Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Даша N: gera пишет: шоу не много по спокойнее будут..... простому обывателю.... сразу с рабочиками сложно будет С рабочиками - не сложно, а сложно с истерико-холериками, которые часто продаются под вывеской "рабочики" и прикрываются словами "высокий драйв"...
lottas: Тема "рабочие-шоу" прикреплена к предыдущей части. Там, правда посты перемешались по дате написания, но я думаю, кто хочет продолжить дискуссию или ответить на вопросы нового участника, открывшего ту тему, разберется. Вот ссылка на первый пост Filiona из той темы - http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001778-000-80-0#101 до переноса в архив она будет рабочей
Арта: "Есть темпераментные, есть поспокойнее, позлобнее, подобрее, спящие, активные, пассивные, вариантов много, как и вкусов у проводников и заводчиков." С одной стороны это хорошо,а с другой не очень)))Я с февраля месяца не могу купить щенка,но сейчас вроде определилась слава Богу и спасибо людям,которые консультировали,надеюсь все срастется.И не могу сказать,что я совсем новичек,а как быть людям,которые хотят приобрести первую собаку,чтобы не было разочарований?
porto259: Арта пишет: Я с февраля месяца не могу купить щенка,но сейчас вроде определилась слава Богу и спасибо людям,которые консультировали,надеюсь все срастется.И не могу сказать,что я совсем новичек,а как быть людям,которые хотят приобрести первую собаку,чтобы не было разочарований? если для спорта или работы то покупать уже подрощенную от года
шрэчка: porto259 пишет: если для спорта или работы то покупать уже подрощенную от года категорически не согласна! В год-это не моя собака...зачем мне разгребать чужих тараканов...Я к собаке отношусь не как к инструменту-сломался и выкинул...собака должна быть моей. Поэтому прежде чем брать щенка-надо посмотреть детей от предыдущих вязок,самих родителей,ну а в первую очередь-выбирать ЧЕСТНОГО заводчика,без болезни*питомниковая слепота*...
Люкс: Арта пишет: а как быть людям,которые хотят приобрести первую собаку,чтобы не было разочарований? Не знаю, мне легче всего ыбло приобретать первую собаку. Я ее купила такую, до которой очередь дошла, и любую любила и требований у меня особых не было. Это теперь сложно, а новичку фигня. Новичок должен собаку для любви покупать, для души, а любить всякую собаку можно -- и неугомонную и трусливую, просто за то что она собака
Даша N: Арта пишет: как быть людям,которые хотят приобрести первую собаку,чтобы не было разочарований? Обращаться к хорошим заводчикам.
Люкс: Даша N пишет: Обращаться к хорошим заводчикам. Ну ты прикалываешься Откуда новичку знать -- хороший заводчик или плохой?
Iii: Арта пишет: Я с февраля месяца не могу купить щенка,но сейчас вроде определилась слава Богу и спасибо людям,которые консультировали,надеюсь все срастется. кого, если не секрет? Арта пишет: а как быть людям,которые хотят приобрести первую собаку,чтобы не было разочарований? смотреть родителей, других собак, соревнования, тренировки. Человек же наверное, если выбрал породу, уже имеет представление что это за порода и какими качествами обладает, у него есть свои предпочтения. Ему надо поехать и поискать кто наиболее соответствует его идеалам. Так же как в магазине - заходите в разные магазины, пробуете-проверяете изделия разных производителей, спрашиваете у пользователей, увидели у кого то (хочу такую) и т.д.
Даша N: Люкс пишет: Откуда новичку знать -- хороший заводчик или плохой? Навести справки, изучить результаты собак питомника на стартах, благо и видео достаточно в инете, остановиться на нескольких питомниках, посетить их и пообщаться с заводчиками, посмотреть собак, сделать выводы. Както так.
Люкс: Даша N пишет: Навести справки, изучить результаты собак питомника на стартах, благо и видео достаточно в инете, остановиться на нескольких питомниках, посетить их и пообщаться с заводчиками, посмотреть собак, сделать выводы. Както так. Так новичку зачем результаты? Новичок просто хочет породную собаку со стандартным набором качеств. А если он присматривает собаку для спорта, для разведения, для еще конкретной цели какой -- это не новичок. Обычно к этому времени человек знает и заводчиков и про заводчиков хоть что-то
porto259: шрэчка пишет: категорически не согласна! В год-это не моя собака... ещё не факт что у новичка щенок вырастит и будет его и без тараканов мою первую я перенял ей было уже 4 года я с не служил ещё 4 года и это была моя собака . свою сука в Германии брал в год у заводчика работую с ней 10 лет воопще проблем не было но зато я знал что беру и если собака растёт у заводчика то чаще всего она не привязываеться к человеку потму что нармальнный заводчик должен вести себя нетральнно и собаки растут как бы в стаи с другими собаками
Арта: porto259 пишет: если для спорта или работы то покупать уже подрощенную от года неее,это не мой вариант,хотя беру для спорта шрэчка полностью согласна! Люкс пишет: а любить всякую собаку можно -- и неугомонную и трусливую, просто за то что она собака к сожалению это не всегда так,люди когда берут собаку в любом случае на что то расчитывают(охрана,компаньон и т.д.)и в силу характера человека,иногда они так сильно разочаровываются в своих собаках,что испытывают даже неприязнь.Недавно у нас случай был,позвонила сестра (она у меня кавказами занимается)и просит помочь пристроить собаку от соседей типа кавказкая овчарка,люди переехав в свой дом,купили ее для охраны,а она не охраняет.Ну мы решили ее забрать к себе в питомник и потом пристраивать,так вот такого отвращения к личным собакам я никогда в жизни не видела,бедное живтное...хотя она оказалась адекватной собакой,контактной и дикой аппортировщицей,сейчас живет у хорошего человека,который ходит с ней заниматься к нам на площадку. Даша N пишет: Обращаться к хорошим заводчикам. очень много подводных камней придется обойти,прежде чем найти действительно ХОРОШЕГО ЗАВОДЧИКА,не всегда новичкам это под силу.
Даша N: Люкс пишет: Так новичку зачем результаты? Новичок просто хочет породную собаку со стандартным набором качеств. Это дает гарантию, что предки (родители) щенка нормальные вменяемые собаки, плюс можно увидеть темперамент и уверенность в себе на старте. А если родители и 3 поколения предков нигде ни разу не выступали, а заводчик рассказывает о прапрадеде Чемпионе мира по дрессуре в 4 колене, то это несерьезно. Человек ищущий для спорта конечно уже знает, что он хочет. А новичек пусть ориентируется на выступающих родителей: в помете от таких супер драйвовых заберут спортсмены, а обычных собак - новички :)
Арта: Даша N пишет: А новичек пусть ориентируется на выступающих родителей я могу сказать за свой город,у нас настолько люди безграмотны в основной массе в этих вопросах,что я не думаю,что они будут интересоваться какими то предками,не говоря уже об уровне их дрессировки.У нас собаками на барахолке торгуют...
Tesla2: *PRIVAT*
Даша N: Арта Значит таким людям все равно что они купят. Тут уже речь идет не о рабочих или шоу разделениях, а просто о собаках "хочу быть немецкой овчаркой"...
Арта: Даша N пишет: Значит таким людям все равно что они купят я бы не сказала,требования они предъявляют определенные.Все хотят немецкую овчарку,только кто то хочет яркую с длинным пушистым хвостом,а кто то злую для охраны )))Так что и на барахолке есть разделение )))
Люкс: Арта пишет: к сожалению это не всегда так,люди когда берут собаку в любом случае на что то расчитывают(охрана,компаньон и т.д.)и в силу характера человека,иногда они так сильно разочаровываются в своих собаках,что испытывают даже неприязнь. Это плохие новички!!! Новичок должен просто любить собаку. Не устроила... Может это человек такой -- адна не устроила, потому что не охраняла, другая не устроит потому что хоть и охраняет, но не слушается Даша N пишет: А новичек пусть ориентируется на выступающих родителей: в помете от таких супер драйвовых заберут спортсмены, а обычных собак - новички :) Ой, что там этот новичок поймет! Купит от таких родителей с полной уверенностью, что собака сама умной вырастет, а она не вырастет такой, скажет -- обманули
Люкс: Даша N И вообще, мне запчасть нужна на китайскую машину (у вас их собирают), не найду, будешь искать мне, чтоб на семинаре забрать
Даша N: Люкс Шо за запчасть, я ж в них ни бум-бум))
шрэчка: porto259 пишет: и собаки растут как бы в стаи с другими собаками вот это как раз и неприемлемо для спорта и обычной жизни собаки.Я знаю что такое синдром питомника,к сожалению.Да,социализировать собаку можно,если это животное без паталогий-нет проблем...Кроме одной-это НЕ МОЯ собака.А стайная.
Iii: Арта пишет: у нас настолько люди безграмотны в основной массе в этих вопросах,что я не думаю,что они будут интересоваться какими то предками,не говоря уже об уровне их дрессировки.У нас собаками на барахолке торгуют... у нас точно так же. Ну тогда это их проблемы, пусть берут что хотят, не нам их учить, свою голову не приставишь. у меня как то спрашивал знакомый щенка подешевле, деду в деревню. Я ему предложила кого то уже не помню, недорого продавали, обычная нормальная собака, по крайней мере овчарка и продавали дешево. Он такой - нее, дорого. Потом через некоторое время говорит мы купили на рынке щенка за 1тыс руб. Ну ладно, в принципе то пойдет деду в деревню. Я ему племенное поголовье и не собиралась предлагать. Проходит время (может год или два) он опять просит найди мне щенка подешевле. Я спрашиваю а тот куда делся? Он: да фу, там какой то фуфловый вырос, совсем не овчарка по характеру и внешне страшный, мы хотели настоящую. Я опять предлагаю какой то помет в тот момент был дешевый, может тыс по 5-7. Опять дорого! Ой, нам что подешевле, тыс за 3, но только настоящую. Я ему: так уже купили за 1тыс, неужели не поняли какие собаки по таким ценам. 2 года назад за 1тыс были, сейчас 3 тыс, инфляция )) Так и не убедила. Нет говорит, буду искать не дороже 3 тыс. Пусть ищет, я же не доктор
Арта: Iii пишет: Ну тогда это их проблемы, пусть берут что хотят, не нам их учить, свою голову не приставишь.собак то жалко Iii пишет: буду искать не дороже 3 ты надо было бы ему к нам на питомник приезжать,у нас были щенки с родословной по 3 тыс.
Iii: Арта пишет: собак то жалко а что с собаками будет? Они при владельцах и при доме.
Афина: porto259 пишет: если для спорта или работы то покупать уже подрощенную от года Ага, за 10 т.$
шрэчка: Афина дело не в цене.
Арта: Iii пишет: а что с собаками будет? Они при владельцах и при доме.хорошо,если так,а не Iii пишет: а тот куда делся? Он: да фу, там какой то фуфловый вырос, совсем не овчарка по характеру и внешне страшный, мы хотели настоящую. Афина пишет: Ага, за 10 т.$ не поняла
Iii: Арта тот у них так и живет в деревне. Но они все мечтаю о настоящей НО за 3 рубля Вчера были по 1, но не настоящие. Арта пишет: не поняла Афина имеет ввиду, что если хорошую собаку покупать в возрасте около года, то цена будет на нее примерно такая. Нам предлагали и за 25 Есть подешевле собаки, но нам уже как бы таких не надо.
Арта: Iii пишет: Вчера были по 1, но не настоящие. Арта пишет: а те за пяяяяяять...
Алан: Я согласна. что многое при выборе щенка зависит от заводчика. Ищите ХОРОШИХ заводчиков. Мне повезло, потому, что вместе со щенком я приобрела прекрасных людей, которые влюбили меня в эту породу. не давали сидеть на месте. таскали по семинарам, занимались дрессировкой. Но вот прошло уже более пяти лет, собак в городе увеличилось, а на дрессировочной площадке. на соревнованиях и семинарах одни те же лица. Щенки расходятся по рукам и куда-то пропадают... У нас в городе единицы серьезно занимаются дрессировкой. Почему то больше прельщают выставки. Все держится на энтузиастах. а их не так уж много... Но еще есть
Filiona: Люкс пишет: цитата: А новичек пусть ориентируется на выступающих родителей: в помете от таких супер драйвовых заберут спортсмены, а обычных собак - новички :) Ой, что там этот новичок поймет! Купит от таких родителей с полной уверенностью, что собака сама умной вырастет, а она не вырастет такой, скажет -- обманули Вот скажу как новичок.)) Сколько бы я видео с выступлениями просмотрела, мне не все конечно в работе нравятся, но многие... Про фотографии вообще молчу... Нравится 90%. А черные вообще И как же мне выбрать щенка смотря на родителей? В родословных я как-то не особо разбираюсь... Какие предки были у щенка в каком-либо поколении...? для меня это что-то нереальное (по крайней мере на данный момент). Выход у меня один - искать хорошего заводчика, который поможет с выбором и будет всячески помогать. А на это тоже не каждый согласится.
Шали: Бренда, 3,5 мес, первое занятие по защите:
Шали:
glady: Арта пишет: беру для спорта с февраля месяца не могу купить щенка Да у Вас Кроха под боком - Вам-то что заморачиваться
Шали:
Filiona: Шали пишет: Бренда, 3,5 мес, первое занятие по защите: А в 3,5 уже защитой занимаются? Мне на плошадке сказали что щенков не раньше 4 месяцев только принимают....
Шали: А вот комментарии к этим фото одной овчарко-владелицы на нашем форуме: какой-то инструктор у вас нехороший, не ходите к нему. В вашем возрасте только с тряпочкой можно... Вы ж совсем еще малыши, так кусаться только около года можно начинать. у Вас же еще совсем малюсенький щенок, сломать, испортить собаку можно за секунды. Почитайте в инете, в книгах с какого возраста можно проводить такие эксперименты. Вам же с ней жить, каких=бы супер кровей ни была собака, пожалейте ее, исправлять потом сложнее. Я вожу щенков на занятия с шести месяцев, но там с малышами другие занятия, и инструктора приезжают более известные и грамотные. Сейчас самое время обучаться послушке, но никак не защите. Я уже писала тут когда-то, что был горький опыт, испортили собаку в 6-месячном возрасте, дрессировщику весело было.... Исправляем до сих пор. Выставьте эти фото с занятий на Лоттасе, послушайте реакцию других собачников. Ждём комментариев специалистов с Лоттаса!
Арта: glady пишет: Да у Вас Кроха под боком - Вам-то что заморачиватьсяесли бы ее не было рядом,я бы давно купила,первое на что глаз упал.А тут люди советуют,учат за что я им очень благодарна.
Asunta: Шали фотки и щенок на них - просто класс П.С. а в тех коментах наверно имели ввиду шоу-разведение ? ...
полная версия страницы