цитаты из ринга", которые были доступны в ходе экспертизы только ушам ринговой бригады. У фотографа есть совершенно конкретная обязанность в ринге - фотографировать. Если хочется прокомментировать качество собак потом, при выкладывании фото в инет - нет проблем. Вполне возможно, что такой репортаж будет интереснее публике - если он логично построен, Совершенно точно!!! Согласна на 100% Ольга Вартанян пишет: грамотно оформлен и выложен в максимально короткие сроки после события. Согласна, это так же очень важно, в первую очередь для людей!!! Я их очень понимаю с каким нетерпением все ждут отчеты
СМОРОДИНА: Амина пишет: Поэтому в большинстве случаев у Алины собаки (стоящие в стойках в ринге) сняты ПОРТРЕТАМИ спереди. Видимо, потому что не желает подстраиваться под хэндлера и собаку (о чем и говорилось в соседней темке). Да и снять красивую стойку не просто. Там вообще тяжелый случай, портреты сняты мало того, что в стойках, еще и с руками хендлера оттягивающими щеки собаки, веки оттянуты пальцами, х.з. и на это все хлопают
Ольга Вартанян: СМОРОДИНА Света, по поводу аккредитации - я считаю, что она всё же нужна. В ринге должен быть порядок. Ни один судья не выдержит в ринге толпу с фотоаппаратами. Вполне цивилизованный путь - заранее сообщить организаторам, что ты хочешь фотографировать в ринге, и получить на это разрешение. А организаторы, в свою очередь, должны побеспокоиться заранее о том, чтобы в ринге было несколько фотографов ( приглашенных или "попросившихся" - дело десятое), но никак не толпа фотолюбителей, которым захотелось пофоткать. Всё же выставка - это не просто повод собраться, и "пофоткаться".
Реника: Ольга Вартанян пишет: В случае, когда собак довольно много, фотографу остаётся рассчитывать только на удачу. Согласна Всегда проще работать с одной собакой, имея много времени. В рингах нужно действительно быть "тенью" судьи. и конечно нужно "видеть" анатомию собаки Извините, что влезла, себя не отношу к фотографам профи, так мысли вслух
СМОРОДИНА: Ольга Вартанян пишет: Света, по поводу аккредитации - я считаю, что она всё же нужна. Все правильно, только в ринг зачем допускать человека псевдо- фотографа, который из красивых собак делает мягко говоря ..(даже говорить не буду) Слово аккредитация в моем понимании, это аккредитованный человек закончивший хоть какое учебное заведение по профессии!!! А не тот который себя таковым объявил!!!
СМОРОДИНА: Ольга Вартанян пишет: Вполне цивилизованный путь - заранее сообщить организаторам, что ты хочешь фотографировать в ринге, и получить на это разрешение. Олечка неее я не хочу, меня иногда просят выставку снять, я не отказываю, но и деньги я за это не буру, людям сделать приятно.. от этого я больше удовольствие получу!!!
Марина Куретова: Как у вас тут всё интересно.
Ultra: работа фотографа очень специфична... и требует знаний анатомии коими упомянутая выше Алина совершенно не обладает... складывается впечатление что она просто жмет кнопку не думая... просто полагаясь на хендлера... цитата из темы выставки... ALINA и ALMA пишет: Хендлеры, девочки милые, заранее просьба по возможности ставить на меня собак, после показа эксперту конечно. Если подхожу и настаиваю, просьба отнестись с пониманием того, что получим на выходе
СМОРОДИНА: Марина Куретова пишет: Как у вас тут всё интересно Жарко
Ultra: Ольга Вартанян пишет: Следующий вопрос - об этике фотографа. Официального, конечно. На мой взгляд, недопустимо никоим образом для фотографа комментировать работу судьи, отвлекать его, вмешиваться в процесс судейства или выкладывать потом в интернет "цитаты из ринга", которые были доступны в ходе экспертизы только ушам ринговой бригады. У фотографа есть совершенно конкретная обязанность в ринге - фотографировать. Если хочется прокомментировать качество собак потом, при выкладывании фото в инет - нет проблем. Вполне возможно, что такой репортаж будет интереснее публике - если он логично построен, очень правильно написано!!!! полностью поддерживаю!!!
Марина Куретова: СМОРОДИНА пишет: Жарко Ultra пишет: очень правильно написано А что, Алишка уже и работу судьи в ринге комментила и отвлекала его, бедненького?
Ольга Вартанян: Ultra Марина, мои посты не адресованы Алине. И тему эту я открывала не для того, чтобы тут "потрошили" Алину.
Ольга Вартанян: СМОРОДИНА Олечка неее я не хочу, меня иногда просят выставку снять, я не отказываю, но и деньги я за это не буру, людям сделать приятно.. от этого я больше удовольствие получу!!! Свет, у всех различная мотивация фотографирования собак. У нас с Вами сходная. Но это не отменяет и иной мотивации. Хотелось бы послушать и организаторов выставок. К тому же, думаю, что почитав эту тему, и они для себя сделают некоторые выводы. Ведь не секрет, что анонсировав хороших фотографов, которые затем выдадут соответствующий результат на страницах инета или журнала, организаторы сделают весьма грамотный ход. А уж когда это становится традицией - только дополнительный плюс и привлекательность выставке.
Таля: Марина Куретова пишет: А что, Алишка уже и работу судьи в ринге комментила так не про Алину тема)
СМОРОДИНА: Ольга Вартанян пишет: Свет, у всех различная мотивация фотографирования собак. Конечно, поэтому хотелось бы в ринге видеть профессионала, которому будет оплачиваться труд, по мастерству, а не просто любителя на кнопки понажимать, там все равно шедевр не вылезет.
Марина Куретова: Ольга Вартанян пишет: Марина, мои посты не адресованы Алине. И тему эту я открывала не для того, чтобы тут "потрошили" Алину. Таля пишет: так не про Алину тема) А-аа, Семён Семёныч. А я уж настроилась задать Алишке перцу. Я вот сейчас как раз буду выступать 12-го в двух ипостасях - организатора и фотографа выставки. И совершенно однозначно собираюсь услышать мнение судьи в ринге и за ним. А уж отвлекать его буду..по полной программе... Девчонки, не дуйтесь, это у меня состояние весёлого драйва из темы о нашей Главной, которое автоматом переносится на все темы сегодня.
Ольга Вартанян: СМОРОДИНА Конечно, поэтому хотелось бы в ринге видеть профессионала, которому будет оплачиваться труд, по мастерству, а не просто любителя на кнопки понажимать, там все равно шедевр не вылезет. Света, а кто из тех, кто фотографирует успешно в рингах в данный момент времени, имеет фотографическое образование? Вся "овчаркофотография" держится на фотолюбителях, которые с разной долей успешности разбираются в породе. Если же брать за критерий профессионализма "берёт деньги за свои фотографии" - ну тогда "ой". Это не критерий профессионализма, а определенная смелость и готовность нести ответственность полную за результат своего труда, оцененного в какую-то сумму денег. Поэтому пока спор о професионализме в нашей "отрасли" - это, имхо, голые амбиции. Более того, мне кажется, что человек, у которого сложилось со знанием породы и технической стороной фотографии, даже без "корочек" - всегда будет иметь более лучший результат на "выходе", потому что он "болеет " душой за процесс и за результат больше, чем приглашенный "корочковладелец" без знаний особенностей породы. Так что тут очень долго можно рассуждать. Марина Куретова И совершенно однозначно собираюсь услышать мнение судьи в ринге и за ним. Так слышать и "транслировать" потом в инете - не одно и тоже. Слушать и слышать - очень даже интересно.
Марина Куретова: Ольга Вартанян пишет: Это не критерий профессионализма, а определенная смелость и готовность нести ответственность полную за результат своего труда, оцененного в какую-то сумму денег. Поэтому пока спор о професионализме в нашей "отрасли" - это, имхо, голые амбиции. Угу, согласна на все 100. Ольга Вартанян пишет: Так слышать и "транслировать" потом в инете - не одно и тоже. Смотря что транслировать. У меня был печальный случай, когда судья нам (организаторам) говорил одно, а в прессе неаккредитованный фотокор выложил совсем другое, совершенно полярное мнение судьи. А этому судье я склонна верить, тем более, что говорил он это публично, а "интервью" фотокору давал "тет-а-тет".
СМОРОДИНА: Ольга Вартанян пишет: Света, а кто из тех, кто фотографирует успешно в рингах в данный момент времени, имеет фотографическое образование? Тогда я так понимаю, нужно убрать с лексикона Акредитованный фотограф и изменить на О.Ф. Ольга Вартанян пишет: Если же брать за критерий профессионализма "берёт деньги за свои фотографии Олечка, я не имела ввиду профессионала как фотографа в общем, я имею ввиду профессионала который видит породу, такой человек должен снимать в ринге. А корочки здесь не причем. Ольга Вартанян пишет: человек, у которого сложилось со знанием породы и технической стороной фотографии, даже без "корочек" - всегда будет иметь более лучший результат на "выходе", Так вот в этом и истина!!!
Ольга Вартанян: Марина Куретова Смотря что транслировать. У меня был печальный случай, когда судья нам (организаторам) говорил одно, а в прессе неаккредитованный фотокор выложил совсем другое, совершенно полярное мнение судьи. А этому судье я склонна верить, тем более, что говорил он это публично, а "интервью" фотокору давал "тет-а-тет". Ну вот поэтому я и написала, что дело фотографа - фотографировать, а не транслировать мнение(я) судьи , тем более "из привата". Мнение может быть своё, а не "мне сказал....он считает...он думает...". СМОРОДИНА Тогда я так понимаю, нужно убрать с лексикона Акредитованный фотограф и изменить на О.Ф. Почему? Аккредо (лат) - доверие. Поэтому весь процесс аккредитации - это всего лишь, когда организаторы доверяют кому-либо снимать фото/видео в ринге.
назарова оксана: Ольга Вартанян вот поэтому если уж взялся за фоторепортаж-так будь им в полном понимании слова РЕПОРТЕР-подать собак максимально качественно с точки зрения съемки , а уж зрители пусть сами решают и видят приоритеты в экспертизе а не так- вот два три лидера удачно и хорошо, а остальные... корявенько и уж как вышли....с учетом того. что при экспертизе современная вчерашняя задница может легко переместится в головку и наоборот ну а кто понравился лично-можно и сделать приятное владельцу, от себя отметив качество собаки
СМОРОДИНА: Ольга Вартанян пишет: Почему? Аккредо (лат) - доверие. Тем самым доверитель должен вручить, документ удостоверяющий полномочия лица. Получается организаторы дали такие полномочия фотографу, а фотограф навентил х.з. еще и фоты выложил через две недели, мотивируя тем что, то голова то ж... болит, вообще по положению имею право выложить в течении 3-х недель. Вот так бывает Честно говоря и через месяц страшно на такое смотреть.
sena lapa: Ольга Вартанян пишет: Если хочется прокомментировать качество собак потом, при выкладывании фото в инет - нет проблем. Вполне возможно, что такой репортаж будет интереснее публике - если он логично построен, Согласна Я всегда с удовольствием просматриваю Ваши темки-фоторепортажи,читаю Ваши отзывы о той или иной собаке...это всегда интересно и познавательно Спасибо Вам,Олечка (кстати, больше нигде не видела таких работ) Я считаю,что фотографы на выставках очень нужны!Тем более на крупных и значимых выставках.Но как минимум фотографов должно быть два или более. В этом году меня разочаровала Яхрома - все фотали кусачку, а на ринг длинников забили. По поводу ракурсов - на Яхроме,например, в ринг не пускают В прошлом году несколько человек пустили, а меня выперли,причем достаточно грубо (наверное фотик не оценили ). Поэтому там поймать какие либо стойки-движения просто нереально На выставках,где пускают в ринг - однозначно стойки нужно фотать рядом с судьей (как уже кто то написал). Я сама только любитель...могу что то пофотать на выставках,но не много т.к. езжу со своими собаками выставляться.
Ольга Вартанян: СМОРОДИНА Обычно и выдаётся какой-нибудь бейджик или "жилетка" Presse - как на Зигере.))))) а фотограф навентил х.з. еще и фоты выложил через две недели, мотивируя тем что, то голова то ж... болит, вообще по положению имею право выложить в течении 3-х недель. Вот так бывает Честно говоря и через месяц страшно на такое смотреть. Вот пусть у организаторов "болит голова" о том перед выставкой, чтоб не "болели головы" потом у владельцев собак от фото их питомцев.
Ольга Вартанян: sena lapa Стараюсь по мере сил. считаю,что фотографы на выставках очень нужны!Тем более на крупных и значимых выставках.Но как минимум фотографов должно быть два или более. В этом году меня разочаровала Яхрома - все фотали кусачку, а на ринг длинников забили. По поводу ракурсов - на Яхроме,например, в ринг не пускают Вот для этого и нужен порядок в организации мероприятия - чтобы потом люди получали фото/видео - результаты в наиболее полной мере. В идеале - должны быть допущены в ринг опытные фотографы, и получен материал.
sena lapa: Ольга Вартанян пишет: Вот для этого и нужен порядок в организации мероприятия - чтобы потом люди получали фото/видео - результаты в наиболее полной мере. К сожалению, на Яхроме всегда все через одно место.Я очень расстроилась т.к. надеялась получить хотя б пару фоток своего кобеля длинника... На Главной 2011 было вообще 3 ринга одновременно, куда было фотографам деваться? Спасибо Леночке (Улентиль), которая снимала ринг длинников тогда Ольга Вартанян пишет: В идеале - должны быть допущены в ринг опытные фотографы, и получен материал. Это уже совсем в идеале
Марина Куретова: Ольга Вартанян пишет: Ну вот поэтому я и написала, что дело фотографа - фотографировать, а не транслировать мнение(я) судьи , тем более "из привата". Мнение может быть своё, а не "мне сказал....он считает...он думает...". Журналистика - дело непростое, и журналист (фотокор) обязан иметь своё мнение, ИМХО, и высказывать его в том или ином виде, а тот фотограф был именно журналистом, а не просто тупо жал кнопку затвора в ринге. А вообще, я совершенно не против освещения выставки полностью с собственным мнением и ссылками на взгляд судьи (это нормально), главное, что бы потом судья не отказался от своих слов, переданных фотокору в качестве интервью или в обычной беседе.
Елена Николаевна: sena lapa пишет: этом году меня разочаровала Яхрома - все фотали кусачку, а на ринг длинников забили. Ник, на Яхроме был дядечка, он все стойки в ринге фоткал, на всех классах, рядом с судьей стоял.Он нам даже бесплатненько выслал на имейл фтку Гера. Спрашивала у него?
sena lapa: Елена Николаевна пишет: Ник, на Яхроме был дядечка, он все стойки в ринге фоткал, на всех классах, рядом с судьей стоял.Он нам даже бесплатненько выслал на имейл фтку Гера. Лен,фотали кусачку!Ринг ДШ был одновременно с кусачкой!
Елена Николаевна: sena lapa пишет: Лен,фотали кусачку!Ринг ДШ был одновременно с кусачкой! А описание в стойке тоже совпало с кусем???В ринге вообще не было Яхромского фотографа?
Марина Куретова: Касаемо же самой ситуации с организаторами, фотографами, хэндлерами и пр, - здесь всё неоднозначно. Организаторы всегда стараются экономить на фотосъёмке, многие вообще считают, что отпрыгать фигурантом с 40 собаками (есть и такое ) или снять 100-200 собак в рингах, а потом убить уйму времени на выкладку фото ни разу не труд и не должно оплачиваться. Соответственно и имеют "на выходе". Предложить оплату должен каждый организатор, а уж брать её или нет - должен решать сам фотограф. Теперь хэндлеры. Вы вспомните, на минуточку, сколько собак выставляет хэндлер на выставке. Какие персональные стойки, вы это о чём?! Дай Бог, чтобы хэндлер увидел фотографа в ринге и вспомнил, что жуча потом появится в прессе... А не только о том, что надо скорее бежать в другой ринг и хватать за поводок следующего экспоната...Такие хэндлеры действительно есть, но их слишком мало. Теперь владельцы, мечтающие объять необъятное - фотограф должен бросить всех собак в ринге и нестись по полю за той, любимой и единственной его собой, дабы уловить именно ту, фантастическую фазу движения/стойку, которая потом будет растиражирована в качестве халявной рекламы на всех ресурсах, и не дай Бог он её не уловит... Ну и о самих фотографах. Тут столько слов сказано об "анатомистах", мама дорогая...Ещё бы их в живую увидеть хоть раз. Злата Данильченко лишь, пожалуй.
Ольга Вартанян: По-моему скромному мнению, список фотолюбителей, видящих, и корректно передающих на фото анатомию немецкой овчарки, не ограничивается только Златой. Другое дело, что в этой среде, вследствие, конечно же, и амбиций и какой-никакой, да конкуренции, очень много личного негатива переносится и на результаты труда отдельных фотографов.
назарова оксана: Марина Куретова много правды описано но.... я еще раз подчеркну- просматривая темы обычных владельцев , которые понимают таки анатомию и то ,как стоит собака и как движется и отбирая и выкладывая качественные стойки и фазы движения, снятые на мыльницы..и многие, кто стоит с профтехникой и ... понятно, что невозможно объять необъятное-но лучше не выкладывать шрот откровенный .ИМХО
Ольга Вартанян: понятно, что невозможно объять необъятное-но лучше не выкладывать шрот откровенный .ИМХО Это очевидные вещи для фотографов, которые себя и других уважают. Как и выставочная "горячка" и суета. Поэтому, кроме таких составляющих успешного репортажа, как талант, знание породы и тех. грамотность в фотографии, большую долю успеха составляет ещё и элементарная удача.
южный блюз: СМОРОДИНА пишет: меня иногда просят выставку снять, я не отказываю, но и деньги я за это не беру Смородина , это тебе просто не предлагали наверное достойной компенсации за твой титанический труд
sena lapa: Елена Николаевна пишет: А описание в стойке тоже совпало с кусем??? Да
СМОРОДИНА: Марина Куретова пишет: Организаторы всегда стараются экономить на фотосъёмке Можно попробовать сделать опрос. Если организаторы экономят, на фотографах, может владельцы согласятся доплачивать скажем 100р за собаку , я думаю многие согласились бы, если это будет нормально обосновано.
СМОРОДИНА: Ольга Вартанян пишет: да конкуренции, очень много личного негатива переносится и на результаты труда отдельных фотографов. Олечка, ты о конкуренции, прям как о большом бизнесе!!! Недовольных всегда будет много, так же как и довольных. Я например не вижу смысла конкуренции, но хочется всегда смотреть красивое... это однозначно!!!!
СМОРОДИНА: южный блюз пишет: Смородина , это тебе просто не предлагали наверное достойной компенсации И не достойной тоже
СМОРОДИНА: Марина Куретова пишет: Тут столько слов сказано об "анатомистах", мама дорогая Думаю анатомию видят очень много людей, в принципе ничего сложного, но другое дело развести эту красивую анатомию здесь огромный труд и знания вкладываются!!! ИМХО
Irina Parfentieva: Внесу и свою копейку в обсуждение. Тут уже писали, что съемка выставки это, прежде всего, репортаж. Значит, нужно максимально емко осветить само мероприятие на котором работаешь. Не обязательны стойки и портреты, индивидуальные кадры конкретных собак – человек, просматривающий репортаж, должен, прежде всего, вернуться - окунуться в атмосферу прошедшего. А значит не одна их фотографий не имеет права быть «статичной», даже у стойки собаки есть динамика. Полностью согласна: СМОРОДИНА пишет: фотограф должен знать анатомию породы фотограф должен быть вторым судьей Но именно в этих словах и заключается сама сложность съемки выставки собак. Уровень и цена фотоаппарата в руках фотографа, без сказанного выше, не имеют никакого значения. Ни зеркалка, ни мыльница, ни крутой объектив не обладают видением происходящего, только глаз человека, знающего собаку, сможет (и то не всегда) поймать тот самый нужный момент. Еще считаю, что почти каждая фотография, представленная на всеобщее обозрение, должна быть полностью выверена: пройти «раскадровку», корректировку, приближение – удаление. Взгляд не должен отвлекаться ни на что, кроме того, что хотел передать фотограф.
Ольга Вартанян: Олечка, ты о конкуренции, прям как о большом бизнесе!!! Недовольных всегда будет много, так же как и довольных. Я например не вижу смысла конкуренции, но хочется всегда смотреть красивое... это однозначно!!!! Да причем тут бизнес. Конкуренция, на самом деле, возникает везде, где появляется два человека, умеющих делать более-менее одинаковые вещи. И здоровая конкуренция - это хорошо! Что касается "красивого" - то, конечно, общие критерии существуют. Но вкусы у всех разные. Можно придраться даже к самому шедевральному снимку, и найти там недочёты. А можно просто работать над своими ошибками, а не выискивать у "конкуретов" минусы и радоваться их фотонеудачам ( а они случаются со всеми даже "сильномногоопытными" фотографами).
СМОРОДИНА: Олечка, я человек очень прямой, давай в открытую дискуссию вести. Ольга Вартанян пишет: А можно просто работать над своими ошибками, а не выискивать у "конкуретов" минусы и радоваться их фотонеудачам ( а они случаются со всеми даже "сильномногоопытными" фотографами). Эта фраза сейчас о ком? Если обо мне, то могу так сказать, я никогда не искала никакие минусы, всегда смотрю с большим удовольствием фотографии любые грамотно сделанные. Мне все рано мыльница или супер аппаратура. Да вот, что не могу сказать о фотографиях Алины, прямо скажу ну блин бесит меня это уродство.
назарова оксана: СМОРОДИНА угу- и приплатив 100 рублей( сумма вообще смешная, если смотреть в целом) на выхлопе большинство опять увидит свою собаку, пойманную в растопырку-зато фон цвет и композиция может быть вполне удачной не против оплаты труда фотографа- но..все же .. работать нужно паре тройке в ринге-за рингом и координироваться. у кого, что получилось то и выкладывать
Ольга Вартанян: СМОРОДИНА Света, ты чего это??? Это не касалось тебя! Все знают моё отношение к тебе, и твоему труду. Уф, даже не думала, что ты воспримешь это на свой счёт. Извини. Это всего лишь общая фраза. А по поводу фотографов, перечислять имена и давать "заключения" - кто кого лучше, или круче, или чего видит/не видит - не буду высказываться. У меня позиция простая - ковыряться в своих ошибках.
Елена Николаевна: СМОРОДИНА пишет: может владельцы согласятся доплачивать скажем 100р за собаку Я как владелец даже больше согласна заплатить, лишь бы фоткали и фоточки присылали.И хорошо делали. И выкладывали тоже без провокаций. а то бывает рабочий фоткают, момент неудачный словили, а потом выкладывают-и начинаются у людей домыслы и слухи то о фигуранте, то о собаке. Фотограф-это очень ответственно. И честь и хвала таким кто и фото сделает красивое и имеет чувство такта не выкладывать провакационные или неудачные.
Irina Parfentieva: Как человек, отработавший именно аккредитованным фотографом на нескольких Главных и на многих Кубках, и как организатор выставок, могу сказать свое личное мнение. У каждой из сторон свой интерес: – у организаторов: получить хорошие, интересные фотографии своего мероприятия с возможностью их публикации, максимальное освещение его, ну и, как следствие, в дальнейшем привлечение на свои мероприятия большего количества участников. - у фотографа: максимальная свобода при съемке; возможность слушать личные комментарии судьи, а, следовательно, учится либо развиваться; получение качественного результата работа всегда подразумевает хорошую рекламную компанию в дальнейшем. Как организатор выставок могу еще дополнить: лично мне интересно присутствие Профи (выше в теме уже даны очень хорошие объяснения этому «термину») на моих мероприятиях, я готова Приглашать и оплачивать (хотя и не считаю это правильным), и пусть от выставки останется 10-20 фотографий, но КЛАССНЫХ
СМОРОДИНА: Ольга Вартанян Олечка, видимо я не правильно поняла Извини
Ultra: СМОРОДИНА пишет: Если организаторы экономят, на фотографах, может владельцы согласятся доплачивать скажем 100р за собаку , я думаю многие согласились бы, если это будет нормально обосновано. идея хорошая... но не всегда осуществимая... не всегда получается снять всех качественно... а потом на форуме будут говорить я же деньги заплатил давайте фото... я считаю что организаторы уже должны включать суммы на фотографа например в регистрацию... ведь считают же из регистрации и судье и фигуранту сумму... и ринговой бригаде... а у фотографа далеко не меньше работы в итоге... мало того что весь день отснять нужно... так потом еще и обработать и выложить в сеть... а это все же время!!! СМОРОДИНА пишет: та фраза сейчас о ком? Если обо мне, то могу так сказать, я никогда не искала никакие минусы, всегда смотрю с большим удовольствием фотографии любые грамотно сделанные. Мне все рано мыльница или супер аппаратура. Да вот, что не могу сказать о фотографиях Алины, прямо скажу ну блин бесит меня это уродство. полностью поддерживаю... иногда даже собаку трудно узнать!!!
Ольга Вартанян: СМОРОДИНА
Irina Parfentieva: назарова оксана пишет: угу- и приплатив 100 рублей( сумма вообще смешная, если смотреть в целом) на выхлопе большинство опять увидит свою собаку, пойманную в растопырку Какая доплата, за что? Всегда можно забрать оригинал, если понравится, или скопировать. Почти все участники дискуссии не жадные.
СМОРОДИНА: Ultra пишет: идея хорошая... но не всегда осуществимая... не всегда получается снять всех качественно... Конечно всегда будут недовольные Ultra пишет: а потом на форуме будут говорить я же деньги заплатил давайте фото. А... нужно отвечать а,что вы за 100 руб. хотели ( шутка)
Ultra: СМОРОДИНА пишет: А... нужно отвечать а,что вы за 100 руб. хотели ( шутка)
Irina Parfentieva: Ultra пишет: идея хорошая... но не всегда осуществимая... не всегда получается снять всех качественно... а потом на форуме будут говорить я же деньги заплатил давайте фото... я считаю что организаторы уже должны включать суммы на фотографа например в регистрацию... ведь считают же из регистрации и судье и фигуранту сумму... и ринговой бригаде... а у фотографа далеко не меньше работы в итоге... мало того что весь день отснять нужно... так потом еще и обработать и выложить в сеть... а это все же время!!! Оля, не соглашусь!!! Да, работа фотографа ОЧЕНЬ тяжела (в разы тяжелее, чем у других, даже чем у судьи), но это именно тот труд, который всегда оплачивается по факту - есть результат, есть деньги. Фото репортер, корреспондент сперва делает, а только потом продает. сейчас договоримся, что пусть участники сперва на счет фотографа денежку перечислят, и только потом в инете фоты появятся.
Ultra: Елена Николаевна пишет: Я как владелец даже больше согласна заплатить, лишь бы фоткали и фоточки присылали.И хорошо делали. И выкладывали тоже без провокаций. а то бывает рабочий фоткают, момент неудачный словили, а потом выкладывают-и начинаются у людей домыслы и слухи то о фигуранте, то о собаке. Фотограф-это очень ответственно. И честь и хвала таким кто и фото сделает красивое и имеет чувство такта не выкладывать провакационные или неудачные. спасибо за Ваше мнение... полностью согласна... если не удачный кадр... то место ему в корзине...
Ultra: Irina Parfentieva пишет: Оля, не соглашусь!!! Да, работа фотографа ОЧЕНЬ тяжела (в разы тяжелее, чем у других, даже чем у судьи), но это именно тот труд, который всегда оплачивается по факту - есть результат, есть деньги. Фото репортер, корреспондент сперва делает, а только потом продает. как правило фотографа приглашает организатор... значит он видел его работы и они его устраивают... и организаторам не будет потом стыдно за сроки и качество проделанной работы фотографом... вот организаторы то и должны побеспокоиться об оплате... заложить ее в смету так сказать изначально... а не участники выставки должны куда то там чего то перечислять...
СМОРОДИНА: Irina Parfentieva пишет: сейчас договоримся, что пусть участники сперва на счет фотографа денежку перечислят, и только потом в инете фоты появятся Ирочка мне кажется это сложно, кто там будет перечислять. Просто в теме о выставки, в шапке можно написать за, что отдельную сумму берут организаторы и все. Я не думаю что будет бунт. Ну не захотят, значит так и будет все дальше продолжаться. Я например не вижу другого выхода. Есть организаторы на чьих выставках мало собак ну 50-60, их тоже можно понять, ну нет денег на фотографа. Все мы люди, думаю за 100руб никто даже позорится не будет.
Irina Parfentieva: Ultra пишет: как правило фотографа приглашает организатор... значит он видел его работы и они его устраивают... и организаторам не будет потом стыдно за сроки и качество проделанной работы фотографом... вот организаторы то и должны побеспокоиться об оплате... заложить ее в смету так сказать изначально... Был некий временной момент в нашей стране когда реально действовала аккредитация, но забыли все.... ОК! Как организатор, я готова оплачивать, но: - подписание договора, в котором будет указано, что все исходники в "готовом" виде в первую очередь отдаются мне, как организатору и без согласования не могут быть выложены ни в сеть, ни переданы еще куда. Либо каждому участнику гарантируется (минимум) одно качественное фото его собаки с конкретной выставки. Т.о. организаторы заранее выкупают весь "материал", но фотограф дает гарантии.
СМОРОДИНА: Irina Parfentieva пишет: ОК! Как организатор, я готова оплачивать, но: - подписание договора, в котором будет указано, что все исходники в "готовом" виде в первую очередь отдаются мне, как организатору и без согласования не могут быть выложены ни в сеть, ни переданы еще куда. Либо каждому участнику гарантируется (минимум) одно качественное фото его собаки с конкретной выставки. Т.о. организаторы заранее выкупают весь "материал", но фотограф дает гарантии. Все так и должно быть. все это рабочии моменты всегда можно договорится обоюдно, на взаимовыгодных условиях.
Irina Parfentieva: СМОРОДИНА пишет: Я не думаю что будет бунт Как "фотограф", наверное, где то соглашусь - реальный стимул побыстрее выложить все фоты.не голый энтузиазм, а хоть и минимальная, но оплата труда Как организатор - против, БУНТ будет! И участники будут правы, т.к. цены (и на выставки в т.ч. растут), а в нее хочется заложить не только судью, аренду стадиона, бригаду, фигуранта, и ..., но еще и дополнительные призы для каждого участника, помимо спонсоров. Для примера: в свое время Ольга Вартанян на этом форуме озвучивала сумму, которая оплачивается за право вести съемку на Зигере (но только в отведенном месте). Как я понимаю: человек оплатил организаторам Зигера свое право на фото, далее с этими снимками делает, что хочет. Почему у нас должно быть по другому???
Сафари: Irina Parfentieva пишет: ОК! Как организатор, я готова оплачивать, но: - подписание договора, в котором будет указано, что все исходники в "готовом" виде в первую очередь отдаются мне, как организатору и без согласования не могут быть выложены ни в сеть, ни переданы еще куда. Либо каждому участнику гарантируется (минимум) одно качественное фото его собаки с конкретной выставки. Т.о. организаторы заранее выкупают весь "материал", но фотограф дает гарантии. вот с этим согласна на 1000%...
Ольга Вартанян: Irina Parfentieva Для примера: в свое время Ольга Вартанян на этом форуме озвучивала сумму, которая оплачивается за право вести съемку на Зигере (но только в отведенном месте). Как я понимаю: человек оплатил организаторам Зигера свое право на фото, далее с этими снимками делает, что хочет. Почему у нас должно быть по другому??? К сожалению, это были только мечты. На Зигер аккредитацию невозможно купить за деньги. Там правило: страна - член WUSV - один представитель от нее с фотоаппаратом в ринге. Бесплатно, и никаких прав и претензий на отснятое организаторы не имеют. Все решается на уровне: клуб страны - фотограф.
Irina Parfentieva: Ольга Вартанян пишет: К сожалению, это были только мечты. На Зигер аккредитацию невозможно купить за деньги. Там правило: страна - член WUSV - один представитель от нее с фотоаппаратом в ринге. Бесплатно, и никаких прав и претензий на отснятое организаторы не имеют. Все решается на уровне: клуб страны - фотограф Ну я хоть помечтала... и то хорошо. А они, правильно - доверили каждой стране выбрать лучших, кому доверяют представительство.
Ольга Вартанян: Irina Parfentieva ОК! Как организатор, я готова оплачивать, но: - подписание договора, в котором будет указано, что все исходники в "готовом" виде в первую очередь отдаются мне, как организатору и без согласования не могут быть выложены ни в сеть, ни переданы еще куда. Либо каждому участнику гарантируется (минимум) одно качественное фото его собаки с конкретной выставки. Т.о. организаторы заранее выкупают весь "материал", но фотограф дает гарантии. Исходники в сеть и не имеет смысла выкладывать. А почему не делать параллельно исходники для организаторов, а в сеть - репортаж? Ведь со временем интерес к событию угаснет. То, что со стороны фотографа должны быть гарантии - это несомненно. Имеет смысл приглашать всё же нескольких фотографов, и оговаривать с ними их "кусок работы". Допустим, один снимает ринги сук, второй - кобелей. Оба снимают проверку и атмосферу за рингом. В итоге выходит максимальный охват выставки.
i.ellina: Девочки спорьте,не спорьте,нооооо,я бы ОЧЕЕЕЕЕЕЕНь хотела под объектив к СМОРОДИНА или ВАРТАНЯН, професианалы вы или нет ,НООООО вы С У П Е Р!
Ольга Вартанян: i.ellina Мы Вас с радостью сфотографируем. Но эта тема не о нас!
i.ellina: Видела работу как фотографа Бориной,Смородина,(в ринге) какие моменты ,как хэндлер любовалась,девчонки спасибо Ну а Вартанян просто
i.ellina: Ольга Вартанян Да поняла,вчера хотела написать,а Оля подойдёт и скажет(на Зигере) я сфотаю ,а вы потом и т.д. и т.п
Марина Куретова: Ольга Вартанян пишет: По-моему скромному мнению, список фотолюбителей, видящих, и корректно передающих на фото анатомию немецкой овчарки, не ограничивается только Златой. А она просто хитренькая, она не занимается неблагодарной репортажкой. назарова оксана пишет: много правды описано южный блюз пишет: Смородина , это тебе просто не предлагали наверное достойной компенсации за твой титанический труд СМОРОДИНА пишет: А... нужно отвечать а,что вы за 100 руб. хотели ( шутка) СМОРОДИНА пишет: но другое дело развести эту красивую анатомию Как-то вот это словечко меня сильно смущает... Ultra пишет: как правило фотографа приглашает организатор... значит он видел его работы и они его устраивают... и организаторам не будет потом стыдно за сроки и качество проделанной работы фотографом... вот организаторы то и должны побеспокоиться об оплате... заложить ее в смету так сказать изначально... Абсолютно согласна. Но опять же, не забывайте о том, что придираться к репортажке - дело самое неблагодарное. Хотя если организаторы хоть раз позаботились бы о том, чтобы предоставить фотографам время и место для НОРМАЛЬНОЙ съёмки, глядишь, и косячных стоек было бы меньше. СМОРОДИНА пишет: Да вот, что не могу сказать о фотографиях Алины, прямо скажу ну блин бесит меня это уродство. Светуль, ну что ты хочешь, Алишка ещё маленькая, ещё многих вещей не видит и не понимает, она только ещё начинает дружить с техникой, а уж тем более, с анатомией собак... Ну бывает - то "ножки отрежет", то "ушки" - ничего страшного, научится со временем. Я помню как раньше снимал Павел Шлыков : качество феноменальное, а к хорошим стойкам он пришёл уже позже, когда стал лучше видеть и понимать анатомию собак.
СМОРОДИНА: i.ellina Элинка приколистка, спасибо огромное тебе
Ольга Вартанян: i.ellina На Зигере меня можно хватать в пятницу за шиворот, и тащить на доп. стадион. Будем фотографироваться.
СМОРОДИНА: Марина Куретова пишет: Как-то вот это словечко меня сильно смущает Это типа приходите к нам в магазин, мы вас всех обуем!!! Марина Куретова пишет: Светуль, ну что ты хочешь, Алишка ещё маленькая А гадит не по детски!!!
Irina Parfentieva: Ольга Вартанян пишет: Исходники в сеть и не имеет смысла выкладывать. Я написала исходники в "готовом" виде. Ольга Вартанян пишет: А почему не делать параллельно исходники для организаторов, а в сеть - репортаж? Только по тому, что смысл репортажа как такового понимают пока единицы. Ольга Вартанян пишет: Ведь со временем интерес к событию угаснет. Полностью согласна, поэтому и против денежных взаимоотношений между организаторами и фотографами, повторюсь - свой интерес есть у каждого.
Марина Куретова: СМОРОДИНА пишет: Это типа приходите к нам в магазин, мы вас всех обуем!!! Обожаю тебя за чувство юмора. СМОРОДИНА пишет: А гадит не по детски!!! Ыыыыы, я пацталом.....
Ultra: i.ellina пишет: Видела работу как фотографа Бориной,Смородина,(в ринге) какие моменты ,как хэндлер любовалась,девчонки спасибо Спасибки... искренне приятно...
ГалГрос: СМОРОДИНА пишет: Можно попробовать сделать опрос. Если организаторы экономят, на фотографах, может владельцы согласятся доплачивать скажем 100р за собаку , я думаю многие согласились бы, если это будет нормально обосновано. а вот это , пожалуй, вариант.....
Ultra: СМОРОДИНА пишет: А гадит не по детски!!! а чистить просит Людмилу Николаевну...
i.ellina: СМОРОДИНА Ольга Вартанян пишет: На Зигере меня можно хватать в пятницу за шиворот Оль,поняла!
Ольга Вартанян: i.ellina За пару дней до Зигера в личке можем списаться, дам свой номер телефона на всякий случай - можно смс-ть))))
Ольга Вартанян: Irina Parfentieva Только по тому, что смысл репортажа как такового понимают пока единицы. Ира, ну тебе, как организатору и "карты в руки" - приглашай на свою выставку парочку понимающих, с гарантированным результатом, и все будут довольны.
i.ellina: Ольга Вартанян Оль,СПАСИБО А в Днепре вас не будет ?
СМОРОДИНА: Ultra теперь я пацталом...
i.ellina: Ольга Вартанян пишет: " - приглашай на свою выставку парочку понимающих
Ольга Вартанян: i.ellina Не могу пока сказать. Но если буду в Украине в это время - обязательно приеду.
i.ellina: СМОРОДИНА пишет: теперь я пацталом И я можно
i.ellina: Ольга Вартанян пишет: Но если буду в Украине в это время - обязательно приеду
Irina Parfentieva: Ольга Вартанян Да? А кто зимой приехать не смог???
Ольга Вартанян: Irina Parfentieva Далековато было. Прошу прощения))))
Ultra: СМОРОДИНА пишет: теперь я пацталом... i.ellina пишет: И я можно двигайтесь... после прочтения темки выставки Ярославля я к Вам...
i.ellina: Ultra пишет: Спасибки... искренне приятно. Вам спасибо!
i.ellina: Извиняюсь,я по ссылки Ультра зашла сюда,а в каком разделе эта тема на форуме
Бони-М: Марина Куретова пишет: Светуль, ну что ты хочешь, Алишка ещё маленькая, ещё многих вещей не видит и не понимает, она только ещё начинает дружить с техникой, а уж тем более, с анатомией собак... Ну бывает - то "ножки отрежет", то "ушки" - ничего страшного, научится со временем. Я помню как раньше снимал Павел Шлыков : качество феноменальное, а к хорошим стойкам он пришёл уже позже, когда стал лучше видеть и понимать анатомию собак. Очень согласна
Ultra: i.ellina пишет: Извиняюсь,я по ссылки Ультра зашла сюда,а в каком разделе эта тема на форуме ссылка в первом посту этой темы...
i.ellina: Ultra пишет: ссылка в первом посту этой темы...
Irina Parfentieva: Ольга Вартанян пишет: Далековато было Вот так всегда. Тогда в августе 2013 ждем на Главную! состыковать график времени много
Irina Parfentieva: Марина Куретова пишет: только ещё начинает дружить с техникой, а уж тем более, с анатомией собак... Для первого всегда есть инструкции, а вот второе - с этим дружить нельзя.
Марина Куретова: Irina Parfentieva пишет: а вот второе - с этим дружить нельзя. Почему?
Irina Parfentieva: Марина Куретова Фотограф анатомию не только знать должен, но и чувствовать ее при съемке, а это либо дано, либо нет. Как можно с ней подружится?
Марина Куретова: Irina Parfentieva пишет: Фотограф анатомию не только знать должен, но и чувствовать ее при съемке, а это либо дано, либо нет. Как можно с ней подружится? Нет, я не соглашусь с тобой, Ир. Судьями не рождаются, а проходят весь путь от вкусовщины до правильно расставленных приоритетов в оценке анатомии, другое дело, что кому-то это удаётся в большей степени, а кому-то в меньшей.
Irina Parfentieva: Марина Куретова пишет: то "ножки отрежет", то "ушки" - ничего страшного ничего страшного и не было, пока диски с такими фотами не стали продаваться....
Марина Куретова: Irina Parfentieva пишет: пока диски с такими фотами не стали продаваться... А вот это уже серьёзно, и за такие снимки деньги конечно же брать недопустимо.
СМОРОДИНА: Irina Parfentieva пишет: пока диски с такими фотами не стали продаваться.... А кто их продавал? Сама Алина?
Irina Parfentieva: Марина Куретова пишет: Судьями не рождаются, а проходят весь путь от вкусовщины до правильно расставленных приоритетов в оценке анатомии, другое дело, что кому-то это удаётся в большей степени, а кому-то в меньшей. Однозначно! Но насколько долог этот путь? Но я не о судьях, я о фотографах... а им (нам) либо дано увидеть-прочувствовать, либо нет. не может дьячок набирать паству...
Марина Куретова: Irina Parfentieva пишет: Но я не о судьях, я о фотографах. Ну понятно, что об анатомистах. Технический процесс, как ты сама сказала, можно и подсмотреть в инструкции.
Irina Parfentieva: Марина Куретова пишет: можно и подсмотреть в инструкции.
Марина Куретова: Irina Parfentieva
Irina Parfentieva: СМОРОДИНА пишет: А кто их продавал? Сама Алина? Света, Вы многое пропустили... ALINA и ALMA пишет: Диски DVD так что туда все влезет. Завтра добавлю оставшиеся фото А вот обложка Скрытый текст (пусть никто не обижается, что их собаки нет на ней - выбирала исключительно по кадрам, что в душу запали, если Бог даст и в след году я буду с вами - на обложке будут др собаки - это я обещаю, и так будем чередовать) Стоимость 2-х дисков с фото и 1 диск видео - 500р. Этот пост написан не Алиной, но 2-а первых диска ЕЕ...
архангелогородка: Марина Куретова пишет: Алишка ещё маленькая, ещё многих вещей не видит и не понимает, она только ещё начинает дружить с техникой, а уж тем более, с анатомией собак... Я конечно не фотограф и не мне кого то обсуждать , но уж больно долго Алина учится.
Марина Куретова: Irina Parfentieva пишет: Этот пост написан не Алиной, но 2-а первых диска ЕЕ... Может, просто организаторы решили подзаработать, Ир? Сорри, если туплю.
sena lapa: архангелогородка пишет: Я конечно не фотограф и не мне кого то обсуждать , но уж больно долго Алина учится. А Вы думаете,что это быстро? Профессионализм приходит с годами, а Алина снимает только третий год. Я думаю,что через несколько лет у нее будет уже более высокий уровень, если конечно она будет много практиковаться и учиться. Безусловно, не очень правильно с её стороны сейчас брать деньги за свои фотографии, но это личное дело каждого. Я тут тоже провела фотосессию,правда дворняжке....куратор этой собаки очень просил фотки для пиара и я согласилась.Денег не просила,но после того,как люди глянули альбом с фотками - сами выслали ,хоть я и отпиралась.
Амина: sena lapa пишет: А Вы думаете,что это быстро? Профессионализм приходит с годами, а Алина снимает только третий год. Никуль, тут дело по большому счету даже не про опыт (хотя и он затрагивался), а понты не по делу и звездной болезни, о коих упоминала Светланка! Сегодня она хэндлерам "ставьте собак на меня", а завтра что - судье: "подержите мне тушку - я стеклышко переставлю"?! Марина верно сказала: хэндлеры стооолько собак выставляют на выставке, что едва успевают передавать собак оппонентов перед следующим рингом. Какооой уж там - найти визуально фотографа и тем более повернуться к нему "нужным боком". . . . Марина Куретова пишет: Алишка ещё маленькая СМОРОДИНА пишет: А гадит не по детски!!! Ultra пишет: а чистить просит Людмилу Николаевну... Девчонки. . . Сильно!!! Ultra пишет: после прочтения темки выставки Ярославля я к Вам... Двигайся, Ольчик!
СМОРОДИНА: sena lapa пишет: А Вы думаете,что это быстро? Профессионализм приходит с годами, а Алина снимает только третий год. Третий год? И это не много? Блин... за это время люди технарь заканчивают и образование получают!!!!
sena lapa: СМОРОДИНА пишет: Третий год? И это не много? Много конечно, но все равно не достаточно для высокого уровня. Главное,что Алина хочет учиться. Я не защищаю её, но девочки....честно, не приятно читать....набросились сворой и обсуждаете.Чисто по человечески не приятно. Так и все желание человеку отбить можно.Пусть живет как считает нужным, а мы посмотрим,что из этого выйдет. Все таки она ездит и снимает выставки,пусть где то неудачно,но снимает же! Значит хочет чего то добиться в мире фотографии. По инету вы все равно её не научите ничему, так зачем все это? Амина пишет: а понты не по делу и звездной болезни, о коих упоминала Светланка! А что из этого?Она прочитает и сделает по своему.
Ольга Вартанян: sena lapa
Lubow: sena lapa и еще ведь профи-фотограф ни за что не поедет снимать небольшие выставки к нам в провинцию, а Алинка едет. Для сравнения посмотрите темку прошлогодней выставки в Костроме 11.09.11( где снимали только сами владельцы, кто что успел) и выставку в Костроме 29.04.12 г. (где снимала Алина). Разница огромная. Для нас приезд Алины подарок. Думаю меня поддержат наши овчаристы из Рыбинска, Ярославля, Костромы. Я не защищаю её, но правда ей ведь только 27 лет, пусть учится и набирается опыта. Надо дать человеку шанс!!!!! Снимаю шляпу перед трудом профи-фотографов, это огромный труд, который должен быть достойно оплачен. Простите, если кого нечаянно обидела
sena lapa: Lubow пишет: и еще ведь профи-фотограф ни за что не поедет снимать небольшие выставки к нам в провинцию Вот вот! Много ли фотографов-участников данной темки поедет в Ярославль вместо Алины????Вперед! Кстати и на остальных выставках тоже ждемс Особенно на Главной...
i.ellina: Сегодня она хэндлерам "ставьте собак на меня", а завтра что - судье: "подержите мне тушку - я стеклышко переставлю" Вот это то и не есть хорошо sena lapa пишет: Профессионализм приходит с годами Это верно,так зачем тогда такие фразы,не понятно,учишься,учись, а указывать что и кому делать в ринге и за рингом ,это по моему слишком для ученика!
Anelia: Lubow пишет: и еще ведь профи-фотограф ни за что не поедет снимать небольшие выставки к нам в провинцию А вы звали хоть кого-то?
Lubow: Anelia пишет: А вы звали хоть кого-то? если честно, то нет, не звали на следующую ближайшую выставку обязательно попробуем зазвать
sena lapa: i.ellina пишет: Это верно,так зачем тогда такие фразы,не понятно,учишься,учись, а указывать что и кому делать в ринге и за рингом ,это по моему слишком для ученика! Да и пусть указывает (хотя я бы назвала это просьбой), какое до этого кому дело?
Леди_Винтер: Irina Parfentieva пишет: Как я понимаю: человек оплатил организаторам Зигера свое право на фото, далее с этими снимками делает, что хочет. Почему у нас должно быть по другому??? Может быть,потому что у нас не Зигер
Ultra: Lubow пишет: и еще ведь профи-фотограф ни за что не поедет снимать небольшие выставки к нам в провинцию, а Алинка едет. Anelia пишет: А вы звали хоть кого-то? Lubow пишет: если честно, то нет, не звали вот тогда не надо называть это Lubow пишет: Для нас приезд Алины подарок. уж поверьте... она не из любви к овчаркам это делает... и не бескорыстно... за свое уродство собак в ринге еще и денег просит...
Ultra: Irina Parfentieva пишет: ничего страшного и не было, пока диски с такими фотами не стали продаваться.... СМОРОДИНА пишет: А кто их продавал? Сама Алина? Irina Parfentieva пишет: Света, Вы многое пропустили... похоже я тоже многое пропустила... ЖЕСТЬ!!!
gullwing: Я считаю так! "Исскуство фотографии" - это исскуство!И талант в этом деле (или если хотите "чуйка") есть,или его нету!Никакими годами его не наработаешь.Я говорю о фотошедеврах.Слава Богу у нас в кинологии есть такие таланты!И есть люди видящеие это. А большин стство людей рады хоть каким-нибудь фото своих любимцев с выставки(это память)!Но хочу отметить,что брать деньги за посредственные работы не корректно.А состороны фотографов вывешивать неудачные снимки - некрасиво!Неудачный ракурс или неправильно "пойманый" момент может обезобразить любую супрер собаку. Хотите супер-фото на супер аппаратуре - платите.А не хотите - радуйтесь тому.что есть.
Амина: Anelia пишет: А вы звали хоть кого-то? Lubow пишет: если честно, то нет, не звали Вот и поговорили... Lubow пишет: и еще ведь профи-фотограф ни за что не поедет снимать небольшие выставки к нам в провинцию Вы считаете, что Алина - профи?! Ну и тут не Ваша правда! Вы сами сказали, что не пробовали. Попробуйте)) Ultra пишет: похоже я тоже многое пропустила... ЖЕСТЬ!!! gullwing пишет: Я считаю так! "Исскуство фотографии" - это исскуство!И талант в этом деле (или если хотите "чуйка") есть,или его нету!Никакими годами его не наработаешь.Я говорю о фотошедеврах.Слава Богу у нас в кинологии есть такие таланты!И есть люди видящеие это. хочу отметить,что брать деньги за посредственные работы не корректно.А состороны фотографов вывешивать неудачные снимки - некрасиво!Неудачный ракурс или неправильно "пойманый" момент может обезобразить любую супрер собаку.
Lubow: Амина пишет: Ну и тут не Ваша правда! Вы сами сказали, что не пробовали. Попробуйте)) я вроде уже написала, что обязательно попробую
Леди_Винтер: Irina Parfentieva Ира,тебя ввели в заблуждение. Алина сама не продает диски с фотографиями с племенного смотра "Файерхунд". Она отдала организаторам отснятый материал и только.На 2х дисках,которые стоят 250 рублей за 2 штуки,находятся фотографии,сделанные двумя фотографами, и видео,снятое специально приглашенным оператором. Желающие приобрести диски,могут это сделать,связавшись с Натальей,владелицей питомника Файерхунд.
Марина Куретова: sena lapa пишет: А Вы думаете,что это быстро? Профессионализм приходит с годами, а Алина снимает только третий год. Я думаю,что через несколько лет у нее будет уже более высокий уровень, если конечно она будет много практиковаться и учиться. Никуля, здесь идёт речь преимущественно не о качестве снимков, а о манере поведения снимающего, которую многие считают оскорбительной и недостойной фотографа в целом, а уж тем более, фотографа начального любительского уровня. Lubow пишет: и еще ведь профи-фотограф ни за что не поедет снимать небольшие выставки к нам в провинцию, Ездили и снимали. И даже без всякого приглашения.
sena lapa: Я все понимаю,но вот такое считаю неправельным и некоректным! Ну напишите человеку в ЛС и объясните все. Зачем вот так? Я год назад тоже с ней поругалась (из-за частных фотосессий,до которых она,по моему мнению,тогда еще не доросла!) но я ругалась по ЛС!И все,что я хотела ей сказать, так и осталось между нами.Так сделайте тоже самое Человечнее надо быть, товарисчи) А выливать всю грязь на страницы форума может каждый.
Ольга Вартанян: Что до прилюдного линчевания конкретных людей - мир устроен так, что и такой "пиар" работает едва ли не лучше и мощнее, чем стабильные результаты годами. Такой способ "тыканья" в ошибки неэффективен. Даже если тот, кого "тыкают" - реально неправ. Выводы человек сделает только тогда, когда получит замечание от того, кого он уважает, либо как sena lapa справедливо заметила - в личной беседе.
назарова оксана: А мне вообще показалось ,что тема о фоторепортажах и их авторах в целом и откровенно много неудачных стоек с репортажей не только у Алины видела я думаю всем. кто снимает, интересно почитать и пересмотреть свои муки творчества
Ольга Вартанян: назарова оксана Да я видела много откровенно неудачных стоек даже у тех, кто репортажи не снимает. А делает съёмку "на заказ". А если уж начать придираться к качеству фотографий и фотографическим тонкостям вообще....которые мало кто замечает из обычных людей.... Зачем опять переводить тему в личную плоскость? Ошибки делают все. Кто-то больше, кто-то меньше. А если не устраивает стойка/портрет - всегда можно написать в личку автору с просьбой убрать ее.
Таля: Ольга Вартанян пишет: что и такой "пиар" работает едва ли не лучше и мощнее, чем стабильные результаты годами. в этом случае не сработает Ольга Вартанян пишет: либо как sena lapa справедливо заметила - в личной беседе. ага а потом выразить вот это sena lapa пишет: Я год назад тоже с ней поругалась (из-за частных фотосессий,до которых она,по моему мнению,тогда еще не доросла!)
Таля: Марина Куретова пишет: а о манере поведения снимающего, которую многие считают оскорбительной и недостойной фотографа в целом, а уж тем более, фотографа начального любительского уровня. и о качестве тоже. тема , все таки крутится вокруг Алины) видимо , наболело у людей)) и оскомина уже от " милых девушек" ." фото не будет,кажется кто то умер" " устала" и т. д.
Ольга Вартанян: Таля Какой результат ожидается вообще от всего процесса? Я с Алиной знакома только виртуально, замечания к ее фотографиям у меня есть, несомненно, ей ещё очень многое нужно понять и в фотографии, и в породе - это факт. Учится она? Учится - качество фото у нее улучшается, это факт. Что касается ее "поведения" - опять же, знакома только виртуально . По темам за ней не хожу, прочитала вот спич только в ярославской теме. Да, конечно, можно и нужно было б это написать в корректной форме. Да и ответственность на хендлеров 100 процентную за стойку перекладывать глупо. Варианты решения проблемы?? - отобрать фотоаппарат - выпороть - написать родителям - не пускать на выставки ? Уже все, кто хотел, своё "фе" сказали. Многие претензии - справедливы. Ну а дальше-то что?
Anelia: Ольга Вартанян пишет: Ну а дальше-то что? Всё в руках организаторов, я считаю. Организаторы выставки решают, какого эксперта им пригласить на выставку, не сидят и не ждут, пока кто-то к ним попросится приехать поработать. Так кто мешает занять такую же позицию при выборе официального фотографа? Слава Богу, в наш век развития Интернета все очень и очень упростилось. Можно посмотреть предыдущие репортажи кандидатов, сроки подачи информации, качество фотографий и т.п. и уже исходя из этого принимать решение. Ну это мое такое IMHO ))))) Цивилизованней надо быть
Ольга Вартанян: Anelia Все верно написано. Спасибо, что вернулись к теме.
Таля: Ольга Вартанян пишет: Уже все, кто хотел, своё "фе" сказали. может еще не все Ольга Вартанян пишет: По темам за ней не хожу, прочитала вот спич только в ярославской теме. я тоже не хожу, пока не получила , ни с того ни с сего личку , пошла поискала, что же снимает,соответственно и комменты попались. а тут и тема эта. Ольга Вартанян пишет: - отобрать фотоаппарат
Ольга Вартанян: Таля может еще не все
Таля: Anelia пишет: Всё в руках организаторов, я считаю. Организаторы выставки решают, какого эксперта им пригласить на выставку, не сидят и не ждут, пока кто-то к ним попросится приехать поработать. Так кто мешает занять такую же позицию при выборе официального фотографа? а кто делает фотографии сам , да это здорово!! такие есть шедевры ps фотографии О.Вартанян, М. Куретовой , И. Парфентьевой я не смею даже обсуждать ни в каком разрезе, оф. фотографы, не оф. ( на аваторе фото сделанное Ириной)
Таля: Ольга Вартанян да шутка
Ольга Вартанян: Таля
Марина Куретова: sena lapa пишет: Я год назад тоже с ней поругалась (из-за частных фотосессий,до которых она,по моему мнению,тогда еще не доросла!) Таля пишет: ага а потом выразить вот это Никуля прелесть. Таля пишет: тема , все таки крутится вокруг Алины) видимо , наболело у людей)) и оскомина уже от " милых девушек" Конечно. И нет смысла прятать глазки в пол и делать вид, что тема об "общих планах". Она и была создана сразу после ярославского конфликта и чистки Алишкиных постов по разным темам. Таля пишет: и о качестве тоже. Мне, честно говоря, до лампы это "качество", если стойка или фаза движения у снимающего вышли удачные. Я всегда сюжет предпочту каКчеству.
Ольга Вартанян: Марина Куретова Конечно. И нет смысла прятать глазки в пол и делать вид, что тема об "общих планах". Она и была создана сразу после ярославского конфликта и чистки Алишкиных постов по разным темам. Не имела чести читать "Алишкины посты" по разным темам. Не знаю, о чем Вы. Тема создана для обсуждения вопросов, которые указаны в первом сообщении. Создана, потому что рассуждения о фотографии, в том числе, и общие, абсолютно ни к месту в ярославской теме. Уважаемые участники форума! В связи со спорами по поводу того, что "можно и нельзя" делать фотографам в рингах, о статусе фотографов на выставках, как таковых и т.д., предлагаю все обсуждения перенести в эту тему. Также приглашаются в эту тему и организаторы выставок - очень интересен ваш взгляд - какие требования вы предъявляете к официальным фотографам в рингах, каких результатов ожидаете и в каком виде, считаете ли вы нужным оплачивать результаты этого труда. Также - welcome - собственно, фотографы, и владельцы овчарок. Всегда интересно узнать мнение всех участников "фотопроцесса".
Марина Мнацаканова: Ольга Вартанян пишет: об этике фотографа. Официального, конечно. На мой взгляд, недопустимо никоим образом для фотографа комментировать работу судьи, отвлекать его, вмешиваться в процесс судейства или выкладывать потом в интернет "цитаты из ринга", которые были доступны в ходе экспертизы только ушам ринговой бригады. У фотографа есть совершенно конкретная обязанность в ринге - фотографировать. Я ППКС. Чтобы ДОСЛОВНО цитировать судью и т.п., нужно иметь очень хорошую память. Этот талант встречается неповсеместно. А посему любая интерпретация слов - это субъективизм. Одно неверное слово и кому-то, извините, трындец. Не вижу смысла в комментировании/цитировании. Ты фотограф? Официальный? Дык фотографируй. И на этом всё.
Ольга Вартанян: Марина Мнацаканова
Таля: Марина Куретова пишет: Я всегда сюжет предпочту каКчеству. наверное не совсем так высказала , качество имела ввиду красивую морду ( а не козявками в глазах) или стойку ( хотя тут я молчу, ибо сама не очень секу в этом) но как то в моем понимании качество - это все вместе .. я вижу разницу в фотографиях , чесслово
Марина Мнацаканова: Ольга Вартанян пишет: Варианты решения проблемы?? - отобрать фотоаппарат Мне вот этот нравицо вариант. Действенный.
sena lapa: Таля пишет: а потом выразить вот это Так я назвала только причину нашей ссоры, а не вынесла на форум цитаты из лички!
Марина Мнацаканова: Ольга Вартанян пишет: Также - welcome - собственно, фотографы, и владельцы овчарок. Владельцы овчарок - это как раз я. Так вот моё мнение как закалённого рингового бойца: 1) Межличностные отношения НЕ ДОЛЖНЫ отражаться на фотографиях экспонентов. К сожалению, этот момент присутствует, очень часто. 2) Фотограф (официальный) должен в кратчайшие сроки после окончания выставки выложить весь отснятый фотоматериал на соответствующий веб-фоторесурс (если не связан обязательствами с организаторами наподобие тех, которые требуют ждать выхода печатного издания). Все разговоры о том, что у меня "сердце колет и отрыжка пустая" и потому ждите, граждане, я выложу позже - это чистой воды блеф и моветон. Дешёвые трюки. Болеешь? Не лезь в официальные фотографы. Сиди дома, лечись. 3) В отношении темы "сюжет-качество" я соглашусь с Куретовой Мариной: удачный сюжет в ущерб качеству - это в контексте монопородной выставки правильно и более профессионально. Но! Когда "сходятся" сюжет+качество, вот тогда и получается шедевр. В моём представлении, прирождённый фотограф должен стремиться именно к этому. Сам. Без подсказок. 4) Фотограф не должен цитировать судью. Как я уже выше сказала, он его всё равно не процитирует дословно. Фотограф не должен комментировать происходящее в ринге. Его дело - фотографировать на благо ВСЕХ участников выставки: как организаторов, так и экспонентов. 5) Фотограф должен иметь хотя бы базовые знания об анатомии немецкой овчарки. 6) По всем остальным обсуждаемым вопросам в данной теме мне очень близка ТЗ Ольги Вартанян. ВСЁ ИМХО.
назарова оксана: Марина Мнацаканова
Марина Мнацаканова: назарова оксана
Марина Куретова: Ольга Вартанян пишет: Создана, потому что рассуждения о фотографии, в том числе, и общие, абсолютно ни к месту в ярославской теме. А что, в таком случае, о них рассуждать? Каждый всё равно останется при своём мнении, не так ли? Перефразирую вот эту фразу: Ольга Вартанян пишет: Ну а дальше-то что? Вот именно, что ничего. Потрепались и ладно. А сакраментальные посты о том, что надо приглашать, надо платить (или не надо) так и останутся на усмотрение организаторов, как бы мы тут не растекались "мыслью по древку". Таля пишет: или стойку ( хотя тут я молчу, ибо сама не очень секу в этом) Ну почему же, я иногда вижу массу отличных стоек с в общем-то неважным качеством снимка. И это для меня всегда предпочтительнее, нежели, чем "охи" и "ахи" о сногсшибательном каКчестве при традиционно-засадном ракурсе.
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Дешёвые трюки. Болеешь? Не лезь в официальные фотографы. Сиди дома, лечись. Умри, но выложи, хоть из морга.
Ольга Вартанян: По крайней мере, эта тема некоторых организаторов заставит задуматься о том, как сделать выставку более привлекательной, пригласив хороших репортёров. Потому как в большинстве случаев - всё на "авось", и результат потом соответствующий. Марина Мнацаканова 3) В отношении темы "сюжет-качество" я соглашусь с Куретовой Мариной: удачный сюжет в ущерб качеству - это в контексте монопородной выставки правильно и более профессионально. Но! Когда "сходятся" сюжет+качество, вот тогда и получается шедевр. В моём представлении, прирождённый фотограф должен стремиться именно к этому. Сам. Без подсказок. Спроса о качестве не может быть с владельцев мыльниц или тех, кто не берется за официальную работу фотографом. В других случаях, кроме того, что на снимке, важно и какого это качества. Но я, пожалуй, перфекционистка в этом вопросе.
Марина Куретова: Ольга Вартанян пишет: По крайней мере, эта тема некоторых организаторов заставит задуматься о том, как сделать выставку более привлекательной, пригласив хороших репортёров. Дай Бог, если так. Ольга Вартанян пишет: Потому как в большинстве случаев - всё на "авось", А это называется "национальная черта".
Таля: Таля пишет: качество - это все вместе Марина Мнацаканова пишет: Но! Когда "сходятся" сюжет+качество, вот тогда и получается шедевр. Марина Мнацаканова пишет: Все разговоры о том, что у меня "сердце колет и отрыжка пустая" и потому ждите, граждане, я выложу позже - это чистой воды блеф и моветон. Дешёвые трюки. Болеешь? Не лезь в официальные фотографы. Сиди дома, лечись. назвался груздем как грится , Марина Куретова пишет: Умри, но выложи, хоть из морга. да!! впрочем , хорошо у вас , но пошла я ) я на выставки только смотрю , а пришла в тему из за теперь уже личного.. честно. чет бесит . юси пуси..
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Владельцы овчарок - это как раз я. Так вот моё мнение как закалённого рингового бойца: Ой, навеяно Марининым постом. О фотографе на выставке. 1. Организатор обязан обеспечить профессиональную съёмку в рингах с уведомлением фамилии фотографа заранее в официальном анонсе выставки, составить контракт, где будут прописаны обоюдовыгодные условия съёмки, сроки и место размещения фотографий. 2. Организатор обязан обеспечить фотографа временем для персональных стоек ВСЕХ участников выставки, а экспонент обязан предоставить фотографу такую возможность, независимо от того, свободен или занят его хэндлер (если занят - это не должно быть проблемой фотографа), умер или жив экспонент. В противном случае претензии к качеству снимков/стоек не принимаются. 3. Фотограф не должен бегать за каждым хэндлером после ринга, с напоминанием и просьбой поставить собачку в стойку - вся съёмка должна осуществляться непосредственно после экспертизы каждого класса, не зависимо от регламента выставки. 3. Экспонент должен иметь хотя бы базовые знания об анатомии немецкой овчарки, дабы критически относиться не только к фотографии, но и видеть недостатки своей собаки, дабы не заставлять фотографа "лепить" из своей собаки "Чемпиона Мира". 4. Фотограф (аккредитованный) не должен высказывать своё мнение о качестве или анатомии собак в интернет-ресурсах, какого бы статуса не была бы выставка (вплоть до Зигера) - "Его дело - фотографировать" (с). Всё ИМХО, разумеется.
Ольга Вартанян: Пункт 1 - 3 (первое) -в принципе, не могу не согласиться. 3 ( второе ) - спорный. Базовые знания есть практически у всех. Субъективное отношение к собственной собаке - тоже. Как бы...конфликт версий. Впрочем, опыт показывает, что большинство владельцев не имеют вышеуказанных иллюзий по поводу "Чемпиона Мира". Пункт 4 - 4. Фотограф (аккредитованный) не должен высказывать своё мнение о качестве или анатомии собак в интернет-ресурсах, какого бы статуса не была бы выставка (вплоть до Зигера) - "Его дело - фотографировать" (с). Чего это вдруг? Его дело - фотографировать в ринге. У фотографа есть совершенно конкретная обязанность в ринге - фотографировать.(с) Как человек оформляет результаты своего труда в ресурсах - никто не вправе ему указывать ( если конкретика не оговорена с аккредитовавшей его стороной (организаторами мероприятия). Тем более, что мнение и комментарии - личные, а не фантазии на тему мнений судьи, или всяческие сплетни. Это, конечно, может кого-то раздражать , а кому-то это интересно.
Марина Куретова: Ольга Вартанян пишет: 3 ( второе ) - спорный. Базовые знания есть практически у всех. Угу, и в том числе у всех снимающих в ринге тогда уж. Ольга Вартанян пишет: Как человек оформляет результаты своего труда в ресурсах - никто не вправе ему указывать ( если конкретика не оговорена с аккредитовавшей его стороной (организаторами мероприятия). Золотые слова, прям браво! Ольга Вартанян пишет: а не фантазии на тему мнений судьи, или всяческие сплетни. "Фантазии" на тему мнений судьи, сильных или слабых классов, конкурентов их любимцев или самих любимцев рингов и их владельцев - всё это должно оставаться за рамками аккредитованной фотосъёмки, если речь идёт именно об официальном фотографе, а не о фотокоре, имеющем законное право изложить свои мысли и процитировать то, что он считает нужным, но это уже другая история. Надо уже как-то определиться - либо снимать и оформлять собственными мыслями без всяких ограничений, либо просто снимать и выкладывать, согласно контракту с организатором. Мне как владельцу ни разу не интересно публичное мнение фотографа о моей собаке, я судье и организатору плачу деньги, чтобы услышать о её типе и анатомии.
Ольга Вартанян: Марина Куретова А есть примеры контрактов с организаторами в СНГ? либо снимать и оформлять собственными мыслями без всяких ограничений Пока что абсолютно все работают именно так.))))
Марина Куретова: Ольга Вартанян пишет: А есть примеры контрактов с организаторами в СНГ? Какое там...Скорее, устные договорённости где-то как-то. Но Вы же понимаете, что эти условия пункта 2 и 3 практически не выполнимы, хоть и идеальны для репортажной съёмки. А в итоге - все хотят идеального качества, идеальных стоек, а условий для этого...ну сами понимаете, не мне Вам говорить.
лика: Ольга Вартанян пишет: Это, конечно, может кого-то раздражать , а кому-то это интересно. очень интересно! всегда с огромным удовольствием читаю Ваши репортажи!
Irina Parfentieva: Ольга Вартанян пишет: А есть примеры контрактов с организаторами в СНГ? Марина Куретова пишет: Какое там...Скорее, устные договорённости где-то как-то. Контрактов не было, но были договоренности на нескольких крупных выставках - все фото сперва должны были быть переданы организаторам, и только после этого выложены в сеть
Ольга Вартанян: Марина Куретова Irina Parfentieva Контрактов не было, но были договоренности на нескольких крупных выставках - все фото сперва должны были быть переданы организаторам, и только после этого выложены в сеть Ир, а в чём смысл этого? Или организаторы производят отбор?
Irina Parfentieva: Ольга Вартанян пишет: в чём смысл этого? Или организаторы производят отбор? Смысл в том, что организаторы точно получат полное освещение выставки, а фотограф любую удобную для съемки точку, плюс отдельное(удобное) место для стоек.
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Умри, но выложи, хоть из морга. Ну да. Любой другой профессионал сделает в срок. А фотопрофи (если он это самое, да еще и официальный) не есть исключение. Марина Куретова пишет: Ой, навеяно Марининым постом. Во. И я пригодилась. Ольга Вартанян пишет: Базовые знания есть практически у всех. Нет. Не согласна категорически. Таля пишет: назвался груздем как грится , Именно.
Ольга Вартанян: Смысл в том, что организаторы точно получат полное освещение выставки, а фотограф любую удобную для съемки точку, плюс отдельное(удобное) место для стоек. То есть наоборот, может? Сперва - "фотограф любую удобную для съемки точку, плюс отдельное(удобное) место для стоек." и поэтому "организаторы точно получат полное освещение выставки". лика Ой, спасибо!
Ольга Вартанян: Марина Мнацаканова Нет. Не согласна категорически. Ну хорошо, не у всех.
Марина Мнацаканова: Ольга Вартанян пишет: Ну хорошо, не у всех. Так и есть. Причем, далеко не у всех.
Марина Куретова: Irina Parfentieva пишет: Контрактов не было, но были договоренности на нескольких крупных выставках - все фото сперва должны были быть переданы организаторам, и только после этого выложены в сеть Ольга Вартанян пишет: Ир, а в чём смысл этого? Я тоже никогда не понимала смысла этого. Какая разница, чем привлекать массы к себе - интернет-ресурсом или печатным изданием? Марина Мнацаканова пишет: Ну да. Жестокая Вы женСЧина, кровожадная. Ольга Вартанян пишет: То есть наоборот, может? Сперва - "фотограф любую удобную для съемки точку, плюс отдельное(удобное) место для стоек." и поэтому "организаторы точно получат полное освещение выставки". Ольга Вартанян пишет: Ну хорошо, не у всех. Марина Мнацаканова пишет: ак и есть. Причем, далеко не у всех. Пришли к консенсусу.
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Жестокая Вы женСЧина, кровожадная. Сама в шоке. Марина Куретова пишет: Пришли к консенсусу. Ага. Мы ж с Вартанян армяне... древнейшая цивилизация... Марина Куретова пишет: Я тоже никогда не понимала смысла этого. Какая разница, чем привлекать массы к себе - интернет-ресурсом или печатным изданием? А это.... деньжата.... Интернет за бесплатно, то есть даром (ц). А за печатное надо платить. 400 р. минимум.
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: А это.... деньжата.... Интернет за бесплатно, то есть даром (ц). А за печатное надо платить. 400 р. минимум. Ах, вона как....
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Ах, вона как.... Дарю идею в виде эврики.
Дмитров: sena lapa По поводу ракурсов - на Яхроме,например, в ринг не пускают К сожалению, на Яхроме всегда все через одно место.Я очень расстроилась т.к. надеялась получить хотя б пару фоток своего кобеля длинника.. А кто Вам мешал перед выставкой попросить аккредитации в ринге ? Но не единичной собаки, а всех длинношерстников. Вот через одно место получается, когда каждый владелец своей собаки, захочет провести фотосессию своего любимца в ринге. На Главной 2011 было вообще 3 ринга одновременно Не было 3 рингов одновременно, было описание в 3 рингах, (не)множко разные вещи. Как организатор могу сказать, что фотографов не должно быть много в ринге, два...ну максимум три. Большое количество народу в ринге, создает толпу, очень мешает экспертизе , да и порядку. А вот профессионализм фотографа, не качества с тех. точки фотографии...а как там изображена собака, дело вкуса. Одному нравится , стиль этого фотографа, другому нет. Я вообще не очень люблю фотографии своих собак снятые вот так, случайными фотографами в ринге.
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Дарю идею в виде эврики. Эврики или еврика?
Марина Мнацаканова: Марина Куретова Первое.
Дмитров: Марина Куретова 2. Организатор обязан обеспечить фотографа временем для персональных стоек ВСЕХ участников выставки, а экспонент обязан предоставить фотографу такую возможность, независимо от того, свободен или занят его хэндлер (если занят - это не должно быть проблемой фотографа), умер или жив экспонент. В противном случае претензии к качеству снимков/стоек не принимаются. Ога=))) Марин, вот мне интересно как это в жизни воплотить?))) Если фотографа обеспечивать временем, сколько ему потребуется, то сколько интересно выставка дней продлится?) А уж экспонент, вооооооооообще никому и ничем не обязан. Человек пришел на выставку , выставлять свою собачку, он за это заплатил деньги, и в принципе, обязаны только ему, в пределах правил. Хэндлеры тоже никому не обязаны, только своим работодателям, т.е. экспонентам. Ты же понимаешь, снимая собаку хоть 3 часа, к фотографу может быть куча претензий, хотели на фотках видеть Чемпиона , а там Бобик=) Тяжелая доля фотографа=)) Поймать момент, снять, при этом никому не мешая, да еще , чтоб владельцам собаки понравился итог=)
lottas: Ольга Вартанян пишет: предлагаю все обсуждения перенести в эту тему. Не отдают...
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Первое. Ну ладно. Дмитров пишет: Ога=))) Марин, вот мне интересно как это в жизни воплотить?))) Если фотографа обеспечивать временем, сколько ему потребуется, то сколько интересно выставка дней продлится?) Да конечно, это всё в идеале, как ты понимаешь. Никто всерьёз не заморачивается об условиях для фотографов - что успел, то и снял. Дмитров пишет: А уж экспонент, вооооооооообще никому и ничем не обязан. Человек пришел на выставку , выставлять свою собачку, он за это заплатил деньги, и в принципе, обязаны только ему, в пределах правил. Хэндлеры тоже никому не обязаны, только своим работодателям, т.е. экспонентам. Вот такая ерунда получается - у экспонента одни права, а у фотографа одни обязанности, к сожалению. Дмитров пишет: Ты же понимаешь, снимая собаку хоть 3 часа, к фотографу может быть куча претензий, хотели на фотках видеть Чемпиона , а там Бобик=) Причём, заметь, хоть и красиво снятый, но всё равно Бобик. Дмитров пишет: яжелая доля фотографа=)) Поймать момент, снять, при этом никому не мешая, да еще , чтоб владельцам собаки понравился итог=)
Ольга Вартанян: Марина Куретова Какая разница, чем привлекать массы к себе - интернет-ресурсом или печатным изданием? Вот такая ерунда получается - у экспонента одни права, а у фотографа одни обязанности, к сожалению. Это не ерунда, это наша реальность. Дмитров Как организатор могу сказать, что фотографов не должно быть много в ринге, два...ну максимум три. Большое количество народу в ринге, создает толпу, очень мешает экспертизе , да и порядку. А вот профессионализм фотографа, не качества с тех. точки фотографии...а как там изображена собака, дело вкуса. Согласна на 100 процентов. lottas Ну и ладно....
назарова оксана: Ну вообще кстати много верного сказано по поводу кто кому что должен или нет в ринге и на выставке Выставка-это выставка, а не фотосессии. Кто то может в ринге работать, а кто то фотографировать желающих за рингом. Другое дело, что тут правильно сказано-что базовые знания делеко не у всех, кто снимал и выкладывал свои фоторепортажи. снятые на профтехнику-ибо много растопыренных собак и не видеть это..или уж по велению своей души или..уж совсем нет понятий, ИМХО Так что грамотно распределить работу в ринге и за-и можно будет получить удобоваримый результат
Марина Мнацаканова: назарова оксана пишет: ибо много растопыренных собак и не видеть это..или уж по велению своей души или..уж совсем нет понятий, ИМХО Вот и я примерно об этом.
Irina Parfentieva: Ольга Вартанян пишет: То есть наоборот, может? Сперва - "фотограф любую удобную для съемки точку, плюс отдельное(удобное) место для стоек." и поэтому "организаторы точно получат полное освещение выставки". Ну да.
Irina Parfentieva: Марина Куретова пишет: никогда не понимала смысла этого. Какая разница, чем привлекать массы к себе - интернет-ресурсом или печатным изданием? Речь не о привлечении, а о взаимовыгодных условиях. По моему, разумно. Марина Мнацаканова пишет: А это.... деньжата.... Интернет за бесплатно, то есть даром (ц). А за печатное надо платить. 400 р. минимум. Полная ерунда.
Irina Parfentieva: Небольшие наблюдения, подмеченные в прошедший выходной: фотограф, объявленный оф.фот. выставки, все таки должен сам(т.б., считаю, что имеет на это полное право) попросить, посоветовать, поруководить выбором разумного места для описания: не всегда организаторам это просто в голову приходит. Тогда и судья не будет смотреть на собак "против солнца" и фото точно получатся. оф.фотограф должен на время съемки забыть о своих личных отношениях с участниками, если он действительно оф., а не отдохнуть приехал.
Ольга Вартанян: Irina Parfentieva (т.б., считаю, что имеет на это полное право) попросить, посоветовать, Скрытый текст поруководить выбором разумного места для описания: не всегда организаторам это просто в голову приходит. Тогда и судья не будет смотреть на собак "против солнца" и фото точно получатся. Да, попробовать всегда можно - особенно на небольших выставках. оф.фотограф должен на время съемки забыть о своих личных отношениях с участниками, если он действительно оф., а не отдохнуть приехал. Согласна на 200 процентов.
Irina Parfentieva: Ольга Вартанян пишет: Да, попробовать всегда можно - особенно на небольших выставках. Конечно. Тогда не придется фотографу писать: "Стоек из ринга будет мало, т к 90% выставки собак ставили на солнце ((( "
Марина Куретова: Irina Parfentieva пишет: Конечно. Увы, не всегда судьи идут навстречу. Irina Parfentieva пишет: оф.фотограф должен на время съемки забыть о своих личных отношениях с участниками, если он действительно оф., а не отдохнуть приехал А мне ещё вот этот вариант нравится - обгадить снимки/фотографа на всех просторах интернета, а потом вывесить их у себя на сайте.
Ольга Вартанян:
Марина Куретова:
макса: Мне кажется, официальный фотограф и снимки должен делать официальные, так сказать: если стойка, то специально поставленная, а не подмеченная случайно, если бег - то четкие снимки с фотогеничними фазами движения. Посмотреть немецкие отчеты с выставок - придраться не к чему. Все остальное - по желанию владельцев - в лички. Может, кому-то его лицо в момент съемки не понравилось. А фотограф, который просто снимает все подряд, должен критически относится к своим результатам прежде, чем выставить на всеобщее обозрение.
Марина Мнацаканова: Irina Parfentieva пишет: Полная ерунда. Чёй-то? Вовсе нет. Марина Куретова пишет: А мне ещё вот этот вариант нравится - обгадить снимки/фотографа на всех просторах интернета, а потом вывесить их у себя на сайте. Не, ну тут надо тщательнЕй разобраться: обгадить фотографа и вывесить снимки - это одно, а вот обгадить снимки и их же вывесить - это другое.
Allusik: Оставлю свое мнение. Считаю, что всем фотографам-любителям учиться за рингом и потом очень критично относиться к себе и качеству своей работы. Согласна с мнением, что в ринге на описание хендлер прежде всего ставит собаку на судью, а фотограф в общем-то должен быть "тенью" в ринге. Репортажная съемка достаточно сложна, человек который берет ответственность официального фотографа выставки все же должен видеть анатомию собаки и специфику породы. Но еще и должен быть технически грамотным фотографом, а не просто нажимать на кнопку)) и не рассуждать о "плохих погодных условиях. " Ну как говорится: "Учиться, учиться и учиться" Сама учусь.. и многое не получается))
Марина Куретова: макса пишет: Посмотреть немецкие отчеты с выставок - придраться не к чему Ещё как есть. Исключение составляет лишь номер Цайтунга с отчётом о Зигере, но, надеюсь, тут нет наивных полагать, что эти стойки - репортажная съёмка. Марина Мнацаканова пишет: обгадить фотографа и вывесить снимки - это одно, а вот обгадить снимки и их же вывесить - это другое. Угу, типа, обгадить переводы и походя переводчика, а потом вывесить другой его (нужный тебе для рекламы) перевод у себя на сайте....
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Угу, типа, обгадить переводы и походя переводчика, а потом вывесить другой его (нужный тебе для рекламы) перевод у себя на сайте.... Именно. Если я щас приведу конкретные примеры насчёт моих (переводов) кое у кого, то в теме начнётся полный бардак.
Тенина Ольга: Рискну быть закиданной помидорами... Allusik пишет: Считаю, что всем фотографам-любителям учиться за рингом Это примерно как учиться плавать на суше? Я думаю, что кроме официального фотографа надо пускать в ринг одного стажера. А то все профессионалы вымрут, а на их место кто придет? Зарингыши?
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Если я щас приведу конкретные примеры насчёт моих (переводов) кое у кого, то в теме начнётся полный бардак. Вот-вот. Так что, ничего в этом хорошего и правильного нет. Тенина Ольга пишет: Зарингыши? Интересное словечко.
Allusik: Тенина Ольга пишет: Я думаю, что кроме официального фотографа надо пускать в ринг одного стажера. Было бы здорово! Тенина Ольга пишет: Зарингыши? Ну скажишь! Ну я пока "зарингышем" побуду)))
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Так что, ничего в этом хорошего и правильного нет. А где я такое сказала? Что это хорошо и правильно. Тенина Ольга пишет: Зарингыши?
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: А где я такое сказала? Что это хорошо и правильно. Марина Мнацаканова пишет: обгадить фотографа и вывесить снимки - это одно, а вот обгадить снимки и их же вывесить - это другое. Ну я так поняла, что ОДНО - это есть гуд, а другое не шибко гуд....
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Ну я так поняла, что ОДНО - это есть гуд, а другое не шибко гуд.... Понято неправильно. Одно - это одно, а другое - это другое. Разделение степеней ущерба, типа.
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Разделение степеней ущерба, типа. Подходяще. Хотя...Хрен редьки не слаще.
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Подходяще. Нуато.
Irina Parfentieva: Марина Куретова пишет: А мне ещё вот этот вариант нравится - обгадить снимки/фотографа на всех просторах интернета, а потом вывесить их у себя на сайте. Марин, не совсем поняла - это ты про меня!??? Это я обгадила кого то, а потом у себя повесила?????
Irina Parfentieva: Марина Куретова пишет: Увы, не всегда судьи идут навстречу. Пока видела такое только один раз - судья Петров, он стоял в метре от собак и когда организаторы попросили дать возможность для съемки ответил, что он не против, и пусть фотографы встают перед ним...
Марина Куретова: Irina Parfentieva пишет: Марин, не совсем поняла - это ты про меня!??? Это я обгадила кого то, а потом у себя повесила????? Тэкс, одна попалась. А у себя - это где? Признавайся теперь, Иришка. Irina Parfentieva пишет: Пока видела такое только один раз - судья Петров, он стоял в метре от собак и когда организаторы попросили дать возможность для съемки ответил, что он не против, и пусть фотографы встают перед ним... Было дело. Швайкерт отказался ставить собак по солнцу. Володя Петров молодец, респект ему.
Irina Parfentieva: Марина Куретова пишет: Тэкс, одна попалась. А у себя - это где? Признавайся теперь Так я это, иногда фотки своих собак копирую в их темы.
Марина Куретова: Irina Parfentieva пишет: Так я это, иногда фотки своих собак копирую в их темы. А-ааа, понятно. Нет, я о сайтах, а не о темах.
Anelia: Irina Parfentieva пишет: Пока видела такое только один раз - судья Петров, он стоял в метре от собак и когда организаторы попросили дать возможность для съемки ответил, что он не против, и пусть фотографы встают перед ним... Дмитрий Трофимов спрашивал, как лучше, с какой стороны описывать собак, чтобы снимать удобно было
Марина Куретова: Anelia пишет: Дмитрий Трофимов спрашивал, как лучше, с какой стороны описывать собак, чтобы снимать удобно было Молодец. Кстати, хорошая идея. Озвучить тут имена судей, кто идёт навстречу фотографам.
Irina Parfentieva: Марина Куретова пишет: хорошая идея. Озвучить тут имена судей, кто идёт навстречу фотографам. Проще тех, кто не идет - список нАамного короче будет.
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Тэкс, одна попалась. Кого ещё ожидаете? Irina Parfentieva пишет: Пока видела такое только один раз - судья Петров, он стоял в метре от собак и когда организаторы попросили дать возможность для съемки ответил, что он не против, и пусть фотографы встают перед ним. В Липецке Владимир сделал так же.
NN: Allusik пишет: в ринге на описание хендлер прежде всего ставит собаку на судью, а фотограф в общем-то должен быть "тенью" в ринге. И в начале темы было много подобных высказываний...... В 2011 г. на Главной выйдя в ринг с одной из сук, в котором съемку вел иностранный фотограф, несколько была удивлена замечаниям этого самого фотографа, сидевшего на стуле, по поводу того, что не под тем ракурсом поставила собаку относительно ЕГО (фотографа) НА СТУЛЕ...... Все бы ничего, но ведь я как хендлер,заранее продумываю как лучше поставить собаку к ЭКСПЕРТУ, заранее обсуждаю с владельцами где им и как работать за рингом ....., и вот эти перестановки, заминки мне в момент презентации на предвариловке ну никак не на руку .....
Allusik: NN пишет: И в начале темы было много подобных высказываний...... И я высказала свое мнение. Правильно, в ринге на описание хендлер должен прежде всего красиво презентовать собаку эксперту, а не фотографу.
Irina Parfentieva: Марина Мнацаканова пишет: Irina Parfentieva пишет: цитата: Пока видела такое только один раз - судья Петров, он стоял в метре от собак и когда организаторы попросили дать возможность для съемки ответил, что он не против, и пусть фотографы встают перед ним. В Липецке Владимир сделал так же. А в чем " "? Ты как раз меня не поняла: против то не был, но и не подвинулся и не дал возможности фотографировать . Понимаю, это от не знания, что если фотограф встанет перед ним, то расстояние будет уже см.50-30, а это уже макросъемка собаки будет...
Ольга Вартанян: Есть прекрасное решение вопроса - так, как делает на выставках Северин Геннадий Евгеньевич. КОгда собаки в ринге делают "последний круг", все переписаны - весь ринг останавливают в удобном по освещению месте, хендлеры ставят собак в стойки, фотографирование первой собаки занимает около 4-5 минут - за это время эксперт готовится говорить "заключительные слова", потом первая собака уходит на презентацию перед публикой и описание эксперта, а фотографы в это время фотографируют далее. Хозяева в этот момент, как правило, тоже "настороже" и подзывают собак. Что касается личностей судей - то у меня за годы репортажных съёмок не сохранилось негативных эмоций по поводу кого-либо из них. Каждый делает свою работу. В любой ситуации можно найти моменты для съёмки, необязательно во время описания. Можно "догнать" собаку после описания, можно в ходе ринга, можно во время заключительного описания. Главное - "удерживать" в памяти тех, чья "стойка ещё не получилась".
Anelia: Ольга Вартанян пишет: В любой ситуации можно найти моменты для съёмки, необязательно во время описания. Можно "догнать" собаку после описания, можно в ходе ринга, можно во время заключительного описания. Главное - "удерживать" в памяти тех, чья "стойка ещё не получилась".
Irina Parfentieva: Ольга Вартанян пишет: В любой ситуации можно найти моменты для съёмки, необязательно во время описания. Можно "догнать" собаку после описания, можно в ходе ринга, можно во время заключительного описания. Главное - "удерживать" в памяти тех, чья "стойка ещё не получилась".
Ольга Вартанян: Anelia и Irina Parfentieva
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Кого ещё ожидаете? Поглядим. Irina Parfentieva пишет: Ты как раз меня не поняла: против то не был, но и не подвинулся и не дал возможности фотографировать . Понимаю, это от не знания, что если фотограф встанет перед ним, то расстояние будет уже см.50-30, а это уже макросъемка собаки будет... А-ааа, я тоже сначала не поняла, думала, он отошёл. Тогда "респект" забираю обратно.
Марина Мнацаканова: Irina Parfentieva пишет: А в чем " "? Ты как раз меня не поняла: против то не был, но и не подвинулся и не дал возможности фотографировать Я всё поняла. У нас дал возможность. Хочу отдельно отметить: если мы здесь будем придираться к словам друг друга и подвергать сомнению понимание и значения, то данная дискуссия будет абсолютно бессмысленной, каковых здесь море.
Марина Куретова: Ольга Вартанян пишет: Что касается личностей судей - то у меня за годы репортажных съёмок не сохранилось негативных эмоций по поводу кого-либо из них. Ой, и у меня не сохранилось. "Могу копать, могу не копать..."
Ольга Вартанян: Вот, кстати, впервые подсчитала....на данный момент: - 35 полноценных репортажей с выставок разных рангов ( в том числе 4 BSZS и другие главные выставки разных стран) - 22 полноценных репортажа с соревнований, в том числе и WUSV - 8 полноценных репортажей с различных семинаров и ещё многие-многие фото "вне рингов", просто с дрессплощадок и тому подобное. Ах да, есть ещё и пленочные - но их не сканировала для инета, просто печатала, у многих эти фото есть))))) Все доступно в моих альбомах на стриме, и на новом сайте.)))) Упс, ещё не учтены 2 ЦАЦИТа и 2 выставки, которые остались на сервере фотофайл.ру, и 2 новых репортажа с выставок в апреле этого года на новом сайте.
Максимка: Что касается личностей судей - то у меня за годы репортажных съёмок не сохранилось негативных эмоций по поводу кого-либо из них. Марина Куретова пишет: Ой, и у меня не сохранилось. Марина можно поинтересоваться!? Сколько за последние скажем 3-4 года, Вы отсняли выставок ОТ и ДО? Не 10-20 собак которых хочется снять (или которые получились)! А выставок полностью!? СМОРОДИНА Вам тот же вопрос!
Марина Куретова: Максимка пишет: за последние скажем 3-4 года, Вот этот пассаж мне особенно понравился! Спасибо, Максим, мне очень приятно.
Максимка: Марина Куретова Ну я решил облегчить подсчет
Nubira: Ольга Вартанян пишет: Вот, кстати, впервые подсчитала....на данный момент: - 35 полноценных репортажей с выставок разных рангов ( в том числе 4 BSZS и другие главные выставки разных стран) - 22 полноценных репортажа с соревнований, в том числе и WUSV - 8 полноценных репортажей с различных семинаров и ещё многие-многие фото "вне рингов", просто с дрессплощадок и тому подобное. Ах да, есть ещё и пленочные - но их не сканировала для инета, просто печатала, у многих эти фото есть))))) Все доступно в моих альбомах на стриме, и на новом сайте.)))) Упс, ещё не учтены 2 ЦАЦИТа и 2 выставки, которые остались на сервере фотофайл.ру, и 2 новых репортажа с выставок в апреле этого года на новом сайте. Оля - впечатляет!!! однако, еще столько фото с дрессировки, и различных питомников, площадок и земельных групп - сколько ты их сделала, я думаю что там количество зашкаливает :) и еще обложки журналов, публикации, и пр...
YANA: ЧуднО читать тему... Я, как участник выставки и владелец собаки, хочу быть защищена от горе-фотографов, фотографирующих меня и моих собак в ужасных ракурсах. Вот и вопросик: имею ли я право ЗАПРЕТИТЬ фотографу фотографировать меня и/или мою собаку??? Как посмотришь фотозарисовочки с выставок, очень часто рыдать охота! А потом вполне понятны вопросы и удивления : и эта собака выиграла выставку???!!! А проблемка-то не в собачке или в хендлере, а в активисте, решившем, что он - фотограф! В тоже время, каждый раз с огромным нетерпением жду фотографий с выставок и очень благодарна фотографам, которые смогли "увидеть" и "фотопередать" не только красоту собак, но и людей, их эмоции, да и всю выставочную жизнь... Очень хотелось бы, чтобы на каждой выставке были опытные фотографы, снимающие всю выставку! Этот тяжеленный труд должен быть оплачен, как и труд судьи, фигурантов, ринговых бригад... А вот этичность и качество подачи фотоматериала - должны оставаться на совести фотографа.
Марина Куретова: Максимка пишет: Ну я решил облегчить подсчет Я вижу, Вы не поняли мой ответ Вам, если собрались облегчить мне подсчёты "лет" моих снимков выставок и пр. мероприятий, но как говорится, проехали. На самом деле я никогда не считала и впредь не собираюсь этим заниматься - в этом нет никакого смысла, как и подсчитывать выставочные победы своих собак, количество полученных помётов, кубки и дипломы в рамочках и на стенках и т.д - нет манеры упиваться собственной значимостью. Более того, лишь 2 месяца назад я открыла публичный доступ к своим фото, и лишь по настоятельным просьбам своих друзей. А если Вы спрашиваете именно о полноценных выставках (не совсем поняла, что входит в это понятие, но надеюсь, не кобели+суки одновременно), то я Вам отвечу так. Да, были выставки, снятые по-максимуму, и не одна, и не две, и не три. Зарингыши, врингыши, или как там - неважно. Для меня это не имеет ровным счётом никакого значения. Несколько лет назад мне позвонили организаторы Украинского Универсалзигера и очень просили приехать, снять эту выставку, мотивируя тем, что им проще нормально заплатить и получить максимально большое и хорошее качество снимков, чем зависеть от настроения местного бесплатного фотографа. Но я сразу отказалась именно по той причине, о которой тут говорилось выше - три дня съёмок в режиме нон-стоп огромного количества собак для меня исключено однозначно. Есть определённое количество собак, которое я беру на себя ответственность снять честно и максимально доброкачественно, и всегда предупреждаю организаторов об этом. А если у Вас есть сомнения на предмет моих взаимоотношений с судьями - тут вообще всё просто. Нет никаких причин не снять собаку в движении, если её сложно снять в статике. Поэтому ко всем этим словам о сложностях съёмки, или о судьях я отношусь философски и с юмором.
Nubira: Марина Куретова пишет: Несколько лет назад мне позвонили организаторы Украинского Универсалзигера и очень просили приехать, снять эту выставку, мотивируя тем, что им проще нормально заплатить и получить максимально большое и хорошее качество снимков, чем зависеть от настроения местного бесплатного фотографа. Это кто же такое мог сказать? Геннадий Евгеньевич? Лена Щирая? Анатолий Трубчанинов? Или Саша Кошелев? или может это были и не организаторы вовсе, потому что вышеназванные лица, вряд ли такое бы заявили.
Марина Куретова: Nubira пишет: такое Такое - это какое? Вы это о чём или о ком? Nubira пишет: или может это были и не организаторы вовсе, Это уж вы проводите "расследование", на местах, так сказать.
Ольга Вартанян: Nubira Юль, не будем! Я знаю эту историю. Это были не организаторы, а частное лицо, которое решило "проявить инициативу". Просто из чувства личной неприязни ко мне. Организаторы Универсального Чемпионата ни сном, ни духом ( уж простите ). Есть желаемое, а есть действительность. К тому же фантазии про "настроение"... У меня с настроением всегда все в порядке - независимо от погоды, природы и количества участников. Как и результат. Мне есть чем гордиться, потому что те самые 35+4+22+7 и ещё много чего я не украла, не придумала и не нафантазировала. Все - в открытом доступе. Это МОЙ труд. И если бы не эта тема, вполне возможно, не стала бы и считать. Если есть опыт в фотографии - есть и его результаты.
Nubira: Марина Куретова А что мне тут проводить, я принимала участие в организации, и знаю изнутри не понаслышке.
Nubira: Ольга Вартанян пишет: Юль, не будем! Я знаю эту историю. Это были не организаторы, а частное лицо, которое решило "проявить инициативу". Просто из чувства личной неприязни ко мне. Организаторы Универсального Чемпионата ни сном, ни духом ( уж простите ). Есть фантазии, а есть факты. К тому же фантазии про "настр Теперь поняла, а то удивилась сильно :)
Марина Куретова: Nubira пишет: А что мне тут проводить, я принимала участие в организации, и знаю изнутри не понаслышке. Ольга Вартанян пишет: Я знаю эту историю. Это были не организаторы, а частное лицо, которое решило "проявить инициативу". Просто из чувства личной неприязни ко мне. Ну вот видите как вы сами во всём разобрались насчёт организаторов, фантазий личной неприязни и расследований.
Максимка: Марина Куретова пишет: А если Вы спрашиваете именно о полноценных выставках (не совсем поняла, что входит в это понятие, но надеюсь, не кобели+суки одновременно) Ну если судья один, то конечно и кобелей и сук. Если двое, то или тех, или других. Марина Куретова пишет: Я вижу, Вы не поняли мой ответ Вам, если собрались облегчить мне подсчёты "лет" моих снимков выставок и пр. мероприятий, но как говорится, проехали. Я понял. Но не хотел бы "проезжать" Марина Куретова пишет: Да, были выставки, снятые по-максимуму, и не одна, и не две, и не три. Зарингыши, врингыши, или как там - неважно. Важно
Марина Куретова: Максимка пишет: Я понял. Но не хотел бы "проезжать" Надпись на спине байкера: "Если вы читаете эту надпись, значит, моя подружка уже упала".
Марина Мнацаканова: Ольга Вартанян пишет: Вот, кстати, впервые подсчитала....на данный момент: - 35 полноценных репортажей с выставок разных рангов ( в том числе 4 BSZS и другие главные выставки разных стран) - 22 полноценных репортажа с соревнований, в том числе и WUSV - 8 полноценных репортажей с различных семинаров и ещё многие-многие фото "вне рингов", просто с дрессплощадок и тому подобное. В такой хрупкой девушке столько сил и любви к делу...
Ольга Вартанян: Марина Мнацаканова
Максимка: Марина Куретова пишет: На самом деле я никогда не считала и впредь не собираюсь этим заниматься - в этом нет никакого смысла, как и подсчитывать выставочные победы своих собак, количество полученных помётов, кубки и дипломы в рамочках и на стенках и т.д - нет манеры упиваться собственной значимостью. Марина Куретова пишет тут: В 2004 ГОДУ МЫ ПОЛУЧИЛИ 1000-ГО ЩЕНКА!
Марина Куретова: Максимка пишет: В 2004 ГОДУ МЫ ПОЛУЧИЛИ 1000-ГО ЩЕНКА! А Вы думали, я буду клеймить и не замечу № тату в ухе. Понятно. Естественно, что запомнилось это клеймо - мы тут же решили наградить нашего заводчика 1000 номера Лену Лещёву и владельца этого щенка мешком Аканы и фирменным спортивным костюмом, который делали на заказ, а не патамушта, типа, мы все такие "раскрутые и замечательныя трудяги" в питомнике. Вы мне что-то хотите вменить, где тот вопрос, на который я не дала развёрнутого ответа и какова цель этого вопроса в контексте данной темы?
Максимка: Марина Куретова пишет: Вы мне что-то хотите вменить Боже упаси! Я же не судья! Марина Куретова пишет: где тот вопрос Максимка пишет: Марина можно поинтересоваться!? Сколько за последние скажем 3-4 года, Вы отсняли выставок ОТ и ДО? Не 10-20 собак которых хочется снять (или которые получились)! А выставок полностью!? Марина Куретова пишет: какова цель этого вопроса в контексте данной темы Мой личный интерес к Вам, как опытному фотографу Если таковых небыло за последнее время. То может раньше?
Марина Куретова: Максимка пишет: Мой личный интерес к Вам, как опытному фотографу Ну тогда ещё раз спасибо, хоть это лишнее. Но про "последние годы" мне было прочитать действительно приятно.
Гейл: Марина Куретова пишет: А мне ещё вот этот вариант нравится - обгадить снимки/фотографа на всех просторах интернета, а потом вывесить их у себя на сайте.Марина Куретова пишет: Угу, типа, обгадить переводы и походя переводчика, а потом вывесить другой его (нужный тебе для рекламы) перевод у себя на сайте.... Я надеюсь это не про меня? Я никогда не позорила Ваши снимки или что-то подобное. Я повесила у себя на сайте фото собак, да и то не своей, но в Вашем исполнении. Своей собаки могу сделать сама, постараться, по крайней мере, а насчет перевода, я подсмотрела, прошу прощения, потому, что не знала, как преподнести всё то, что мы с собакой заработали, хоть этого ничтожно мало. Я действительно учусь в интернете у Вас Марина Вадимовна и как ставить собаку в стойку, и какой ракурс нужно сделать для удачного снимка и т.д. Вот только что на сайте я сделала новый снимок Гейл в стоечке, он случайно получился как наш дед на сайте Акоста Лайт и мне он очень понравился. Просто я считаю, что с Вас действительно нужно брать пример. За копировку в некоторых моментах еще раз извините. Мне просто интересно также работать над улучшением сайта. Просто я считаю, если простой человек держит немецкую овчарку он Сам должен научиться видеть анатомию, учиться фотографировать и сам выставлять и учиться можно не только у профессионала в реале, но и хвататься за любую другую возможность, как здесь. Учиться владельцу, всё делать самому или чтобы всё делали за него так сказать за деньги - это решать каждому владельцу, как впрочем, и владельцу питомника кому продать собаку, а кому нет. Спасибо за внимание.
Марина Мнацаканова: Тема перестаёт быть томной...
Марина Куретова: Гейл пишет: Я надеюсь это не про меня? Тэкс, ещё одна попалась... Вот так и узнаются все самые страшные секреты Насть, ну Вы-то как себя узрели в этой моей фразе ? Гейл пишет: За копировку в некоторых моментах еще раз извините. Гейл пишет: а насчет перевода, я подсмотрела, Извиняю, но сначала хоть дайте ссылку, шоб знать за что извинять и об каком переводе идёт речь. Марина Мнацаканова пишет: Тема перестаёт быть томной... Прям анекдот. Интересно, кто следующий ( я уже боюсь )... Ладно, пора прекратить поток этих неожиданных "признаний" - друзья, не копайтесь в себе, эта моя фраза была лишь в качестве примера всяких разных казусов и неприятностей, подстерегающих фотографа на просторах иннета и никак не касалась кого-либо конкретного из вас, а "перевод" лишь был упомянут в качестве аналога Марининого вида профессиональной деятельности. На самом деле, я абсолютно нормально отношусь к тому факту, что кто-то где-то размещает мои снимки, лишь бы логотип не был срезан, и качество по возможности бы сохранялось.
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Тэкс, ещё одна попалась... Ну а скока их всего-то? Марина Куретова пишет: а "перевод" лишь был упомянут в качестве аналога Марининого вида профессиональной деятельности. Тыыык-с.... Будьте любезны мне мои royalties, срочно, за моё аналоговое (гы-гы) использование.
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Ну а скока их всего-то? Это Вы меня спрашиваете. Низнаю и уже не хочу знать, что характерно. Марина Мнацаканова пишет: Тыыык-с.... Будьте любезны мне мои royalties, срочно, за моё аналоговое (гы-гы) использование. " И ты, Брут?!" Как Вы быстренько-то отреагировали, ишь, коммерческий склад ума...
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Низнаю и уже не хочу знать, что характерно. А я хочу. У меня аппетит пришёл во время еды. Я буду ждать, карочи, остальных грешных. Марина Куретова пишет: И ты, Брут?! Марина Куретова пишет: ишь, коммерческий склад ума... Не, у меня академический. Это я так... з вредности характеру.
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Я буду ждать, карочи, остальных грешных. А я пойду-ка от греха, мало ли ещё кто объявится... Марина Мнацаканова пишет: Не, у меня академический. Дык да, вот я и удивилась. Марина Мнацаканова пишет: Это я так... з вредности характеру. А, ну это святое.
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Дык да, вот я и удивилась. Марина Куретова пишет: А, ну это святое. Ха! Это наше ВСЁ.
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Ха! Это наше ВСЁ.
Гейл: Марина Куретова Не про меня так не про меня, и, слава Богу! Хорошо, что спросила, а то я один раз приняла один момент на себя и ходила, парилась, Бог знает скока, а оказалось не про меня, лучше всё сразу выяснить. А о переводах... оформила я на своем сайте как у Вас про титулы и выставки. Сейчас, по - моему яндекс не работает. Извиняюсь за отклонение от темы и что влезла в дискуссию.
Гейл: Марина Куретова пишет: лишь бы логотип не был срезан Не, до этого я не додумалась бы, да и не к чему мне это
Марина Куретова: Гейл пишет: А о переводах... Эх, жалко, что не о денежных.... А то мне тут предъявы, понимаешь ли... Марина Мнацаканова пишет: Будьте любезны мне мои royalties, срочно, Гейл пишет: Извиняюсь за отклонение от темы и что влезла в дискуссию. Насть, не извиняйтесь - имеете полное право принять участие в дискуссии.
Гейл: Марина Куретова пишет: Насть, не извиняйтесь - имеете полное право принять участие в дискуссии. Благодарю!
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: А то мне тут предъявы, понимаешь ли... Это была проверка быстроты реакции. Ничё так... справились.
Irina Parfentieva: Ольга Вартанян пишет: Вот, кстати, впервые подсчитала....на данный момент: - 35 полноценных репортажей с выставок разных рангов ( в том числе 4 BSZS и другие главные выставки разных стран) - 22 полноценных репортажа с соревнований, в том числе и WUSV - 8 полноценных репортажей с различных семинаров и ещё многие-многие фото "вне рингов", просто с дрессплощадок и тому подобное. Ах да, есть ещё и пленочные - но их не сканировала для инета, просто печатала, у многих эти фото есть))))) Все доступно в моих альбомах на стриме, и на новом сайте.)))) Упс, ещё не учтены 2 ЦАЦИТа и 2 выставки, которые остались на сервере фотофайл.ру, и 2 новых репортажа с выставок в апреле этого года на новом сайте. Вот это, я понимаю, РЕЗУЛЬТАТ!
назарова оксана: YANA запретить. наверное, никто не в силах а вот просматривая чудеса творчества-наверное .в личку или на выставке, все же попросить не выкладывать фотоизображения своих собак, а уж если отщелкали, то пусть сами и любуются дома, ИМХО
назарова оксана: NN Наташ-ты все верно описала поэтому то и есть фотосъемка за рингом-когда можно щелкать и щелкать, потом отобрать удачные кадры и репортаж из ринга, когда именно от профессионализма снимающего будет зависеть, выложит он отснятый удачно , в плане постановки стоек материал или покидает все, для кучи о чем . как мне кажется. и есть суть местного разговора
Irina Parfentieva: YANA пишет: Я, как участник выставки и владелец собаки, хочу быть защищена от горе-фотографов, фотографирующих меня и моих собак в ужасных ракурсах. Вот и вопросик: имею ли я право ЗАПРЕТИТЬ фотографу фотографировать меня и/или мою собаку??? Если это в России на выставках РСЛНО или РСВНО и речь идет именно об Оф.Фотографе то НЕТ. Читайте внимательно оба Выставочных положения.
ORION: Марина Куретова Марина Куретова…, я что то не пойму…. Ты что в этой теме забыла….?! Тебе, что больше - заняться нечем…?! Нечего тут тебе по ночам «затвором щелкать»…!
Ольга Вартанян: Irina Parfentieva
Irina Parfentieva: Ольга Вартанян
Максимка: ORION пишет: Марина Куретова…, я что то не пойму…. Ты что в этой теме забыла….?! Назвался груздем, полезай в кузов © Марина Куретова Если первый вариант не устраивает! Могу задать вопрос по другому: Первая цифровая зеркалка (D80 + 80-200) у Вас появилась где-то в конце 2007 - начале 2008? Так?
Марина Куретова: Максимка пишет: Если первый вариант не устраивает! Могу задать вопрос по другому: Меня как раз всё устраивает, но я не вижу вопроса, на который бы я УЖЕ Вам не ответила. Нет смысла повторять ответ на один и тот же вопрос по третьему разу, тем более, бесцельно, без видимой логической привязки к концепции данной темы. Ваше разъяснение личным ко мне интересом имеет смысл развивать в личке. ORION пишет: Марина Куретова…, я что то не пойму…. Ты что в этой теме забыла….?! Тебе, что больше - заняться нечем…?! Нечего тут тебе по ночам «затвором щелкать»…! Намек понят, ухожу, ухожу, ухожу.
Максимка: Марина Куретова пишет: ухожу, ухожу, ухожу Пичалька! "Фото-гуру" слились...
Марина Куретова: Максимка пишет: Пичалька! "Фото-гуру" слились... Угу, оставили продолжение троллям.
Максимка: Троль уехал снимать шестую по счету выставку в этом году.
СМОРОДИНА: Максимка пишет: Марина можно поинтересоваться!? Сколько за последние скажем 3-4 года, Вы отсняли выставок ОТ и ДО? Не 10-20 собак которых хочется снять (или которые получились)! А выставок полностью!? СМОРОДИНА Вам тот же вопрос! Максимка я тоже не пойму зачем Вам это знать? Я лично не считала и не считаю нужным это делать!!! Такое впечатление, что где -то зарыт подвох!!!
Марина Мнацаканова: ORION пишет: Марина Куретова…, я что то не пойму…. Ты что в этой теме забыла….?! Тебе, что больше - заняться нечем…?! Нечего тут тебе по ночам «затвором щелкать»…! А тебе, Юр, жалко что ли? Мы общаемся. Не завидуй.
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: А тебе, Юр, жалко что ли? Мы общаемся. Не завидуй. Он прав - отчёт-то "завис", а я тут прохлаждаюсь..
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Он прав - отчёт-то "завис", а я тут прохлаждаюсь.. Нууу.... у меня тоже дел полно. Придёцо нам всё успевать.
Тенина Ольга: Ольга Вартанян пишет: что "можно и нельзя" делать фотографам в рингах, о статусе фотографов на выставках, как таковых Ольга Вартанян пишет: какие требования вы предъявляете к официальным фотографам в рингах, каких результатов ожидаете и в каком виде, считаете ли вы нужным оплачивать результаты этого труда. Очень весело, конечно, читать как известные в собачьих кругах фотографы (не скажу слово опытные или профессиональные - каждый может назвать себя как пожелает) "меряются диафрагмами", "поливают друг друга фиксажем" и выясняют в каком году у кого "вырос большой объектив". А между тем тема очень злободневная и вопросы, поставленные в шапке остались не решены. Не лучше ли всем постараться и создать Кодекс фоторепортера в ринге? А также попытаться принять правила взаимодействия фотографов и организаторов выставок? Что Вы думаете по этому поводу?
Anelia: Тенина Ольга пишет: Не лучше ли всем постараться и создать Кодекс фоторепортера в ринге? А также попытаться принять правила взаимодействия фотографов и организаторов выставок? Давно пора Тема и была для этого создана, как я понимаю) но у нас всё и всегда скатывается до уровня межличностных разборок, к сожалению
Ольга Вартанян: Кодекс фоторепортера Оля, здесь все это уже было в отдельных постах. К сожалению, я не уверена, что нужно прям-таки Кодекс создавать. Правила поведения соблюдает в ринге любой воспитанный человек. правила взаимодействия фотографов и организаторов выставок Я пока что не видела тут никаких организаторов выставок, кроме Иры Парфентьевой. Не хотят нам организаторы сказать, что думают по этому поводу. Чего хотят фотографы, примерно понятно - нормальных возможностей сфотографировать собак в процессе судейства, оплаты своего труда (?), зафиксированных договоренностей с организаторами с взаимными обязательствами (?). Добавьте, если что забыла.
Irina Parfentieva: Ольга Вартанян пишет: Добавьте, если что забыла. Только если еще обеспечение хороших погодных условий , а другого ничего и не добавишь.
Марго: Irina Parfentieva пишет: Только если еще обеспечение хороших погодных условий Включение-выключение солнца или разворот его
Марина Мнацаканова: Тенина Ольга пишет: А также попытаться принять правила взаимодействия фотографов и организаторов выставок? ИМХО, третья сторона забыта. Правила взаимодействия фотографов/организаторов/владельцев. Так будет правильней, на мой взгляд.
Тенина Ольга: Марго пишет: Включение-выключение солнца или разворот его
назарова оксана: Марина Мнацаканова а то получается вообще суперски-все договорились. а владелец нате, любуйся, что уж сняли
Марина Мнацаканова: назарова оксана пишет: а то получается вообще суперски-все договорились. а владелец нате, любуйся, что уж сняли При этом, как обычно, забывается, что выставочный взнос всё-таки платит владелец. А это порой не одна собака, а и 2 и 3. Простая арифметика...
i.ellina: Ольга Вартанян пишет: Просто из чувства личной неприязни ко мне. И такие есть Марина Мнацаканова пишет: В такой хрупкой девушке столько сил и любви к делу. Вот это точно!
Марина Куретова: Ольга Вартанян пишет: Я пока что не видела тут никаких организаторов выставок, кроме Иры Парфентьевой. Уже 25 лет как. Причём, ежегодно.
Ольга Вартанян: i.ellina Тогда так сложилось, причем из-за глупого недопонимания, теперь отношения нормальные. Ну а дальше, Вы, наверно, сами знаете, что в большинстве случаев личная неприязнь распространяется и на "плоды" деятельности человека. В том случае это были мои фото.) Вот вчера они были "шедеврами", а на следующий день стали "каки". Примерно так. Поэтому и знаю всю эту историю. Ну да ладно, дело прошлое. А я не злопамятная. Марина Куретова Выскажите свою точку зрения, как организатор. Вы писали ранее, что собираетесь проводить Главную выставку РСВНО и одновременно быть фотографом. А также совершенно реальную вещь - что одному фотографу трудно справиться на выставке и "охватить" все моменты, всех собак. Всё-таки, Главная выставка - не племсмотр, масштаб и ответственность другие. Как Вы собираетесь решать эту проблему - если собираетесь. С удовольствием почитаем.
Марина Куретова: Ольга Вартанян пишет: Выскажите свою точку зрения, как организатор. Вы писали ранее, что собираетесь проводить Главную выставку РСВНО и одновременно быть фотографом. А также совершенно реальную вещь - что одному фотографу трудно справиться на выставке и "охватить" все моменты, всех собак. Тут главное понять, что организатор должен организовывать процесс, т.е. работу команды, а не заниматься всем подряд, а судья у нас один и ринги пойдут по очереди, так что возможности для съёмки (и уж тем более, для грамотной её организации) у меня будет, надеюсь, достаточно. А охватить ВСЕХ собак даже в исключительно фотографической ипостаси вряд ли возможно - достаточно посмотреть на количество пустых окошек без фото сук из фотоотчёта Максимки с Главной в Яхроме. Ольга Вартанян пишет: Главная выставка - не племсмотр, масштаб и ответственность другие. Про масштабы, в отличие от ответственности, соглашусь, но я не имела в виду лишь племсмотры - я в породе довольно давно и имею опыт организации не только крупномасштабных выставок с судьями SV, но и оллраундов. А на последнем племсмотре мне пришлось выступить в трёх ипостасях - судьи, организатора и фотографа, и фотографий с этой выставки у меня выложено больше, чем там было собак (количество их равнялось стандартному количеству небольших КЧКшек не центрального региона), с учётом испортившейся второй флешки, где была основная часть фото, но организацией и экспертизой все вроде остались довольны. Поэтому, я особых проблем здесь не вижу.
Ольга Вартанян: Марина Куретова Тут главное понять, что организатор должен организовывать процесс, т.е. работу команды, а не заниматься всем подряд Это ясно. Я была одним из организаторов Универсального Чемпионата в Украине , понимание есть. Тем не менее, иногда возникают моменты, когда неизбежно придется отвлекаться - Главному Организатору, или одному из организаторов - уж не знаю, как у вас на этой выставке распределены роли. А вот из своего довольно давнего репортажного опыта хочу заметить, что отвлекаться при количестве более 60 собак - уже терять и терять возможности для фотосъёмки. Либо организовывать "дополнительные возможности" для съёмки, растягивая время выставки до полуночи? Из Вашего ответа я поняла, что Вы не собираетесь приглашать дополнительно фотографа( фотографов), верно?
Марина Куретова: Ольга Вартанян пишет: Либо организовывать "дополнительные возможности" для съёмки, растягивая время выставки до полуночи? Тут главное, чтобы эксперт сам не затянул судейство. Ольга Вартанян пишет: А вот из своего довольно давнего репортажного опыта хочу заметить, что отвлекаться при количестве более 60 собак - уже терять и терять возможности для фотосъёмки Ничего тут не могу ответить - всё зависит от того, как построена организация мероприятия. Ольга Вартанян пишет: Из Вашего ответа я поняла, что Вы не собираетесь приглашать дополнительно фотографа( фотографов), верно? Мне хотелось бы, конечно, фотографа в помощь, и я уже озвучила своё желание одному фотографу-любителю, снимки которого ещё далеки от совершенства, но статику и хорошие фазы динамики он улавливает вполне грамотно, а как показывает практика (ярославская тема, в том числе ), качество и хорошее качество - для многих вещи весьма условные.
полная версия страницы