Форум
Этические и другие вопросы о фотографии в мире кинологии. (продолжение)
Ольга Вартанян: Уважаемые участники форума! В связи со спорами по поводу того, что "можно и нельзя" делать фотографам в рингах, о статусе фотографов на выставках, как таковых и т.д., предлагаю все обсуждения перенести в эту тему. Также приглашаются в эту тему и организаторы выставок - очень интересен ваш взгляд - какие требования вы предъявляете к официальным фотографам в рингах, каких результатов ожидаете и в каком виде, считаете ли вы нужным оплачивать результаты этого труда. Также - welcome - собственно, фотографы, и владельцы овчарок. Всегда интересно узнать мнение всех участников "фотопроцесса".
Ольга Вартанян: Ничего тут не могу ответить - всё зависит от того, как построена организация мероприятия. Увы, как бы она ни была построена. Ваша позиция , как организатора, ясна. Спасибо.
Марина Куретова: Ольга Вартанян пишет: Увы, как бы она ни была построена. Поживём - увидим. Не за что.
Папа_Раци: Ольга Вартанян Пост N: 11713 К сожалению, я не уверена, что нужно прям-таки Кодекс создавать. Правила поведения соблюдает в ринге любой воспитанный человек. Фотокор в ринге, должен быть как тень отца Гамлета. И о том, что он там был, можно было догадаться по его фотоотчёту.... По оплате его работы. Само слово - работа, подразумевает её оплату, пусть символическую но оплату. Отщёлкать выставку это даже не половина дела, а где-то одна треть. А вот потом дома, у компа, начинаются творческие муки.... + срочность материал в инет заслать (потом актуальность резко падает). На всё это нужно время, энтузиазм хорошо, но лучше простимулировать. Это просто моё мнение, наблюдающего работу фотокора из-за ринга....
Ольга Вартанян: Папа_Раци Спасибо за мнение. О том, что фотокорр должен быть "тенью", можно было прочитать в моих первых постах этой темы. В принципе, для меня вообще удивительно, что может быть по-другому.
СМОРОДИНА: Папа_Раци У Вас классные фотки давно заметила, особенно коменты к ним, никогда не пропускаю
Марина Куретова: СМОРОДИНА пишет: особенно коменты к ним, Ага, мне тоже очень нравится творческий подход Игоря к этому моменту.
Марина Мнацаканова: Папа_Раци пишет: Фотокор в ринге, должен быть как тень отца Гамлета. И о том, что он там был, можно было догадаться по его фотоотчёту.... Ольга Вартанян пишет: О том, что фотокорр должен быть "тенью", можно было прочитать в моих первых постах этой темы. В принципе, для меня вообще удивительно, что может быть по-другому. Оля, как выясняется, всё может быть даже ооооочень по-другому. СМОРОДИНА пишет: У Вас классные фотки давно заметила, особенно коменты к ним, никогда не пропускаю Аналогично.
Папа_Раци: Всем спасибо за оценку моих работ, приятно чёрт побери....Но ближе к теме. Марина Куретова Пост N: 39682 http://lottas.borda.ru/?1-6-0-00001697-000-160-0#011.001.003.001.002.001.001.001.001.001.002.004.001.002.001.001.004 2. Организатор обязан обеспечить фотографа временем для персональных стоек ВСЕХ участников выставки Все выставки (как правило) идут с отставанием от графика, а тут можно вообще заблудиться во времени. В связи с чем одного фотокора, особенно на больших выставках, будет недостаточно. Фотокор не робот и ему тоже нужно время, для отдыха, перекуса и извините меня, тупо в туалет сходить.
Ольга Вартанян: Папа_Раци
kudrin: Оля я давно об этом говорил.....ЭТО ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ И ТВОРЧЕСКИЙ ТРУД ,результаты которого ,потом мы все используем (на "шару" ) в своих коммерческих целях (продажа щенков,реклама производителей и производительниц)!!!!! Большое спасибо всем кто это делает профессионально и со вкусом ,но "спасибо даже не погладишь" ,по этому я считаю ,что : Ольга Вартанян пишет: считаете ли вы нужным оплачивать результаты этого труда. Выставка : один день -200 евро ; два дня -500 евро; Естественно оплата дороги + проживание (гостинница) + питание !!!!!!!!! Ни для кого не секрет,что эта работа и посложнее и более творческая (мало осталось гениев) чем захудалый горе переводчик (как минимум 100 $ в день) !!!! Хендлерам платим стоимость регистрации .....а фотограф бегает и присидает за целый день не меньше, а потом ещё и такие перлы....."а с мутпробы нет фоточек ,а с ринга нет фоточек ....а видео дайте ........хорошо хоть пожалуйста скажут...... А вообще есть такая рубрика (в любой городской газетёнке,даже в "мухосранске") "съёмка свадьбы,торжества" .....позвоните и спросите сколько стоит день съёмки !!!!! Господа учитесь платить....27 съезд КПСС был давно и собкоров за жидкий рубль уже не будет!!!!! Одно-два евро с собаки .............это не большие расходы для организаторов и владельцев,а если большие......НЕ ФИГ ВООБЩЕ ПРОВОДИТЬ И ПРИЕЗЖАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!
Ольга Вартанян: kudrin спасибо за мнение!
Бантик: kudrin пишет: Одно-два евро с собаки .............это не большие расходы для организаторов и владельцев,а если большие......НЕ ФИГ ВООБЩЕ ПРОВОДИТЬ И ПРИЕЗЖАТЬ!!!!!!!!!!!!!!! Вы меня простите, но если я заплачу даже 1-2 евро, а потом получу фото такого уровня, которые обсуждаются... простите, мне они на фиг не нужны. Почему меня вынуждают платить за то, что мне не надо? Я заплачу, а мне собаку изуродуют... как это было в теме прошлогодней выставки в Клину... Я могу заплатить и 500р., если это будет фотомастер. А не любитель ни хрена (извините за грубость) не соображающий не в фотоискусстве, ни в собаках.
Марина Мнацаканова: kudrin пишет: Выставка : один день -200 евро ; два дня -500 евро; Почему? Напротив, 2 дня - или 400 Евро или чуть меньше. В сторону увеличения - так не делается.
kudrin: Бантик пишет: Я могу заплатить и 500р., если это будет фотомастер. Так я же и говорю об оплате (прайс лист) фото-мастера ,а не Васи с бензоколонки !!! Звоните заранее,корректируйте ранее составленный график приезда (допустим все мы "знаем их в лицо" ) профи- фотографов ,оговаривайте сумму и вперёд !!!!! Допустим ВиАгра поёт от 25.000 евро , Бабкина со своей коголой от 15.000 евро......выбирайте!!!! Марина Мнацаканова пишет: Почему? Напротив, 2 дня - или 400 Евро или чуть меньше. В сторону увеличения - так не делается. Не делается на рынке....типа "ОПТ",а в мире искусства делается!!!! Вы же не забывайте доп\расходы (личные) связанные с пребыванием в чужом городе.....девочки у шеста и т.д.... . А если серьёзно то это "выходные в никуда".....платите больше!!!!!
Марина Мнацаканова: kudrin пишет: Не делается на рынке....типа "ОПТ",а в мире искусства делается!!!! Вы же не забывайте доп\расходы (личные) связанные с пребыванием в чужом городе.....девочки у шеста и т.д.... . Нет, не на рынке типа "ОПТ". У синхронных переводчиков, например, то же самое - есть цена 1 дня. А перевод - это такое же искусство, как и фото. Вообще, искусство - это всё, ЛЮБОЕ, где требуется творческий подход.
kudrin: Марина Мнацаканова Марин ,Вы меня конечно извините...но если меня на месте фотографа пригласят в НОВООСЛОВСК где нет в гостинице горячей воды и заварного кофе то пусть организаторы компенсируют "моральный тупик" в мои выходные !!!!
Алёна Богданова: Ой, какая тема интересная и очень нужная. Фотографу за работу на выставке нужно платить обязательно. И оплата должна быть достойной. Бантик пишет: Вы меня простите, но если я заплачу даже 1-2 евро, а потом получу фото такого уровня, которые обсуждаются... Работать на выставке, должны профессиональные фотографы (не любители) И желательно не один фотограф на всю выставку, так как отсняты, должны быть все экспоненты. А любители, которые хотят совершенствоваться, наверное могут (по договорённости) стажироваться у профессионалов, может быть даже оплачивая стажировку.
kudrin: Алёна Богданова пишет: И желательно не один фотограф на всю выставку, так как отсняты, должны быть все экспоненты. Алёна Богданова пишет: А любители, которые хотят совершенствоваться, наверное могут (по договорённости) стажироваться у профессионалов, может быть даже оплачивая стажировку. Думаю ......их в ринг нельзя пускать вообще ....а свои "зарисовки" пусть показывают на темках (пусть то "питомники" или "производители" и то с их личного разрешения)-НО НЕ НА ТЕМЕ ВЫСТАВКИ!!!! В классике должно быть, наверное так : базовую ставку (допустим 100 евро в день) +билеты+гостиница +питание оплачивает организатор ,а остальное (в зависимости от количества собак-бывает же и 60-70 собак всего) 2 евро с владельца (для любителей "ОПТа" 3 евро-за две собаки ) и обязательно заранее ,до ринга,а не потом.......никогда !!!!
Марина Мнацаканова: kudrin пишет: Марин ,Вы меня конечно извините...но если меня на месте фотографа пригласят в НОВООСЛОВСК где нет в гостинице горячей воды и заварного кофе то пусть организаторы компенсируют "моральный тупик" в мои выходные !!!! Ну это понятно. Я-то в общем плане дискутирую, без триллеров. Да и потом... например, Ольга денег не берёт, как известно. Хотя я её за это пилю уже не первый год.
Марина Мнацаканова: Алёна Богданова пишет: . А любители, которые хотят совершенствоваться, наверное могут (по договорённости) стажироваться у профессионалов, может быть даже оплачивая стажировку. Гы-гы-гы kudrin пишет: Думаю ......их в ринг нельзя пускать вообще ....а свои "зарисовки" пусть показывают на темках (пусть то "питомники" или "производители" и то с их личного разрешения)-НО НЕ НА ТЕМЕ ВЫСТАВКИ!!!! Судя по последним шедеврам модернизма (или это был сюр?), угу, нельзя.
Алёна Богданова: Марина Мнацаканова пишет: Гы-гы-гы Ничего смешного! стажировка, та же учёба. И если человек потом будет так же работать и зарабатывать, то почему бы ему и не оплатить эту учёбу.
Алёна Богданова: kudrin пишет: Думаю ......их в ринг нельзя пускать вообще Ну учиться же где-то им надо. Только пусть не выкладывают в теме выставки.
Марина Мнацаканова: Алёна Богданова пишет: Ничего смешного! стажировка, та же учёба. И если человек потом будет так же работать и зарабатывать, то почему бы ему и не оплатить эту учёбу. Смех вырвался, извините.
kudrin: Марина Мнацаканова пишет: Ольга денег не берёт "Я мзду не беру ,мне за державу обидно... " Так,а Вы и не давайте...просто на карточный счёт перечисляйте !!! Или покупка Ваших фото (я имею в виду собак) через её фотобанк (очень классная,кстати вещь .....видишь .....покупаешь ) !!!!
Алёна Богданова: Марина Мнацаканова пишет: Смех вырвался, извините. Я так и подумала.
Папа_Раци: kudrin пишет: Думаю ......их в ринг нельзя пускать вообще Вопрос спорный и зависит от ранга выставки. На больших, организаторы сами выгонят посторонних, а вот на рангом пониже, профи сами не пойдут и тут как раз место любителям.... ....а свои "зарисовки" пусть показывают на темках (пусть то "питомники" или "производители" и то с их личного разрешения)-НО НЕ НА ТЕМЕ ВЫСТАВКИ!!!! Моё мнение, на теме выставки, могут иметь место любые снимки. Любители, из-за ринга, очень часто выкладывают кадры, получше профи. У профессионалов, как правило, есть свои сайты. Вот туда пусть и выкладывают свои фото, а в теме выставки дают на них ссылку. Форум создан для всех..., а не только для продвинутых.... По моему, всё по честному. Есть желание выставить фото, ставь... А коли профи, западло соседствовать с любителем, выставляй у себя, к вам никто своё фото не выставит.... А вот в темы; "питомники" или "производители" - действительно с разрешения хозяина темы....
kudrin: Папа_Раци Согласен полностью,но......если не ограничивать в действиях этих самых "любителей" то : - через день после выставки тему невозможно открыть (в каждом посте "любителя" по 56 фото и размеры 1000 х 1000 пикс ); - редко (с этим Вы согласитесь ) можно увидеть на рекламном посте кого-либо или чего-либо работу "любителя" (тема то больше об этом ) !!!
яков: Я так думаю, что после этой темы фоток c выставок не будет вообще Реально фотографов/анатомистов у нас человек 10 и то все в разных городах , а выставок проводится много и как они будут разрываться? Из московских я бы назвала тольк Марину Куретову, Сережу Давыдова и Настю.........еще была Валентина Зябрева - вот она анатомист и фотограф классный, но....отошла от породы вот эти люди реально видят что снимают, но их всего 3-4! Как разорваться? А любителей типа меня уже не захотят снимать потому как недовольные были есть и будут всегда. Я если честно не хочу убивать 2 дня на сьемку потом столько же еще на обработку, что б получить ушат говна. Да и качество некоторых собак на выставках такое что не один профи не поможет.
Ольга Вартанян: Сережу Давыдова .....Валентина Зябрева Два уважаемых имени с большим опытом и репортажей, и съёмки постановочной. К сожалению, Сергей тоже давно не снимает репортажи.
Марина Мнацаканова: Алёна Богданова пишет: Я так и подумала Папа_Раци пишет: Форум создан для всех..., а не только для продвинутых.... Так вот именно. И чего тогда возмущения, когда идут справедливые комментарии? Что за нытьё и атаки на тех, кто высказывался, например, в теме Ярославля? Задержки с фото есть? Есть. И длиннющие. Спорные фото есть? Есть. Так в чём дело? Что за кастрацию, понимаешь, там устроили? ВСЕ высказываются? Отлично. Так и не надо затыкать рот. Я не Вам это адресую. Это рассуждение о теме выставки С ФОТО. яков пишет: Я так думаю, что после этой темы фоток c выставок не будет вообще Будут, Таня. Будут. Уверяю тебя. яков пишет: еще была Валентина Зябрева - вот она анатомист и фотограф классный, Хорошо, что ты о ней вспомнила... Как же я её люблю....
YANA: Папа_Раци пишет: Моё мнение, на теме выставки, могут иметь место любые снимки. Любители, из-за ринга, очень часто выкладывают кадры, получше профи. У профессионалов, как правило, есть свои сайты. Вот туда пусть и выкладывают свои фото, а в теме выставки дают на них ссылку. Форум создан для всех..., а не только для продвинутых.... По моему, всё по честному. Есть желание выставить фото, ставь... А коли профи, западло соседствовать с любителем, выставляй у себя, к вам никто своё фото не выставит.... А вот в темы; "питомники" или "производители" - действительно с разрешения хозяина темы.... Абсолютно согласна! На все 100%!!! kudrin пишет: Или покупка Ваших фото (я имею в виду собак) через её фотобанк (очень классная,кстати вещь .....видишь .....покупаешь ) !!!! Полностью поддерживаю! Оплата фотографии должна быть по факту: вижу фото-нравится фото-хочу себе-плачу денежку-получаю фото в хорошем разрешении-ставлю себе в тему и в рекламу... Всем хорошо: у меня - классная фотка моей собаки, у фотографа - материальная благодарность за титанический труд (моральную благодарность тоже никто не отменяет). Самое сложное - "разделить" людей на "фрофи" и "не очень". Большинство уверены, что купив фотоаппарат, они автоматически становятся фотографами и сразу профессионалами. Я глубоко убеждена, что многие считают свои фотографии почти шедеврами, ставят в тему выставок и "осчастливливают" собаковладельцев в их личных темах. Вот как таких активистов убедить в том, что не надо насильно нас делать счастливыми?
kudrin: яков пишет: Я если честно не хочу убивать 2 дня на сьемку потом столько же еще на обработку, яков Вот мы и говорим о финансовой заинтересованности в потраченном личном времени!!! Без стимуляции зарплатой ,на голом энтузиазме далеко не уедешь!!! Либо делать хорошо и получать за это вознаграждение ,либо не делать вообще!!! А таланты найдутся ,они были есть и будут,только им надо помочь и заинтересовать !!! YANA пишет: Большинство уверены, что купив фотоаппарат, они автоматически становятся фотографами и сразу профессионалами. Я глубоко убеждена, что многие считают свои фотографии почти шедеврами, ставят в тему выставок и "осчастливливают" собаковладельцев в их личных темах. Вот как таких активистов убедить в том, что не надо насильно нас делать счастливыми? YANA Супер,прямо в точку!!!! И чем дороже "инструмент на шее" тем талантливее он себя считает!!! Вкус...он либо есть...либо ...ау-у-у-у !!!!!
Папа_Раци: kudrin пишет: А таланты найдутся ,они были есть и будут,только им надо помочь и заинтересовать !!! Таланты есть, а время своё убивать за так, не многие согласятся. Если только в начале карьеры, а потом когда уже умеешь что-то, то хочется уже продать талант....
яков: Ольга Вартанян пишет: К сожалению, Сергей тоже давно не снимает репортажи. а почему? а потому что не приглашают, потому как Сергей наверное денежку хотел за свой труд, а организаторам это не выгодно, а уж брать деньги с владельцев на оплату фотографа - полнейший бред: за выставку заплати, за ветконтроль, хендлеру, дорога, проживание и еще фотографу у многих есть "свой Вася, Петя, Гриня" за рингом который сфоткает/снимет на камеру бесплатно. Оплата фотографу должна быть, но не за счет участников - мне так кажется. Да и понятие "мастерства фотографа" у всех разное. Лично я вот не готова платить даже 2-х евро ну например.........магикону, за то что он нарисует мою собаку в фотошопе, а вот Сереже Давыдову или Вале Зяревой заплатила бы и 100.
Марина Мнацаканова: яков пишет: а почему? а потому что не приглашают, потому как Сергей наверное денежку хотел за свой труд, а организаторам это не выгодно, а уж брать деньги с владельцев на оплату фотографа - полнейший бред: за выставку заплати, за ветконтроль, хендлеру, дорога, проживание и еще фотографу у многих есть "свой Вася, Петя, Гриня" за рингом который сфоткает/снимет на камеру бесплатно. Оплата фотографу должна быть, но не за счет участников - мне так кажется. Да и понятие "мастерства фотографа" у всех разное. Лично я вот не готова платить даже 2-х евро ну например.........магикону, за то что он нарисует мою собаку в фотошопе, а вот Сереже Давыдову или Вале Зяревой заплатила бы и 100. ППКС.
яков: Марина Мнацаканова
Марина Куретова: яков пишет: Из московских я бы назвала тольк Марину Куретову Татьян, спасибо. А мне больше всех нравятся снимки Павла Шлыкова. Вообще, из всех наших собачьих фотографов. Как качество, так и анатомия собак.
яков: Марина Куретова пишет: А мне больше всех нравятся снимки Павла Шлыкова Много отличных работ! но слишком много коррекции иногда увлекается и................ ( подсказка - ноги девушки)
Марина Куретова: яков пишет: Много отличных работ! Я бы даже сказала, выдающихся. яков пишет: ( подсказка - ноги девушки) Интересно, что именно он хотел сделать с этой ногой, и как она относится к самой собаке... И почему тогда не стал убирать руку с хвоста?
Ольга Вартанян: YANA Полностью поддерживаю! Оплата фотографии должна быть по факту: вижу фото-нравится фото-хочу себе-плачу денежку-получаю фото в хорошем разрешении-ставлю себе в тему и в рекламу... Всем хорошо: у меня - классная фотка моей собаки, у фотографа - материальная благодарность за титанический труд (моральную благодарность тоже никто не отменяет). Самое сложное - "разделить" людей на "фрофи" и "не очень". Большинство уверены, что купив фотоаппарат, они автоматически становятся фотографами и сразу профессионалами. Я глубоко убеждена, что многие считают свои фотографии почти шедеврами, ставят в тему выставок и "осчастливливают" собаковладельцев в их личных темах. Вот как таких активистов убедить в том, что не надо насильно нас делать счастливыми? Кстати, граждане Европы и Штатов, всегда спрашивают у меня разрешения по e-mail использовать на своих сайтах фотографии в вэб-размере. И всегда, если нужен оригинал, используют слова: " Как я могу купить оригинал фото..." Это нормальная практика в цивилизованном мире.
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: А мне больше всех нравятся снимки Павла Шлыкова. Вообще, из всех наших собачьих фотографов. Как качество, так и анатомия собак. Анатомия - всё-таки на фотографиях Сергея Давыдова. Но о вкусах спорить - дело неблагодарное.
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Анатомия - всё-таки на фотографиях Сергея Давыдова. Но о вкусах спорить - дело неблагодарное. Это точно, т.к ни разу не соглашусь.
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: т.к ни разу не соглашусь. Понятное дело.
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Понятное дело.
Ольга Вартанян: http://www.gsdfoto.ru/ Кстати, ссылка на сайт Сергея. С репортажами. Одно удовольствие от просмотра.
яков: YANA пишет: Большинство уверены, что купив фотоаппарат, они автоматически становятся фотографами и сразу профессионалами. Да!Да!Да! Cейчас вот вышел новый canon mark III (теперь моя мЯчта, но очень дорогая )- вот как куплю его и сразу стану лучше всех
Ольга Вартанян: canon mark III 5 Д Марк 3. Но я Вам советую, всё же, для полноты ощущений лучшевсехости купить Canon 1Dx. А лучше - оба сразу!
Марина Куретова: яков пишет: Cейчас вот вышел новый canon mark III (теперь моя мЯчта, но очень дорогая )- вот как куплю его и сразу стану лучше всех Мне ещё очень нравятся фотографии Артёма Парфентьева.
Марина Мнацаканова: Ольга Вартанян пишет: лучшевсехости Марина Куретова пишет: Мне ещё очень нравятся фотографии Артёма Парфентьева Из москвичей? Ну, тогда мне - фотографии Наташи Кумпан, Наташи Шкляровой и Лены Кашицыной.
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Из москвичей? Из профессиональных фотографов. Мне довелось работать с Артёмом в ринге - там и грамотность, и качество фото на выходе, и этика, и доброжелательность, и чувство "локтя", и чувство юмора в перерывах - ну, в общем, всё.
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Из профессиональных фотографов. Он не профессиональный фотограф. И если Вы его спросите об этом, он сам это подтвердит. Но снимки его - да, хорошие. Марина Куретова пишет: там и грамотность, и этика, и доброжелательность, и чувства "локтя", и чувство юмора в перерывах - ну, в общем, всё. Это уже профессиональный "ЧЕЛОВЕК". Банально - хорошее воспитание и интеллигентность. Артём такой и есть.
Ольга Вартанян: На правах автора темы прошу участников отвлечься от обсуждения личных пристрастий и симпатий.
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Он не профессиональный фотограф. И если Вы его спросите об этом, он сам это подтвердит. Но снимки его - да, хорошие. Я вкладываю в это понятие нечто большее, чем коммерцию. Марина Мнацаканова пишет: Это уже профессиональный "ЧЕЛОВЕК". Само-собой, но чтобы этим не ограничилось, я добавила: Марина Куретова пишет: и грамотность, и качество фото на выходе
Марина Куретова: Ольга Вартанян пишет: На правах автора темы прошу участников отвлечься от обсуждения личных пристрастий и симпатий. Согласна.
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Я вкладываю в это понятие нечто большее, чем коммерцию. А с чего Вы взяли, что я вкладываю в это понятие коммерцию? Я тоже не вчера родилась. Марина Куретова пишет: Само-собой, но чтобы этим не ограничилось, я добавила: Марина Куретова пишет: цитата: и грамотность, и качество фото на выходе А я "своих" перечислила на той же основе. Особенно про "на выходе". Моя ИМХА. Ольга Вартанян пишет: На правах автора темы прошу участников отвлечься от обсуждения личных пристрастий и симпатий. Всю малину обломала.
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: А с чего Вы взяли, что я вкладываю в это понятие коммерцию? Тогда что? Марина Мнацаканова пишет: Он не профессиональный фотограф.
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Тогда что? Комплексно.
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: А с чего Вы взяли, что я вкладываю в это понятие коммерцию? Марина Мнацаканова пишет: Комплексно.
Марина Мнацаканова: Марина Куретова Коммерция - одна из составляющих. Вы написали (мне), что вкладываете "не только коммерцию". Я удивилась. Потому как тоже не только её вкладываю. "Комплексно" означает несколько параметров вкупе, вкладываемых в понятие "профессионал". Всё логично.
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Вы написали (мне), что вкладываете "не только коммерцию" Нет, я написала, что больше, чем коммерцию, а не "не только коммерцию". Т.,е., разделила эти два понятия. Мне неважно, берёт человек деньги или нет, профессионализм для меня не в этом, а именно в том, о чём я упоминала выше - умение качественно и быстро работать в сложных условиях+определённые человеческие качества, влияющие на благотворное сотрудничество. И это моё ИМХО.
яков: Ольга Вартанян пишет: 5 Д Марк 3. Ох! мЯчта Ольга Вартанян пишет: для полноты ощущений лучшевсехости купить Canon 1Dx. А лучше - оба сразу Я подумаю ..........что продать, что бы это купить
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Нет, я написала, что больше, чем коммерцию, а не "не только коммерцию". Вот цитата: Марина Куретова пишет: Я вкладываю в это понятие нечто большее, чем коммерцию. "Нечто большее, чем" - это и есть "не только". Но это всё бесполезный спор, т.к. если он сейчас уйдёт в лингвистическо-морфологическое русло, то это не по теме - это раз; закончиться всё может очень минорно - это два. Потому как за лингвистические нюансы я буду биться до последнего, это святое. За фотографические - нет.
Ольга Вартанян: Марина Мнацаканова Профи - лингвист.
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: закончиться всё может очень минорно - это два. Отнюдь. Марина Мнацаканова пишет: "Нечто большее, чем" - это и есть "не только" Возможно, но для этого я и детализировала своё ИМХО ниже.
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Возможно, но для этого я и детализировала своё ИМХО ниже. "Господа присяжные заседатели, я кончил." (ц) В смысле, я лично воздерживаюсь от повторного брэйк-дауна своего ХО.
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: В смысле, я лично воздерживаюсь от повторного брэйк-дауна своего ХО. И это правильно. Хочу отдельно отметить: если мы здесь будем придираться к словам друг друга и подвергать сомнению понимание и значения, то данная дискуссия будет абсолютно бессмысленной, каковых здесь море.
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: И это правильно. Ну да. А цитата из начала темы свидетельствует о моей последовательности. Прошу заценить.
Елена Павликова: Отношусь к фотографиям с выставок как " Остановись, мгновенье! Ты прекрасно!". Очень нравится рассматривать качественные снимки и большое спасибо их авторам за труд , но видео жду больше , а если высокого качества, то вообще было бы супер информативно. Извините, что написала в этой теме, но не создавать же из-за одного предложения новую.
Allusik: Елена Павликова пишет: но видео жду больше , а если высокого качества, то вообще было бы супер информативно. Честно, вот мне тоже видео интереснее смотреть, особенно "кусачку". Да и работу рингов тоже. Если бы на выставках работали эти два направления параллельно, то было бы здорово! Ольга Вартанян пишет: http://www.gsdfoto.ru/ Кстати, ссылка на сайт Сергея. С репортажами. Одно удовольствие от просмотра. Очень нравится сайт и работы Сергея. Жаль, что он сейчас мало снимает монопородки. Наверное надо в стоимость выставки включать и оплату работы фотографа, хорошего фотографа. Марина Мнацаканова пишет: Анатомия - всё-таки на фотографиях Сергея Давыдова Я с Вами полностью согласна. Ольга Вартанян пишет: 5 Д Марк 3. Но я Вам советую, всё же, для полноты ощущений лучшевсехости купить Canon 1Dx. А лучше - оба сразу! Если бы.., без знаний и опыта, эта та же мыльница, только тяжелее
Елена Павликова: По теме думаю вот что. Если в правилах проведения выставки нет пункта об обязательной работе фотографа в ринге, то организатор может приглашать, или нет, одного- двух...сколько считает нужным ,фотографов. Если работа платная, то право на размещение снимков в печатные издания переходит организатору, если бесплатно, то права покупает журнал, если в этом заинтересован. Он же следит за качеством снимков. Выкладывать снимки в тему выставки, могут любые фотографы, желательно, если считают их удачными. По поводу количества фотографов в ринге: если выставка большая по количеству участников, то лучше, чтобы было не менее двух фотографов, которые распределяют обязанности между собой. Например, один снимет статику, другой- движения на описании и т.п. По поводу видео подумайте, может кто-то из фотографов дополнительно специализируется? Нет возможности побывать на всех мероприятиях, а видео все же более информативно.
Елена Павликова: Allusik пишет: Честно, вот мне тоже видео интереснее смотреть, особенно "кусачку". Да и работу рингов тоже. Если бы на выставках работали эти два направления параллельно, то было бы здорово! Мне все интересно: ринги, кусачка, производители с потомством. Видеоинформация очень важна.
Sergey Davidov: яков пишет: Ольга Вартанян пишет: цитата: К сожалению, Сергей тоже давно не снимает репортажи. а почему? а потому что не приглашают, потому как Сергей наверное денежку хотел за свой труд, а организаторам это не выгодно, а уж брать деньги с владельцев на оплату фотографа - полнейший бред: за выставку заплати, за ветконтроль, хендлеру, дорога, проживание и еще фотографу :) Деньги вообще не причём. Кто меня знает, я на выставках никогда особо и не заморачивался что то заработать. Это так, окупить поездку в лучшем случае. Просто бывает нет времени. Дела домашние и тд. У меня к организаторам некоторым другой вопрос всегда был. Почему ВЫГОНЯЮТ наших фотографов. И конкретно меня. И вот я ещё раз повторяю, я очень обиделся на Яхрому за это и никогда в жизни я туда ни ногой! Вошёл в ринг на последнем описании пятёрки и чуть ли не за шиворот как ссаного кота, с ринга, выпроводил меня Ширан. Я сильно помешал? Помешал, что сфотографировал бы, а может быть просто посмотрел изнутри ринга пятёрку. Я вообще то немного понимаю в овчарках. Нельзя пообщаться с кем то из ринговой бригады? Я один развалю всю выставку, внесу хаос и разрушу всю организацию. Собью с ног эксперта, повалю палатку, устрою дебош, не дай бог закрою Магикону обзор ринга. Ну что ещё, организаторы наверно знают. Только им ведома истина. Я уже забыл про эту Яхрому, но вот вспомнил...с утра. Мои сайты архивы и первый и второй по фото существуют с 2004 года(второй с 2006). За фото в большом разрешении я брал практически символическую плату, а уж маленькие фото берите кто хотите. В последние годы я вообще выкладываю до 900-1000 точек. Разрешение для личного использования более чем достаточно. Ну и к чему я... Вот все, кто раньше забирал себе в личный архив, на сайты питомников и тд мои фото с Яхромы, скажите спасибо самизнаетекому, никогда я там больше фотографировать не бу ду! Впрочем, я не один фотограф на весь мир. НА Яхрому много кто ездит. Вполне возможно я один, кому недоступно войти внутрь ринга именно там. Рожей не вышел. :) Почему меня никто никогда не дёргал и не унижал так в Смоленске, в Петрозаводск я ездил, ещё вот собираюсь, Воронеж, отличная выставка была, другие города. Спасибо всем организаторам, кому не жалко, что 2-3-4 фотографа, никому не мешая, поработают в ринге. Дайте фотографам практиковаться. На репортажках и можно набить руку. Если человек себя в профи записал, он повесил и обязанности определённые. Это работа и всё. Хочешь не хочешь, а делай. Ну вот я любитель. Снимаю то, что нравится. Я лично еду на выставку собак посмотреть, в определённом плане отдохнуть от быта, ну и набивать и набивать руку. Это как и дрессировкой, можно заниматься вечно. :) Как ни крути, а я не воспринимаю фотографирование в ринге за работу. Люди прутся в горы, потому что хотят. Трудно, опасно, но прутся и никто их не остановит. Ну вот и фотографы, многие делают это для удовольствия. Это трудно и тяжело, но удовольствие тоже получаешь. Вот такой вот мазохизм. Заплатили за удачное фото - отлично. Всё равно, если фото получились хорошие, люди спасибо скажут. А значит съездил не зря. В бюджете есть расходы на фототехнику. Кто то хочет работать в статусе профи и заработать на технику и окупить её. Это правильно. Кому то это не нужно, или нужно частично. Бывает и так. У меня не было никогда цели что то окупать. Это плата за удовольствие, ты себя балуешь. Это вот любители так живут. Оплата скорей всего логичней по конкретным фото. Что понравилось, то и купил.(спасибо сказал :) )Если фотографа специально приглашают куда то, а он туда сам лично не собирался, конечно оплатить дорогу, обеспечить проживанием. Ну и наверно оплата фотосессий по возможностям того города, куда приехал фотограф. Тут я слышал разные мнения. Я лично не считаю, что прайс фотографа-профессионала для всей России, всех городов должен быть один. Вполне возможно, Магикон тот же, фотографирует по единым ценам, что в Германии, что в России. А может быть и нет :) Кто в курсе даже интересно. В России наверно дороже. :))) Да и напоследок... Чтобы не путать профи и не профи, давайте исходить из того, что профи фотограф зарабатывает себе на жизнь, на оборудование, фотографией, а вот любитель тратит свои деньги на своё хобби, удовольствие, ему это интересно и он делает то, что ему интересно. И вот тут у профи нет никакого преимущества. Что у профи фото могут быть в мусорке, что у любителя. Любитель отмажется, что он всего лишь любитель, отвалите от меня. :))) А вот профи...придётся репу чесать, что не так сделал и почему такие фото получились. :)
Sergey Davidov: Забыл написать отдельно про журналы и про фотографии в них. Понятно даже мне, что камнем, почему я не фотографирую в Яхроме стали журналы. Конкретно журнал организаторов Яхромы. Понятно идиоту, что условием вхождения в ринг, будет передача всего фотоматериала организаторам. Но вот я один такой тупой наверно на всю Россию, но я не буду делать двойную работу. Я отснял выставку, САМ ЛИЧНО выбрал что мне понравилось и выложил на сайт. И вот оттуда забирайте что хотите. В бОльшем разрешении? Пишите номера. отправлю. Никаких дисков и уж тем более ЧТОБЫ Я ИХ ЕЩЁ И КУДА ТО ОТВОЗИЛ, даже рассматривать это не буду. Мне это НАДО??? Да вроде как нет. Я плотно занимаюсь компьютерами, и вот 90% проблем я могу решить удалённым доступом. Когда я сижу дома, ваш рабочий стол у меня на экране, я никуда не еду и все вопросы по прогам решаю в удобном кресле. Так и с фото, есть интернет и никаких дисков я писать не буду. Одно дело просто закинуть на диск уже готовый материал, который есть на сайте. А другое дело отдавать сырые равы, кучу мусора, или переделывать по другому то, что уже сделал. Вот тут мы и подошли к главному, кто профи, а кто нет. Вот пусть профи получает деньги и, если ему это нужно, 5 раз переделывает что то и отдаёт сырьё. Любитель будет делать то, что ему нравится. Ну и понятно уж совсем, что раз я поставил себя в любители, а это логично из моих мыслей, то делать на Яхроме в ринге мне нечего. Ну наверно нужно теперь не обижаться, а признать, что любителю лоху СД в ринг путь закрыт. Что мне было и продемонстрировано в Яхроме. Не отдаёшь нам все фото? Пшёл вон! И уж поверьте, я нисколько не преувеличиваю. Широко раскрываем глаза, включаем думалку и соображаем, что так всё и есть на самом деле.
Sergey Davidov: Ну и совсем поставить точку жирную и никогда эту тему больше не поднимать. Понятно ,что есть кланы, дружба, компании и все ходят на определённые выставки, и кто то вхож в тот, или иной ринг. Так, что все всё поняли, кто с кем дружит, а кто с кем не дружит. :) Смотрим вокруг, всё хорошо видно. :)
Ольга Вартанян: Allusik и Елена Павликова , спасибо большое за ваши мнения по теме! Sergey Davidov
Anelia: Sergey Davidov
Елена Павликова: Sergey Davidov Согласна, что оплату за съемку в ринге нельзя перекладывать на плечи владельцев и организаторов. Тем более, что фото каких-то собак могут не получиться.Работа в ринге, это оттачивание собственного мастерства. Кто хочет зарабатывать, пусть едет делать фотосессии собак вне ринга по договоренности с владельцами. Передавать сырой, неподготовленный материал тоже нельзя, потому что это уже получится не авторство, подразумевающее творчество и что могут выложить в итоге, неизвестно. Но, договоренность о съемке конечно должна быть предварительной , чтобы не было хаоса, это не вдаваясь в конкретные случаи и все, что с ними связано.
Ольга Вартанян: Елена Павликова Передавать сырой, неподготовленный материал тоже нельзя, потому что это уже получится не авторство, подразумевающее творчество и что могут выложить в итоге, неизвестно. Совершенно верно. Меня вообще поражают просьбы типа "А дайте флешку, у нас с собой ноутбук, мы себе фотКи сольём". И, увы, такое можно услышать довольно часто.
Елена Павликова: Ольга Вартанян А потом скажут, что это фото Ольги Вартанян.
Марина Мнацаканова: Sergey Davidov Спасибо, Сергей, за мнение, да и вообще....
Папа_Раци: Марина Мнацаканова пишет: Из москвичей? Sergey Davidov пишет: вот я любитель. Снимаю то, что нравится. Я лично еду на выставку собак посмотреть, в определённом плане отдохнуть от быта, ну и набивать и набивать руку. Это как и дрессировкой, можно заниматься вечно. :) Как ни крути, а я не воспринимаю фотографирование в ринге за работу. Люди прутся в горы, потому что хотят. Трудно, опасно, но прутся и никто их не остановит. Ну вот и фотографы, многие делают это для удовольствия. Это трудно и тяжело, но удовольствие тоже получаешь. Вот такой вот мазохизм. Sergey Davidov пишет: Но вот я один такой тупой наверно на всю Россию, но я не буду делать двойную работу. Я отснял выставку, САМ ЛИЧНО выбрал что мне понравилось и выложил на сайт. И вот оттуда забирайте что хотите. В бОльшем разрешении? Пишите номера. отправлю. Никаких дисков и уж тем более ЧТОБЫ Я ИХ ЕЩЁ И КУДА ТО ОТВОЗИЛ, даже рассматривать это не буду. Мне это НАДО С тобой согласен Я, Прошу меня простить, Но сколько можно то делить, На вся Россия,... и, Москва!
ГалГрос: Марина Куретова пишет: берёт человек деньги или нет, профессионализм для меня не в этом, а именно в том, о чём я упоминала выше - умение качественно и быстро работать в сложных условиях+определённые человеческие качества, влияющие на благотворное сотрудничество. Золотые слова! Не которые "профессиональные" фотографы, не успев вылупиться, сразу свою работу( да еще с задержкой) превращают в комерцию
Амина: ГалГрос пишет: Не которые "профессиональные" фотографы, не успев вылупиться, сразу свою работу( да еще с задержкой) превращают в комерцию Кто-то писал (или точнее предлагал) вносить в ст-ть рег-и оплату и фотографу (пусть даже если и по 100р). Так вот стесняюсь спросить - КОМУ платить-то? Чтоб потом вот так.... или собака с оттянутой щекой, или вообще не попала в кадр. . . Фотографам, работы которых видела и которым доверяю (М.Куретова, С.Давыдов, О.Борина, О.Вартанян, С.Смородина), готова заплатить за репортажи и гораздо больше! И была бы оооч рада тому, если б мои питомцы попали бы к кому-то из них в объектив (хоть и сама фотаю). Но себя считаю исключительно любителем! Хоть и заканчивала фото-школу в Советское время. И я ооч рада, что довелось мне испытать тот кайф работ. Когда ч/б ф/пленку в "волшебный бочонок" на проявку, затем саааамое таинство пути рождения фотки: проявитель, промывка, фиксаж... До сих пор у родителей на даче лежат мои "причиндалы": Смена, Зенит, фильтры, ванночки, глянцеватель, фотоувеличитель (как сейчас помню Ленинград ). Эх.. воспоминания))))
Таля: Амина пишет: Чтоб потом вот так.... или собака с оттянутой щекой, или вообще не попала в кадр. . . сто рублей пожалела?
Ольга Вартанян: Амина У меня в личном "музее" тоже фотоувеличитель "Ленинград", и до сих пор все принадлежности бережно храню. И несколько фотоаппаратов пленочных.
Амина: Таля пишет: сто рублей пожалела? Канеш, Натуль! Откель же такая роскошь!!! Ольга Вартанян У меня в личном "музее" тоже фотоувеличитель "Ленинград" Клааасс!!! до сих пор все принадлежности бережно храню. И несколько фотоаппаратов пленочных. Значит, как никто, понимаете меня))) Да, это по истине БЕСЦЕННО! Родители нераз бубнили... мол, столько лет лежит, отдай, продай и тд. А КАК можно продать ПАМЯТЬ?! Я даже все ч/б пленки свои храню (касета в коробочке, а на коробочке карандашом надписи: что и когда снято).
лика: Ольга Вартанян пишет: У меня в личном "музее" тоже фотоувеличитель "Ленинград", и до сих пор все принадлежности бережно храню. И несколько фотоаппаратов пленочных. и у меня.. сколько ночей провела в ванной с красной лампой...
СМОРОДИНА: Амина пишет: Кто-то писал (или точнее предлагал) вносить в ст-ть рег-и оплату и фотографу (пусть даже если и по 100р). Так вот стесняюсь спросить - КОМУ платить-то? Чтоб потом вот так.... или собака с оттянутой щекой, или вообще не попала в кадр. . . Светик, это я предлагала, но имела ввиду конечно же фамилии которые ты озвучила выше, кроме моей конечно , речь шла о профессиональных фотографах!!! Т.е. Организатор озвучивает фамилию фотографа в ринге, а участники решают. Все, что касается работ Алины, платить за это деньги... естественно смешно!!!!
Irina Parfentieva: Амина пишет: Когда ч/б ф/пленку в "волшебный бочонок" на проявку, затем саааамое таинство пути рождения фотки: проявитель, промывка, фиксаж... Школьные годы и начало студенчества незабываемы!
Амина: СМОРОДИНА пишет: Светик, это я предлагала Ах ты редискааа!!! вооот откуда грязные предложения идут! Т.е. Организатор озвучивает фамилию фотографа в ринге, а участники решают. В ринге чего озвучивать? Ведь, как правило, уже ЗАРАНЕЕ известно многое: и каталог, и расписание, и, соответственно, кто фотограф (так же и кто фигурант)! Но опять-таки. Разорваться одному фотографу на два ринга (или ринг + проверку) - это примерно как русалку на шпагат! Все, что касается работ Алины, платить за это деньги... естественно смешно!!!! Дело даже не в кач-ве работ. Сколько она учится или будет учиться - мне глубоко фиолетово! А вот такие простые вещи, как этика, воспитание, банальное уважение, я считаю, должны уж присутствовать! ИМХО. Irina Parfentieva пишет: Школьные годы и начало студенчества незабываемы! Дааа, Ириш!
ГалГрос: Амина пишет: вот такие простые вещи, как этика, воспитание, банальное уважение, Светуль, это дано или не дано....можно иметь два-три высших образования..и оставаться, при этом хамом и на оборот...а если, при этом, ты еще и фотограф не кудышний, тогда - ОЙ вообще!!!
Irina Parfentieva: Амина пишет: Кто-то писал (или точнее предлагал) вносить в ст-ть рег-и оплату и фотографу (пусть даже если и по 100р). Так вот стесняюсь спросить - КОМУ платить-то? Чтоб потом вот так.... или собака с оттянутой щекой, или вообще не попала в кадр. . . СМОРОДИНА пишет: Светик, это я предлагала, но имела ввиду конечно же фамилии которые ты озвучила выше, кроме моей конечно , речь шла о профессиональных фотографах!!! Т.е. Организатор озвучивает фамилию фотографа в ринге, а участники решают. Напишу с точки зрения организатора: Совершенно не правильно включать в стоимость выставочного взноса оплату работы фотографов! Посмотрите сами - сколько людей, столько и мнений (я про фото, многим нравится, что аж в ладоши хлопают...), но участники на выставку прежде всего едут не за фотографиями. Я уже в этой теме писала, что лично я, как организатор конкретных выставок, готова оплатить расходы(но тут скорее играют роль личные пристрастия и некая твердая уверенность в конечном результате - интересные, качественные фото, и не обязательно всех участников подряд). Как организатору выставок (и как "фотографу" ) намного интереснее предложение, прозвучавшее в этой теме: организатор дает аккредитацию с уверенностью в исходном качестве фотографий, а участники потом эти фото выкупают по факту. Но, думаю, что это предложение не совсем реально, т.к. многих(если не большинство) вполне устраивает и "инет-качество". Т.ч. либо хорошие фотографы наших выставок альтруисты, либо участники, при таких раскладах, скоро останутся без хороших фоток т.к. на просторах России далеко не все готовы фото выкупать, а после таких дискуссий людей, чьи фотографии реально интересны всем, вряд ли кто то "за так" будет фоторепортажи делать...
Ольга Вартанян: Irina Parfentieva Не волнуйся. Все будет, как прежде. Кто делает - тот делает, а кто не хочет делать - всегда найдет причины.
Амина: Irina Parfentieva пишет: участники на выставку прежде всего едут не за фотографиями. и даже не за призами! Удается фото сделать с рингов - хорошо, нет - ничего страшного. Прежде всего работа! и некая твердая уверенность в конечном результате - интересные, качественные фото Вот именно - гарантия! Чтоб не получалось таких казусов, как например весной дождь помешал, летом - солнце не туда светит! Назвался фотографом - работай ни смотря ни на что (чтоб ни голова, ни ж*** не мешали)! А если понимаешь, что не дооценил свои силы (если понимаешь) - иди фотать вторым дополнительным фотографом и не бери за это ни копейки!!! Зачем выше головы-то прыгать! Irina Parfentieva пишет: организатор дает аккредитацию с уверенностью в исходном качестве фотографий Ир, а КТО дает такую уверенность,м?! Ну в кач-ве фотографий... "Заринговичи"? т.к. многих(если не большинство) вполне устраивает и "инет-качество". Верно. Ооч многие рады фоткам и с мобильника... "лишь бы было"... людей, чьи фотографии реально интересны всем , вряд ли кто то "за так" будет фоторепортажи делать... Ну не все же ищут коммерцию в этом)))) Может и не "за так", а например за "тарелку борща" или оправдав дорогу) Хотя, тут ооч много разных мнений и взглядов.
Амина: Ольга Вартанян пишет: Все будет, как прежде. Кто делает - тот делает, а кто не хочет делать - всегда найдет причины. Или как говорила Светланка: плохому танцору . . . .
Irina Parfentieva: Ольга Вартанян пишет: Не волнуйся. Все будет, как прежде. Кто делает - тот делает, а кто не хочет делать - всегда найдет причины. Так мне то что волноваться? на выставках "сапожник без сапог", но все мои собы с отличными фотами Я стараюсь смотреть со всех сторон, пытаясь учесть "нюансы", не больше. Но обычных участников наши "нюансы" реально не интересуют. И совершенно правильно: Ольга Вартанян пишет: Кто делает - тот делает, а кто не хочет делать - всегда найдет причины.
СМОРОДИНА: Амина пишет: Ах ты редискааа!!! чо так ласково? Амина пишет: вооот откуда грязные предложения идут! Опять мою мысль не поняла....ранее я писала, что не все организаторы могут платить фотографу, у нас например в крае ринги маленькие, организаторы не то, чтобы зароботать... на этом, еще и в минуса работают, бывают регистрации 40-50-60 собак, а призовые фонды не бедные. Много слышала мнение людей, что готовы доплатить за регистрацию, но чтобы в рингах работал хороший фотограф. Это все понятно, что все едут не за фотками, но после выставок, приезжают домой и начинается... , все как в один голос:- а фотки где, почему нет и.т.д? Уже забывают за чем ездили
Irina Parfentieva: Амина пишет: Вот именно - гарантия! Чтоб не получалось таких казусов, как например весной дождь помешал, летом - солнце не туда светит! Назвался фотографом - работай ни смотря ни на что (чтоб ни голова, ни ж*** не мешали)! А если понимаешь, что не дооценил свои силы (если понимаешь) - иди фотать вторым дополнительным фотографом и не бери за это ни копейки!!! Зачем выше головы-то прыгать! Свет, выставка это не свадьба или корпоратив, где можно реально дать гарантии, что 70% фото будет успешным(плюс "постановочные" фото), не взирая на погодные условия. На выставке помешать может любая мелочь - доля секунды. Права на ошибку уже не будет... Но полностю соглашусь, что если //"Назвался фотографом - работай ни смотря ни на что (чтоб ни голова, ни ж*** не мешали)!"//
Ольга Вартанян:
СМОРОДИНА: Амина пишет: Дело даже не в кач-ве работ. И в этом тоже... но не в качестве фотографии, а в том что она фотографирует
Irina Parfentieva: Амина пишет: а КТО дает такую уверенность,м?! Ну в кач-ве фотографий... "Заринговичи"? Я писала только за себялюбимую и знаю тех, в ком уверена! Не могу говорить за всех организаторов.
СМОРОДИНА: Ольга Вартанян пишет: Скрытый текст Во во и я об этом
Irina Parfentieva: Амина пишет: Может и не "за так", а например за "тарелку борща" или оправдав дорогу) Хотя, тут ооч много разных мнений и взглядов. Как организатор - "тарелка борща" святое дело, как фотограф - принципиально питаюсь на свои.
Irina Parfentieva: Ольга Вартанян
Irina Parfentieva: СМОРОДИНА пишет: не в качестве фотографии, а в том что она фотографирует Объекты съемки кроме как ЧТО назвать нельзя.
СМОРОДИНА: Irina Parfentieva пишет: Объекты съемки кроме как ЧТО назвать нельзя. Не говори....
Амина: СМОРОДИНА пишет: чо так ласково? Лю пАтАмуштА! мою мысль не поняла.... Да понялааа) Шутка же! (точнее глум был.. про 100р-то) Irina Parfentieva пишет: Свет, выставка это не свадьба или корпоратив, где можно реально дать гарантии, что 70% фото будет успешным Вот именно!!! Поэтому никто гарантий не даст, о коих ты упоминала. На выставке помешать может любая мелочь - доля секунды. Права на ошибку уже не будет... Это я и подразумевала! На свадьбе, знаешь ли, тоже права на ошибку нет! Отсняла свадьбу как-то. Слава Богу, что все тогда сложилось ок (ттт), но после того я поняла, что помимо двух тушек, кучи аккумуляторов, флешек, вспышек, хорошей погоды нужно просто-напросто "дорасти" до такого уровня. Ольга Вартанян пишет: в тему!
Irina Parfentieva: СМОРОДИНА
СМОРОДИНА: Амина пишет: (точнее глум был.. про 100р-то) Ааа..., ну это я с минимума начала, чтобы помидорами не закидали за 200р
Irina Parfentieva: Амина пишет: Вот именно!!! Поэтому никто гарантий не даст Именно по этому оплата фотографий с выставки(при желании объекта съемки) должна быть по факту.
Марина Мнацаканова: Амина пишет: А вот такие простые вещи, как этика, воспитание, банальное уважение, я считаю, должны уж присутствовать! ИМХО. Это мама-папа должны были. Теперь уже поздно... Ольга Вартанян пишет: Не волнуйся. Все будет, как прежде. Кто делает - тот делает, а кто не хочет делать - всегда найдет причины. Абсолютно. И ещё я хотела бы добавить одну мысль к тому, что уже говорила в самом начале темы (что фотограф не имеет права на антипатии). Так вот: ИМХО, профессионал-непрофессионал.... неважно. Ключ к успеху и признанию - в том, что фотограф должен любить и людей, и собак. Глобально, я не о частностях. Только человек, фотографирующий с добром в душе, сможет снискать благодарность и восхищение людей. Почему? Потому что ЭТИМ - добром - будут пронизаны насквозь все его снимки. Это очень всё видно. Это лишь моё мнение, я на нём, конечно же, не настаиваю. Просто... жизеннный опыт и интуиция.
Амина: СМОРОДИНА пишет: Ааа..., ну это я с минимума начала, чтобы помидорами не закидали за 200р а потом еще предъявы не накидали на 1000р
Ольга Вартанян: Марина Мнацаканова Да, все свои "симпатии и антипатии", "деление на чемпионов и бобиков", если они есть в жизни, нужно оставлять вне ринга. Для судейства в ринге есть судьи.
СМОРОДИНА: Амина пишет: а потом еще предъявы не накидали на 1000р Ну е мае, вон Алишки... еще никто не предъявил Только и слышно как хлопают!!!!
Марина Мнацаканова: Ольга Вартанян пишет: Да, все свои "симпатии и антипатии", "деление на чемпионов и бобиков", если они есть в жизни, нужно оставлять вне ринга. К моему великому сожалению, многим до этого очень далеко. "Преодолей себя" (ц) - это, увы, не каждый сможет. Человек слаб...
Irina Parfentieva: Марина Мнацаканова пишет: Это мама-папа должны были. Теперь уже поздно... Марина Мнацаканова пишет: Так вот: ИМХО, профессионал-непрофессионал.... неважно. Ключ к успеху и признанию - в том, что фотограф должен любить и людей, и собак. Глобально, я не о частностях. Только человек, фотографирующий с добром в душе, сможет снискать благодарность и восхищение людей. Почему? Потому что ЭТИМ - добром - будут пронизаны насквозь все его снимки. Это очень всё видно. ППКС!!!!!!!!
СМОРОДИНА: Марина Мнацаканова пишет: Только человек, фотографирующий с добром в душе, сможет снискать благодарность и восхищение людей. Почему? Потому что ЭТИМ - добром - будут пронизаны насквозь все его снимки. Это очень всё видно. Согласна на все 100%
Амина: Марина Мнацаканова пишет: Просто... жизеннный опыт и интуиция. Действительно же! Смотришь на фотки: одни хоть и качественные, но пустыыые... а иные - с мыльницы, но стооолько в них жизни! Ольга Вартанян пишет: Для судейства в ринге есть судьи. Как и говорила в самом начале темы: у каждого своя работа) Марина Мнацаканова пишет: Скрытый текст Жаль, что такие молодые, и уже такие...
Таля: Марина Мнацаканова пишет: Только человек, фотографирующий с добром в душе, сможет снискать благодарность и восхищение людей. Почему? Потому что ЭТИМ - добром - будут пронизаны насквозь все его снимки. Это очень всё видно. очень согласна! и все таки, .. есть дело в постановке "себя" .. если бы фотографы вели себя скромно , то не думаю, что были бы придирки к их работам . ждали бы пока чел научится( тут же все добрые)
СМОРОДИНА: Таля пишет: если бы фотографы вели себя скромно , то не думаю, что были бы придирки к их работам . ждали бы пока чел научится( тут же все добрые) ТОЧНО!!!!
Ольга Вартанян: СМОРОДИНА Чего это ты до сих пор не проголосовала в соседней теме?
Марина Мнацаканова: Irina Parfentieva пишет: ППКС!!!!!!!! СМОРОДИНА пишет: Согласна на все 100% Таля пишет: очень согласна! Амина пишет: а иные - с мыльницы, но стооолько в них жизни! Совершенно верно. Таля пишет: и все таки, .. есть дело в постановке "себя" .. если бы фотографы вели себя скромно , то не думаю, что были бы придирки к их работам . Я не думаю, что это нескромное поведение как бы. Это просто отсутствие внутреннего такта. Амина пишет: цитата: Скрытый текст Жаль, что такие молодые, и уже такие... Ды... жизнь вылечит.
СМОРОДИНА: Ольга Вартанян пишет: Чего это ты до сих пор не проголосовала в соседней теме? Ой...это в какой? Бегу
Ольга Вартанян: СМОРОДИНА Вот тут: http://lottas.borda.ru/?1-6-0-00001706-000-0-0-1340135444
Irina Parfentieva: Марина Мнацаканова пишет: Это просто отсутствие внутреннего такта. Марина Мнацаканова пишет: Ды... жизнь вылечит. Увы, но современный темп жизни не позволяет учиться слишком долго.....
Irina Parfentieva: Ольга Вартанян пишет: Вот тут: А так не честно.
СМОРОДИНА: Irina Parfentieva пишет: А так не честно. Хотели кинуть Никониста?
Irina Parfentieva: СМОРОДИНА Ага.
Марина Мнацаканова: Irina Parfentieva пишет: Увы, но современный темп жизни не позволяет учиться слишком долго... Ну почему же? Лечение бывает и быстрым тоже.
СМОРОДИНА: Марина Мнацаканова пишет: Лечение бывает и быстрым тоже. Если про наше чудо, то там уже ничего не поможет!!!
Марина Мнацаканова: СМОРОДИНА пишет: Если про наше чудо, то там уже ничего не поможет!!! Нуууу.... как сказать, как сказать... Жизнь - прикольная штука.
Бантик: Марина Мнацаканова пишет: Ну почему же? Лечение бывает и быстрым тоже. Это Вы про операцию? Жёстко.....
СМОРОДИНА: Бантик пишет: Это Вы про операцию? Жёстко.....
Марина Мнацаканова: Бантик пишет: Это Вы про операцию? Жёстко..... Та неее... Терапия ведь тоже бывает "блитц".
Бантик: Марина Мнацаканова пишет: Терапия ведь тоже бывает "блитц"
Алёна Богданова: Амина пишет: заканчивала фото-школу в Советское время. И я ооч рада, что довелось мне испытать тот кайф работ. Когда ч/б ф/пленку в "волшебный бочонок" на проявку, затем саааамое таинство пути рождения фотки: проявитель, промывка, фиксаж... До сих пор у родителей на даче лежат мои "причиндалы": Смена, Зенит, фильтры, ванночки, глянцеватель, фотоувеличитель (как сейчас помню Ленинград ). Эх.. воспоминания)))) У меня, самое первое образование, фотограф 4 разряда + лаборант цветной печати. Поэтому так всё это мне знакомо и по своему дорого... Конечно, с приходом цифровых камер, многое изменилось, но база, что нам давали, думаю осталась. Хотя свои снимки, мне нравятся крайне редко. Пока не совсем наверное подружилась с цифровой техникой, но я стараюсь
Елена Николаевна: Амина пишет: Верно. Ооч многие рады фоткам и с мобильника... "лишь бы было"... Чего ты Свет глазки закрываешь, для многих обычных участников выставки, кому фото не для рекламы и питомника-это так. Я вот, у меня руки из одного места, я своего так фоткаю, что иногдя взглянуть страшна и я конечно рада фоткам хорошим. Пусть они не будут суперпрофи, но там хоть мой кобель на себя похож. Поэтому считаю тоже что фото с ринга в темках могут быть и не профи(я вот вообще плохо в фото разбираюсь, ну силоьный ляп увижу, а в остальном для меня всё красиво. Наверное так для остального обычного владельца.0Это вот вы, люди, на коротком поводке с фотиком-вам конечно виднее, где что не так в фото, а нам, простым владельцам многие фото, которые вы критикуете-просто шедевр. Единственное я как владелец против спорных фоток-это уже тема не качества, а этики чтоли. Когда словил неудачно-провокационный кадр и выкладываешь(хотя это я уже писала). Так что, уважаемые госпада фотографы, мы очень ценим ваш труд, вы молодцы!!Но мы, обычные владельцы многие минусы в фото, которые видите вы, просто не видим Поэтому нам почти всё нравится
Амина: Елена Николаевна пишет: Чего ты Свет глазки закрываешь, для многих обычных участников выставки, кому фото не для рекламы и питомника-это так. Лен, ты не поняла)) Ты сейчас сказала мою же фразу, только другими словами! Я не глазки закрывала, а УТВЕРДИЛА, что это так!
Valeri Freda: Ольга Вартанян пишет: Также приглашаются в эту тему и организаторы выставок - очень интересен ваш взгляд - какие требования вы предъявляете к официальным фотографам в рингах, 11.9. Владелец собаки фактом оплаты участия в выставке; экспонент фактом выхода в ринг для предоставления животного на экспертизу; судья и представители ринговой бригады фактом выхода в ринг для проведения экспертизы - подтверждают свое согласие на осуществление фото- и видеосъемки себя лично и представленной на экспертизу собаки аккредитованными специалистами, а также дают НКП РСЛНО свое согласие на публикацию полученных изображений в средствах массовой информации и на любое другое (не противоречащее действующему законодательству) использование этих изображений по усмотрению НКП РСЛНО. вроде как все черным по белому и по русски...а хреново вышел снимок или нет...так мнений столько же сколько и вопросов...а тупо выкладывать собачек в суперских стойках и суперских кусях при этом отсортировав сотню кадров...и в результате посмотревший отобранные кадры лучших из лучших приезжает на вставку и видит 99 кадров реальности кошмара...вот и задумываешься...стоит ли смотреть вообще????
Бантик: Valeri Freda во-первых, Valeri Freda пишет: аккредитованными специалистами - это раз во вторых согласие Valeri Freda пишет: НКП РСЛНО , а не всяким дилетантам, ну и все же есть еще момент - можно "тупо выкладывать суперские стойки", а можно гараздо более тупо выкладывать все неудачно подловленные моменты. Картинки не получится ни там, ни там. Представьте себе на секунду: Вы владелец красивого кобеля, купленного за приличные деньги, привозите его на выставку, его фоткает какая-нибудь неумёха с фотиком и те, кто планировал вязки с кобелем, после просмотра темы выставки, отказываются. Вы не сочтете это порчей репутации, или, еще резче могу сказать, нанесением ущерба - неполученная выгода как-никак?... Сомневаюсь, что Вы это все так просто оставите...
Ольга Вартанян: Valeri Freda а тупо выкладывать собачек в суперских стойках и суперских кусях при этом отсортировав сотню кадров...и в результате посмотревший отобранные кадры лучших из лучших приезжает на вставку и видит 99 кадров реальности кошмара...вот и задумываешься...стоит ли смотреть вообще???? По-моему, фотографии и фотографы тут не при чем - если на выставке у кого-то конкретно перед глазами -"99 процентов кошмара". Бантик Представьте себе на секунду: Вы владелец красивого кобеля, купленного за приличные деньги, привозите его на выставку, его фоткает какая-нибудь неумёха с фотиком и те, кто планировал вязки с кобелем, после просмотра темы выставки, отказываются. Вы не сочтете это порчей репутации, или, еще резче могу сказать, нанесением ущерба - неполученная выгода как-никак?... Сомневаюсь, что Вы это все так просто оставите... Это уже из разряда фантастики. По-моему, никто в здравом уме и ясной памяти не планирует вязки, полагаясь только на фото. Да и какой ущерб, или неполученная выгода?
Valeri Freda: Бантик пишет: неудачно подловленные моменты. типа слабых связок...мягких ушей...отсутствие маски...хватка на клыках...длинные пальцы во все стороны...а в стойке так красиво смотрелась!!!... Бантик пишет: Вы не сочтете это порчей репутации нет...потому что по фото ни за что не буду давать оценку кобелю или суке а уж тем более... планировать вязки основываясь на фото как минимум бред...собака либо нормальная либо фуфло и не важно какое фото...ни один супер зеркальник не сможет сложить иксом ЗК повесить уши вертолетом и прочие моменты из жизни съемка в движении...
Valeri Freda: Ольга Вартанян пишет: "99 процентов кошмара". об чем и речь....а на фото ну просто красавцы
Бантик: Ольга Вартанян пишет: никто в здравом уме и ясной памяти не планирует вязки, полагаясь только на фото. Оля, планируем мы все же по родословной, по набору и сочетанию кровей. А если человек живет в другом городе, за несколько тысяч км, то он не поедет "просто посмотреть" кобеля. Сначала все же фото. Valeri Freda пишет: ни один супер зеркальник не сможет сложить иксом ЗК повесить уши вертолетом Я Вам столько фоток могу привести в пример, даже своих собак, у кого и в помине нет такого, но на фото - есть!!!
Valeri Freda: Ольга Вартанян пишет: По-моему, фотографии и фотографы тут не при чем сложившиеся мнения ...ставшие как камень по перек дороги...они точно причем...и конечно же этические соображения...типо херовато вышло фото косяки видать надо перефотать....включука я функцию закат добавлю мягкости прибавлю фон на максимум...и вот ура ...овчарка просто насыщенно чепрачная прямо йод с чернотой...
Ольга Вартанян: Бантик Оля, планируем мы все же по родословной, по набору и сочетанию кровей. А если человек живет в другом городе, за несколько тысяч км, то он не поедет "просто посмотреть" кобеля. Сначала все же фото. Света, и что фото? Ну все вроде взрослые, и понимают, что фото - это фото! Какие могут быть претензии вообще к фотографу из-за "недополученной выгоды" при вязках? Даже если он, неумеха и так далее. Или, наоборот, сфотографировал удачно ужасного, на чей-то взгляд, кобеля.
Valeri Freda: Бантик пишет: Я Вам столько фоток могу привести в пример, даже своих собак, у кого и в помине нет такого, но на фото - есть!!! либо ЗК параллельны либо нет...фото тут не причем...конечно если не при помощи рук их случайно сложили...или растянули собаку анатомия которой не дает возможности этого делать...
Ольга Вартанян: Valeri Freda сложившиеся мнения ...ставшие как камень по перек дороги...они точно причем...и конечно же этические соображения...типо херовато вышло фото косяки видать надо перефотать....включука я функцию закат добавлю мягкости прибавлю фон на максимум...и вот ура ...овчарка просто насыщенно чепрачная прямо йод с чернотой... Ничего не поняла из написанного, правда.
Ольга Вартанян: Valeri Freda Ольга Вартанян пишет: цитата: "99 процентов кошмара". об чем и речь....а на фото ну просто красавцы Я имела в виду только то, что если у кого-то конкретно на выставке перед глазами 99 процентов кошмара - то причем тут фотографы? Это только личная оценка того, кто смотрит. Каждому человеку хочется выглядеть на фото нормально, почему же собаки должны выглядеть ужасно? Я не говорю сейчас про "рисованные фото" и стереотипы, полюбившиеся массам. Это - неинтересно. Но ничего плохого нет в том, чтобы сфотографировать нормально любую собаку на мероприятии. И уж тем более, корректно и профессионально - производить отбор среди фотографий, которые выкладываешь в сеть.
Valeri Freda: Ольга Вартанян я говорю лишь о том что фото с выставок должны быть...но они должны быть реальными...а не сфабрикованными и не приукрашены мастерством фотографа...да фотографы способные из любого материала сделать шедевр молодцы!!!...но не нужно искажать действительность... Ольга Вартанян пишет: Ничего не поняла из написанного, правда. я о бескрайних возможностях фотоаппарата и мастерстве фотографа...
Valeri Freda: Ольга Вартанян пока далеко не зашли в дискуссию... Ольга Вартанян пишет: что "можно и нельзя" делать фотографам в рингах можно все...кроме публикации стрингов хэндлеров и прочих казусов... Ольга Вартанян пишет: организаторы выставок - очень интересен ваш взгляд - какие требования вы предъявляете к официальным фотографам в рингах реальность фото не взирая на лица знакомых... Ольга Вартанян пишет: каких результатов ожидаете и в каком виде качество размером как минимум 5мб...фото каждой собаки в кол-ве 6 кадров кусачка 6 кадров рысь 3 кадра стойка...все это на флешке...общие виды...фото экспертов...плюс фото нарушений в процессе выставки...
Ольга Вартанян: Valeri Freda ..но не нужно искажать действительность... Действительность, к сожалению, у каждого - своя. не приукрашены мастерством фотографа.. Тогда фотографы зачем вообще? Дайте просто любому человеку в руки фотоаппарат - и вуаля! качество размером как минимум 5мб...фото каждой собаки в кол-ве 6 кадров кусачка 6 кадров рысь 3 кадра стойка...все это на флешке...общие виды...фото экспертов...плюс фото нарушений в процессе выставки... Просто анекдот, правда! Не легче "снимать действительность" на видеокамеру ( 2,3,5 видеокамер) и не требовать нереального от фотографов?
Марина Мнацаканова: Ольга Вартанян пишет: По-моему, никто в здравом уме и ясной памяти не планирует вязки, полагаясь только на фото. Оль, марсианка ты моя... Valeri Freda пишет: но они должны быть реальными...а не сфабрикованными и не приукрашены мастерством фотографа...да фотографы способные из любого материала сделать шедевр молодцы!!!...но не нужно искажать действительность... Можно конкретные примеры, пожалуйста? Конкретные примеры искажения. Я не про цветопередачу, я про искажение/приукрашивание анатомии собаки. Заранее благодарна.
Ольга Вартанян: Марина Мнацаканова Ну тогда и при вязке фото прикладывать, самое красивое и парадное...А кобеля-то и не нужно.
Марина Мнацаканова: Ольга Вартанян пишет: Ну тогда и при вязке фото прикладывать, Аки компресс... к искомому месту...
Максимка: Valeri Freda Oh my god...
Марина Мнацаканова: Максимка
Папа_Раци: Бантик пишет: а можно гараздо более тупо выкладывать все неудачно подловленные моменты. В «Ключку», сходите. Там таких достаточно....
назарова оксана: Valeri Freda реально всех оценивает эксперт-и он же ставит оценки а вот реализм от аля фотографа мало кому нужен-ибо одни могут показть собаку в гармонии с ее недостатками, вторые просто отляпают кадры и скажут, как всегда- я одна тут белая пушистая реалистка с фотиГом .а все вокруг какие уж есть .без прикрас Максимка
Алёна Богданова: Valeri Freda При таком отношении к этому вопросу, зачем вообще нужны фотографии? Надо снимать исключительно на видео.... Ольга Вартанян пишет: Каждому человеку хочется выглядеть на фото нормально, почему же собаки должны выглядеть ужасно? Но ничего плохого нет в том, чтобы сфотографировать нормально любую собаку на мероприятии. И уж тем более, корректно и профессионально - производить отбор среди фотографий, которые выкладываешь в сеть. Очень бы хотелось, чтобы когда нибудь мои собаки попали под прицел Вашего фотоаппарата. Максимка
Ольга Вартанян: Алёна Богданова
Valeri Freda: удалено администратором Ольга Вартанян пишет: не требовать нереального от фотографов? да никто ничего не требует вроде... назарова оксана пишет: реально всех оценивает эксперт-и он же ставит оценки по горло сыты реальными оценками в ковычках...у нас оценки ставят хэндлерам но не собакам...хотя можно и дальше продолжать ржать и радоваться шарикам в головке ринга...назарова оксана пишет: ибо вот это ибо всегда дает возможность для задней....
Ольга Вартанян: Valeri Freda не грубо ли? да никто ничего не требует вроде... Но Вы же перечислили в своих постах вчера некие ...требования? Или что это было?
Максимка: Valeri Freda удалено администратором
Valeri Freda: Ольга Вартанян пишет: не грубо ли? нет... Ольга Вартанян пишет: Но Вы же перечислили в своих постах вчера некие ...требования? Или что это было? каких результатов ожидаете и в каком виде...но я так понимаю забота нынче о другом...кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку...что бы всем стало спокойней... Максимка
Ольга Вартанян: Valeri Freda нет... да уж! каких результатов ожидаете и в каком виде...но я так понимаю забота нынче о другом...кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку...что бы всем стало спокойней...
Ганса: Valeri Freda Как всегда, много воды ни о чем. Выписка из выставочного положения к чему, как она отвечает на вопрос: Ольга Вартанян пишет: Также приглашаются в эту тему и организаторы выставок - очень интересен ваш взгляд - какие требования вы предъявляете к официальным фотографам в рингах Фотографов приглашают организаторы, а не НКП направляет. Аккредитованных. Вот и вопрос: на основании чего организаторы (либо НКП) решают выдать аккредитацию. Выставка - это шоу, там должно быть красиво. И фотографии должны быть красивые, особенно, если они заявляются "от официального фотографа". Нет такового, не нашли или не доверили никому такую миссию организаторы - хай будут всякие фото, хоть что-то. Но если организаторы берут на себя эту ответственность, тем более, согласно выставочному положению, которое вы процитировали, НКП имеет право на использование и публикацию кадров от аккредитованных фоторепортеров, то естественно, они должны быть красивыми в общепризнанном смысле (а по другому вообще нелогично - страшков чтоль НКП публиковать собрался в неудачных моментах...). Кстати, про "99 процентов кошмара". У хорошего фотографа их просто не будет. Вон Ольга Вартанян признавалась, что иногда у нее не бывает кадров - просто видит человек, что неудачный ракурс, свет и т.д. - и не снимает. А кто-то банально держит палец на кнопке при серийной съемке до разрядки батареи - у тех и больше 99 может получиться, особенно, если первый кадр был начат в неудачный момент. ни один супер зеркальник не сможет сложить иксом ЗК повесить уши вертолетом и прочие моменты из жизни съемка в движении... Влегкую. Неудачный момент, плохой ракурс - и нате, пожалуйста. Неудачные кадры бывают у ВСЕХ, идеальных моделей и пожизненных условий не бывает. либо ЗК параллельны либо нет Параллельные прямые не пересекаются. Но если смотреть на них под углом, то в перспективе точка пересечения имеется ;) Так что даже идеально параллельные ЗК можно чудно исказить, имея в руках такое чудесное изобретение, как фотоаппарат. качество размером как минимум 5мб...фото каждой собаки в кол-ве 6 кадров кусачка 6 кадров рысь 3 кадра стойка...все это на флешке...общие виды...фото экспертов...плюс фото нарушений в процессе выставки... Это вот так вот например? кусачка, куча малоинформативных фото: Победители, жутко неудачно подловленные, тут и задумаешься, за что титулы и первые места. : Общие планы, где не видно абсолютно ничего: Правильно выше заметили: хотите информативности - снимайте на камеру (хотя, тоже говорят - то килограммы добавляет, то цвета искажает ))) ). Фотография - искусство остановить момент, не надо пытаться из него что-то другое вымучивать. Это моменты на память, они должны быть приятны взгляду, для реальности существует такой вид искусства, как документальная видеохроника. по горло сыты реальными оценками в ковычках...у нас оценки ставят хэндлерам но не собакам...хотя можно и дальше продолжать ржать и радоваться шарикам в головке ринга Зависть - смертный грех Шарики - не шарики, это решают эксперты. Разные. Зачастую, почему-то, единогласно. А хэндлерам если и ставят оценки, то не за глазки красивые, а за работу. Опять же, разные эксперты. И если наблюдается некая теденция, то может, не совсем и шарики в ринге, и хэндлеры не без собашек там бегают, а?
Irina Parfentieva: Ганса пишет: Фотографов приглашают организаторы, а не НКП направляет. Аккредитованных. Вот и вопрос: на основании чего организаторы (либо НКП) решают выдать аккредитацию. На основании уверенности в качестве фотографий, и при этом всю ответственность в дальнейшем несут именно организаторы, давшие эту самую аккредитацию. Но, при соблюдении всех правил, "шлага" быть не может по определению.
СМОРОДИНА: Valeri Freda Тяжелый случай
Valeri Freda: удалено администратором
Valeri Freda: Ганса пишет: Фотография - искусство остановить момент об чем и речь...а не упражнения по фотожопу... Ганса пишет: Победители, жутко неудачно подловленные а есть жалобы?... Irina Parfentieva пишет: На основании уверенности в качестве фотографий, и при этом всю ответственность в дальнейшем несут именно организаторы, давшие эту самую аккредитацию. Но, при соблюдении всех правил, "шлага" быть не может по определению. это где такое написано...и кто так решил?...СМОРОДИНА пишет: Тяжелый случай нормальный ...во всяком случае без лизоблюдства...а уж коль автор темы желает слышать и читать только позитивные мнения...то пожалуйсто... а по сути херня все эти фото...не одного не видел реально передавшего реальность...
Ольга Вартанян: Автор темы желает слышать и читать конструктивные мнения, изложенные в корректной форме, а не хамские выпады и тем более, мат.
Valeri Freda: Ольга Вартанян вам было написано изначально по русски культурно...но я смотрю бла бла больше устраивает...то есть хамство вы так же односторонне рассматриваете...как и мнения...да ужжж... Ганса пишет: Это вот так вот например? коль копируете то уж и других собачек фото покажите...или как бы что то годе то может не получиться?...или вы обладаете правом решать где качественное фото а где нет?...
Ольга Вартанян: Valeri Freda вам было написано изначально по русски культурно... Без комментариев, как говорится. но я смотрю бла бла больше устраивает...то есть хамство вы так же односторонне рассматриваете...как и мнения...да ужжж... Вы тему внимательно прочли? Всю? Там было много мнений, разных и порой полярных. Но изложены они были в корректной форме. Это интересно и читать, и обсуждать. И причем тут "лизоблюдство"? Вас кто-то заставляет кого-то хвалить? Вас волнует, когда кто-то кого-то хвалит? К чему это вообще? Или есть только 2 крайности в общении - "лизоблюдство" или "на...посылать"? Valeri Freda или вы обладаете правом решать где качественное фото а где нет?... а по сути херня все эти фото...не одного не видел реально передавшего реальность... А Вы обладаете этим правом?
Марина Мнацаканова: Valeri Freda пишет: Ольга Вартанян вам было написано изначально по русски культурно...но я смотрю бла бла больше устраивает...Сударь, а не могли бы Вы всё же и на мой вопрос ответить, про конкретные примеры (он на предыдущей странице завис без ответа)? Желательно не матом, а "изначально по-русски культурно".... по максимуму... Но если без мата никак, то можно и им оппонировать, если другие вербально-артикуляционные приёмы Вам недоступны. Опять же, заранее благодарна. - Абрам Исакович, зайдёт Гриша - дайте ему в морду. Заранее благодарен (ц) Жванецкий)
Allusik: "Живут же люди" , да и такое бывает Valeri Freda пишет: Хорошему человеку бывает стыдно даже перед собакой. Это явно не про Вас.
Valeri Freda: Ольга Вартанян пишет: Или есть только 2 крайности в общении есть черное и белое...для вас я как понял важнее серое ...в остальных случаях "ибо"... Марина Мнацаканова пишет: дайте ему в морду. Сударыня будте аккуратны руку не отбейте...товарисч.... а если культурно...вы действительно хотите увидеть это...комментировать согласны?... Марина Мнацаканова пишет: вербально-артикуляционные приёмы можно и на таком языке пообщаться...готовы?... Allusik пишет: Либо же будь таким, как выглядишь а это про Вас?... Ольга Вартанян пишет: Без комментариев, как говорится уж будте любезны откомментировать...
Valeri Freda: Ганса не вижу фото остальных собак...теоретик великий где Вы?...
Ольга Вартанян: Valeri Freda есть черное и белое...для вас я как понял важнее серое ...в остальных случаях "ибо"... Нет, я люблю #007FFF и #CD5B45, да #3A75C4 и #997A8D мне тоже нравятся уж будте любезны откоментировать... Не буду. У Вас есть конкретика по теме ( первый пост )?
Марина Мнацаканова: Valeri Freda пишет: Сударыня будте аккуратны руку не отбейте...товарисч.... Так это ж не я... То был Жванецкий. Вы видели там значочек цитаты стоял? Valeri Freda пишет: а если культурно...вы действительно хотите увидеть это...комментировать согласны?... Ну я же просто попросила Вас о конкретных примерах, подтверждающих Ваши слова об ИСКАЖЕНИИ/ПРИУКРАШИВАНИИ анатомии собаки. Если можете культурно, то почему бы и не обсудить? Valeri Freda пишет: можно и на таком языке пообщаться...готовы?... Конечно. Я всегда за конструктив. В смысле, против мата.
Valeri Freda: Ольга Вартанян ну в ответ могу только таблицу RAL предоставить... Ольга Вартанян пишет: Не буду. от чего же...неужели это так сложно...молча хохотать на пятом этаже за кирпичным окном вроде получается... Ольга Вартанян пишет: У Вас есть конкретика по теме я Вам ее написал в первых постах...однако что то пошло не так сразу среди участников читавших тему....
Valeri Freda: Марина Мнацаканова пишет: Так это ж не я... да мне как бы egal кто там был... комментировать согласны?... Марина Мнацаканова пишет: Конечно. Я всегда за конструктив. а я за державу почему то...
Марина Мнацаканова: Valeri Freda пишет: комментировать согласны?... Что именно? Valeri Freda пишет: а я за державу почему то... "ПорвАлась связь времён... " (ц) Ну так как? Примеры будут?
Valeri Freda: Марина Мнацаканова пишет: Ну так как? Примеры будут? конечно будут...на вскидку возьмем несколько тем с моно с фото кусачек начнем пожалуй... Марина Мнацаканова пишет: "ПорвАлась связь времён... " осталось только одеть маску и заткнут лицо правдивой газетой...а в руки печать да по больше...и жизнь удалась и врагов вроде нет...скоро осень(((...
Марина Мнацаканова: Valeri Freda пишет: осталось только одеть маску и заткнут лицо правдивой газетой...а в руки печать да по больше...и жизнь удалась и врагов вроде нет...скоро осень((( Это Шекспиру совет, я так поняла? ЗачОтно. Valeri Freda пишет: начнем пожалуй... Ну так начинайте.
Ольга Вартанян: Valeri Freda Valeri Freda цитата: или вы обладаете правом решать где качественное фото а где нет?... цитата: а по сути херня все эти фото...не одного не видел реально передавшего реальность... А Вы обладаете этим правом? Кстати, а почему Вы не отвечаете на вопрос?
Valeri Freda: удалено администратором - нарушение правил форума по размещению фото
Valeri Freda: Ольга Вартанян пишет: Кстати, а почему Вы не отвечаете на вопрос? я Вам еще раз отвечаю...нет не видел ни одного фото передавшего реальность собаки...сфабрикованную красоту при помощи мастерства фотографа видел но не реальность...
Ольга Вартанян: Valeri Freda - Гансу цитата: или вы обладаете правом решать где качественное фото а где нет?... Valeri Freda Ещё раз, вопрос - А Вы обладаете этим правом? я Вам еще раз отвечаю...нет не видел ни одного фото передавшего реальность собаки...сфабрикованную красоту при помощи мастерства фотографа видел но не реальность... И к чему все эти фото в Вашем посте выше ?
Valeri Freda: Ольга Вартанян пишет: А Вы обладаете этим правом? я нет...а Вы?... может скажете что такое качественное фото?....
Ольга Вартанян: а Вы?. А я не делаю громогласных заявлений по поводу чужого фототворчества. может скажете что такое качественное фото?.... Снимок с интересным сюжетом, композиционно выверенный, правильно проэкспонированный, с правильным ББ ( если иного не требует авторская задумка ) .
Valeri Freda: Ольга Вартанян пишет: а технически...все что вы перечислили скорее всего относится к красивому фото...а как же основные параметры качества?... а это какое фото?
Ольга Вартанян: Valeri Freda а технически...все что вы перечислили скорее всего относится к красивому фото...а как же основные параметры качества?... О чем вы? И, будьте любезны, вставляйте такие огромные фотографии либо просто в виде прямых ссылок, либо в виде превью. а это какое фото? Вы хотите критики? Для возможностей того фотоаппарата, которым снято -
Valeri Freda: Ольга Вартанян пишет: О чем вы? я о качестве...
Ольга Вартанян: Valeri Freda Расшифруйте, мне, будьте любезны, что Вы понимаете под "качеством". Я Вам выше написала, что под качественным фото понимаю я.
Valeri Freda: Ольга Вартанян пишет: Вы хотите критики? Для возможностей того фотоаппарата, которым снято - просто скажите какое это фото...при чем тут фотоаппарат и прочие прочие прочие.... скажите качество фуфло или не красивое или пойдет или средненько...мне просто интересно из чего состоит качества и красота в вашем понимании...
СМОРОДИНА: Valeri Freda Вы сами хоть понимаете о том, что спрашиваете? Ну ей Богу смешно!!!
Ольга Вартанян: Valeri Freda С моей точки зрения - среднего качества фотография, динамика процесса "кусачки" передана неплохо (спасибо, в т.ч. песку). Горизонт завален.(с).
Valeri Freda: СМОРОДИНА смейтесь с богом кто мешает то?... Ольга Вартанян горизонт разве важен для данного фото?...
Ольга Вартанян: Valeri Freda горизонт разве важен для данного фото?... Есть много "мелочей", которые важны для фотографии - и для данной в том числе. Видите ли, я перфекционистка. Для меня важно, чтобы всё было на достойном уровне.Хотя, может быть, не всегда так получается. Вы можете со мной соглашаться, можете не соглашаться - не вижу смысла в дальнейшей дискуссии по данному поводу. Определение тому, что я считаю качественным, я дала выше. Вернёмся к тем фото, которые Вы вывесили выше (не Вашего, так я понимаю, авторства). Что Вы ими хотели сказать нам?
Valeri Freda: Ольга Вартанян не получилось разговора помешал отбойный молоток
Ольга Вартанян: Valeri Freda Вы не ответили на мой прямой вопрос. На Ваши вопросы я ответила.
СМОРОДИНА: Valeri Freda Дааа, умеете Вы настроение поднять!!! И на том спасибо!!!
Ольга Вартанян: И, кстати, что Вы хотели донести до зрителя своей фотографией?
lottas: Valeri Freda Мне что-то не совсем понятно - откровенный мат в теме, это что, вызов? Так я могу отступить от своих правил и вспомнить, где находятся кнопочки "замечание" и "бан".
Марина Мнацаканова: lottas пишет: Мне что-то не совсем понятно - откровенный мат в теме, это что, вызов? Угу, он этот... Challenger. lottas пишет: Так я могу отступить от своих правил и вспомнить, где находятся кнопочки "замечание" и "бан". Вот хорошо бы, а.... Хамство уже просто неприкрытое, внаглую.
Valeri Freda: lottas пишет: это что, вызов? и в чем суть вопроса?...поверьте кнопочки бан и замечания никак не влияют на мнение... Ольга Вартанян пишет: И, кстати, что Вы хотели донести до зрителя своей фотографией? фото с выставок должно быть рабочим...а не приукрашенным талантом фотографа...да сразу отмечу что в ответ на выпады многих и уржавшихся от не качественного фото скажу...я не претендую на профи фотографа...на моем фото мне нравится что я вижу...как работает собака какие движения выполняет как работает фигурант....и какое качество хватки у собаки...и мне как то фиолетово на то какой горизонт у фото кто на заднем плане...важно лишь собака и фигурант остальное можно просто залепить фоном любым!... а поэтому считаю что многие фотографы заигрались в красивом фото...да возможно для отдельного фото на обложку или на память хозяину владельцу заводчику это супер....но не для фото с выставки...фото с выставки должно нести истинную работу собаки в ринге на кусачке в стойке...из которой можно извлечь урок работы над ошибками...и если будут такими фото то это добавочно будет являться одной из многих ниточек для адекватного и честного судейства!!!... Марина Мнацаканова пишет: Угу, он этот... Challenger. это Вас так веселит?... lottas пишет: Так я могу отступить от своих правил и вспомнить это Ваше право...Ваш сайт...решение за Вами...
Папа_Раци: Valeri Freda пишет: фото с выставки должно нести истинную работу собаки в ринге на кусачке в стойке...из которой можно извлечь урок работы над ошибками...и если будут такими фото то это добавочно будет являться одной из многих ниточек для адекватного и честного судейства!!!... В принципе я, согласен. Но фотоаппарат, в отличие от видеокамеры, ловит чаще не корректные кадры. Из десятка отснятых, дай бог , один получится удачным. То освещение изменилось, то влез кто-то, и т. д....
Соковнин Василий: Valeri Freda пишет: фото с выставок должно быть рабочим...а не приукрашенным талантом фотографа Не соглашусь. Фото должно нести позитив и определённый миг, смотреть на который будет приятно и через много лет. Для работы реальней снимать на видео. Тем более по фото рабочие моменты увидеть практически не возможно. А уж тем более хватку итп.
Папа_Раци: Соковнин Василий пишет: по фото рабочие моменты увидеть практически не возможно Из своей практики, подтверждаю. Есть у нас кобель, лодырь- лодырем, а на фото, что не кадр - конфетка.... А вот сука, и динамична и движение супер, а на фото не собака, а лошадь -гарцует....
Ольга Вартанян: Valeri Freda фото с выставок должно быть рабочим...а не приукрашенным талантом фотографа... Да что значит - приукрашенным талантом? Талант либо есть, либо его нет - видеть и снимать собак. А тысячи просто фоток ни о чем - сегодня посмотрели, завтра выкинули - зачем они??? Что они изменят или дают? Откроют кому-то глаза на что-то? Вы сильно ошибаетесь.... Для оценки собаки есть мозги , есть - видео. Фото будет более-менее "близко к реалу", если стрелять непрерывно со скоростью кадров 5 в секунду и ничего не отбирать. Причем снимать нужно исключительно с высоты своего роста и пользуясь исключительно 50мм фокусным - чтоб было "как в жизни". Только кому это нужно??? Терабайты мусора разводить? Фотография должна быть такой, чтобы ее хотелось разглядывать не раз, и хотелось напечатать на бумаге, и сохранить на память. ИМХО Соковнин Василий и Папа_Раци
Марго: Ольга Вартанян пишет: Фотография должна быть такой, чтобы ее хотелось разглядывать не раз, и хотелось напечатать на бумаге, и сохранить на память.
яков: Valeri Freda пишет: фото с выставок должно быть рабочим...а не приукрашенным талантом фотографа.. Я соглашусь. К сожалению современную немецкую овчарку с ее проблемами правильно сфоткать становится все сложнее и сложней. Красивую и правильную по анатомии собаку снять не сложно, а таких сейчас единицы. p.s. Вот смотрела сейчас на фото из Рязани..... картинки красивые, яркие, сочные - фотик и оптика хорошие, а вот некоторые собаки на этих картинках просто инвалиды......вот сижу и думаю либо с породой совсем ж"по, либо..............хотя наверное и то и другое Ну это сугубо мое мнение
Канитель: Извиняюсь может не очень в тему! На Яхроме в ринге работал один фотограф но фоток в теме выставки не было!! Может кто нибудь в курсе зачем тогда фоткал и где же можно увидеть высокопрофессиональные фотки?
Ольга Вартанян: яков Я соглашусь. К сожалению современную немецкую овчарку с ее проблемами правильно сфоткать становится все сложнее и сложней. Красивую и правильную по анатомии собаку снять не сложно, а таких сейчас единицы. Да в чем проблема-то? На выставках сейчас десятки людей с фотоаппаратами - только выбирайте "рабочие"/"нерабочие"/"красивые"/"кривые". Недостатка в фотоматериале нет! Но фотопрофессионал обязан чем-то отличаться, наверно, от людей, просто фотографирующих? Иначе, простите, зачем ему профессионализм вовсе? Что касается "инвалиды" или "красавцы" - я думаю так ( чистейшее ИМХО ) - если что-то не устраивает в путях развития породы, в общем качестве поголовья, судействе : или собственным примером повести породу в правильном направлении, либо не заниматься ею вовсе. А то мазохизм какой-то : "вязать не с кем", "кругом инвалиды", "куда катится порода" , "всё кругом куплено" (с) из форумов - а щенки на продажу постоянно, и ни одной выставки не пропускают. А в итоге - виноват фотограф. Прям так и хочется процитировать бессмертное, из "Собачьего сердца"....Про разруху...
Джетта: Ольга Вартанян пишет: А то мазохизм какой-то : "вязать не с кем", "кругом инвалиды", "куда катится порода" , "всё кругом куплено" (с) из форумов - а щенки на продажу постоянно, и ни одной выставки не пропускают. Отлично сказано
Леди_Винтер: Ольга Вартанян пишет: На выставках сейчас десятки людей с фотоаппаратами - только выбирайте "рабочие"/"нерабочие"/"красивые"/"кривые". Недостатка в фотоматериале нет! Оль,вот мы были на выставке на Атамане 30го июня. Показательный случай:девушка фотографирует награждение сук-подростков,кажется,хозяйка победительницы или кто-то из группы поддержки. Я прошу сфотографировать и мою Мурку,которая на втором месте. Девушка говорит: - ага,а потом меня разорвут за некачественную фотографию(не дословно,но смысл такой) Тема пошла в народ
Ольга Вартанян: Джетта Леди_Винтер Ну так ещё бы! Ведь именно фотографирующие виноваты во всем. Красивое фото сделал - виноват, некрасивое фото сделал - тоже виноват.
Соковнин Василий: Ольга Вартанян пишет: Что касается "инвалиды" или "красавцы" - я думаю так ( чистейшее ИМХО ) - если что-то не устраивает в путях развития породы, в общем качестве поголовья, судействе : или собственным примером повести породу в правильном направлении, либо не заниматься ею вовсе. А то мазохизм какой-то : "вязать не с кем", "кругом инвалиды", "куда катится порода" , "всё кругом куплено" (с) из форумов - а щенки на продажу постоянно, и ни одной выставки не пропускают.
назарова оксана: а я поддержу и Ольга Вартанян и яков просто в том то и дело- не нравится что то в поголовье-нужно начинать с себя, а уж как это оценят в мире современной экспертизы-это уже дело такое... но фотографии должны быть именно красивыми-на память и не важно , нравится поголовье или нет..ИМХО
яков: Ольга Вартанян Ольга Вартанян пишет: А то мазохизм какой-то : "вязать не с кем", "кругом инвалиды", "куда катится порода" , "всё кругом куплено" Оль, я не буду углубляться в этом вопросе, тема не та......все всё и так видят и знают А что касается фоторепортажей на выставке........ НЕВОЗМОЖНО грамотно и качественно отснять 100-300 собак одному человеку, время на одну собаку слишком мало. Собаки все разные по анатомии, кого то надо снимать сверху, кого-то снизу, кого-то спереди, кого то вообще лучше не снимать.......а репортажнику надо ВСЕХ собак представить в лучшем виде ( что бы все остались довольны). Вот у меня вопрос к профи Девочки, сколько вы тратите на фотосессию 1 собаки ( стойка, портрет, движение), с учетом хороших условий для сьемки + с последующей обработкой, так что бы результат понравился и ВАМ и владельцу и окружающим. Да! фотосессия проводится не на выставке! Спасибо за ответ
яков: Папа_Раци пишет: Но фотоаппарат, в отличие от видеокамеры, ловит чаще не корректные кадры Кадры ловит человек, а фотоаппарат ему в этом помогает
Ольга Вартанян: яков А что касается фоторепортажей на выставке........ НЕВОЗМОЖНО грамотно и качественно отснять 100-300 собак одному человеку, время на одну собаку слишком мало. Собаки все разные по анатомии, кого то надо снимать сверху, кого-то снизу, кого-то спереди, кого то вообще лучше не снимать.......а репортажнику надо ВСЕХ собак представить в лучшем виде ( что бы все остались довольны). К чему это? Уже обсуждали не раз. Все вроде взрослые - должны понимать, что в процессе репортажа есть свои особенности. И абсолютно глупо требовать от репортажной съёмки "шедевров" для рекламы. Хотя и они часто получаются. Что касается количества/качества - то у тех, кто снимает репортажи (полноценные) - у каждого свой "процент" удачности материала на выходе. И зависит это от трудолюбия, внимания, понимания и навыков.
СМОРОДИНА: Леди_Винтер пишет: Девушка говорит: - ага,а потом меня разорвут за некачественную фотографию(не дословно,но смысл такой) Тема пошла в народ Жалко, что многие немного не правильно понимают!!!!
яков: Ольга Вартанян пишет: Что касается количества/качества - то у тех, кто снимает репортажи (полноценные) - у каждого свой "процент" удачности материала на выходе. И зависит это от трудолюбия, внимания, понимания и навыков. Оль, ну а все таки сколько по времени? Просто интересно....
СМОРОДИНА: Ольга Вартанян пишет: И зависит это от трудолюбия, внимания, понимания и навыков. Это точно!!!!!!!
Ольга Вартанян: яков Оль, ну а все таки сколько по времени? Просто интересно.... Репортаж или фото "для души" не на выставке?
яков: Ольга Вартанян пишет: Репортаж или фото "для души" не на выставке? яков пишет: фотосессию 1 собаки ( стойка, портрет, движение), с учетом хороших условий для сьемки + с последующей обработкой,
Ольга Вартанян: Соковнин Василий СМОРОДИНА назарова оксана яков Зависит, конечно же, от самой собаки, от хендлера, времени суток. В реальности все "упирается" в наличие свободного времени у хозяев. Меньше часа - ну никак. На съёмку. В идеале - часа 2-3. Если уж чтобы "всё" - и стойки, и портреты, и просто фото в непринужденной обстановке, в движении, etc. На обработку примерно столько же (1-2 часа, не более), так как полученный объём фото не сравнить с фоторепортажным.
СМОРОДИНА: Ольга Вартанян пишет: Меньше часа - ну никак. На съёмку. В идеале - часа 2-3. Вчера фотографировали суку (одна стойка) по времени 40-45 мин. Потом на обработку потратила полтора часа, пока анатомию нарисовала, цвет подбирала долго, т.к. собака белого цвета, хендлера убирала от собаки. Главное, чтобы все правильно поняли.
яков: Ольга Вартанян СМОРОДИНА Девочки, спасибо за ответ. Я услышала то, что хотела. А теперь давайте спросим людей какие фото своей собаки они ждут с выставки от именно профи? Ответ мне кажется такой: картинку- шедевр на которой их песа во всей красе может даже лучше чем есть на самом деле, и им (владельцам) совсем не важно, что для этого придется поработать СМОРОДИНА пишет: по времени 40-45 мин Ольга Вартанян пишет: В идеале - часа 2-3. Если уж чтобы "всё" - и стойки, и портреты, Их же снимает Профи, которому заплатили, и уж тем более простым смертным фиолетоВо репортаж это или нет, раз снимает профи, то они вправе видеть качественную фотку на которой у их собаки подчеркнуты достоинства и "спрятаны" недостатки, а это в условиях выставки и отведенного времени на фотографа - не для всех собак реально. Поэтому недовольных будет еще больше. Потому как времени для идеальной сьемки мало и как результат многие собаки на фото получатся не такими какими их хочет видеть владелец, или еще лучше - грамотный фотограф, а в нашем случае он профи/анатомист просто НЕ БУДЕТ ВЫКЛАДЫВАТЬ неудавшиеся фото, и получится, что какойто процент людей просто не увидит своих собак на фото. Резюме - снимаем видео репортаж с рингов И недовольных нет и смотреть интереснее
Ultra: Ольга Вартанян пишет: Меньше часа - ну никак. На съёмку. В идеале - часа 2-3. На обработку примерно столько же (1-2 часа, не более) СМОРОДИНА пишет: фотографировали суку (одна стойка) по времени 40-45 мин. Потом на обработку потратила полтора часа, полностью согласна... если хочется нормальные фотографии это не 5 секунд... у меня по времени примерно так же получается... нужно время и на съемку и на обработку! яков пишет: Резюме - снимаем видео репортаж с рингов И недовольных нет и смотреть интереснее одно другому не мешает... СМОРОДИНА пишет: пока анатомию нарисовала, цвет подбирала долго, т.к. собака белого цвета, хендлера убирала от собаки.
Ольга Вартанян: яков Их же снимает Профи, которому заплатили, и уж тем более простым смертным фиолетоВо репортаж это или нет, раз снимает профи, то они вправе видеть качественную фотку на которой у их собаки подчеркнуты достоинства и "спрятаны" недостатки, а это в условиях выставки и отведенного времени на фотографа - не для всех собак реально.Поэтому недовольных будет еще больше. Потому как времени для идеальной сьемки мало и как результат многие собаки на фото получатся не такими какими их хочет видеть владелец, или еще лучше - грамотный фотограф, а в нашем случае он профи/анатомист просто НЕ БУДЕТ ВЫКЛАДЫВАТЬ неудавшиеся фото, и получится, что какойто процент людей просто не увидит своих собак на фото. К счастью, нормальных людей значительно больше чем тех, кто ожидает невероятных чудес от репортажей. Если уж говорить про "неудавшиеся" фото - то придраться можно абсолютно к любой фотографии. Независимо от ее качества и стоящего на ней логотипа. В связи с этим, думаю, что Резюме - снимаем видео репортаж с рингов И недовольных нет и смотреть интереснее .... не очень правильная идея. Во-первых, потому, что есть печатные издания, которые освещают выставки. Во-вторых, потому, что есть нормальные владельцы, которым хочется видеть фотографии с выставок. В-третьих, потому, что видео не повесишь на стенку. Поэтому, имхо, и фото и видео имеют полное право на жизнь. Что касаемо отдельных случаев "вкусовщины" и заблуждений по поводу того, что "я один (одна) анатомист и вижу правильно" - то не имеет смысла их обсуждать. К сожалению, некоторые умеют видеть только чужие ошибки.
СМОРОДИНА: яков Вы как-то сильно скомпоновали все. Если это фото с выставки с рингов, то это репортаж, какой есть такой и есть. А если фото с индивидуальной съемки... это и время другое и результат и работа все другое. Для индивидуальной съемки никто не страдает, тем боле люди в ринге.
яков: Ольга Вартанян пишет: К счастью, нормальных людей значительно больше чем тех, кто ожидает невероятных чудес от репортажей. СМОРОДИНА девочки, ну тогда мне не совсем понятен наезд на Алину А что же касается печатных изданий, то тут я считаю, что владелец сам должен принимать решение какую фотографию ЕГО собаки ставить. Я вот не хочу что бы неудачное фото моей собаки было в журнале. ПуЩай владельцы сами присылают фото которое им нравится. Вызывает профи - платит ему за работу, получает классные рекламные снимки, и эти снимки идут в журнал.
Ольга Вартанян: яков А мы что, репортажи тут обсуждаем исключительно на примере фотографий Алины? Вроде бы в первом сообщении темы всё четко сформулировано? А что же касается печатных изданий, то тут я считаю, что владелец сам должен принимать решение какую фотографию ЕГО собаки ставить. Я вот не хочу что бы неудачное фото моей собаки было в журнале. ПуЩай владельцы сами присылают фото которое им нравится. К сожалению, это из области фантастики. Технически, в первую очередь. А во-вторых, всё же это репортаж.... К тому же, находясь на выставке, 11.9. Владелец собаки фактом оплаты участия в выставке; экспонент фактом выхода в ринг для предоставления животного на экспертизу; судья и представители ринговой бригады фактом выхода в ринг для проведения экспертизы - подтверждают свое согласие на осуществление фото- и видеосъемки себя лично и представленной на экспертизу собаки аккредитованными специалистами, а также дают НКП РСЛНО свое согласие на публикацию полученных изображений в средствах массовой информации и на любое другое (не противоречащее действующему законодательству) использование этих изображений по усмотрению НКП РСЛНО. Ну и тому подобное....
яков: Ольга Вартанян пишет: А во-вторых, всё же это репортаж.... Оль, а мне кажется что фото собак в стойках и портреты - это все же не совсем репортаж....-это скорее портфолио, а вот кусачка и движения да и сьемка выставки в целом - это как раз репортаж. Ну как то так..........
Ольга Вартанян: яков Вы выписываете иностранные журналы о НО? Там репортажи - это всё сразу: кусачки (если они есть), стойки, портреты, движения, люди..... Я делаю точно такие же репортажи - пытаюсь не ограничиваться только стойками и портретами. Для меня важно - донести атмосферу выставки. И максимально полноценно "охватить" экспонентов. А что печатает журнал - это дело редактора. Лично я всегда отдаю все фотографии.
яков: Ольга Вартанян пишет: Я делаю точно такие же репортажи Оль, я смотрю все Ваши репортажи с большим удовольствием! Ольга Вартанян пишет: Для меня важно - донести атмосферу выставки. И максимально полноценно "охватить" экспонентов. Все правильно! Оля! но Вы мастер своего дела! Вы ФОТОГРАФ, а люди которые снимают наши выставки - любители, которые учатся и набивают руку так сказать - и мне кажется "не надо их бить по рукам".
Ольга Вартанян: яков , я свою позицию обозначила ранее - никогда не обсуждаю и тем более, не бью по рукам. Каждый должен "ковать своё счастье сам". Наоборот...думаю, никто не может сказать, что я отказала в совете, или не ответила на вопросы. А нездоровый ажиотаж вокруг репортажных фото, мне наоборот,сильно не по душе. Поэтому и была создана эта тема - чтоб люди спокойно могли пообщаться и высказаться.
яков: Ольга Вартанян Оль, не сочтите за лесть Но Ваши работы ВСЕГДА превосходны,я не видела ни одной "корявой" собаки в Вашем исполнении. Это и есть мастерство и умение видеть.
Ольга Вартанян: яков Спасибо, Таня! Но, думаю, кто-нибудь недовольный всегда найдётся. В первую очередь, я сама. Если я, сложив лапки, будут считать себя величайшим профи и заниматься больше осуждением и обсуждением, чем, собственно, фотографией - то этот был бы "потолок". Фотография - это та сфера, где плоды деятельности вполне "материальны". И невозможно совершенствоваться, не снимая. Как и невозможно "выскочить из табакерки" и враз стать "опытным фотографом-профи". Это жизнь! И в ней случается всякое. Главное, чтобы по-человечески разрешались взаимные претензии, если они возникают.
СМОРОДИНА: яков пишет: а люди которые снимают наши выставки - любители, которые учатся и набивают руку так сказать - и мне кажется "не надо их бить по рукам". Не все люди которые снимают выставки учатся, многие снимают не только для себя, но и людям показать, ничего здесь криминального нет, я всегда с удовольствием смотрю любые снимки и спасибо всем кто передает эту атмосферу и фото собак. Никто по рукам никому не бьет, чтобы понять, что произошло именно с человеком который Вас интересует, нужно все темы читать с начала. Дело было не только в фото. Уже смысла нет все это поднимать и обсуждать. Я думаю она сделала выводы, все у нее будет хорошо!!!!!!! Эту тему можно закрыть. Ой ни эту тему...тему Алины
Ольга Вартанян: СМОРОДИНА Эту тему можно закрыть. Ой ни эту тему..
СМОРОДИНА: Ольга Вартанян
яков: СМОРОДИНА пишет: нужно все темы читать с начала. У меня к сожалению столько времени нет да и желания влезать во все дрязки тоже как то не наблюдается. Просто иногда удивляет наше общее отношение к людям.....Мы перестали ХВАЛИТЬ друг друга искренне, одни чмоки,чмоки, сопли да слюни. Смотришь иногда на фото - стоят щенки тааакие пардон задроты, мелкие, грязные, простые по анатомии, но с крутым, модным происхождением, предлагаются они ТОЛЬКО под выставки, и все.....вау....да, да, Маша,Петя, Маня - щенки супер! Тьфу! противно. Нет бы напрямую написать - Маша, Петя,Ваня, щенки твои простые как 5 копеек и не стоит их под выставки предлагать, ан нет. А вот поругать когоНить, поклевать, укусить - это пожалуйста! Это мы могем...... Под словом МЫ я подразумеваю всех нас, а некого-то в частности.Господи! Да простит меня Алина,опять я ее вспомню, обсуждали ее фото где кобель с слегка развешанными ушами снят, что мол это криминал и бла,бла,бла. А вот это фото (смотри ниже) почему тогда никто не берется обсудить? Я очень хорошо отношусь к Злате, она профи как в породе так и в фотоделе, но вот стоило ли ТАКИЕ фото выставлять? Я прошу прощения,если кого то обидела....просто противно все это. Всем удачи в фотомастерстве
СМОРОДИНА: яков пишет: но вот стоило ли ТАКОЕ фото выставлять? А, что в этом фото не так? И выражение есть и собака в напряжении, на мой взгляд хорошее фото!!!!!! Со стойкой тоже все в порядке!!!! Не пойму что не так по Вашему мнению?
яков: СМОРОДИНА пишет: А, что в этом фото не так? а ну раз все так, тоды ой....беру свои слова назад. А не нравится мне "подчеркнутость узкой морды" в портрете, круглые уши, и раскосые глазки, все что надо бы скрыть - подчеркнули - это портрет. СМОРОДИНА пишет: Со стойкой тоже все в порядке!!!! Ну если по вашему когда правая ножка поддерживает левую, прямая короткая шея у немецкой овчарки - это норма, тоды ой! Наверное я отстала от жизни.
СМОРОДИНА: яков пишет: А не нравится мне "подчеркнутость узкой морды" в портрете, круглые уши, и раскосые глазки, все что надо бы скрыть - подчеркнули - это портрет. яков пишет: Ну если по вашему когда правая ножка поддерживает левую, прямая короткая шея у немецкой овчарки - это норма, тоды ой! Ой ей, это Вы уже описание собаки даете, причем здесь фотограф и фотография?
яков: СМОРОДИНА пишет: Ой ей, это Вы уже описание собаки даете, причем здесь фотограф и фотография? Я не делаю описание, если бы я его делала Я бы "прошлась" еще и по голове, плечику и так далее,не об этом реЧь. Я просто указала на те недостатки, которые фотограф должен был скрыть, а не подчеркивать. Собственно об этом и писалось в теме выше....Типа настоящий профи, скроет недостатки, а подчеркнет достоинства.........
СМОРОДИНА: яков пишет: Я просто указала но те недостатки, которые фотограф должен был скрыть, а не подчеркивать. Собака какая есть, такая и есть, со своими достоинствами и недостатками, зачем здесь что- то скрывать?
яков: СМОРОДИНА пишет: Собака какая есть, такая и есть, со своими достоинствами и недостатками, зачем здесь что- то скрывать? Дааааа! РЖУНИМАГУ! Одних за слегка "развешанные уши" на фото -под растрел......других СМОРОДИНА пишет: Собака какая есть, такая и есть, со своими достоинствами и недостатками, зачем здесь что- то скрывать Свет, а Вас действительно все устраивает на этом фото? Вы не шутите?
СМОРОДИНА: яков пишет: Дааааа! РЖУНИМАГУ! Одних за слегка "развешанные уши" на фото -под растрел... Ну Вы сравнили? Танюшь давайте тему Алины закроем, не только в этом причина была, не будем опять в эти дебри лесть. яков пишет: Свет, а Вас действительно все устраивает на этом фото? Абсолютно, даже не шучу. Мне очень интересно как бы Вы их хотели видеть скрытыми? Например голову?
Амина: Ольга Вартанян пишет: невозможно "выскочить из табакерки" и враз стать "опытным фотографом-профи". Золотые слова!!! СМОРОДИНА пишет: Я думаю она сделала выводы, все у нее будет хорошо!!!!!!! Надеюсь. А будет ли хорошо - ей самой строить свою дорогу (правдой или неправдой), Светуль) яков пишет: но вот стоило ли ТАКИЕ фото выставлять? Фото Златы несомненно качественные, как всегда! Но она же не в силах изменить анатомию собаки! (как тут "рисовала" Светланка ) Фото. Смахивает на БО. Но вины Златы в этом нет! А может владельцы собаки рады любым фото (как уже говорилось ранее), из раздела "лишь бы было"? Да, я бы скинула такие фотки на почту. А там уже владельцы сами как пожелают))) яков пишет: настоящий профи, скроет недостатки, а подчеркнет достоинства. Несколько изменив ракурс, можно было б "выиграть" с достоинствами.
Марина Мнацаканова: Ольга Вартанян пишет: На выставках сейчас десятки людей с фотоаппаратами Угу. Только куда это всё потом девается? 30-го на "Атамане" с ф/аппаратами была куча народу. Можно предположить, что фотографировали "своих"? Ничего подобного. Я и на себе ощущала "нажатие на курок" и на своих собаках. И что? Где это всё? Честно говоря, подбешивает уже. Буду отбирать флэшки нафиг прям на выходе. Канитель пишет: На Яхроме в ринге работал один фотограф но фоток в теме выставки не было!! Может кто нибудь в курсе зачем тогда фоткал О! Отличный вопрос! Valeri Freda пишет: это Вас так веселит?... Ну да. А што, не нравится? Хмурые рожи лучше?
яков: Марина Мнацаканова пишет: Угу. Только куда это всё потом девается? 30-го на "Атамане" с ф/аппаратами была куча народу. Можно предположить, что фотографировали "своих"? Ничего подобного. Я и на себе ощущала "нажатие на курок" и на своих собаках. И что? Где это всё? Честно говоря, подбешивает уже Марин, а Вы думаете после таких тем люди будут с радостью фотографировать чужих собак? И правильно делают, что не выкладывают фотки. Не кому не охота получить ушат дерьма на уши, вот в таких темах.......Марина Мнацаканова пишет: Буду отбирать флэшки нафиг прям на выходе Хотела бы я на это посмотреть Амина пишет: Фото Златы несомненно качественные, как всегда! А я с этим и не спорю Амина пишет: Но она же не в силах изменить анатомию собаки! (как тут "рисовала" Светланка ) Да это и понятно, а зачем тогда ЭТОГО требовать от других? СМОРОДИНА пишет: Мне очень интересно как бы Вы их хотели видеть скрытыми? Например голову? Свет, поверьте - я бы скрыла. Незначительным поворотом головы......да много способов. Я училась в фотошколе при ИТАРТАССе у очень известного человеческого портретиста Юрия Кленова - портреты снимать умею. А вообще мне надоела эта тема, я сделала свои выводы......И получила ответы на свои вопросы. Всем удачи в фотоделе
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Угу. Только куда это всё потом девается? 30-го на "Атамане" с ф/аппаратами была куча народу. Можно предположить, что фотографировали "своих"? Ничего подобного. Я и на себе ощущала "нажатие на курок" и на своих собаках. И что? Где это всё? Честно говоря, подбешивает уже. Буду отбирать флэшки нафиг прям на выходе. Не было на Атамане никакой кучи. Там вообще не было фотографа. Был один известный фотограф, который снимал мутпробу (фото он выкладывает), и один молодой человек в ринге с фотоаппаратом, скорее, помощник или стюард, т.к. его камера очень часто просто лежала на столе, а он по большей мере занимался организационными вопросами. А если "кучей" называть всех, у кого фотоаппараты висели на шее на этой выставке, дык люди ж просто приехали поснимать для удовольствия (как, впрочем, и я, и тот фотограф с мутпробы ) - к ним вообще не может быть претензий.
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Можно предположить, что фотографировали "своих"? Так Вы-то как раз и попали в их число. Одни только Ваши фото и висят в теме - Танины, Машины, Лены Силаевой и мои. Марина Мнацаканова пишет: Буду отбирать флэшки нафиг прям на выходе. яков пишет: Хотела бы я на это посмотреть Хотела бы я посмотреть, как все 200 участников-отнимальщиков разделят эту флэшку между собой даже гипотетически.
СМОРОДИНА: яков Тань, вообще-то Злата никогда себя не позиционировала профессиональным фотографом, снимает человек для души, деньги за это не берет, зачем сравнивать? Тем более было бы с чем.
Марина Мнацаканова: яков пишет: Марин, а Вы думаете после таких тем люди будут с радостью фотографировать чужих собак? И правильно делают, что не выкладывают фотки. Не кому не охота получить ушат дерьма на уши, вот в таких темах....... Тань, ну а почему нет-то? Ну почему нельзя СПОКОЙНО реагировать на замечания, на критику справедливую? Вот покажи мне в моих постах про обсуждаемую ранее девушку хотя бы одну цитату, где есть "ушат с дерьмом". Покажи. Я тебе сразу говорю - не найдёшь. яков пишет: Хотела бы я на это посмотреть Ну, только буквально это не надо воспринимать, но честно - НАДОЕЛО. Как говорит Жванецкий, "немой вопрос в глазах". Марина Куретова пишет: Не было на Атамане никакой кучи. Была куча. Я своими глазами видела. В следующий раз всех их засниму на свой фитопарат. Марина Куретова пишет: . А если "кучей" называть всех, у кого фотоаппараты висели на шее на этой выставке, дык люди ж просто приехали поснимать для удовольствия Да? Отлично. А МЕНЯ им зачем снимать? Ну вот для чего? Карочи, где мои фото теперь, где мой фейс и тушка? Марина Куретова пишет: к ним вообще не может быть претензий. Я не претензичаю, а возмущаюсь отсутствием логики поступков. Это двух больших разниц (ц). Марина Куретова пишет: Так Вы-то как раз и попали в их число. Одни только Ваши фото и висят в теме - Танины, Машины, Лены Силаевой и мои. Так у меня не к перечисленным вопросы, а к той куче, которая была. И даже не вопросы, а просто - НЕ ПОНИМАЮ логики. А насчёт только моих фото... ну и шо... у меня собачка выиграла классик, логично вполне её поймать в кадр, "своими" людьми. Марина Куретова пишет: Хотела бы я посмотреть, как все 200 участников-отнимальщиков разделят эту флэшку между собой даже гипотетически. Никакого раздела не будет. Она будет у меня. Я сама всем всё раздам. По-честному.
Марго: Марина Мнацаканова пишет: Никакого раздела не будет. Она будет у меня. Я сама всем всё раздам. По-честному. Вот в таком варианте дележа - никаких сомнений даже не возникало Так и будет
Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Так у меня не к перечисленным вопросы, а к той куче, которая была. И даже не вопросы, а просто - НЕ ПОНИМАЮ логики. А насчёт только моих фото... ну и шо... у меня собачка выиграла классик, логично вполне её поймать в кадр, "своими" людьми Марина Мнацаканова пишет: Никакого раздела не будет. Она будет у меня. Я сама всем всё раздам. По-честному. Марго пишет: Вот в таком варианте дележа - никаких сомнений даже не возникало Так и будет
Марина Мнацаканова: Марина Куретова Марго
лика: Марина Куретова пишет: Был один известный фотограф, который снимал мутпробу (фото он выкладывает) очень нравятся фотки этого фотографа, но лично меня раздражает автоподпись на полфото
Соболь: лика пишет: но лично меня раздражает автоподпись на полфото А меня эта автоподпись, очень радует..... Собака логотипом не закрыта и это самое главное! Поясняю: люди использующие полученные фото, не редко стирают и отрезают логотипы, ставят их на свои сайты и в соц.сети ......(как свои, типа негласно).
лика: Соболь пишет: А меня эта автоподпись, очень радует..... я ж и не против логотипа. ну ладно , пускай на фигуранте :) но не на полфото же...
Valeri Freda: Ольга Вартанян пишет: чтоб люди спокойно могли пообщаться и высказаться. да уж ... Ольга Вартанян пишет: если стрелять непрерывно со скоростью кадров 5 в секунду и ничего не отбирать. уж лучше так и полезней...чем картинка рисованная и не соответствующая реальному... Ольга Вартанян пишет: Прям так и хочется процитировать бессмертное, из "Собачьего сердца"....Про разруху... прекрасный фильм...а сам факт бить себя по голове выбивая разруху...наверное самый верный путь...главное что бы всем хватило потом таблэток от головной боли... Ольга Вартанян а по факту так и не понятно какое фото лучше(исходя из ваших суждений)...наверно лучше никакого...хотя есть еще вариант...как только выложит фото профи сразу кричать арать как все супер сфотано какие супер мега собаки какое супер качество и кучу ромашек в придачу...такими темпами скоро кувалдой по голове бить будем но это вряд ли поможет...
Valeri Freda: Марина Мнацаканова пишет: Ну да. А што, не нравится? Хмурые рожи лучше? меня абсолютно egal на рожи...а уж тем более на то што забавляет вас... Марина Мнацаканова пишет: на критику справедливую БРЕД!!!...
чудик: яков НУ ТАМ ГОВОРЯТ САМА ХОЗЯЙКА УПРОСИЛА ВЫВЕСИТЬ СВОЙ ШЕДЕВР. Вот Злата и поддалась на просьбу СМОРОДИНА Не стоит оправдывать- неудачно показанную собаку.
Ольга Вартанян: Valeri Freda уж лучше так и полезней...чем картинка рисованная и не соответствующая реальному... О чем Вы, не могу понять...Кто рисует репортажи? Или Вы не в состоянии отличить качественное фото от простофоткиабыкак-на-автомате? Ольга Вартанян а по факту так и не понятно какое фото лучше(исходя из ваших суждений)...наверно лучше никакого...хотя есть еще вариант...как только выложит фото профи сразу кричать арать как все супер сфотано какие супер мега собаки какое супер качество и кучу ромашек в придачу...такими темпами скоро кувалдой по голове бить будем но это вряд ли поможет... Я Вам ранее писала в теме, что я понимаю под качественной и хорошей фотографией. Повторить? И ещё раз спрошу - Вас напрягает, когда кого-то хвалят? Вас раздражают профессиональные фотографии? В чем проблема - то? Вас никто не заставляет хвалить и дарить ромашки. Лично я просто молча прохожу мимо того, что мне не нравится.
Valeri Freda: Ольга Вартанян да Вы ничего понять не можете как только касается вопроса...удивительное мастерство съезжать с темы... ...в каждом вашем посте непонимание вопроса или не понимание ответа...или я не академик черт возьми
Valeri Freda: Ольга Вартанян пишет: Вас напрягает вы будете удивлены я да же не расслабляюсь...лишь потому что не напрягаюсь... Ольга Вартанян пишет: что я понимаю под качественной и хорошей фотографией я вас услышал...понимания нет...смысл потерян...
Ольга Вартанян: Valeri Freda По-моему, это Вы удивительный Мастер не отвечать на прямые вопросы. Я Вам задала их много. Ответа нет . Одна непонятная агрессия и непонятные же лозунги. Избавьте эту тему, пожалуйста, от своего присутствия, если Вам нечего сказать конкретно.
Valeri Freda: Ольга Вартанян я вам ответил конкретно...что фото с выставки должно нести реальность...а красиво или не красиво вопрос не к фото...главное что по правилам... Ольга Вартанян пишет: Избавьте эту тему, пожалуйста, от своего присутствия браво...
Valeri Freda: Ольга Вартанян пишет: Кто рисует репортажи? я знаю и умею любую фото разобрать на пиксели и вполне хорошо отличаю где какое фото...ну так к слову ...
Ольга Вартанян: Valeri Freda Да по каким ПРАВИЛАМ? По Вашим? Вы мне НЕ ответили КОНКРЕТНО ни на один мой вопрос. Надоело уже, право слово. Ваш флуд в этой теме.
Ольга Вартанян: Valeri Freda я знаю и умею любую фото разобрать на пиксели и вполне хорошо отличаю где какое фото...ну так к слову ... Удачи Вам! В разборе пикселей. http://photos.streamphoto.ru/a/d/6/96c185b43daae8c88ba524145a7de6da.jpg Вот тут конкретно что нарисовано, не подскажете?
Valeri Freda: Ольга Вартанян не люблю когда люди дурака включают...еще не хватает от вас вопроса "А ЧЁ" и будет полный комплект... Ольга Вартанян пишет: Да по каким ПРАВИЛАМ? по правилам РКФ НКП...так понятней?)... Ольга Вартанян пишет: Вы мне НЕ ответили КОНКРЕТНО ни на один мой вопрос. значит будем возвращаться к первым постам наверно... Ольга Вартанян пишет: Ваш флуд в этой теме, конкретно. жмите кнопку флуд...а я пока кофе попью
Ольга Вартанян: Valeri Freda Хамить не советую.
СМОРОДИНА: чудик пишет: НУ ТАМ ГОВОРЯТ САМА ХОЗЯЙКА УПРОСИЛА ВЫВЕСИТЬ СВОЙ ШЕДЕВР. Вот Злата и поддалась на просьбу Никто никого не просил, ерунда это все!!! чудик пишет: Не стоит оправдывать- неудачно показанную собаку. Я никого не оправдываю мне лично нравится фотография, что касается собаки, это уже другая тема!!!!
СМОРОДИНА: Valeri Freda Уважаемый Вы можете нормально общаться? Не надо заниматься мракобесием!!!
Ольга Вартанян: Свет, да я вообще не понимаю...Не нравится человеку, как другие делают? Сделай лучше! Покажи, как нужно! Согласно своим убеждениям, правилам ( кстати, никак не могу найти правила РКФ НКП по фотосъёмке собак , ни у кого нет ссылки?)))). Чаще всего "обвинения" в фотошопе исходят от тех, кто просто не умеет фотографировать.
СМОРОДИНА: Ольга Вартанян Он свое фото показал!!!! Показал, как нужно!!! Только одна беда кроме себя никого не слышим... сплошной бред и негатив!!!!!
Ольга Вартанян: Аааа, ну я пас...Я так не умею.
СМОРОДИНА: Ольга Вартанян пишет: Аааа, ну я пас...Я так не умею. Учится никогда не поздно Ща кофе попьет... и все в сад.
Таля: Valeri Freda я не пойму , честно.. за что Вы "выступаете" ? за реалистичные фото? в фотоиндустрии нет такого понятия есть умение в моменте .. понимаете ? в моменте! поймать ту изюмину , которая есть в человеке или в собаке.. не всем это дано.. и если тебе не дано .. то не надо "кричать" за "натурализм".. вы знаете , что даже отображение в зеркале не такое , какой ты есть на самом деле ? доказано !
Марина Мнацаканова: Valeri Freda пишет: меня абсолютно egal на рожи...а уж тем более на то што забавляет вас... Я уже поняла, что вам на всё... это самое слово, обозначающее процесс... Как говорится, со втулкой и со всем заводом в целом (ц). А вообще, в любой сфере жизни и общения, нет более жалкого зрелища, чем мужчина с немужским поведением. Время наше будет знаменито тем, что сотворило страха ради новый вариант гермафродита: плотью - мужики, а духом - бляди. (ц) Губерман.
Марина Куретова: яков пишет: Я очень хорошо отношусь к Злате, она профи как в породе так и в фотоделе, но вот стоило ли ТАКИЕ фото выставлять? яков пишет: Свет, поверьте - я бы скрыла. Тань, я тебя понимаю, но всё-таки, наверное, не стоит здесь опускаться до конкретики. Существует такая штука, как профессиональная этика, когда в общем-то считается не совсем приличным публично осуждать результаты деятельности своих коллег, если ты таковыми их считаешь. Тем более, если твои результаты тоже не без "косячков", скажем так. Как говорится, пусть в меня бросит камень тот, кто сам безгрешен. А касаемо той же Алины и обструкции, которую ей устроили в теме Ярославля - я тебе объясню. Не было бы ничего, если бы не тот снисходительно-нравоучительный тон, который она себе позволила в отношении девочек-фотографов и владельцев собак в их темах. Никто не стал бы критиковать её снимки, все прекрасно понимают, что она ещё учится.
Irina Parfentieva: Valeri Freda пишет: не люблю когда люди дурака включают... А некоторые и не выключают... До сих пор не понятно, что вы пытаетесь объяснить. Ольга Вартанян пишет: никак не могу найти правила РКФ НКП по фотосъёмке собак , ни у кого нет ссылки? Они в разработке, пишутся в соответствии стандарту.
Папа_Раци: Марина Мнацаканова пишет: нет более жалкого зрелища, чем мужчина с немужским поведением. Согласен с Вами, но вот беда, Мы это видим сплошь и рядом. Снаружи он красавец, ну супермен, А вот нутро, червяк погрыз и слюни брызжут ядом....
Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Существует такая штука, как профессиональная этика, когда в общем-то считается не совсем приличным публично осуждать результаты деятельности своих коллег, если ты таковыми их считаешь. Тем более, если твои результаты тоже не без "косячков", скажем так. Как говорится, пусть в меня бросит камень тот, кто сам безгрешен. +100. Марина Куретова пишет: А касаемо той же Алины и обструкции, которую ей устроили в теме Ярославля - я тебе объясню. Не было бы ничего, если бы не тот снисходительно-нравоучительный тон, который она себе позволила в отношении девочек-фотографов и владельцев собак в их темах. Никто не стал бы критиковать её снимки, все прекрасно понимают, что она ещё учится. +100. И добавлю ещё: милая подпись над фото судьи: "ВАДИМ", что добило почти всех... Он НЕ ВАДИМ. Он судья Вадим Волков. Только так и не иначе.
яков: Марина Куретова пишет: Тань, я тебя понимаю, но всё-таки, наверное, не стоит здесь опускаться до конкретики. Существует такая штука, как профессиональная этика, когда в общем-то считается не совсем приличным публично осуждать результаты деятельности своих коллег, если ты таковыми их считаешь. Тем более, если твои результаты тоже не без "косячков", скажем так Марин, замечание принимается Виноват, исправлюсь
Марго: Марина Куретова пишет: Не было бы ничего, если бы не тот снисходительно-нравоучительный тон, который она себе позволила в отношении девочек-фотографов и владельцев собак в их темах. Марина Мнацаканова пишет: И добавлю ещё: милая подпись над фото судьи: "ВАДИМ", что добило почти всех... Он НЕ ВАДИМ. Он судья Вадим Волков. Только так и не иначе.
СМОРОДИНА: Марина Куретова пишет: Тань, я тебя понимаю, но всё-таки, наверное, не стоит здесь опускаться до конкретики. Существует такая штука, как профессиональная этика, когда в общем-то считается не совсем приличным публично осуждать результаты деятельности своих коллег, если ты таковыми их считаешь. Т У меня к Тани сразу попутный вопрос. Вы говорили о том, что люди хвалят то что, не вызывает даже внимание, Вам противно от того, что кто-то, кого-то поддерживает..за то, что не нравится Вам, взять тех же щенков... взять так же фотографии, какими бы они небыли. А вы сами, что делаете? Одну руку кусаете, другой гладите. Где тогда Ваша правда? И самое главное, где искренность? Извините я не хотела Вас обидеть, но уж много противоречий!!!!
яков: СМОРОДИНА пишет: А вы сами, что делаете? Одну руку кусаете, другой гладите. Где тогда Ваша правда? И самое главное, где искренность? В смысле?
СМОРОДИНА: яков пишет: В смысле? Перечитайте все свои посты выше написанные!!! Плюс тема выставки Берег Яузы!!! Еще раз прошу прощение, я просто не понимаю!!!!
яков: СМОРОДИНА Светлан, я не собираюсь ничего перечитывать - мне это на хрен не надо. Что касается темы с Яузы яков пишет: Но справедливости ради дополню-фото Марины хорошие, и твоя собака на них получилась нормально, но вот фото АУРУМ АГЛИС ЖЕ`ОЗЕ не очень мне нра....все умолкаю а то меня побьют Марина Куретова пишет: Мм-мм, возможно, да, она тут несколько задумчивая, а не куражная, двигается шагом, а не рысью, яков пишет: Да! Она какая-то "скучноватая" тута получилась. Мне действительно не понравилось фаза движения на фото, о чем я ЧЕСТНО написала, Марина со мной частично согласилась, и я ее поблагодарила за фото - которые посмотрела с удовальствием. Что не так-то? Что же касается фото Златы, то в данном случае ПРАВА Марина, потому как Я нарушала правила этики, которое не позволяет "обсуждать работы коллег по цеху" - без их на то согласия. Я извинилась. Что опять не так?
СМОРОДИНА: яков пишет: Что опять не так? Тань нормально все не грузись!!! Или я не понимаю, или мы по разному мыслим!!!
яков: СМОРОДИНА пишет: Тань нормально все не грузись!!! Или я не понимаю, или мы по разному мыслим!!! Свет, ты знаешь как бы я хотела загрузиться сейчас но 6-ти месячная дочка не дает мне такой радости Поэтому, извиняйте, что не так....
СМОРОДИНА: яков пишет: но 6-ти месячная дочка не дает мне такой радости Поэтому, извиняйте, что не так.... Оооо, ну это самая большая радость в жизни, остальное все перемелется!!!!!
яков: СМОРОДИНА
полная версия страницы