Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
jarven_maa@mail.ru: Таня, а мой Кузя и без мячика пойдет. Только не далеко. Ухи отлижет и вернется.
porto259: я могу только сказать если я брошу мячик вам в руки он пойдёт за Вами а так я не замечал чтобы его интерисовали другие люди с мячиками на плoщадке воопще то каждый третий с мячом мы Вместе часто занимаемся одновремно
jarven_maa@mail.ru: Дим, а я на том этапе, что у тебя на видео, мячиком только вознаграждал, а всю базу строил на лакомстве.
Iii: Вот пример горбатенького, убогого, "лыженогого верблюдика" нелепо семенящего слабыми лапками и узкой грудью, которого кто то бесплатно бы не взял, а кто-то пол-жизни бы отдал ой... действительно лыженогий
чудик: jarven_maa@mail.ru Между прочим Могилёвская школа вроде как МВД по подготовки собак- в советские времена была одной из лучших школ, что не могу сказать о Гомеле. Но собаки- анатомически и в спорте -были лучше в Пинске. Большое влияние оказывало - расстояние к ГДР.
Люкс: jarven_maa@mail.ru пишет: Дим, а я на том этапе, что у тебя на видео, мячиком только вознаграждал, а всю базу строил на лакомстве. Аналогично
Iii: porto259 у вас симпатичный пес. От кого он? Есть он в базе ВД? Для 7 мес хорошая работа. Но я хочу сказать, что собаки все разные. У меня молодая сука, 1 год, я ни разу тоже не надевала строгач на нее, он хорошо управляется и за лакомство мы учим все команды. А на старшую, ее мать, я в 6 мес уже строгач надела, пришлось применить. Правда я редко им пользуюсь, но периодически приходится.
чудик: удалено администратором
шрэчка: Iii пишет: ой... действительно лыженогий а мне он понравился...Не *мертвый*...Есть в нем овчариный дух. По внешности-на вкус и цвет...Мне другие нравятся...Но кому-то этот-эталон...
шрэчка: чудик пишет: А чего Вы мадам добились в собаководстве-кроме истерически высказанных спьяну фраз, А вы ей наливали?Чтоза мерзость из Вас льется...фу...
gera: Вот пример горбатенького, убогого, "лыженогого верблюдика" нелепо семенящего слабыми лапками а Вы сами не видите как он задними лапками бежит..... мне его жалко
Люкс: Ну вот и поговорили . Всё, спать пойду.
чудик: шрэчка Вы хоть слова разделяйте Вот и Вам налил И не путайте правду с мерзостью,омерзительно выглядит
gera: шрэчка пишет: а мне он понравился...Не *мертвый*...Есть в нем овчариный дух. По внешности-на вкус и цвет...Мне другие нравятся...Но кому-то этот-эталон... мне очень понравился..... но задние лапки
чудик: gera Бегут всеми четырьмя А то что хэндлер не мог справиться с его темпом в движениях-я это хорошо рассмотрел. Очень сложно справится с мощью Обера. В нём проявлен -дух и сила немецкой овчарки
шрэчка: gera пишет: но задние лапки да.С этим-засада...
Снеговской В.: porto259 Сасибо, все замечательно, но это не работа пока что, тренинг в стирильных условиях щенка. А вот видео готвой собаки я не нашел на сайте вашей площадке. А я хотел бы увидеть видео именно уже подготовленной собаки.
porto259: jarven_maa@mail.ru пишет: Дим, а я на том этапе, что у тебя на видео, мячиком только вознаграждал, а всю базу строил на лакомстве. это в идеале собака должна и на мяч и лакомсво одинаково с cума сходить лакомством можно точнея добиться выполнение упражнения и собака спокойней таких на пример ищут для большого спорта мой неглатает деrжит в ворту а потм ещё и давиться потому что мяч хочеться он даже со следа с 50 метров седает может 2-3 колбаски
porto259: Iii пишет: у вас симпатичный пес. От кого он? Есть он в базе ВД? http://www.working-dog.eu/hundefuehrer-details/72010/Dmitry-Marchenko
porto259: Снеговской В. к чему подготовленной k BH ?
porto259: porto259 пишет: Для 7 мес хорошая работа. Но я хочу сказать, что собаки все разные. У меня молодая сука, 1 год, я ни разу тоже не надевала строгач на нее, он хорошо управляется и за лакомство мы учим все команды. А на старшую, ее мать, я в 6 мес уже строгач надела, пришлось применить. Правда я редко им пользуюсь, но периодически приходится.
чудик: porto259 сноска . о многом говорит Вот фамилия Марченко довольно распространённая
Снеговской В.: porto259 пишет: к чему подготовленной k BH ? Нет, к ИПО. Не Ваше личное, а тех спортменов Ваших знакомых, о которых Вы говорили, в контексте мячика.
porto259: чудик porto259@web.de пиши
чудик: porto259 пишет: чудик porto259@web.de пиши Может быть
porto259: Снеговской В. я уж и не помню что я Вам в контексте говорил помню что писал что до 15 месяцев на собаку стораються не довить BH сдают в 15 в большенстве случаев хватает хватает мячей лакомств плюс кусачки просто на добычу там тоже строго не надо с 18 можно сдавать ipo собаку открывают работают агресию вот тогда приминяеться всё что нужно индивидуально я вопщето не любитель виртуально бодаться доказывать я Вам ничего не буду
шрэчка: porto259 пишет: и на мяч и лакомсво одинаково мои такие.Но комплекс окдшный со старшим я всегда делаю только на лакомство.Так он спокойнее.Так же работаю периодически и с кликером.Но не забывая при этом и про коррекцию...
Снеговской В.: porto259 пишет: я уж и не помню что я Вам в контексте говорил помню Вы написали Андрею (jarven_maa@mail.ru ) в ответ на его пост о работе построенной не на мячик для норматива, что - все на вашей площадке, да и спортсмены, которых Вы знаете, зацикливают на мяч (не точное цитирование). Тогда я спросил, только ли на мяч работают? Просто я НЕ встречал собак подготовленных на такой мотивации до норматива. Мяча очень мало, он не надежен, и собака в его отсутствии начинает рассыпаться. Ваши же, немецкие ведущие спортсмены, мизерную часть из которых я Вам перечислил, тоже не работают в одной мотивации, а используют весь арсенал.
porto259: Снеговской В. пишет: Просто я НЕ встречал собак подготовленных на такой мотивации до норматива я тоже не встречал Вы правы
Даша N: Так на Яхроме выставились суки в рабочем классе РР РАЗВЕДЕНИЯ и что???? Без ужаса -невозможно на них смотреть. И что то радетели рр разведения молчат про это. У всех разные представления о красоте. И чем плохи суки?
чудик: Даша N ОСОБЕННО В ПРОЯВЛЕНИИ КРАСОТЫ- НА НИЖНЕМ ФОТО В СТОЙКЕ ВАМ НЕ ПОЗВОЛЕНЫ ПОДОБНЫЕ ПРОКОЛЫ В ПРЕЗЕНТАЦИИ СОБАКИ , ТЕМ БОЛЕЕ КОГДА ИДЁТ ПОЛЕМИКА
чудик: ДАША -ВЫ МЕНЯ ПРО ЭТО СПРОСИЛИ нЕ БЕРУ ВО ВНИМАНИЕ -ПЕРЕСУШЕННОСТЬ СОБАКИ ЭТО ВИНА СОДЕРЖАЩЕГО. а ТО ,ЧТО В КАДРЕ......ВЫ ПОНЯЛИ НАДЕЮСЬ!
jarven_maa@mail.ru: А в чем, собственно, прокол? Что Вас опять не устраивает? Далеко отставленная нога? Имеющий глаза увидит, что с углами и длиной задних конечностей у нее все в порядке.
чудик: jarven_maa@mail.ru ВОТ И ВСЯ ВАША ОБЪЕКТИВНОСТЬ В ОЦЕНКЕ СОБАК! НАДО -НАЙДЁМ ЧЕГО НЕТ, НЕ НАДО ЗАКРОЕМ ГЛАЗА НА ТО ,ЧТО ЕСТЬ ПО ФАКТУ нУ ОЧЕНЬ СООТВЕТСТВУЮТ СТАНДАРТУ СКАКАЛКИ ПО ИХ ПОСТАВУ И ВООБЩЕ- ЭТАЛОН С КОНЦЛАГЕРЯ.
чудик: а ВОТ ОНА -ЖЕ БЕЗ ЦВ. РЕДАКТОРА
porto259: http://www.youtube.com/watch?v=n686UjQvoQU&feature=relmfu вот сдесь тоже видео только качество получше и под музыку
porto259: porto259 пишет: вот сдесь тоже видео только качество получше и под музыку может за одно оцените его телостроение я в этом ноль так что спорить не буду обещаю
Афина: Даша N а видео в движении нет, а то снимок не удачный, кажется что постав не правильный и вид у собачки какой то больной.
Rex Staller: Хочу немного написать по поводу теории Ерусалимского и повального увлечения "яйцом" в 80-е годы... Я бы не стала валить всё на Евгения Львовича и его теорию.Во-первых,это не теория стала толчком к получению собак подобного строения.Они уже появились понемногу в те времена и "на них" легла эта теория.Мы конечно(большинство)в те годы были очень молоды и наивны,но ведь мы приняли эту теорию не на пустом месте! В то время были действительно приличные,и вовсе не утрированные собаки,с плавной,лишь слегка натянутой линией верха,крепкими ногами и пластичными движениями.Они были!!! Помню,что на меня произвел большое впечатление фильм о движениях немецкой овчарки,и фраза,которая олицетворяла направление в анатомии:движения столь совершенны,размерены и пластичны,что даже стакан с водой,поставленный на спину собаке,в движении не должен опрокинуться.То,что под эту теорию стали везти и размножать все круглое и горбатое-не есть вина Ерусалимского.Это наверное интернациональное "весь мир... разрушим до основанья,а затем..."Плюс свойственное килологии утрирование любого модного признака. Просто живое существо нельзя было слепо пихать в какие-то схемы,надо мозги было иметь.Кто имел,тот сохранил достойных собак старых времён. И кстати,если говорить о строении:многие собаки рабочего лагеря и старых чешских линий влолне вписываются в "овальный" конструктивный тип,а среди шоу полно собак,которые нечто среднее между кругом и треугольником-грудь короткая,а на спине горб))).Кроме того,есть масса собак,которых нельзя однозначно отнести к тому или иному типу.Поэтому лично для меня теория Евгения Львовича осталась теорией,которая интересна,но сегодня редко подтверждается на практике. А касательно движений собак того и этого времени...Вот тут приводили в качестве эталона ролик с Обером.Обер симпатичен тем что крепкий,имеет азарт при мутпробе,но его движения)))Очень далеки от совершенства,если вы посмотрите на него и того же Динго Хаус Геро с ролика 80-х...(хотя Динго уже был переугленным). У Обера линия верха изгибается и дергается,дергается круп,вынос конечности идет больше вверх и под себя,если мы говорим о работе переда.Движения задних не параллельны...У Динго верх неподвижен и плавные движения с широкой амплитудой.Это земля и небо по качеству хода. И кстати,серый кобель с ролика,который я недавно выкладывала(там 4 рабочих собачки с оценками оч.хор.,одна из собак демонстрируется на натянутом поводке) по качеству движений имеет с Динго гораздо больше общего,чем Обер)))) Можете еще раз глянуть,а заодно попробуйте впихнуть этих собак в какой-то конкретный конструктивный тип. http://youtu.be/4krH8vkuBZ0
чудик: Rex Staller пишет: многие собаки рабочего лагеря и старых чешских линий вполне вписываются в "овальный" конструктивный тип, Естественно -ведь Чехи начали использовать собак ФРГ. А до этой поры -их собаки были равносильны по анатомии нашим восточникам.
полная версия страницы