Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Люкс: Снеговской В. пишет: Люкс ты обещала видео с Марко!!!Забыла? Так я б с удовольствием!!!!! Но снимала-то не я, а Лена Блинникова. Вот жду.
ДК: Снеговской В. пишет: , да ни кому ты сто лет не нужен! Чеж ты из кустов не вылезешь никак ,ты же авторитетно говоришь что включиш,выключишь че то там у собаки в попе .Я же тебя давно знаю , начитался умных словов ,прям жуть ,сташное дело . Не собаководство ,а детектив о киберсобаках . Самому не страшно какая умная у тебя кинология ,только вот кому она такая нужна ,вас же всего то пару тройку человек таких вумных вумных ,остальные нормальные люди . Ты чего не пойдешьна ферму работать ,включалбытам у коров че нить ,чтобы вместо молока ,давали коньяк , или винцо ? Собаки такие страшные кого нибудьиспугали в своей жизни ,илиты вместо нихэтим делом занимаешься ?))) Ты вот как думаешь ,нужен ты кому нибудь ,что так про других распостроняешься ?Снеговской В. пишет: Но коль говоришь о здоровых собаках, сильных и смелых, о правильной организации питомника, так и покажи нам таких Кому нам ? Ты что раздвоился ,или растроился ,может за себя начнешь говорить уже? За здоровье собак показать, ачто его показывать ,собаки ни чем неболеют ,живут радуясьжизни , дома стоят под их надежной охраной ,проколов небыло .Че те показать ? Собаки людейкусали ,не просто пугали ,техкто забредалне туды куды надо .То есть знают что делать . Твои то укусят ,или будут фуету крутить ,когда нужно будет кусать ?Снеговской В. пишет: ты просто перестал быть интересен Я не получил на важнейшие вопросы ,ни одного ответа ,конечно вывсегда бегали от вопросов по кустам ,это же не в первый раз .Я бы не встревал в ваши баталии ,так и было до поры ,сне то вы точно нафик не нужны ,безвасхлопот выше крыши .Но вас же зашкаливает так ,что вы из мухи делаете слона ,на ровном месте . А собаки ваши как непоказали ни одного положительного момента в реальной жизни ,так и не покажут .И сколько бы ты не общещал что в них все есть ,но на практике из нихпользовательские функции не рождаются ,непрутьизниххорошие дела .Цирк научились с ними делат ,на уровне высоком ,тут ничего не скажешь.Но цирк это не работа . Работу давай ,хотя бы маленькую.А то такие скоростя ,такая злоба ,а надо укусить где ,так пришипнут в лучшем случае ,на ватныхногах.Где эти скорости интересно выльются в геройский поступок .Выльются ведь Вадик ? Я честно хотелв разрушеныхгородахувидеть рабочих собачек,трупов то море там надо найти ,где они ваши ценные собаки ,где их способности ,для чего они ? Вот реальный результат ,а не тот что ты всем рисуешь.glady пишет: Судя по всему, запашок - это Ваша стихия, т.к. появлется только с Вашим приходом Так чего вы не отдалитесь если виновник запахена я ? Не лукавьте ,запахен вам нравится ,поэтому и торчите тут Вадик ,о здоровье надо не говорить ,а делать .Ты же внука в грязи не держишь,условия его проживания обеспечиваешь на должном уровне ,и показывать здоровье ,для того чтобы соблюдать гигиену и все остальное не надо ,порядок в детской можно увидеть глазами .Врачи же требуют показать порядок ,че ты их не пошлёшь на дрессплощадку ? Я спать ,отдохните пока ,сил наберитесь
cheloveka: Люкс пишет: в период роста рубец сырой плохо переваривается Мой практически вырос на рубце (с 38-дневного возраста) и сейчас на нём, никаких проблем с усвояемостью не было. Елена Павликова пишет: Творог, мясо больше не продаются?))) Продаются конечно, только цены уж больно кусаются. Кило замороженной говядины на рынке у нас 225-245 руб., парное мясо в среднем от 300 руб., а рубец всего 65 руб. за кг.
Drakona: Люкс пишет: У меня морозильника два каждый на 300 кг. Повторюсь, я не заморачиваюсь насчет кормления, у меня (ттт) здоровые собаки Ну, тогда и зачем щенкам сухой корм давать, раз есть где мясное добро хранить? Чтобы будущие владельцы заморачивались ???
Люкс: cheloveka пишет: Мой практически вырос на рубце (с 38-дневного возраста) и сейчас на нём, никаких проблем с усвояемостью не было. Да, где-то с двух с половиной месяцев усвояемость нормальная. Но до этого времени я кормами щенков (до прививок), зачем им до прививок что-то менять? Хотя были пометы, выросшие на чистом мясе (но не на рубце) -- конина, говядина. Подкормка с 3-х недель сразу сырым мясом. Но меня напрягает его мелко нарезать или крутить на мясорубку. Поэтому легче и удобней корм. И потом как правило кормлением собак у меня занимается мама, так как я работаю, зачем мне напрягать пожилого человека?
Люкс: Drakona пишет: Чтобы будущие владельцы заморачивались ??? Вы что думаете, что у меня так много щенков, чтоб кого-то заморачивать? И будущим владельцам, как правило, удобней кормить кормом, многим рубец воняет, так что для них, будущих, самое то. При этом мои собаки переносят смену пищи легко и просто. Какие заморочки? И вообще, это мое дело, мой опыт и вы меня не переубедите. За все время содержания ни одна моя собака не болела заболеваниями ЖКТ. У меня даже шарпей, об аллергичности которых ходит много историй может жрать все подряд без всяких признаков аллергии.
porto259: Lindos http://www.youtube.com/watch?v=vIfuYbkLJ-4 примерно то что писал с 4 минуты
cheloveka: Люкс Кстати, единственный творог, который мой соглашался лопать - белорусский в мягкой упаковке, наподобе диетического (видать тоска по родине. ), другие жрать наотрез отказывался.
Люкс: cheloveka пишет: Кстати, единственный творог, который мой соглашался лопать - белорусский в мягкой упаковке, наподобе диетического (видать тоска по родине. ), другие жрать наотрез отказывался. Наш -- натуральный патамушта
челси: Шали пишет: Вот она, моя любимая "дворняга", родоначальница питомника Стронг Спирит Ну, мне очень нравится Ваша собака... не молодая, чай, а поди ж ты... такие кульбиты совершает моя то уж и сбегать лишний раз, подумает
Lindos: porto259 Ролик хороший, спасибо! Вот только появился вопрос: А разве собака не должна делать перехват с рукава на другую руку, если её другой рукой плеткой дубасят? Она же вроде как должна "обезвредить"- мало ли в другой руке пистолет- он им собаку и прикончит... (ну как нам дресс говорил, когда удавалось всеж до него добраться)? Или я опять все напутала?
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Единственые фото ,этоСтелла и Рауль,были для показу. Но там криминал надуманый ,и озвученый не пойми кем .Кто коментировал ,и оценивал,признаться не хочет ))) ДК, а разве те комментарии появились в теме без моего ника и аватарки с серым исследователем? Вы так много говорите о нашей некомпетентности и самозванстве в собаководстве, но вот никак не желете ответить, например, на мой очень простой и очень конкретный вопрос: "Где, когда, кому и с какими баллами ваша собака (Стелла) сдала IPO?". Кстати, если Вы забыли, на проблему с ее пальчиками я Вам указывал еще пару лет назад на ее фото в годовалом возрасте, когда Вы тут по косточкам разбирали мою Йоши, выкладывая "расчлененку" - то лапу, то ухо, то хвост, но Вы и тогда, как и сейчас, начали кричать, что вашу собаку обгаживают. А ведь на фото в три года проблема стала еще более заметна. А Вы не заметили, что я не ною, как Вы, что мою собаку обсирают из ненависти ко мне, когда Вы или Чудик начинаете расписывать размет Клодо или уши Йоши? Более того, эти фото с разметом и ушами выкладываю сюда я сам, прекрасно зная, что Вы не упустите случая зацепиться за что-нибудь. Так будьте мужиком, не нойте и привыкайте к тому, что не только Вы можете оценивать чужих собак, но и ваших кто-то может оценить, причем, вполне объективно, а оценка не обязательно совпадет с вашей. Или объективность - это только ВАША привелегия?
porto259: Lindos пишет: А разве собака не должна делать перехват с рукава на другую руку, если её другой рукой плеткой дубасят? Она же вроде как должна "обезвредить"- мало ли в другой руке пистолет- он им собаку и прикончит... скажите честно ВЫ прикалываетесь если да то
Lindos: porto259 пишет: скажите честно ВЫ прикалываетесь если да то Вам смешно, а нам так говорили.... поэтому я и спросила.... Впрочем ответ я поняла...
cheloveka: Lindos пишет: мало ли в другой руке пистолет- он им собаку и прикончит... Если в руке пистолет, то очень может быть, что прикончит прежде чем собачка добежать успеет...
porto259: Lindos пишет: Вам смешно, а нам так говорили.... поэтому я и спросила.... Впрочем ответ я поняла... на видео молодая собак 7 месяцев как первые серьёзные тренировки для токого возраста а в перехваты я личнно в реальной ситуации особо не верю собака должна вцепиться и деrжать пока хозяин не подтянеться или как у вермахта кружить облаевать уварачиваться хозяин приплёлся атаковать если поступит команда ну а если нож и т д то уж такая судьба зато хозяина предупредила своей смертью
jarven_maa@mail.ru: Lindos пишет: А разве собака не должна делать перехват с рукава на другую руку, если её другой рукой плеткой дубасят? Вас когда-нибудь кусала собака? Не щипала резцами, а полной пастью и со всей злостью. Мне почему-то кажется, что про плетку или что другое в такой момент Вы даже не вспомните. Я однажды случайно попал в зубы собственному кобелю. Хватка длилась лишь мгновенье, пока он сообразил, что схватил не того, кого атаковал, но мне этого хватило. Пару минут у меня в глазах плавали желтые пятна, а в голове была только одна мысль - "Что это?". А в другой раз, инструктируя владельца, я забыл надеть скрытку перед тем, как полезть во двор и вспомнил о ней, только когда на меня выскочил из-за дома хозяйский кобель. Первая хватка была вялая, как обычно, но поняв, что под курткой живое "мясо", он начал отрываться по полной - углубил хватку и начал рвать меня на себя. А уж я-то как оторвался, начав вполне натурально орать от боли! Поверьте, даже если бы у меня была палка, я бы ее выкинул, просто пытаясь освободиться от захвата, что, в общем-то, и делал, пока не подошел вразвалочку хозяин, довольный, что пес наконец-таки заработал.
romanenko: Lindos пишет: А разве собака не должна делать перехват с рукава на другую руку, если её другой рукой плеткой дубасят? Она же вроде как должна "обезвредить"- мало ли в другой руке пистолет- он им собаку и прикончит... (ну как нам дресс говорил, когда удавалось всеж до него добраться)? Вы в каком регионе живёте? Очень интересно, где ещё сохранились "дрессы", помнящие о перехвате.
Елена Павликова: porto259 пишет: http://www.youtube.com/watch?v=vIfuYbkLJ-4 Зачем такой напряг для слабенькой собаки? Вот здесь с комментариями Марко много лучше показано http://www.youtube.com/watch?v=d49by3yo7hY&feature=player_embedded ( там несколько видео)
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Я однажды случайно попал в зубы собственному кобелю. Хватка длилась лишь мгновенье, пока он сообразил, что схватил не того, кого атаковал, но мне этого хватило. Пару минут у меня в глазах плавали желтые пятна, а в голове была только одна мысль - "Что это?". jarven_maa@mail.ru пишет: , пока не подошел вразвалочку хозяин, довольный, что пес наконец-таки заработал. Гад какой ...
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Я не собираюсь Вас переубеждать. Все можно разглядеть на видео. Не у всех это получается, но здесь я уже ни чем не смогу помочь Вадим, я честно силилась увидеть, но не получилось. Не нужно щенков, Вы взрослых в работе на себя покажите . Да, сложно найти подходящего фигуранта для работы, это понятно...
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: Гад какой ... Он же не знал, что я без скрытки.
porto259: Елена Павликова пишет: Зачем такой напряг для слабенькой собаки? это если с терьерoм сравнивать
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Для большего понимания ИПО Марко Коскенсало: "Что такое защита - агрессия, добыча и контроль. Ничего сложного." "Главное в защитной работе - агрессия и правильное время подкрепления." источник С этим никто не спорит, но было бы не плохо у самого источника узнать что он думает про агрессию в защите на себя. Таня если еще раз поедет, пусть задаст этот вопрос.
Елена Павликова: porto259 пишет: это если с терьерoм сравнивать Не поняла про терьера)) Но собака молодая и к таким нагрузкам не готова, но личное дело владельца. Тогда уж лучше начинать по Вадиму и на себя.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Он же не знал, что я без скрытки. Понятно, Вы орали типа не всерьез...он не понял
porto259: Елена Павликова пишет: Не поняла про терьера)) на видео которое Вы поставили черный терьер
porto259: Елена Павликова пишет: Но собака молодая и к таким нагрузкам не готова, но личное дело владельца. в принцепи я с Вами согласен с немцами нужно aкуратней хотя на Видео известный и опытнный фигурант и тренер
Елена Павликова: cheloveka пишет: Продаются конечно, только цены уж больно кусаются. Раньше субпродуктами рекомендовали кормить не ранее 6 месяцев. В рубце много соединительной ткани, которая балласт. я как-то смотрела передачу про волков, так там показывали, что щенкам, в основном, достаются крупные кости с остатками мяса. Типа природа так сама прописала)
Елена Павликова: porto259 пишет: на видео которое Вы поставили черный терьер А, понятно. Марко к нему тоже не без критики)) Но там больше объясняется как работать ф-ту с данной собакой. porto259 пишет: хотя на Видео известный и опытнный фигурант и тренер Да это я вижу, поэтому и удивляюсь))
Елена Павликова: porto259 пишет: с немцами нужно aкуратней Думаю, что все индивидуально. Понятно, что собаке показывают, что это не игрушки, но его передавили. И еще, если бы я не знала кто ф-т, то сказала бы что поведение непрофессиональное))) я бы лучше к Вадиму пошла заниматься.
Шали: челси пишет: Ну, мне очень нравится Ваша собака... не молодая, чай, а поди ж ты... такие кульбиты совершает Спасибо! Да, Рица - отличная собака! Ведь в своём возрасте она сохраняет не только выработанные навыки, но и способность обучаться. В возрасте 4 лет, когда она вернулась ко мне, она была совершенно ничему не обучена и имела массу дурных привычек. К 4,5 она была уже подготовлена по ОРП, неоднократно становилась победителем и призёром соревнований по ОКД и ЗКС, а в 7 лет переквалифицирована на поиск ВВ, и успешно несла вместе со мной службу до 10 лет. Сейчас на заслуженном отдыхе. Но иногда я ей предоставляю это удовольствие - поработать.
Елена Павликова: Шали
Шали: Елена Павликова
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: , а разве те комментарии появились в теме без моего ника и аватарки с серым исследователем? Так Андрэ ,ты же не говоришь кто ты , может быть ты пишешь из дурки , там тоже люди с головой , Наполеоны там ,Райзеры ,и так далее .Слишком уж вы о себе мнения большого .Так ты кто ,эксперт ,имеешь ученую степень ну хотя бы в животноводстве, дрессировщик ? Если да то должны быть соответствующие доки .Ты же требуешь к собакам корочки ,и подтверждения их учености .Так покажи свои . Но этот вопрос вас вводит в ступор .Я так понимаючто на сегодня ты и Вадик полный ноль .Ну если вдруг скажем завтра ,выйдет закон ,что дрессировать собак может только специалист с подтверждением документальным ,вы жеостанетесь забортом .Вот Флюгге имеет все доки ,и не говорит что они ему не нужны . Наоборот дорожит ими . А у вас просто нет , и быть не может ,никаких ксив .Вы умные только за счет интернета . Хвалите сами себя ,работаете только для себя ,какая от вас польза ? Вы уже настолько оборзели , что считаете что собак дрессировать можете только вы ,у остальных этого быть просто не может . Хотя люди занимаются практической дрессировкой всю свою жизнь ,плотно и без выходных, вы будете сомневаться , что они могут отдресировать собак на любой норматив .Что в дрессировке собак такого , что например отличает дрессировщика ,от водителя .Научился один раз ездить ,и езди потом всю жизнь.Так и тут .Отдрессировал собаку ,потом вторую,потом сотую.На тысячной появится такой вот Андерсен ,или какая нибудь соплячка ,и будет сомневаться в твоей компетентности . Я собак не дрессирую,по причине , у нас этим занимается специалист от Бога . Так про свою компетентность ,я всегда говорил ,и говорю,только правду .А ты с Вадиком чем отличаетесь от меня ? Я разницы не вижу ,если будет возможность тратить столько же времени сколько потратили вы на собак ,отдрессирую не хуже))) От твоей дресировки какая нибудь польза была ? Собаки свое умение где то проявили ?Наши принесли кучу пользы ,я уже писал об этом .У нас собаки не просто живут ,как твои ,у них есть свои обьязаности . Но почему то для тебя они хуже.И если я говорю обратное ,ты в этом сомневаешься . Докажи что от твоих пользы больше .Тогда будут твои более пользовательские ,или у Вадика ,или ещё у кого из спортивных направлении . Я смело могу говорить о пользовательских качествах наших собак ,ты нет ,потому что ты нигде их не пользуеш.Чего вы там мозги людям выносите ? Все же просто до безобразия .jarven_maa@mail.ru пишет: Кстати, если Вы забыли, на проблему с ее пальчиками У вас проблема с головкой , а у неё с пальчиками все в полном порядке ,сука отборница , её осматиривали максимум экспертов . Если уж ты не доверяешь хозяевам ,которые наблюдают собак всю жизнь.Ты если не имеешь прав судить собак,свое мнение обозначай .Типа ты считаеш что у собаки пальцы больные ,и расскажи что это за болезнь такая .Поставь диагноз ,и подпишись,больной палаты №и так далее .Или укажи что ты эксперт такой то ,с ветобразованием , и так далее .Но ты же только раздаешь коментарии ,надеясь что достаточно гнать волну ,а дальше не важно . Аргументы у тебя отсутствуют ,только желание как нибудь какнуть. Я твое желание уважаю, только ты аргументируй ,а то ты показываешь круг ,и долго говоришь что это квадрат ,и ещё спрашиваешь ,неужели этого не видно ? jarven_maa@mail.ru пишет: А Вы не заметили, что я не ною, как Вы, что мою собаку обсирают из ненависти ко мне Да ты же не вступаешь ни с кем в конфликт , увас сюси пуси везде .А когда я нарушил вашу идилию,пошла волна от вас . Тем для сюсюкания что ли мало ?Тут мы хотели разобраться о разном направлении разведении собак , начали делать попытки по выяснению,направлений питомников по качеству .Выяснилось что как таковых питомников то и нет у многих. Понятно что виноват не тот кто питомники не сделал,а тот кто это вынес на всеобщее обозрение .И началось,и поехало . Вот и все ,ненависть родилась не на пустом месте .Мне то вас за что ненавидеть? Вы ищите в питомнике ,несуществующие проблемы , по причине мести .Ты лично очень мстительный ,и мелочный .Скорее всего очень жадный ,поскольку я лично не пойму никак для кого ты живешь? jarven_maa@mail.ru пишет: Вы или Чудик начинаете расписывать размет Клодо или уши Йоши? Более того, эти фото с разметом и ушами выкладываю сюда я сам, прекрасно зная, что Вы не упустите случая зацепиться за что-нибудь. Так описаные проблемы вы сами признаете , и проблемы одни и теже у всех ваших собак ,значит они приобретены в вашем питомнике . Хотя питомник это громко сказано . Есть Андрей такие вещи ,которые нормальный человек должен выполнять.Если после выполнения всего прописаного ,результат не очень.Так хоть человека не в чем обвинить ,он соблюл все нормы . Ты держишь собак по твоим же словам очень плохо. Как ни пытаюсь я заставить опровергнуть это ,исправить.Ты ничего за стольколет не сделал .Хотя я старался тебя возбудить на это дело . Тебе естьза что меня ненавидеть ,и ты живешь этим чувством .)))jarven_maa@mail.ru пишет: Так будьте мужиком, не нойте и привыкайте к тому, что не только Вы можете оценивать чужих собак, но и ваших кто-то может оценить, причем, вполне объективно, а оценка не обязательно совпадет с вашей. Или объективность - это только ВАША привелегия? Дык кто тебе мешает оценивать ? Привилегий ни у кого нет .Но у Стеллы отличные связки ,данные её вообще очень высокие . Ты бы хоть взял какую нибудь другую собачку .))) Вообще ты сам не заметил ,как стал утверждать,что оказывается окрас входит в одно из качеств рабочего толка . Это называется доп...я. Я предложил ,и предлагаю,начать сначала .И выяснить ,кто есть кто из тут присутствующих. Потому что многие не имеют даже представления о питомниках ,но такие советы раздают ,такие оценки ))) И вы таким поддакиваете ,что очень смешно ,правда ))) Вы соберите совет ,и найдите свое лицо .Вы же когда то доказывали ,что работяжки народ адекватный ,с крепкой нервухой ,а оказалось,что или вы к рабочим ни как не относитесь,или рабочий лагерь действительно злой какой то ,не спортивный ,потому что ваш взор всегда ниже пояса .))) Ну что начать сначала нежелаете ? Кстати про порядочность .Я минусы анонимно не ставлю,и вообще минусы раздавать не мое .А вот от вашей банды ,просто бывало зашкаливает . Это тоже о многом говорит ,при чем всегда есть возможность подписатся ,но ты ею ни когда не пользовался )))
porto259: ДК пишет: , там тоже люди с головой , Наполеоны там ,Райзеры ,и так далее прикольно райзер и в прямь как наполеон он же ревoлюционер по своему прям как анекдот сидят в палате наполеон райзер и DK ....... и тут заводят к ним в палату чудика и Снеговской В....................... а наполеон спрашивает братцы кинологи а Вы jarven_maa@mail.ru случайно не видели
ДК: porto259 пишет: в палате наполеон райзер и гитлер. Два немца не пойдет . Надо туда Снеговского вместо кого то )))
porto259: ДК а так
ДК: porto259 Вообще у нас тут команда сильная ,почти все без образования ,но умнее естесствено всех спецов , ))) В Гермнии видел чтобы кто нибудь без допусков ,вел себя так же борзо ,по отношению к тем ,кто имеет образование ,подтвержденое выданым атестатам ? Вообще это там как , порядочным считается ,или это только во флудилке ?)))
porto259: ДК я про образовние не знаю у нас в клубе фигуранты проходят обучения и раз в год перездают типа семинары тоже самое тренеры не пройдёш лишают tам же с страховкой много связанно на плащадке с собакми можно находиться только если один из тренеров пресудствует. экзамены сдают в SGSV явка обезательно если появляються какие то изменение в нормативах как в 2012 также соберают фигурантоv и тренеров у них имеються какие то корочки я точно не знаю надо поинтересоваться. на кинолога учаться три года как бы вышие образование
полная версия страницы