Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
gera: всех кто ездит по выставкам мы знаем не знаю от куда...... откуда нибудь. С рабочиком хочу, но все отговаривают приводят разные доводы
gera: jarven_maa@mail.ru пишет: Гера, чего искать? Со Шреком галиным вяжите! Небольшой, прочный, с хорошими связками и характер отличныйй. сколько в холке??? и только что о плечевом поясе читала.... у нас коротко, а него как???
gera: Нравится мне очень Баксик Старовойтовский..... чего скажите????
Елена Павликова: gera пишет: тут мы на третьей минуте Красивая деушка На мой взгляд, далековато прошла. Должна быть ближе. Вы с какой целью мужем интересуетесь, чтобы щенков продать, или с ними сидеть? Если продавать, то ищите достойного в своей популяции.
Елена Павликова: gera пишет: сколько в холке??? и только что о плечевом поясе читала.... у нас коротко, а него как??? Началося)))
Iii: gera пишет: сколько в холке??? и только что о плечевом поясе читала.... у нас коротко, а него как??? у Шрека 64 примерно. Если выбираете по плечевому поясу, то тогда, конечно, надо искать шоу. Для рабочих недостаток, если такой плечевой пояс как у шоу. Думаю, таких не найдете у нас в стране, во всяком случае. Выбирайте тогда из выступающих шоу, можно не в ИПО. В отечественных нормативах кто работает гляньте. http://www.udmdogs.ru/media/video-translyatsiya-sport-dog-shou-ryadom-s-toboj
чудик: Iii пишет: Для рабочих недостаток, если такой плечевой пояс как у шоу. О грамотная высунулась. Так вот ,что бы к сведению вашему -в 198....годах у собак достаточно высокого уровня из разряда рр не имелось подобной проблемы с плечевым поясом .который в Вашем понятии подразумевается правильным для собак рр разведения. А у кого из рр и имелся спрямленный плечелопаточный за счёт коротковатых плеча и лопатки , то тем и указывалось на это -как недостаток. Едете народу по ушам- своими сказками .
чудик: gera Я хоть и гавкаюсь с Люкс в темках,но обратил внимание на её серенького. Если он уже имеет допуск к разведению. то вязал бы именно им. У пса есть изюменка. А судя по ролику- о Вашей суке и по вашему выбору в партнёры из рр думаю он один из претендентов.
чудик: Rex Staller пишет: Посмотрите Яхрому,там у двух третей собак,причем движущихся на натянутом поводке и балансируемых хендлером,захват пространства передними гораздо меньше))). Там вообще на ролике----------- Народ всунул перед выставкой собак в руки хэндлеров и думал всё будет в шоколаде. Есть довольно приличные особи . но нет именно показа их правильных движений. В стойках- есть, а движения -мама не горюй- болтыхают лапками под корпусом без достаточного вымаха и толчка.
чудик: Елена Павликова пишет: Если продавать, то ищите достойного в своей популяции. Что в своей , что в рр. Есть спрос -купят .Нет спроса- в хорошие руки уйдут. Как не прочитаешь рекламу- то все от Чемпионов происходят. В последнее время . что то стал больше внимания уделять самим собакам , а не тому, что в рекламе на заборе написано
gera: Елена Павликова пишет: На мой взгляд, далековато прошла. Должна быть ближе. это все равно.... оценка "Отлично" главное. Тем более мы в первый раз в рабочий класс Елена Павликова пишет: Если продавать, то ищите достойного в своей популяции. где искать не знаю..... тех кто на выставки ходят.... не хочу чудик пишет: Я хоть и гавкаюсь с Люкс в темках,но обратил внимание на её серенького. здесь вон тоже отговаривают.... конечно не хотелось бы зависнуть с щенками
gera: чудик пишет: Есть спрос -купят .Нет спроса- в хорошие руки уйдут. я за деньгами не гонюсь.... но прошлый помет из одного щенка сидел до двух с половиной месяцев
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Так вот ,что бы к сведению вашему -в 198....годах у собак достаточно высокого уровня из разряда рр не имелось подобной проблемы с плечевым поясом .который в Вашем понятии подразумевается правильным для собак рр разведения. А у кого из рр и имелся спрямленный плечелопаточный за счёт коротковатых плеча и лопатки , то тем и указывалось на это -как недостаток. Едете народу по ушам- своими сказками . Вы имели честь оценивать собак рабочего разведения в 198... годах? Пробегитесь по базам, там ко многим родословным этих собак прилагаются фотки в различных состояниях, а к некоторым даже видео. Внешность большинства собак этой популяции практически не изменилась с 196... годов. УМЕРЕННЫЕ углы - один из факторов, позволяющих сохранять в поголовьи прочные связки и правильный постав конечностей.
gera: И еще тему я создала в Ветеринарном разделе.... давайте обсудим тут, а то там тишина http://lottas.borda.ru/?1-13-0-00000180-000-0-0-1339274195
Iii: gera пишет: где искать не знаю..... а с соревнований в Ижевске вас не устроило? Если не на выставке, то на соревнованиях искать надо.
Rex Staller: gera Есть довольно стабильно и прилично выступающий в ОКД-ЗКС кобель,Индиана Джонс из Созвездия Лун.Экстерьер у него,современный,хоть и не очень утрирован.Имеет и оценки по экстерьеру отлично,и даже монку вроде выигрывал.Собака в Кирове по-моему. По кровям там стоят приличные и кусающиеся собаки.
Люкс: Скажу так: если нет уверенности, что кому-то нужны щенки от определенной вязки, я бы вообще не вязала. Зачем? Чтобы со щеночками поиграться? Не знаю... Если уж смотреть с той стороны, чтобы со щенками не засесть, то лучше вязать с известным шоушником, от которого ждут щенков. Если с рабочим и не иметь при этом планов на будущее щенков, то бессмысленно -- в спорт их никто брать не будет, для выставок они не пойдут, если только рассчитывать на обычного потребителя, которому нужна овчарка. Тогда зачем такие жертвы. Ну а касаемо Бунта, спасибо, конечно, Чудик)))). Но у них в Москве рабочих кобелей хорошего уровня и хорошо сложенных хватает. Да и кроме разводной оценки, нам пока хвастать нечем, поэтому ни о какой рекламе производителя на данном этапе речи быть не может.
Папаша Эксперта: Люкс пишет: Скажу так: если нет уверенности, что кому-то нужны щенки от определенной вязки, я бы вообще не вязала. Зачем? А мне казалось, что заводчики вяжут не для спроса, а для воплощения своей селекционной идеи... выводят свою образцовую овчарку - апофеоз (триумф, пик, апогей) своих трудов.
Маха: Люкс, полностью согласна!
Rex Staller: ну у каждого свои планы.Вязать с известным шовиком,который не нравится,только чтобы продать щенков-ну незнаю,этого я не поддерживаю.Это пардон,просто размножение с целью получения прибыли. А засесть можно с любыми щенками.У Вас кстати,неплохая для шоу сука,не утрированная.Я бы не стала поганить ее топ-кобелями,тем более,если они Вам не по вкусу. Вон,и правда,повяжите со Шрэком Галиным,или если титулованный нужен-с Индиана Джонсом вяжитесь,щеночки симпатичные будут,и на выставку не страшно привести)))
logtrakt: Папаша Эксперта пишет: апофеоз (триумф, пик, апогей) своих трудов. Апофеоз должен выражаться в деньзнаках. Во всяком случае в проф.собаководстве. А трудами "любителей" забиваются приюты для животных. Люкс пишет: Скажу так: если нет уверенности, что кому-то нужны щенки от определенной вязки, я бы вообще не вязала. Зачем? Чтобы со щеночками поиграться?
Маха: logtrakt пишет: Маха пишет: цитата: апофеоз (триумф, пик, апогей) своих трудов. Я человек адекватный, такого написать не могу..(про апофигеоз и прочее..Такое чувство, что юноша искал синонимы к слову "оргазм", просто форумом ошибся) logtrakt пишет: А трудами "любителей" забиваются приюты для животных. а также ведомственные питомники..
logtrakt: Маха пишет: Я человек адекватный, такого написать не могу..(про апофигеоз и прочее Не знаю почему форум глюканул. СОРРИ. И сообщения вроде не рядом.....
logtrakt: Маха пишет: а также ведомственные питомники
gera: Iii пишет: а с соревнований в Ижевске вас не устроило? позже внимательно посмотрю Rex Staller пишет: Собака в Кирове по-моему. если бы была возможность поездить по миру собак своими глазами посмотреть, то поехала бы.... например..... в Чехию, Голландию, Австрию Rex Staller пишет: По кровям там стоят приличные и кусающиеся собаки. все прям зациклились на кусающихся..... но овчарка это не только крАкАдил..... порода №1 в мире, они еще поводыри слепых, работают на пользу детей инвалидов и много где, где нужны спокойные собаки. Куча примеров когда у собак кусающихся- дети писаются от страха и наоборот. Можете кидать помидоры, но считаю, что у собаки(любой) должна быть ЗДОРОВАЯ анатомия, а остальное все наживное.
Папаша Эксперта: logtrakt пишет: Апофеоз должен выражаться в деньзнаках. Во всяком случае в проф.собаководстве. А ведь еще год назад все били себя пяткой в грудь и верещали, что мол "мы не барыги, мы не для продажи плодим...." Мда, как быстро меняются нравы, точнее как быстро их меняет золотой телец...
Iii: gera пишет: здесь вон тоже отговаривают.... тут никто не отговаривает, решать все равно вам. Я свое мнение сказала - не вижу смысла вязать с рабочим, выбирая его по шоу-экстерьеру. Получится и не то и не сё. Если рабочего подбирать в пару, то для улучшения характера и рабочих качеств, и функциональной анатомии, конечно. Но никак ни плечо-лопатка. Есть много хороших и функциональных "миксов" шоу+рабочие. Может они не для большого спорта, но для занятий дрессировкой и работы, а также для обычных любителей очень даже годятся. Если бы я сейчас вязала свою шоу, то, конечно, выбирала б ей рабочего партнера. Но, ес-но не по анатомии и для выставок. В вашем случае просто разумнее будет обратить внимание на работающих или спортивных шоу.
Люкс: gera пишет: а остальное все наживное. В смысле наживное? Хотите сказать, что от вязки с кобелем РР, можно нажить отборника? Или победителя ЧМ по ИПО? Если б все так было просто...
gera: Люкс пишет: с известным шоушником, от которого ждут щенков от известных шоушников.... в общей массе больные собаки Люкс пишет: то бессмысленно -- в спорт их никто брать не будет, для выставок они не пойдут, если только рассчитывать на обычного потребителя, которому нужна овчарка. Тогда зачем такие жертвы в спорт идут единицы и на выставки тоже, вообще думаю, как раз надо равняться на обычного обывателя, что б не мучился он с подклейкой ушей и разъезжающими лапами стирающимися об асфальт Папаша Эксперта пишет: А мне казалось, что заводчики вяжут не для спроса, а для воплощения своей селекционной идеи... выводят свою образцовую овчарку - апофеоз (триумф, пик, апогей) своих трудов. да.... я хочу видеть на улицах сильных-здоровых собак. Мне повезло с собакой.... чистое шоу с почти всеми предками VA в родословной, и ушки в три месяца уже стояли, и ножки параллельно друг другу и перпендикулярны земле. Rex Staller пишет: Это пардон,просто размножение с целью получения прибыли. logtrakt пишет: А трудами "любителей" забиваются приюты для животных. приюты для животных забиты разными собаками. У Овчар Команды рабочики тоже сидят. Очень приличные Известные заводчики уже так наплодили, что уже наверно не исправить, а только стандарт подгонять под нынешнее поголовье
logtrakt: Папаша Эксперта пишет: А ведь еще год назад все били себя пяткой в грудь и верещали, что мол "мы не барыги, мы не для продажи плодим...." Мда, как быстро меняются нравы, точнее как быстро их меняет золотой телец... Не приписывайте мне того, что я НИКОГДА не утверждал. Проф.собаководство - это всегда бизнес. Какими бы красивыми словами ЭТо не прикрывалось. Разница просто в том, у кого получается - у кого нет. Ну и кто как ответственен за результаты своего бизнеса.
gera: Люкс пишет: В смысле наживное? Хотите сказать, что от вязки с кобелем РР, можно нажить отборника? Или победителя ЧМ по ИПО? Если б все так было просто... не это главное в жизни..... спортсменов выходящих на соревнования в России 20 чел., остальные просто любители, которые просто любят своих псов и увлекаются дрессировками. Приятно проводящих время в компании единомышленников. Вам нужен отборник?!? мне нет.... даж бесплатно
Папаша Эксперта: logtrakt я не приписывал это вам лично, я пишу о всей флудилке.
чудик: Вт ,что то опыт мне подсказывает - при таком кипише в подборе кобеля- Вы в итоге повяжете тем , кто на глаза первым попадётся и за вязку денег по минимуму попросит. Уж очень много разговоров.... Лучше по видео роликам поганяйте и в выборе- хотя бы по ним определитесь. Не летают кобели по воздуху на вязки к сукам. Так что -отложите сачок в сторону и займитесь в конце концов выбором кобеля не на словах.
Iii: http://www.youtube.com/watch?v=QuhL624LfIA&feature=related гляньте ролик. Прям аж настроение поднялось и язык не повернется назвать этих шоу инвалидами. Замечательные собаки, отличные проводники Для обывателя самое то.
Маха: gera пишет: У Овчар Команды рабочики тоже сидят. Очень приличные Где можно посмотреть?
gera: чудик пишет: Вт ,что то опыт мне подсказывает - при таком кипише в подборе кобеля- Вы в итоге повяжете тем , кто на глаза первым попадётся и за вязку денег по минимуму попросит. так и было в прошлом году.... жалею страшно но было одно НО.... два кобеля не смогли нас принять по некоторым причинам(один из них рабочик) чудик пишет: Так что -отложите сачок в сторону и займитесь в конце концов выбором кобеля не на словах. в Москве знаю всех.... видела своими глазами, кого на выставке, кого на площадке, но я очень серьезно к этому подхожу. За последний год мало где бываю, может что то новое появилось, вот и спрашиваю
gera: Iii пишет: http://www.youtube.com/watch?v=QuhL624LfIA&feature=related гляньте ролик. Прям аж настроение поднялось и язык не повернется назвать этих шоу инвалидами. Замечательные собаки, отличные проводники Для обывателя самое то. видела я их.... только кроме цирка ничего больше не видать
gera: Маха пишет: Где можно посмотреть? http://nokomanda.forum24.ru/
jarven_maa@mail.ru: Папаша Эксперта пишет: А мне казалось, что заводчики вяжут не для спроса, а для воплощения своей селекционной идеи... выводят свою образцовую овчарку - апофеоз (триумф, пик, апогей) своих трудов. ЗАВОДЧИКУ не нужен апофигей с оборотом алфавита за два года. Это скорее об афигевших разводилах, пишущих в объявах "Щенки для выставок, работы, спорта и души!". Налетай, расхватывай! Хошь черненького? Вот те черненький! Серенького? Пажалста! Рыженького? Да вон их скока тута бегает! А вон тот, мохнатенький - это для спорта. С кого больше репьев вычешут. А этот, без яйцов - для работы. Оне ему там мешать не будут. А вон та, беззубенькая - это для души. Смотрите, какая она тщедушненькая! Так и хочется приду... Тьфу! Пожалеть!
Iii: где наш ДК? Порадовался бы. Сегодня на монке ихняя Вива прошла перед моей Рутой, которую он все тут обсуждал Класс рабочий суки стандартные 1 отл АХ Оника вл. Коршакова КЧК 2 отл Гармония из Новой Сибири вл.ДеревянкинаСС 3 отл АХ Одри вл Козлов СС 4 отл Пальме из Дома Шебис вл Гальченко 5 отл Паллада из Дома Шебис вл Косматинская 7отл Вива из Дома Корсуновых вл Корсунова 8 отл Игрушка вл Малышева
полная версия страницы