Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Форум

Флудилка о породе и не только... (продолжение)

lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Шали: чудик пишет: Нормально после водки идёт на закусь Много выпили? Похоже, Вы сегодня переборщили с этим делом!

Елена Павликова: Темоубифцы)))

челси: Шали пишет: тротиловая шашка фигасе... и какого рода преступный элемент промышляет такими штуками? Ну, там... может браконьеры, бандюки... или того хуже - террористы Я серьёзно спрашиваю

чудик: Шали пишет: Много выпили? Похоже, Вы сегодня переборщили с этим делом! Шали -я сегодня на работе Ну как можно пить на работе Это только менты и сантехники себе такую роскошь позволяют. А Я И НЕ ОНИ

чудик: Елена Павликова пишет: Темоубифцы))) Да ну...разве.... Включите телек и посмотрите Мы с Шали ,как раз в теме... Что не передача то сплошной террор,изнасилование мозга всякими убийствами и прочим барахлом на базе алкгольного опьянения. ТАК ЧТО -МЫ В ТЕМЕ

porto259: http://www.youtube.com/watch?v=M9VdIdmuCCU&feature=related шустрый негр

Елена Павликова: porto259 пишет: http://www.youtube.com/watch?v=M9VdIdmuCCU&feature=related шустрый негр Такого в фигуранты надо, или в футбол))

Елена Павликова: чудик пишет: Включите телек и посмотрите Не смотрю)) Все новости узнаю из флудилки)))

ДК: Всем привет , спортсменам особеный ))) Начал читать какую то всеобщую радость победы на ДК , потерял интерес . Вас куда то несёт не по делу . С чего вы взяли что я против дрессировки собак любым видам дрессировки ? Читаешь , и прям сквозит , что я прям ярый противник ИПО . Нехорошо распостронять желаемое кем то , как факт . Тем не менее моей просьбе пока спорт отодвинуть на второй план , для разбора всего остальное , о чем вообще перестали говорить , потому что кроме как аметодики дрессуры в разведении собак , никого уже тут не интересуют . Что за кукловоды тему переводят в нужное им русло всегда , не знаете кто это ?))) Простой вопрос какие допуски сегодня имеются у тех , кто занимается разведением собак , как устроены их питомники , и остальные касающиеся разведения собак вопросы , замылили , разговорами , какой ДК противник ИПО . То что Андерсен у тебя валяется в в белье с грязными носками и трусами , меня не интересует . Скажи просто , что на сегодня у тебя есть , и все , бить посуду , рожи , напиваться , и рушить стену лбом , будешь потом . Я же тебе не говорю какие у меня были возможности , я говорю что я на сегодня просто помогаю нашему питомнику , и клубу . ВСЕ!!! Остальное то что вы напридумывали , это бабские сплетни , очень вас красочно характеризующие . Неужели тут нет нормальных людей , с которыми можно дискутировать по людски . Обьязательно надо говорить на вашем языке , который будут удалять как неформальный ? Кстати о собаках . Заметьте , я всегда высказывался о том , что мне нравятся собаки всех тут присутствующих , не нравится мне только отношение к ним , и какое я тоже высказывался . От вас же льется столько грязи на собак , что я сомневаюсь что вы вообще любите животных . Пойду отдыхать , в душе как будто насрали . ИПОшники офанатевшие неожидано .

Шали: челси террористы.

Снеговской В.: Елена Павликова пишет: Ну Вы его поднимаете постепенно, что в этом не понятно? Вам не сложно, а есть другие собаки, которые не работали с детства на своего хозяина , так они не кусают его в рукав, если он его на себя оденет. я видела собак в работе с хозяином с самого начала и не один раз. Это не значит, что если хозяин попрет на собаку в жизни, то она станет ему отвечать)) Значит, это работа в драйве , а не в агрессии. Вы меня не переубедите) Есть из таких собак, которые мухи в жизни не обидят, а на поле сделают все так, как надо. Вот ролик с переключением на проводника ( в середине фильма) Если я и не буду работать с собаками с детства на себя, то я все равно запущу эту работу на себя в любом возрасте со своими собаками. Я отбираю таких, которые будут это делать. Мы занимаемся обучением собак. То есть, если мне надо, чтобы она вела себя агрессивно даже по отношение ко мне, В ОТВЕТ на определенное поведение, позу и т.п., то мы это и вырабатываем. Например, собака моей жены, Шелл, легко прет на меня и в жизни ПРИ ЖЕНЕ, но в её отсутствии, она абсолютно послушна и податлива. В работе на поле, со своими собаками я сохраняю все меры предосторожности, потому как в РАБОТЕ, по фигуранту (не смотря на то, что фигурант я), они легко лупят и не в рукав, если я совершу ошибку, или спровоцирую их на это. Последний раз я получил от своей собаке на поле за свою расхлябанность укус в живот, где-то неделю назад. Они приучаемы к тому, что фигурант это соперник, над которым нужно и можно, доминировать, и плевать им в той ситуации, что фигурант в данном случае их хозяин. Я просто использую то, что они к этому приучаемы. Формирую необходимое состояние в различных фазах работы, и в тех моментах, где это необходимо, именно работу в агрессивном состояние. Про драйв, я повторю. Сам по себе, он не может быть!! Драй, это высокая мотивация. Но любая мотивация к …..? К движущему предмету – добычный драй, к еде – пищевой, а в данном случае, это как раз защитный драй. То есть, высокая агрессивная мотивация, когда уже плевать, кто перед ним.

Афина: Снеговской В. пишет: если мне надо, чтобы она вела себя агрессивно даже по отношение ко мне, В ОТВЕТ на определенное поведение, позу и т.п., то мы это и вырабатываем. Снеговской В. пишет: со своими собаками я сохраняю все меры предосторожности, потому как в РАБОТЕ, по фигуранту (не смотря на то, что фигурант я), они легко лупят и не в рукав, если я совершу ошибку, или спровоцирую их на это. Вот это зверюги! Я конечно понимаю, что у Вас собаки специального назначения, спортсмены о них отзывались, как о очень нервных, но чтобы Снеговской В. пишет: защитный драй. То есть, высокая агрессивная мотивация, когда уже плевать, кто перед ним. Даже интересно на этих тигров посмотреть.

Люкс: ДК пишет: . Заметьте , я всегда высказывался о том , что мне нравятся собаки всех тут присутствующих , не нравится мне только отношение к ним Понимаешь, просто как-то из всех высказываний твоих получается, что самое правильное отношение и содержание у тебя, а другие считают, что не обязательно и что у них отношение и содержание не хуже, хотя и отличается от твоего. При этом в чем отношение должно выражаться? В хороших вольерах только и большом дворе? Я тоже держу в вольерах, потому что я не очень люблю животных в доме, только в случае крайней необходимости. Дом (помещение) я люблю без животных, они меня напрягают. А другие любят, чтоб собака сопела всегда рядом, их не напрягает, когда собаки ходят по дому, теряют шерсть на коврах. Ну так это дело каждого. А собаке на самом деле просто внимание надо -- дома она или в вольере. Собака может быть несчастной и в доме и в вольере, если хозяину не до нее, если хозяин с ней не общается, а только кормит и какашки убирает. А так да, собаки не при чем. Мне тоже нравятся многих тут присутствующих собаки, и люди, когда привыкнешь к ним, тоже нравятся. И полезного тут, во флудилке, на самом деле я лично почерпнула немало, несмотря на споры и разные мнения. Так что я хорошо отношусь и к флудилке, и к флудильщикам.

ДК: Люкс пишет: Понимаешь, просто как-то из всех высказываний твоих получается, что самое правильное отношение То есть ты считаешь что свою позицию отстаивать не надо ? Кто мешает доказывать , что преимущество ну например кормления сухим кормом лучше ? Квартирное содержание и выращивание лучше , и так по всем пунктам . Я вкладывал в смысл когда заводчики делятся своим опытом , исключительно полезную информацию . Обоснованую , и подтверждёную временем . Я сам учусь у других , если вижу преимущество чужой практики . Ничего тут негативного нет , одна польза . Когда то поощрялось это дело , пока ряд тут присутствующих , не воспринял достижения оппонентов , как собственое оскорбление . И не стал комплексовать . Ты сама то поняла в чем меня обвиняешь ? Найди где я говорю что мои мысли единственоправильные . Наоборот , я отмечаю что это мое личное мнение , и предлагаю высказываться . Если в процессе дискуссий , между некоторыми флудильщиками появилась личная неприязнь . Приплетать сюда собак , низость полнейшая . Нашли обьект для насмешек , который ответить не может . Кто то из культурных обратил на такое поведение , и попенял ? Вряд ли о культуре среди своих кто то вспомнит . Поэтому гомно ваш лагерь .

вiдклiма: Доброго всем денёчка! ДК пишет: От вас же льется столько грязи на собак , Я с этим полностью соглашусь. Ну дисно, флудильщики, может наложим табу, а? Обсуждайте методики, действия, события ...людей, но собак не трогайте. Ты скажи мне, что у меня "кривое", но собаку...прошу не надо. Мало ли что у людины с той собакой может быть связано, шоу она не шоу... Люкс пишет: А так да, собаки не при чем.

архангелогородка: Шали А что ты не выставила фото в движении ? Стронг Спирит Амазонка

Шали: архангелогородка Спасибо за фото! Кстати, вашей собаки - Рендол Бегемонти - выставленны самые удачные фото. Можно выставить все остальные (например, те, где хвостик у неё под живот к груди поджат и уши в трубочки свернулись, и в глазах бешенный страх)?

челси: архангелогородка пишет: Стронг Спирит Амазонка вiдклiма пишет: Ну дисно, флудильщики, может наложим табу, а? Обсуждайте методики, действия, события ...людей, но собак не трогайте. Ты скажи мне, что у меня "кривое", но собаку...прошу не надо. Мало ли что у людины с той собакой может быть связано, шоу она не шоу... жаль, что никто, видимо, этого не заметил, но это, за всё время, что я наблюдаю словесные баталии в теме - пожалуй, единственная серьезная претензия ко многим из дискутирующих... вон, помнится, с Люкс даже чуть было не поссорились...

Снеговской В.: Афина пишет: Вот это зверюги! Я конечно понимаю, что у Вас собаки специального назначения, спортсмены о них отзывались, как о очень нервных, но чтобы Мне интересно, кто из спортсменов о них отзывался таким образом? С чего Вы взяли, что у меня собаки "специального назначения"? Откуда все эти слухи? У меня злые собаки, но они адекватные и управляемые!!! Они не живут одним спортом, они в первую очередь мои компаньоны, мотаются со мной везде, и на прогулках по городу, и на велосипеде, и без поводка, и без намордника. На моем канале полно видео их, найдите там нервы. Нервы видно бывает в хватках, особенно в фазах давления.

glady: архангелогородка А Вы поставьте своего - и мы немедленно заклеймим Шали позором Хотя бы ту фотографию, где они втроем стоят - для наглядности

glady: ДК пишет: я всегда высказывался о том , что мне нравятся собаки всех тут присутствующих да-да, помню, как Вы их разглядывали чуть ли не на молекулярном уровне ДК пишет: Приплетать сюда собак , низость полнейшая Упс. ДК ли это? Может, это какой-то засланец?

Снеговской В.: Афина Я хочу обратить Ваше внимание, на то, что я пишу - Снеговской В. пишет: То есть, если мне надо, чтобы она вела себя ..... Могу добавить, там где мне это надо, и тогда, когда мне это надо!

Агния: челси пишет: Ну дисно, флудильщики, может наложим табу, а? Обсуждайте методики, действия, события ...людей, но собак не трогайте. Ты скажи мне, что у меня "кривое", но собаку...прошу не надо. Мало ли что у людины с той собакой может быть связано, шоу она не шоу...

Люкс: ДК Я тебя ни в чем не обвиняю, ты меня неправильно значит понял. Я вообще никого ни в чем не обвиняю, с кем-то соглашаюсь, с кем-то нет. Это нормально. Не люблю правда оскорблений и пошлых и плоских шуток, оттого иногда срываюсь. Премущество кормления сухачом доказывают те кто им кормит и их не убедишь в обратном, у них свой опыт. Также как и содержания квартирного и вольерного. Я считаю, что это вообще не стоит обсуждать. Мне это безразлично, например. Про лагеря мне тоже безразлично уже, хотя раньше коробило. У меня вот-вот ощенится моя сука, которая в совладении -- крепкая, сухая, темпераметная, повязана с таким же кобелем. Оба -- шоу-разведения. Я из помета отавляю себе щенка, и этот щенок тоже будет готовится к спорту. Потому что я считаю, что это хорошая пара, и я знаю их предков лично до 3-го колена. И хотя у них нет спортивных достижений, я попытаюсь положиться на собственное чутье. Ошибусь так ошибусь, без этого тоже не бывает. Ну и последнее -- мне это (дрессировка ИПО) интересна, мне интересны люди, этим занимающиеся, мне интересны собаки, которые это могут. И при чем тут какие-то лагеря? Ну перестали меня интересовать выставки, так что? Я, кстати, от этого не перестала нормально общаться с людьми, которые занимаются шоу-разведением и ездят на выставки и любят их, мы не разругались, а по-прежнему имеем нормальные позитивные отношения.

Люкс: челси пишет: вон, помнится, с Люкс даже чуть было не поссорились... Мы с Вами? Я даже не помню. Наверное, это я была виновата, потому что Вы спокойный и уравновешенный человек.

Снеговской В.: glady пишет: да-да, помню, как Вы их разглядывали чуть ли не на молекулярном уровне glady пишет: Упс. ДК ли это? Может, это какой-то засланец? Во, во!!! И я задумался, может кто другой под его ником влез Народ, тот, который во флудилке не с самого начала, а подключился позже. Прежде, чем поддерживать "обиженного", не ленитесь, а изучите первые флудилки в архивах (хотя это будет очень тяжко). Ведь здесь сейчас пытаются представить все со знаком наоборот!!! Именно ДК настойчиво требовал говорить ТОЛЬКО о своих собак, о своем разведение, требовал его показывать и т.п. Мы длительное время пытались говорить с ним корректно и по существу различных вопросов.

Шали: Амазонка на свободной рыси: В ринге на сравнении с Рендол Бегемонти :

Люкс: архангелогородка пишет: А что ты не выставила фото в движении ? Шали пишет: Амазонка на свободной рыси: Что-то я так и не поняла, в чем был подвох...

челси: Шали пишет: архангелогородка Спасибо за фото! Кстати, вашей собаки - Рендол Бегемонти - выставленны самые удачные фото. Можно выставить все остальные (например, те, где хвостик у неё под живот к груди поджат и уши в трубочки свернулись, и в глазах бешенный страх)? Ооpss... to be continued... блин, как всё предсказуемо

Шали: Люкс пишет: Что-то я так и не поняла, в чем был подвох... Я тоже не поняла!

ДК: glady пишет: да-да, помню, как Вы их разглядывали чуть ли не на молекулярном уровне Так рассматривайте хоть на уровне атомном , кто против ? Тут породный форум . Я что их уродами называл ,или высказывал своё отвращение к ним ? Говорил ято я эксперт , и выдавал как бы экспертные безапеляционные оценки ? Тут те кто этим занимется ,утверждаячто они авторитетны ,не имеют ни какого права так утверждать . Поэтому мои вопросы к ним я считаю нормальными . Если будут высказыванияв видесвоего мнения ,это нормально ,но высказывания претендуют на единствено првильные оценки .Те собаки которые подвергались таким оценкам , имеют оценки экспертов ,и действующих лицензированых фигурантов .Они расходятся с оценками самозванцев . Самозванцев ,потому что те кто тут представляется специалистом в разных областях кинологии ,не имеют ни допусковых ,ни лицензионых прав.Их болтовня ,ни чем не лучше например вашей ,или моей . Интересно что по их собственому мненю,они самые лучшие специалисты .Такие вещи ни кому слухи глаз не режут ?))) Или претензии только к ДК имеют быть интересными ? Показательно что все разговоры которые могут раскрыт главные причины ухудшения ккачества поголовья , встречают такую агрессию . Тут приветствуют шарлатанство ?)))

glady: Шали Плохая хозяйка у Амазонки - все с хозяевами стоят, а она одна, даже опереться не на кого

челси: Люкс пишет: Мы с Вами? Я даже не помню. Ой, и слава Богу... Вы спокойный и уравновешенный человек. Вот спасибо... Что-то я так и не поняла, в чем был подвох... я, признаться, тоже...

Шали: glady пишет: Плохая хозяйка у Амазонки - все с хозяевами стоят, а она одна, даже опереться не на кого О, ужас! Надо Настю отругать за это!

ДК: Снеговской В. пишет: Именно ДК настойчиво требовал говорить ТОЛЬКО о своих собак Свои собаки это те за которые ты в ответе , а то так можно зайти далеко .Например заводить уголовные дела на заводчиков ,которые продали когда то щенков . Тех собак что вы вытащили ,мне ни сколько не стыдно ,наоборот,это класные собаки .То что вы делаете оценки по неудачным фото ,это говорит о том,что собаки двигаются ,и бывают в разных положениях .Рабочие моменты не брак . Собаки оценены экспертами разными , имеют отзывыот заводчиков рабочих питомников,и фигурантов. Ваши оценки ,это всплеск злобы и истерики .Ничего обьективного там нет .Ты что эксперт ,фигурант ,заводчик ? Ты вообще кто в кинологии ???

Снеговской В.: вiдклiма пишет: Обсуждайте методики, действия, события ...людей, но собак не трогайте. Это отдельная тема на форуме, и даже имеет отдельные правила. На форуме океан тем, где ни кто ни кого не трогает, не обсуждает собак, только слюни поздравительные, будь там собака хоть тысячу раз кривая. Так вот, если я держу питомник, то я должен отвечать за тот "товар" (коль я продаю собак, то они и являются товаром), который я произвожу. Если я считаю, что я произвожу товар достаточного качества, то я в ОТКРЫТОЙ дискуссии смогу защищать качества своей деятельности. Если у моего "продукта" есть какие-то недостатки, я не боюсь это услышать открыто, я не боюсь публичных обвинений. Наоборот, у меня есть возможность озвучить свою позицию так же публично, почему меня это устраивает или почему я не могу с этим справится, почему я предпочитаю такое, а не иное. У меня есть возможность снять видео, и продемонстрировать те качества, которые, возможно у кого-то вызывают сомнения. Вот сейчас как раз, услышал очередное мнение - Афина пишет: спортсмены о них отзывались, как о очень нервных вот теперь подожду, что мне ответят. И потом ПРОДЕМОНСТРИРУЮ видео (если будет необходимость, то специально сниму их в городе, в работе, ну, или ещё где потребуется), чтобы показать, какие они НА САМОМ ДЕЛЕ.

Шали: Снеговской В. пишет: Так вот, если я держу питомник, то я должен отвечать за тот "товар" (коль я продаю собак, то они и являются товаром), который я произвожу. Если я считаю, что я произвожу товар достаточного качества, то я в ОТКРЫТОЙ дискуссии смогу защищать качества своей деятельности. Если у моего "продукта" есть какие-то недостатки, я не боюсь это услышать открыто, я не боюсь публичных обвинений. Наоборот, у меня есть возможность озвучить свою позицию так же публично, почему меня это устраивает или почему я не могу с этим справится, почему я предпочитаю такое, а не иное. У меня есть возможность снять видео, и продемонстрировать те качества, которые, возможно у кого-то вызывают сомнения.

архангелогородка: Во первых я ни где не входила в темы где Шали пишет и не надо Светлане писать какая у меня собака бяка Видно её очень обидело , что эксперт даже не смотрел на сравнение в сторону Амазонки. Моя собака ровно в два года вышла в рабочий класс 15 апреля в Волгограде и получила приз за 2 местона проверке из 9 сук. Следующая выставка 19 мая Яхрома - Выражено отпускает . Если у меня такая трусливая собака , то пусть так и будет. Спорить не буду . В Архангельской области только У Светы лучшие собаки ! Только Она почему везде молчит и не пишет , Что свою суку Рицу она нашла на улице и у неё крови шоу . Так что не надо примазываться к РР. Больше писать в этой теме не буду.

вiдклiма: Снеговской В. пишет: Мы длительное время пытались говорить с ним корректно и по существу различных вопросов. Ну вот может быть только теперь это начало давать свои плоды? ДК пишет: Ваши оценки ,это всплеск злобы и истерики Ан нет, кажется я опять предвосхитил события...

glady: вiдклiма пишет: кажется я опять предвосхитил события... Проще надо ко всему относиться

ДК: вiдклiма пишет: Ан нет, кажется я опять предвосхитил события... Да не мучай себя ,хочеш быть клёвым парнем , будьим

Шали: архангелогородка пишет: свою суку Рицу она нашла на улице Тут уже об этом писали. Так же как и на нашем местном форуме! Кто первый эту пулю пустил, я не знаю. Только вот сука эта (Рица) от моей же собаки, была продана мной в г. Онегу, а в возрасте 4 лет она вернулась ко мне и мне не сложно это доказать. Ты считашь, что Марина Б. купила бы у меня щенка с неизвестным происхождением? Да и город у нас маленький, заводчиков НО на пальцах одной руки можно пересчитать. Все своих собак знают. А вы попробуйте доказать обратное! Теперь Вы у меня тоже в списке тех, кого можно привлечь за клевету! архангелогородка пишет: В Архангельской области только У Светы лучшие собаки ! Ещё раз спасибо за оценку моих собак! архангелогородка пишет: Моя собака ровно в два года вышла в рабочий класс А не подскажите, какие нормативы, где, когда, под каким судьёй, и на какие баллы сдала ваша собака, чтоб выйти в рабочий класс?

Шали: архангелогородка пишет: Видно её очень обидело , что эксперт даже не смотрел на сравнение в сторону Амазонки. Представляете, нисколечко не обидело, только повеселило. Результат был предсказуем. Мы даже на оценку отлично не рассчитывали. А на выставки не за титулами ходим, а на других посмотреть, да себя показать!

вiдклiма: Снеговской В. пишет: И потом ПРОДЕМОСТРУЮ видео Я по этому поводу уже высказывался, но повторюсь. Фотография не совсем корректный инструмент оценки, равно как и видио. И при желении можно отснять КИНО одним словом. Ни-ни, не беру под сомнения, но для меня картина восприятия была бы полнее, если бы Вы дали "крови", т.е. происхождение.

Люкс: архангелогородка пишет: Видно её очень обидело , что эксперт даже не смотрел на сравнение в сторону Амазонки. Так а в чем прикол-то? Что Вас так задело? Ну стоят две собаки в стойках, и что?

glady: архангелогородка пишет: Моя собака ровно в два года вышла в рабочий класс 15 апреля в Волгограде и получила приз за 2 местона проверке из 9 сук. Следующая выставка 19 мая Яхрома - Выражено отпускает . Если у меня такая трусливая собака , то пусть так и будет. Спорить не буду . В лучших традициях флудилки - покажите видео, с удовольствием посмотрим. Потому что видео Светиных собак мы видели, и родителей Амазонки в том числе архангелогородка пишет: Больше писать в этой теме не буду. а зря

Снеговской В.: вiдклiма пишет: равно как и видио. И при желении можно отснять КИНО одним словом. По видео можно увидеть почти все. Вопрос только в том, чтобы видео не было резаным, и на нем показывали те ситуации, которые хочет смотреть заказчик.

Снеговской В.: glady пишет: а зря А как же писать то дальше здесь? Да ещё и после такого - glady пишет: покажите видео, с удовольствием посмотрим.

glady: вiдклiма пишет: Фотография не совсем корректный инструмент оценки, равно как и видио. И при желении можно отснять КИНО одним словом. Если уж народ на выставке, видя одних и тех же собак, дает разные оценки, то что уж говорить про видео. Но это не значит, что видео не показательно, просто кинА не надо.

glady: Снеговской В. пишет: А как же писать то дальше здесь? Да ещё и после такого Чё-то я не то ляпнула

вiдклiма: Снеговской В. пишет: Вопрос только в том, чтобы видео не было Ну вобще мы поняли друг друга.

ДК: Снеговской В. пишет: Так вот, если я держу питомник, то я должен отвечать за тот "товар" (коль я продаю собак, то они и являются товаром), который я произвожу. Если я считаю, что я произвожу товар достаточного качества Представь такую ситуацию , у меня друзья болельщики хокея или футбола .Я им говорю ,ест такой проходимец , который выдает всем себя за профессионала , давайте все отпишемся по поводу его работы ,что она гомно.И с перевесом в стоголосов забьем тему какой ты гомнюк .Создастся общественое мнение ,ни чего общего ,с действительностью ,не имеющей . Ты чего там будешь делать с питомником , который кстати чей ? Ты не лепи тут горбатого .Не говори что мы там ему говорили .Или что то в этом роде . Потому что я спрашивал ,что вы все отвечаете за слова других из типа РЛ ? Вы отнекались ,что типа каждый сам за себя .Что ты тогда за всех опять чирикаешь ? Цельзасрать питомник ,ни чего с действительностью не имеющая ,и сценарий ,типа все средства хороши , сегодня на лицо . Мои предложения сравнить питомники по качеству ,всегда оставались без ответа . И вообще ,может врать уже перестанешь,и ответишь на простые вопросы , кто ты есть в кинологии ? Просто дядя Вадя ,или атестованый ,слицензией на деятельность специалист .А то ведь многие не в курсе , и думают что ты действительно заслуженый штангист кабардинобалкарии .

gera: ДК пишет: Неужели тут нет нормальных людей , с которыми можно дискутировать по людски так Вы первый начинаете ДК пишет: Если в процессе дискуссий , между некоторыми флудильщиками появилась личная неприязнь личная не приязнь появляется после оскорблений ДК пишет: Поэтому гомно ваш лагерь ну вот..... даже сомневалась, что этим все закончится

ДК: gera пишет: так Вы первый начинаете Я первый начинаюговорить нормально ,но это никому не выгодно ,это выхотите сказать ? gera пишет: личная не приязнь появляется после оскорблений Вы только в своюсторону оскорбления видите ? Тогда вы просто не обьективны .gera пишет: ну вот..... даже сомневалась, что этим все закончится Так что там не так ? От нормального общения ваши друззяотказались ,поэтому духфлудилки не изменился , почему проблему видите во мне ? Вот элементарная необьективность налицо .

Снеговской В.: ДК Ваня, ты смело можешь звать своих друзей болельщиков хоккея и футбола! Боюсь, они после этого и сами поменяют мнение о твоих знаниях в кинологии и твоих собаках . Ты, кстати, так и не прояснил, что же такое кинологическая система страны? Вань, мы продемонстрировали ВСЕ видео, что смогли найти в сети, с работой собак питомника ДК! Судя по тому, что только эти выставлены в сеть, то у меня нет повода думать, что это не лучшие из всего, что собаки когда либо демонстрировали. Так что мы поставили здесь ЛУЧШЕЕ. Года три у тебя, якобы не было камеры, чтобы снять. Потом ты сообщил, что камеру купил, и вот уже прошло ещё наверное года три, но мы так и не дождались видео. Так же мы кинули сюда историю твоего питомника с фото, написанную не нами, а самими его владельцами.

ДК: Снеговской В. пишет: Боюсь, они после этого и сами поменяют мнение о твоих знаниях в кинологии и твоих собаках . Да им то это зачем ,они просто создадут общественоеякобы мнение ,имнасобак не то чтобыого,а огого как безраличие полное))) Ну так что пойдешьделать выводы ,если далекие люди от кинологии будут вещать создавая общественое мнение против твоего питомника ,и твоего ли ?Снеговской В. пишет: Ты, кстати, так и не прояснил Так ,скользить не надо ,ты не дурик , раз везде пролез где только можно было .Ты даешь консультации генералам ,и ездишьвыбиратьсобак для МВД страны .Тычто обманываешьМВД ,представляясьзаслуженым штангистом ? Это ведь статья )))Снеговской В. пишет: Вань, мы продемонстрировали ВСЕ видео, что смогли найти в сети, с работой собак питомника ДК! ТО что вы лопатите по питомнику высасывая все что ниже пояса ,это лишний раз говорит о серьезности ваших намерений ,серьезно готовитесь ребята .))) Это как надо нашему питомнику угрожать вашей безопасности ? ))) Боитесь ,и правильно ))Снеговской В. пишет: мы продемонстрировалиСнеговской В. пишет: мы поставилиСнеговской В. пишет: мы так и не дождались Снеговской В. пишет: мы кинулиСнеговской В. пишет: написанную не нами Ты что рупор лагеря ? Я вначале думал что ты самодостаточный человек , индивидум .А ты оказывается серая мышка ,толпа , безликий человечишко ,не имеющий своего собственого мнения . Ты будешьотвечать на вопросы ,или будешь цепляться что я видео не умею ставить в инете ? Собаки наши хуже от этого не стали .А твои лучше,какие были ,такие и остались .Кстати статья где ты говоришь для прессы ,тоесть высказываешьсвое мнение для публикации ,смысл там такой ,собаки рыжики самые лучшие ,ты не прогадал что ихкупил ,будешьдальше расширять питомник рыжиков .Где то дотого ,ты консультировал в МВД , то естьпозиция для нихбыла ещё такая жекак и для прессы .Сегодня ты нигде интервью с другой позицией не высказал ,утебя она не изменилась? ))) И вообще как ты представляешьсядля МВД и для прессы ,кем ???

Люкс: Расслабьтесь Вон чего пишут про сухие корма.

челси: Люкс пишет: Вон чего пишут про сухие корма. где?

ларик: Шали пишет: В ринге на сравнении с Рендол Бегемонти : архангелогородка Шали Это мне напомнило разговоры на нашем местном сайте))) Мы всё равно к общему знаменателю не придём. Светлана молодец, первая в области сдала IPO. Респект. Татьяна собак отдаёт на дрессуру, тоже молодец - её Бегемонти прилюдно, на двух монках, на разных фигурантов, без вопросов отрабатывала. Каждый как может, по мере опыта или возможностей. В огромной Архангельской области немчатников очень мало - нам ли выяснять отношения. У кого лучше-хуже... Потенциальные владельцы сами выберут. Это же не бизнес..., наше хобби убыточно по-любому, если заниматься этим с душой.

челси: ларик

Люкс: челси пишет: где? Ссылку забыла. Вот. http://zoostar.ru/forum.phtml?act=read&msg=1374

Снеговской В.: ДК пишет: Ты будешьотвечать на вопросы ДК пишет: Так ,скользить не надо Снеговской В. пишет: что же такое кинологическая система страны?

ДК: Снеговской В. Ты куды уводишь вопросы ? Что изменится от ответа на вопроспро кинологиюстраны ? Во первыхэто не дрессировка ,дрессировка находится в спортивной сфере ,а кинология в сельскохозяйственой .Отседова надо плясать . К чему я и призываю,хотя вы скользите .Блииин ,яскоро вас по отдельности не смогу индифицировать,выдля меня будете всегда стадо))))

Шали: ларик ,

Снеговской В.: ДК пишет: Во первыхэто не дрессировка ,дрессировка находится в спортивной сфере ,а кинология в сельскохозяйственой То есть, есть нормативные акты от минсельхоза, которые определяют, что такое "кинологическая система страны"? Эти акты определяют, что такое племенная деятельность, и её регулирует?

ДК: Снеговской В. пишет: Эти акты определяют, что такое племенная деятельность, и её регулирует? Ты говори предметно ,а не вопросами на вопрос ,и говори по порядку поступления вопросов ,а не ставь их сам . Ты во первыхк сельскому хозяйству не имеешьни какого отношения как специалист ,ты ни где не учился .Зачем ты уводишь тему в эту сторону не пойму ,там для тебя безопасное место ?

Снеговской В.: ДК То есть, тебе не известна "кинологическая система страны"? Тогда зачем ты писал, что я зарабатываю с того, чего тебе не известно? "Пусть Федот проявит прыть, Пусть сумеет вам добыть То - Чаво - На белом свете - Вообще - Не может быть! … Ну, а так - ищи, сколь хочешь, Черта лысого найдешь! Где искать и как добыть То-Чаво-Не может быть?" (с) Л. Филатов. Вань, вот такие у тебя знания во всем!!!

Lindos: В июле 2006 г. при Министерстве сельского хозяйства России специальным постановлением был создан Совет по собаководству. Новообразованный орган призван содействовать введению государственного контроля в сфере отечественного собаководства, поэтому наряду с чиновниками Минсельхоза в его состав входят представители кинологической общественности и кинологических служб многих силовых структур: МВД, МО, МЧС, ФСО, ФСБ, ФСИН, ФТС. Об основных направлениях деятельности совета рассказывает один из его членов - президент некоммерческого фонда "Альфа-Кинология" Андрей ПОПОВ. (далее цитировать не буду)

Снеговской В.: Lindos Кинология - область народного хозяйства // Вадим Удманцев ПОЭТОМУ СОБАКОВОДАМ ПОТРЕБОВАЛСЯ СОБСТВЕННЫЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН В июле 2006 г. при Министерстве сельского хозяйства России специальным постановлением был создан Совет по собаководству. Новообразованный орган призван содействовать введению государственного контроля в сфере отечественного собаководства ..... 6 лет прошло, "а воз и ныне там" (ттт).

ДК: Снеговской В. пишет: Вань, вот такие у тебя знания во всем!!! Ты так и не представился ,кто ты в кинологической системе ,ну скажем ФЦИ,а поскольку ваш питомник в РКФ ,то отношения с какой кинологической организацией ты имеешь дело ,искать не надо ,она известна . Так кто ты ,что пытаешься давать оценки ,и претендуешь на их авторитет . Для авторитету скорее всеготы себя называешь мы .Что быбыло весомее . Если ты никто ,какое комудело до твоихоценок ,они такие же как и мои ,но ты давеча сказалчто вы такие хрутые спецы ,что мнедовас далеко .Так что ,будешь себя рекламировать ?

Снеговской В.: ДК пишет: а поскольку ваш питомник в РКФ ,то отношения с какой кинологической организацией ты имеешь дело О! Вань, ты вспомнил, что мой питомник в РКФ!!! Надо же, у тебя память проснулась! Вот только ты забыл, что это обычная некоммерческая общественная организация, и не я "с неё зарабатываю", а она содержится на деньги таких как я, и на мои личные в том числе!

Lindos: Снеговской В. пишет: 6 лет прошло, "а воз и ныне там" (ттт). Этот факт он факт и есть- ничего не изменишь. Все ж процитирую немного далее: "Во-первых, на сегодняшний день кинология является, говоря прежним языком, достаточно крупной отраслью нашего народного хозяйства - количество собак, которыми владеют как частные лица, так и различные организации и ведомства, уже перевалило за несколько миллионов. Во-вторых, у нас в стране сложилась парадоксальная ситуация - функции государственных органов выполняют общественные кинологические организации. Например, для того чтобы оформить какие-то документы на служебных собак с целью их регистрации, государственные структуры вынуждены обращаться в различные ЗАО, ООО и так далее. Конечно же, такого быть не должно, это недоработка отечественного законодательства в области как раз собаководства. На это же указывает и мировой опыт - в большинстве развитых стран граждане обращаются не куда-нибудь, а именно в государственные органы, чтобы зарегистрировать собаку. Поэтому одной из первостепенных задач нашего совета является выработка конкретных предложений законотворческого характера. Сегодня кинологи в нашей стране руководствуются массой законодательных актов, касающихся выдачи разрешения на собак, условий содержания этих животных, вдобавок отдельные субъекты Федерации пытаются на своих территориях принимать "самостийные" законы на этот счет. Не стану называть конкретные регионы и города, но, случается, и некоторые мэры стремятся вводить ограничения на распространение каких-то пород собак. То есть до сих пор у нас нет федерального закона, который бы действовал на всей территории России и регулировал разведение собак, их куплю-продажу, содержание, обучение, случаи их изъятия и эвтаназии, устанавливал бы государственный учет и лицензирование содержания собак некоторых пород, реально способствовал защите жизни и здоровья граждан. "

Снеговской В.: Lindos пишет: Этот факт он факт и есть- ничего не изменишь. Факт ЧЕГО? Факт создания при минсельхозе СОВЕТА .... ? Да, факт. Совет был создан!! И? Каими функциями наделен совет? Правильно. Советовать. Возможно он и советует, возможно он уже давно распущен, мы об этом ничего не знаем. Мы знаем одно - у него нет полномочий ничего регулировать, он не является "кинологической системой страны", у него нет вообще ни каких полномочий и т.п. Факт то, что "кинологической системы страны" не существует! Есть в стране разные кинологические структуры, их множество, и каждая регулирует свою деятельность в рамках своих правил. Есть больше, есть меньше, но ни одна из них не главней другой.

Шали: Снеговской В. пишет: Факт то, что "кинологической системы страны" не существует! Есть в стране разные кинологические структуры, их множество, и каждая регулирует свою деятельность в рамках своих правил. Есть больше, есть меньше, но ни одна из них не главней другой.

Lindos: Нет, факт имелось виду, что: Снеговской В. пишет: цитата: 6 лет прошло, "а воз и ныне там" (ттт).

Маха: Lindos пишет: был создан Совет по собаководству. Новообразованный орган сдох тот Совет, даже жить не начав..

Lindos: А хотите я вам еще страшилку про сухие корма расскажу (помимо написанного) - Люкс пишет: Расслабьтесь Вон чего пишут про сухие корма.[/quote ] ??? так, немного из практики калькулирования себестоимости:

Снеговской В.: Lindos пишет: Нет, факт имелось виду, что: цитата: Снеговской В. пишет: цитата: 6 лет прошло, "а воз и ныне там" (ттт). Снеговской В. пишет: Новообразованный орган призван содействовать введению государственного контроля в сфере отечественного собаководства так вот, повторю - "а воз и ныне там" (ттт)! Так понятней? Маха пишет: сдох тот Совет, даже жить не начав.. Почему-то мне так и подумалось .

Lindos: Маха пишет: сдох тот Совет, даже жить не начав.. Уже сдох... фигассе.. надо в тырнете порыться- а что ж вмеcто него? Весело... Правовой вакуум получается однако. Пойду всеж пороюсь- интересно.

porto259: Lindos пишет: а что ж вмето него или вакуум? Dk Снеговской В. и чудик

Люкс: Наши государства площадок выгульных и дрессировочных построить не могут (а это обязанность застройщиков), проблему бродячих собак решить не в состоянии, а еще хотят чего-то там контролировать. Смешно.

Маха: архангелогородка пишет: А что ты не выставила фото в движении ?[/quot Вы не правы. Фотографий собак с приставкой Строн Спирит на форуме достаточно, как и видео. И в движении, и в прыжках, и на занятиях, и на сдаче.. Я лично не знакома с Шали, но ее собаки мне нравятся именно по представленным фото и видео. Отличные звери!!! Если Вы расчитывали "ошарашить" всех происхождением Рицы, то просчитались-тут не та публика..Слабонервные здесь не выживают. Это-флудилка.

Елена Павликова: Люкс пишет: Ссылку забыла. Вот. http://zoostar.ru/forum.phtml?act=read&msg=1374 Вполне себе нормальный коммерческий ход по выживанию конкурентов. Таня, этой статье лет 20 уже))) Нужно что-то поновее)))

Люкс: Маха Ай куда ни зайди после выставок, так всё фотографов ругают, что те не те фотки выставили, типа специально. Ну так надо закрыть тогда собак в вольер, досками глухими забить, чтоб никто не видел. При чем тут фотографы? Оттого что меня неожиданно сфоткают, у меня же не станут ноги длиннее или короче и третий глаз на лице не окажется и волос на голове больше не станет. Ну может зевну в этот момент, но это ж я буду. А тут как что -- ай-я-яй, не так собачечку сфоткали, некрасивенько... Какие есть, такие и получаются.

Люкс: Елена Павликова пишет: Таня, этой статье лет 20 уже))) Нужно что-то поновее))) От, оно мне надо? Я ж кормами не кормлю. Не поверю никогда, что для его изготовления специально ягнят и лососят выращивают

ДК: Снеговской В. пишет: Почему-то мне так и подумалось Да ты меньше думай ,особено там где тебя не спрашивают .Ты отвечать на простые вопросы отказываешься почему ,боишься потерять авторитет который стоит на блаблабла ? Ты меня обвинил вовсехгрехах,хотя я ничего предосудительно не сделал ,самый мой большой грех,это то ,что я ИПО не занимаюсь)))) А ты засчет ИПО хочешь ходить у всехпо головам ,и поплёвывать на всех с высокой вышки . Ты когда в МВД даешьконсультации ,ну правда скажи кем себя представляешь? Ну не дадут бюджета простому чабану для закупа за рубежом .Тебядолжны были вписат как специалиста .Давай колись,или ты участвуешь в каких нибудь схемах по отьему бюджетных денег ?))))

Снеговской В.: Lindos пишет: а что ж вмеcто него? Весело... Правовой вакуум получается однако Никакого отношения к ПРАВОВЫМ вопросам вообще, и регулирования кинологической деятельности в частности, данный Совет ни когда не имел, и иметь не мог по определению!!!! Правовое регулирования осуществляется государственными органами, на базе федеральных законов, подзаконных актов. То есть, это все разрабатывает Государственная Дума, принимает, утверждает правительство и исполняют органы наделенные соответствующими полномочиями.

ДК: Люкс пишет: А тут как что -- ай-я-яй, не так собачечку сфоткали, некрасивенько... Какие есть, такие и получаются. Ты не права ,есть просто рабочие моменты ,можно так рожкскорчить,что если не знать тебя,то сочтут за уродку .Другое дело когда ты специально прихорошилась для показа .Наших собак запечатлели ну просто в самыхнеприглядныхпозах.Единственые фото ,этоСтелла и Рауль,были для показу. Но там криминал надуманый ,и озвученый не пойми кем .Кто коментировал ,и оценивал,признаться не хочет )))

Афина: Снеговской В. Да, я считаю, что собака не должна НИКОГДА, не при каких обстоятельствах проявлять агрессию к своему хозяину! На 100% уверена в своей собаке, хотя защищая меня, она будет биться до последнего Почему Вас удивляет , что у разных людей разное мнение о Ваших собаках- у кого то может быть другое виденье породы, у кого-то и зависть, при этом ведь никто не отрицает, что Вы хороший дрессировщик В Ваших же высказываниях сквозит какое-то высокомерно-пренебрежительное отношение к моим собакам, несмотря на то, что Вы их не видели.О своих Вы сами же пишете : Снеговской В. пишет: высокая агрессивная мотивация, когда уже плевать, кто перед ним. и тут же, что гуляете с ними по городу без поводка и намордника, т.к. они адекватны и дрессированы Согласитесь, есть в этом какое то противоречие.Снеговской В. пишет: С чего Вы взяли, что у меня собаки "специального назначения"? У меня злые собаки, но они адекватные и управляемые!!! Чего Вы обиделись, разве не Вы писали, что у Вас свои, особые требования при отборе шенков? И разьве "собаки специального назначения" не не должны быть в 10 раз более адекватные, чем например домашние любимцы, вообще-то это комплимент был.

Люкс: ДК Не знаю, у меня своих собак есть разные фотки -- и с выставок и с прогулок. Может с точки зрения выставочного показа там все не так как надо, но все равно все видно -- у кого грудь узкая, у кого широкая, у кого есть размет у кого нет, у кого есть сближение скакалок у кого нет, хоть она согнувшись траву нюхает или зайчика на задних лапках делает. Я спокойно отношусь к разным фоткам. Что есть, то есть.

Люкс: Афина пишет: На 100% уверена в своей собаке, хотя защищая меня, она будет биться до последнего Хорошо Вам. А я нет. Не уверена в своих, что до последнего за меня

Шали: Маха пишет: Если Вы расчитывали "ошарашить" всех происхождением Рицы Про происхождение Рицы тут все знают. Официально, у неё регистровая родословная РКФ. А для разведения мне достаточно, что её происхождение знаю я. Даже если бы это была "дворняга с помойки", как они её называют, то моим оппонентам должно быть стыдно вдвойне за своих собак, которые и в работе ничего показать не могут, дак ещё и на выставке так себя ведут! Вот она, моя любимая "дворняга", родоначальница питомника Стронг Спирит: здесь ей 9 лет: http://video.mail.ru/inbox/lana_riza/278/302.html здесь 10 лет: http://video.mail.ru/inbox/lana_riza/278/279.html

Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Если я и не буду работать с собаками с детства на себя, то я все равно запущу эту работу на себя в любом возрасте со своими собаками. Я отбираю таких, которые будут это делать. Естественно будут, ведь их отбирают по желаемым признакам. Снеговской В. пишет: То есть, высокая агрессивная мотивация, когда уже плевать, кто перед ним. Да глупости. Ну не ходите же Вы на свою собаку в рукопашку, а предлагаете собаке работу по определенным правилам, и стоит Вам их изменить , собственное поведение , голос и т.д. и собака сразу займет причитающееся ей место в стае. Давайте спорить не будем и каждый останется при своем мнении.

Елена Павликова: Люкс пишет: От, оно мне надо? Я ж кормами не кормлю. Конечно надо))) озвучить причину?)) Да читала уже, что кормишь ими только щенков, потому как дорого). Не поверю никогда, что для его изготовления специально ягнят и лососят выращивают Тогда зачем ими травишь щенков в период роста?)))

Lindos: Нашла! Он теперь, после переформирований называется " Всероссийский Кинологический Совет Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» А делать и вправду начего не может, кроме: участвовать, коррдинировать, советовать, помогать разрабатывать и т.д., а все что есть законодательные - то не его, а типа "Правила ввоза собак на территорию РФ" или "Правила содержания собак в Москве". Вакуум, он вакуум и есть. Итак страшилки про корм никто не хочет? Ну и ладно.

Люкс: Елена Павликова пишет: Тогда зачем ими травишь щенков в период роста?))) Потому что в период роста рубец сырой плохо переваривается, бывает транзитом выходит. Варить вонюче и не так полезно. Ну и удобней -- три-четыре раза в день руки лень пачкать, а так насыпал и все. При этом в периоде роста они все равно получают мясо на дрессировках. Сухой корм придуман исключительно для удобства людей. С этим даже спорить не буду. Елена Павликова пишет: Да читала уже, что кормишь ими только щенков, потому как дорого). Ну нафик! Причем тут дорого. Чтоб бесплатно давали, тоже не кормила бы. Вернее, кормила бы, если б не могла достать мясо.

Елена Павликова: Люкс пишет: Потому что в период роста рубец сырой плохо переваривается, бывает транзитом выходит. А причем тут рубец? Это разве корм на все случаи жизни? Раньше как-то другой натуралкой без кормов обходились. Творог, мясо больше не продаются?)))

Елена Павликова: Люкс пишет: Ну нафик! Причем тут дорого. Чтоб бесплатно давали, тоже не кормила бы. Аха, рубец всему голова))

Люкс: Елена Павликова пишет: А причем тут рубец? Это разве корм на все случаи жизни? Раньше как-то другой натуралкой без кормов обходились. Творог, мясо больше не продаются?))) Так я заставляю разве кого. Покупай мясо. А моим рубец на все случаи жизни. А мясо так, на закусь.

Люкс: Елена Павликова пишет: Аха, рубец всему голова)) Да, требуха для зверя это кайф.

Люкс: Ладно, на площадку пора. Народ скоро соберется. Буду знаниями делиться. Пока-пока.

Елена Павликова: Люкс пишет: Да, требуха для зверя это кайф Мясо тоже ничего))). Счастливо позаниматься

Елена Павликова: Люкс пишет: Так я заставляю разве кого. Покупай мясо. Так это ты не покупаешь щенкам мяса, а " травишь" их кормами))) Где логика?

ДК: Люкс пишет: Я спокойно отношусь к разным фоткам. Что есть, то есть. Спокойно пока ни кто не коментирует их,перевернув все с ног на голову .На адекватные коментарии и я отношусь нормально .Если честно ,ты не видишь что тут выполняется определенная задача ,а не просто разговор про собачек ,бес прикрас ? Если да ,то извини ,я не буду от тебя многого требовать .)))

Снеговской В.: Афина пишет: Снеговской В. Да, я считаю, что собака не должна НИКОГДА, не при каких обстоятельствах проявлять агрессию к своему хозяину! На 100% уверена в своей собаке, хотя защищая меня, она будет биться до последнего Почему Вас удивляет , что у разных людей разное мнение о Ваших собаках- у кого то может быть другое виденье породы, у кого-то и зависть, при этом ведь никто не отрицает, что Вы хороший дрессировщик В Ваших же высказываниях сквозит какое-то высокомерно-пренебрежительное отношение к моим собакам, несмотря на то, что Вы их не видели. Во-первых, я ни в коем разе не говорю о Ваших собаках пренебрежительно!!!!! Во-вторых, никогда не будьте так уверенных в своих, или чьих либо других собаках - "будет биться до последнего". Сколько будет биться, и вообще будет ли биться, мы можем узнать только тогда, когда это проверим. В-третьих, меня не удивляет разные мнения разных людей. Но если мы начинаем говорить о каких либо конкретных характеристиках, тем более, совершенно конкретных особей, то у нас есть возможность попытаться называть вещи своими именами. Проверить, посмотреть и определиться. Например - можно ли назвать спокойно ходящую по улице кавказскую овчарку, но которая при приближение к его машине (если она в ней сидит), к жилищу кидается на постороннего, очень нервной собакой? Думаю, вряд ли. У НО нервные собаки, свои нервы ярко демонстрируют в работе. Жующая хватка на клыках, рык на весь стадион, дерганья на каждый шорох и т.п. Вы не увидите этого у моих собак. Они злые и недоверчивые к посторонним. Они обязательно атакуют чужого человека, если тот подойдет и начнет к ним лезть в мое отсутствие, они его не заметят, если он пройдет спокойно мимо. Они не подпустят близко к машине. Они нападут, если кто то зайдет во двор. В общем, это ОБЫЧНЫЕ овчарки для тех лет, когда я только занялся собаками. Мне не нравятся добронравные собаки. Кому-то из спортсменов нравятся именно добычливые добронравные псы. Но на том же поле соревнований, я вижу, что самые высокие баллы в защите именно у злобных собак. И их злоба ни как не влияет на качество хваток, и они не показывают нервозности в работе. Вызывать агрессию на себя, надо УМЕТЬ. Точно так же, как и с рабочими, я её вызывал и у своих ШОУшников. В Якутске живет Шнин Берг Дива (в регионе её тоже знали, у той же Лены Шуваловой спросите про неё), во флудилку заходили люди из Якутска, которые с ней общались. Это адекватная собака, и у них не вызывает хлопот. Но она точно так же работала на меня в агрессии, точно так же кусала меня и мимо рукава (естественно, в рамках своего темперамента и стойкости). Надо уметь агрессию не только вызывать в НУЖНЫЕ НАМ моменты, но и уметь её контролировать. Это не "дурная" работа по злобежке, это работа достаточно тонкая, с четким пониманием, где, чего и сколько нам надо получить, и как пройти по этому "лезвию бритвы", "не порезавшись" ни самому ни позволив это сделать и собаке. Надеюсь, мне удастся Вам это просто показать наглядно. Практически всегда отпадают все вопросы у людей, когда удается все это продемонстрировать на практике. Афина пишет: и тут же, что гуляете с ними по городу без поводка и намордника, т.к. они адекватны и дрессированы Согласитесь, есть в этом какое то противоречие. Нет, противоречий нет. Я вырабатываю (!) нужное мне повдение. Где и какое нужно, то и формирую. Афина пишет: Чего Вы обиделись, разве не Вы писали, что у Вас свои, особые требования при отборе шенков? И разьве "собаки специального назначения" не не должны быть в 10 раз более адекватные, чем например домашние любимцы, вообще-то это комплимент был. Я ни в коем разе не обиделся! Мои особые требования, это НО с заявленными в породе качествами (прошлых лет, по части недоверия к посторонним). Собаки "специального назначения", по части защиты например, это совершенно отмороженные собаки. Управляемость у таких собак не отрабатывается. Как на французком ролике, их снимают механически.

Снеговской В.: Елена Павликова пишет: Да глупости. Ну не ходите же Вы на свою собаку в рукопашку, а предлагаете собаке работу по определенным правилам, и стоит Вам их изменить , собственное поведение , голос и т.д. и собака сразу займет причитающееся ей место в стае. Давайте спорить не будем и каждый останется при своем мнении. Я не собираюсь Вас переубеждать. Все можно разглядеть на видео. Не у всех это получается, но здесь я уже ни чем не смогу помочь.

glady: ДК пишет: тут выполняется определенная задача ,а не просто разговор про собачек Это точно! Агенты Штази, вы разоблачены!

Снеговской В.: glady пишет: Это точно! Агенты Штази, вы разоблачены! Точно! Сериал "Штази и "неуловивимый" Д(К)жо!" .

Lindos: Снеговской В. пишет: Вызывать агрессию на себя, надо УМЕТЬ. А может подскажете, плиз, где про это можно почитать (ну труды каких нибудь ГУРУ дрессуры). Что-то толкового ничего не найду. А то у нас с дрессировкой по ЗКС есть проблемы, а до площадки с фигурантами - как до луны. А из знакомых... лучше уж на муже тренироваться. В общем - скажу спасибо, если подскажете.

Снеговской В.: Lindos пишет: А может подскажете, плиз, где про это можно почитать (ну труды каких нибудь ГУРУ дрессуры). Что-то толкового ничего не найду. А то у нас с дрессировкой по ЗКС есть проблемы, а до площадки с фигурантами - как до луны. А из знакомых... лучше уж на муже тренироваться. В общем - скажу спасибо, если подскажете. Без опыта такой работы, лучше этого не делать. Лучше работайте на добыче, спокойно поднимайте собаке мотивацию. А когда будет возможность поработать с опытным тренером фигурантом, он Вам запустит и агрессию.

ДК: glady пишет: ! Агенты Штази, вы разоблачены! Я не вижу тут ничего смешного ,явное увидели все ,и авторы разбежалис по кустам ,никто не возьмет на себя ответственость в этом свинстве . Вас я вижу имено такая обстановка и привлекла ,пришли на запашок в свою стихию? Вы че нить говорите ,вам сейчас будут подпевать , даже если это будут просто отрыжки . Страно что Апер приходил,и не кинулся в помошники .Может у него прогресс ?

Снеговской В.: Вань, да ни кому ты сто лет не нужен! Но коль говоришь о здоровых собаках, сильных и смелых, о правильной организации питомника, так и покажи нам таких (за столько то лет племенной деятельности)!!! Ну, а коль ты об этом говоришь, а на видео мы можем смотреть результаты твоего труда, которые ТОЛЬКО прямо противоречат твоим высказываниям, то ты просто перестал быть интересен (как тот "неуловимый" Джо).

glady: ДК пишет: Вас я вижу имено такая обстановка и привлекла ,пришли на запашок в свою стихию? Судя по всему, запашок - это Ваша стихия, т.к. появлется только с Вашим приходом

Снеговской В.: Для большего понимания ИПО Марко Коскенсало: "Что такое защита - агрессия, добыча и контроль. Ничего сложного." "Главное в защитной работе - агрессия и правильное время подкрепления." источник

Drakona: Люкс пишет: Потому что в период роста рубец сырой плохо переваривается, бывает транзитом выходит. Варить вонюче и не так полезно. Ну и удобней -- три-четыре раза в день руки лень пачкать, а так насыпал и все. Люкс, а почему бы не заготовить сразу порции мелконарезанного мяса, расфасовать в пакеты, забросить в морозильную камеру. Можно размораживать заранее или, если очень срочно надо, то в микроволновке. И не вонюче, и руки практически чистые ))). И с творогом - тоже самое! Это ж совсем нетрудно! (Главное, чтобы морозильная камера была повместительней))).

Люкс: Елена Павликова пишет: Так это ты не покупаешь щенкам мяса, а " травишь" их кормами))) Где логика? Да, в дороге тоже травлю. Здоровые они у меня, ни один желудком не страдал, все переваривают. Я им еще даю кости, иногда хлеб могу кинуть ради забавы, а, бывало, каши варила. В общем, делаю как себе удобно. Представляю как людям тяжело, когда у собак от смены корма то срачка то рыгачка.

Люкс: Drakona пишет: а почему бы не заготовить сразу порции мелконарезанного мяса, расфасовать в пакеты, забросить в морозильную камеру. Можно размораживать заранее или, если очень срочно надо, то в микроволновке. И не вонюче, и руки практически чистые ))). И с творогом - тоже самое! Это ж совсем нетрудно! (Главное, чтобы морозильная камера была повместительней))). У меня морозильника два каждый на 300 кг. Повторюсь, я не заморачиваюсь насчет кормления, у меня (ттт) здоровые собаки. Могу даже полениться и вообще не покормить денек.

Снеговской В.: Люкс ты обещала видео с Марко!!!Забыла?

Афина: Lindos пишет: лучше уж на муже тренироваться.

porto259: Lindosфигурант работает на добычу когда собака произвела требуемый хват подтверждение руковом успокоили собачку .рукой ошейник тяните вверх пока она не отпустит рукав сама отпустила ногой отбрасывайте рукав в сторону фигуранта не далеко фигурант наченает попытки взять рукав и провацировать собаку на защиту рукава таким мягким образом собака принимает фигуранта за "конкурента"

Люкс: Снеговской В. пишет: Люкс ты обещала видео с Марко!!!Забыла? Так я б с удовольствием!!!!! Но снимала-то не я, а Лена Блинникова. Вот жду.

ДК: Снеговской В. пишет: , да ни кому ты сто лет не нужен! Чеж ты из кустов не вылезешь никак ,ты же авторитетно говоришь что включиш,выключишь че то там у собаки в попе .Я же тебя давно знаю , начитался умных словов ,прям жуть ,сташное дело . Не собаководство ,а детектив о киберсобаках . Самому не страшно какая умная у тебя кинология ,только вот кому она такая нужна ,вас же всего то пару тройку человек таких вумных вумных ,остальные нормальные люди . Ты чего не пойдешьна ферму работать ,включалбытам у коров че нить ,чтобы вместо молока ,давали коньяк , или винцо ? Собаки такие страшные кого нибудьиспугали в своей жизни ,илиты вместо нихэтим делом занимаешься ?))) Ты вот как думаешь ,нужен ты кому нибудь ,что так про других распостроняешься ?Снеговской В. пишет: Но коль говоришь о здоровых собаках, сильных и смелых, о правильной организации питомника, так и покажи нам таких Кому нам ? Ты что раздвоился ,или растроился ,может за себя начнешь говорить уже? За здоровье собак показать, ачто его показывать ,собаки ни чем неболеют ,живут радуясьжизни , дома стоят под их надежной охраной ,проколов небыло .Че те показать ? Собаки людейкусали ,не просто пугали ,техкто забредалне туды куды надо .То есть знают что делать . Твои то укусят ,или будут фуету крутить ,когда нужно будет кусать ?Снеговской В. пишет: ты просто перестал быть интересен Я не получил на важнейшие вопросы ,ни одного ответа ,конечно вывсегда бегали от вопросов по кустам ,это же не в первый раз .Я бы не встревал в ваши баталии ,так и было до поры ,сне то вы точно нафик не нужны ,безвасхлопот выше крыши .Но вас же зашкаливает так ,что вы из мухи делаете слона ,на ровном месте . А собаки ваши как непоказали ни одного положительного момента в реальной жизни ,так и не покажут .И сколько бы ты не общещал что в них все есть ,но на практике из нихпользовательские функции не рождаются ,непрутьизниххорошие дела .Цирк научились с ними делат ,на уровне высоком ,тут ничего не скажешь.Но цирк это не работа . Работу давай ,хотя бы маленькую.А то такие скоростя ,такая злоба ,а надо укусить где ,так пришипнут в лучшем случае ,на ватныхногах.Где эти скорости интересно выльются в геройский поступок .Выльются ведь Вадик ? Я честно хотелв разрушеныхгородахувидеть рабочих собачек,трупов то море там надо найти ,где они ваши ценные собаки ,где их способности ,для чего они ? Вот реальный результат ,а не тот что ты всем рисуешь.glady пишет: Судя по всему, запашок - это Ваша стихия, т.к. появлется только с Вашим приходом Так чего вы не отдалитесь если виновник запахена я ? Не лукавьте ,запахен вам нравится ,поэтому и торчите тут Вадик ,о здоровье надо не говорить ,а делать .Ты же внука в грязи не держишь,условия его проживания обеспечиваешь на должном уровне ,и показывать здоровье ,для того чтобы соблюдать гигиену и все остальное не надо ,порядок в детской можно увидеть глазами .Врачи же требуют показать порядок ,че ты их не пошлёшь на дрессплощадку ? Я спать ,отдохните пока ,сил наберитесь

cheloveka: Люкс пишет: в период роста рубец сырой плохо переваривается Мой практически вырос на рубце (с 38-дневного возраста) и сейчас на нём, никаких проблем с усвояемостью не было. Елена Павликова пишет: Творог, мясо больше не продаются?))) Продаются конечно, только цены уж больно кусаются. Кило замороженной говядины на рынке у нас 225-245 руб., парное мясо в среднем от 300 руб., а рубец всего 65 руб. за кг.

Drakona: Люкс пишет: У меня морозильника два каждый на 300 кг. Повторюсь, я не заморачиваюсь насчет кормления, у меня (ттт) здоровые собаки Ну, тогда и зачем щенкам сухой корм давать, раз есть где мясное добро хранить? Чтобы будущие владельцы заморачивались ???

Люкс: cheloveka пишет: Мой практически вырос на рубце (с 38-дневного возраста) и сейчас на нём, никаких проблем с усвояемостью не было. Да, где-то с двух с половиной месяцев усвояемость нормальная. Но до этого времени я кормами щенков (до прививок), зачем им до прививок что-то менять? Хотя были пометы, выросшие на чистом мясе (но не на рубце) -- конина, говядина. Подкормка с 3-х недель сразу сырым мясом. Но меня напрягает его мелко нарезать или крутить на мясорубку. Поэтому легче и удобней корм. И потом как правило кормлением собак у меня занимается мама, так как я работаю, зачем мне напрягать пожилого человека?

Люкс: Drakona пишет: Чтобы будущие владельцы заморачивались ??? Вы что думаете, что у меня так много щенков, чтоб кого-то заморачивать? И будущим владельцам, как правило, удобней кормить кормом, многим рубец воняет, так что для них, будущих, самое то. При этом мои собаки переносят смену пищи легко и просто. Какие заморочки? И вообще, это мое дело, мой опыт и вы меня не переубедите. За все время содержания ни одна моя собака не болела заболеваниями ЖКТ. У меня даже шарпей, об аллергичности которых ходит много историй может жрать все подряд без всяких признаков аллергии.

porto259: Lindos http://www.youtube.com/watch?v=vIfuYbkLJ-4 примерно то что писал с 4 минуты

cheloveka: Люкс Кстати, единственный творог, который мой соглашался лопать - белорусский в мягкой упаковке, наподобе диетического (видать тоска по родине. ), другие жрать наотрез отказывался.

Люкс: cheloveka пишет: Кстати, единственный творог, который мой соглашался лопать - белорусский в мягкой упаковке, наподобе диетического (видать тоска по родине. ), другие жрать наотрез отказывался. Наш -- натуральный патамушта

челси: Шали пишет: Вот она, моя любимая "дворняга", родоначальница питомника Стронг Спирит Ну, мне очень нравится Ваша собака... не молодая, чай, а поди ж ты... такие кульбиты совершает моя то уж и сбегать лишний раз, подумает

Lindos: porto259 Ролик хороший, спасибо! Вот только появился вопрос: А разве собака не должна делать перехват с рукава на другую руку, если её другой рукой плеткой дубасят? Она же вроде как должна "обезвредить"- мало ли в другой руке пистолет- он им собаку и прикончит... (ну как нам дресс говорил, когда удавалось всеж до него добраться)? Или я опять все напутала?

jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Единственые фото ,этоСтелла и Рауль,были для показу. Но там криминал надуманый ,и озвученый не пойми кем .Кто коментировал ,и оценивал,признаться не хочет ))) ДК, а разве те комментарии появились в теме без моего ника и аватарки с серым исследователем? Вы так много говорите о нашей некомпетентности и самозванстве в собаководстве, но вот никак не желете ответить, например, на мой очень простой и очень конкретный вопрос: "Где, когда, кому и с какими баллами ваша собака (Стелла) сдала IPO?". Кстати, если Вы забыли, на проблему с ее пальчиками я Вам указывал еще пару лет назад на ее фото в годовалом возрасте, когда Вы тут по косточкам разбирали мою Йоши, выкладывая "расчлененку" - то лапу, то ухо, то хвост, но Вы и тогда, как и сейчас, начали кричать, что вашу собаку обгаживают. А ведь на фото в три года проблема стала еще более заметна. А Вы не заметили, что я не ною, как Вы, что мою собаку обсирают из ненависти ко мне, когда Вы или Чудик начинаете расписывать размет Клодо или уши Йоши? Более того, эти фото с разметом и ушами выкладываю сюда я сам, прекрасно зная, что Вы не упустите случая зацепиться за что-нибудь. Так будьте мужиком, не нойте и привыкайте к тому, что не только Вы можете оценивать чужих собак, но и ваших кто-то может оценить, причем, вполне объективно, а оценка не обязательно совпадет с вашей. Или объективность - это только ВАША привелегия?

porto259: Lindos пишет: А разве собака не должна делать перехват с рукава на другую руку, если её другой рукой плеткой дубасят? Она же вроде как должна "обезвредить"- мало ли в другой руке пистолет- он им собаку и прикончит... скажите честно ВЫ прикалываетесь если да то

Lindos: porto259 пишет: скажите честно ВЫ прикалываетесь если да то Вам смешно, а нам так говорили.... поэтому я и спросила.... Впрочем ответ я поняла...

cheloveka: Lindos пишет: мало ли в другой руке пистолет- он им собаку и прикончит... Если в руке пистолет, то очень может быть, что прикончит прежде чем собачка добежать успеет...

porto259: Lindos пишет: Вам смешно, а нам так говорили.... поэтому я и спросила.... Впрочем ответ я поняла... на видео молодая собак 7 месяцев как первые серьёзные тренировки для токого возраста а в перехваты я личнно в реальной ситуации особо не верю собака должна вцепиться и деrжать пока хозяин не подтянеться или как у вермахта кружить облаевать уварачиваться хозяин приплёлся атаковать если поступит команда ну а если нож и т д то уж такая судьба зато хозяина предупредила своей смертью

jarven_maa@mail.ru: Lindos пишет: А разве собака не должна делать перехват с рукава на другую руку, если её другой рукой плеткой дубасят? Вас когда-нибудь кусала собака? Не щипала резцами, а полной пастью и со всей злостью. Мне почему-то кажется, что про плетку или что другое в такой момент Вы даже не вспомните. Я однажды случайно попал в зубы собственному кобелю. Хватка длилась лишь мгновенье, пока он сообразил, что схватил не того, кого атаковал, но мне этого хватило. Пару минут у меня в глазах плавали желтые пятна, а в голове была только одна мысль - "Что это?". А в другой раз, инструктируя владельца, я забыл надеть скрытку перед тем, как полезть во двор и вспомнил о ней, только когда на меня выскочил из-за дома хозяйский кобель. Первая хватка была вялая, как обычно, но поняв, что под курткой живое "мясо", он начал отрываться по полной - углубил хватку и начал рвать меня на себя. А уж я-то как оторвался, начав вполне натурально орать от боли! Поверьте, даже если бы у меня была палка, я бы ее выкинул, просто пытаясь освободиться от захвата, что, в общем-то, и делал, пока не подошел вразвалочку хозяин, довольный, что пес наконец-таки заработал.

romanenko: Lindos пишет: А разве собака не должна делать перехват с рукава на другую руку, если её другой рукой плеткой дубасят? Она же вроде как должна "обезвредить"- мало ли в другой руке пистолет- он им собаку и прикончит... (ну как нам дресс говорил, когда удавалось всеж до него добраться)? Вы в каком регионе живёте? Очень интересно, где ещё сохранились "дрессы", помнящие о перехвате.

Елена Павликова: porto259 пишет: http://www.youtube.com/watch?v=vIfuYbkLJ-4 Зачем такой напряг для слабенькой собаки? Вот здесь с комментариями Марко много лучше показано http://www.youtube.com/watch?v=d49by3yo7hY&feature=player_embedded ( там несколько видео)

Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Я однажды случайно попал в зубы собственному кобелю. Хватка длилась лишь мгновенье, пока он сообразил, что схватил не того, кого атаковал, но мне этого хватило. Пару минут у меня в глазах плавали желтые пятна, а в голове была только одна мысль - "Что это?". jarven_maa@mail.ru пишет: , пока не подошел вразвалочку хозяин, довольный, что пес наконец-таки заработал. Гад какой ...

Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Я не собираюсь Вас переубеждать. Все можно разглядеть на видео. Не у всех это получается, но здесь я уже ни чем не смогу помочь Вадим, я честно силилась увидеть, но не получилось. Не нужно щенков, Вы взрослых в работе на себя покажите . Да, сложно найти подходящего фигуранта для работы, это понятно...

jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: Гад какой ... Он же не знал, что я без скрытки.

porto259: Елена Павликова пишет: Зачем такой напряг для слабенькой собаки? это если с терьерoм сравнивать

Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Для большего понимания ИПО Марко Коскенсало: "Что такое защита - агрессия, добыча и контроль. Ничего сложного." "Главное в защитной работе - агрессия и правильное время подкрепления." источник С этим никто не спорит, но было бы не плохо у самого источника узнать что он думает про агрессию в защите на себя. Таня если еще раз поедет, пусть задаст этот вопрос.

Елена Павликова: porto259 пишет: это если с терьерoм сравнивать Не поняла про терьера)) Но собака молодая и к таким нагрузкам не готова, но личное дело владельца. Тогда уж лучше начинать по Вадиму и на себя.

Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Он же не знал, что я без скрытки. Понятно, Вы орали типа не всерьез...он не понял

porto259: Елена Павликова пишет: Не поняла про терьера)) на видео которое Вы поставили черный терьер

porto259: Елена Павликова пишет: Но собака молодая и к таким нагрузкам не готова, но личное дело владельца. в принцепи я с Вами согласен с немцами нужно aкуратней хотя на Видео известный и опытнный фигурант и тренер

Елена Павликова: cheloveka пишет: Продаются конечно, только цены уж больно кусаются. Раньше субпродуктами рекомендовали кормить не ранее 6 месяцев. В рубце много соединительной ткани, которая балласт. я как-то смотрела передачу про волков, так там показывали, что щенкам, в основном, достаются крупные кости с остатками мяса. Типа природа так сама прописала)

Елена Павликова: porto259 пишет: на видео которое Вы поставили черный терьер А, понятно. Марко к нему тоже не без критики)) Но там больше объясняется как работать ф-ту с данной собакой. porto259 пишет: хотя на Видео известный и опытнный фигурант и тренер Да это я вижу, поэтому и удивляюсь))

Елена Павликова: porto259 пишет: с немцами нужно aкуратней Думаю, что все индивидуально. Понятно, что собаке показывают, что это не игрушки, но его передавили. И еще, если бы я не знала кто ф-т, то сказала бы что поведение непрофессиональное))) я бы лучше к Вадиму пошла заниматься.

Шали: челси пишет: Ну, мне очень нравится Ваша собака... не молодая, чай, а поди ж ты... такие кульбиты совершает Спасибо! Да, Рица - отличная собака! Ведь в своём возрасте она сохраняет не только выработанные навыки, но и способность обучаться. В возрасте 4 лет, когда она вернулась ко мне, она была совершенно ничему не обучена и имела массу дурных привычек. К 4,5 она была уже подготовлена по ОРП, неоднократно становилась победителем и призёром соревнований по ОКД и ЗКС, а в 7 лет переквалифицирована на поиск ВВ, и успешно несла вместе со мной службу до 10 лет. Сейчас на заслуженном отдыхе. Но иногда я ей предоставляю это удовольствие - поработать.

Елена Павликова: Шали

Шали: Елена Павликова

ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: , а разве те комментарии появились в теме без моего ника и аватарки с серым исследователем? Так Андрэ ,ты же не говоришь кто ты , может быть ты пишешь из дурки , там тоже люди с головой , Наполеоны там ,Райзеры ,и так далее .Слишком уж вы о себе мнения большого .Так ты кто ,эксперт ,имеешь ученую степень ну хотя бы в животноводстве, дрессировщик ? Если да то должны быть соответствующие доки .Ты же требуешь к собакам корочки ,и подтверждения их учености .Так покажи свои . Но этот вопрос вас вводит в ступор .Я так понимаючто на сегодня ты и Вадик полный ноль .Ну если вдруг скажем завтра ,выйдет закон ,что дрессировать собак может только специалист с подтверждением документальным ,вы жеостанетесь забортом .Вот Флюгге имеет все доки ,и не говорит что они ему не нужны . Наоборот дорожит ими . А у вас просто нет , и быть не может ,никаких ксив .Вы умные только за счет интернета . Хвалите сами себя ,работаете только для себя ,какая от вас польза ? Вы уже настолько оборзели , что считаете что собак дрессировать можете только вы ,у остальных этого быть просто не может . Хотя люди занимаются практической дрессировкой всю свою жизнь ,плотно и без выходных, вы будете сомневаться , что они могут отдресировать собак на любой норматив .Что в дрессировке собак такого , что например отличает дрессировщика ,от водителя .Научился один раз ездить ,и езди потом всю жизнь.Так и тут .Отдрессировал собаку ,потом вторую,потом сотую.На тысячной появится такой вот Андерсен ,или какая нибудь соплячка ,и будет сомневаться в твоей компетентности . Я собак не дрессирую,по причине , у нас этим занимается специалист от Бога . Так про свою компетентность ,я всегда говорил ,и говорю,только правду .А ты с Вадиком чем отличаетесь от меня ? Я разницы не вижу ,если будет возможность тратить столько же времени сколько потратили вы на собак ,отдрессирую не хуже))) От твоей дресировки какая нибудь польза была ? Собаки свое умение где то проявили ?Наши принесли кучу пользы ,я уже писал об этом .У нас собаки не просто живут ,как твои ,у них есть свои обьязаности . Но почему то для тебя они хуже.И если я говорю обратное ,ты в этом сомневаешься . Докажи что от твоих пользы больше .Тогда будут твои более пользовательские ,или у Вадика ,или ещё у кого из спортивных направлении . Я смело могу говорить о пользовательских качествах наших собак ,ты нет ,потому что ты нигде их не пользуеш.Чего вы там мозги людям выносите ? Все же просто до безобразия .jarven_maa@mail.ru пишет: Кстати, если Вы забыли, на проблему с ее пальчиками У вас проблема с головкой , а у неё с пальчиками все в полном порядке ,сука отборница , её осматиривали максимум экспертов . Если уж ты не доверяешь хозяевам ,которые наблюдают собак всю жизнь.Ты если не имеешь прав судить собак,свое мнение обозначай .Типа ты считаеш что у собаки пальцы больные ,и расскажи что это за болезнь такая .Поставь диагноз ,и подпишись,больной палаты №и так далее .Или укажи что ты эксперт такой то ,с ветобразованием , и так далее .Но ты же только раздаешь коментарии ,надеясь что достаточно гнать волну ,а дальше не важно . Аргументы у тебя отсутствуют ,только желание как нибудь какнуть. Я твое желание уважаю, только ты аргументируй ,а то ты показываешь круг ,и долго говоришь что это квадрат ,и ещё спрашиваешь ,неужели этого не видно ? jarven_maa@mail.ru пишет: А Вы не заметили, что я не ною, как Вы, что мою собаку обсирают из ненависти ко мне Да ты же не вступаешь ни с кем в конфликт , увас сюси пуси везде .А когда я нарушил вашу идилию,пошла волна от вас . Тем для сюсюкания что ли мало ?Тут мы хотели разобраться о разном направлении разведении собак , начали делать попытки по выяснению,направлений питомников по качеству .Выяснилось что как таковых питомников то и нет у многих. Понятно что виноват не тот кто питомники не сделал,а тот кто это вынес на всеобщее обозрение .И началось,и поехало . Вот и все ,ненависть родилась не на пустом месте .Мне то вас за что ненавидеть? Вы ищите в питомнике ,несуществующие проблемы , по причине мести .Ты лично очень мстительный ,и мелочный .Скорее всего очень жадный ,поскольку я лично не пойму никак для кого ты живешь? jarven_maa@mail.ru пишет: Вы или Чудик начинаете расписывать размет Клодо или уши Йоши? Более того, эти фото с разметом и ушами выкладываю сюда я сам, прекрасно зная, что Вы не упустите случая зацепиться за что-нибудь. Так описаные проблемы вы сами признаете , и проблемы одни и теже у всех ваших собак ,значит они приобретены в вашем питомнике . Хотя питомник это громко сказано . Есть Андрей такие вещи ,которые нормальный человек должен выполнять.Если после выполнения всего прописаного ,результат не очень.Так хоть человека не в чем обвинить ,он соблюл все нормы . Ты держишь собак по твоим же словам очень плохо. Как ни пытаюсь я заставить опровергнуть это ,исправить.Ты ничего за стольколет не сделал .Хотя я старался тебя возбудить на это дело . Тебе естьза что меня ненавидеть ,и ты живешь этим чувством .)))jarven_maa@mail.ru пишет: Так будьте мужиком, не нойте и привыкайте к тому, что не только Вы можете оценивать чужих собак, но и ваших кто-то может оценить, причем, вполне объективно, а оценка не обязательно совпадет с вашей. Или объективность - это только ВАША привелегия? Дык кто тебе мешает оценивать ? Привилегий ни у кого нет .Но у Стеллы отличные связки ,данные её вообще очень высокие . Ты бы хоть взял какую нибудь другую собачку .))) Вообще ты сам не заметил ,как стал утверждать,что оказывается окрас входит в одно из качеств рабочего толка . Это называется доп...я. Я предложил ,и предлагаю,начать сначала .И выяснить ,кто есть кто из тут присутствующих. Потому что многие не имеют даже представления о питомниках ,но такие советы раздают ,такие оценки ))) И вы таким поддакиваете ,что очень смешно ,правда ))) Вы соберите совет ,и найдите свое лицо .Вы же когда то доказывали ,что работяжки народ адекватный ,с крепкой нервухой ,а оказалось,что или вы к рабочим ни как не относитесь,или рабочий лагерь действительно злой какой то ,не спортивный ,потому что ваш взор всегда ниже пояса .))) Ну что начать сначала нежелаете ? Кстати про порядочность .Я минусы анонимно не ставлю,и вообще минусы раздавать не мое .А вот от вашей банды ,просто бывало зашкаливает . Это тоже о многом говорит ,при чем всегда есть возможность подписатся ,но ты ею ни когда не пользовался )))

porto259: ДК пишет: , там тоже люди с головой , Наполеоны там ,Райзеры ,и так далее прикольно райзер и в прямь как наполеон он же ревoлюционер по своему прям как анекдот сидят в палате наполеон райзер и DK ....... и тут заводят к ним в палату чудика и Снеговской В....................... а наполеон спрашивает братцы кинологи а Вы jarven_maa@mail.ru случайно не видели

ДК: porto259 пишет: в палате наполеон райзер и гитлер. Два немца не пойдет . Надо туда Снеговского вместо кого то )))

porto259: ДК а так

ДК: porto259 Вообще у нас тут команда сильная ,почти все без образования ,но умнее естесствено всех спецов , ))) В Гермнии видел чтобы кто нибудь без допусков ,вел себя так же борзо ,по отношению к тем ,кто имеет образование ,подтвержденое выданым атестатам ? Вообще это там как , порядочным считается ,или это только во флудилке ?)))

porto259: ДК я про образовние не знаю у нас в клубе фигуранты проходят обучения и раз в год перездают типа семинары тоже самое тренеры не пройдёш лишают tам же с страховкой много связанно на плащадке с собакми можно находиться только если один из тренеров пресудствует. экзамены сдают в SGSV явка обезательно если появляються какие то изменение в нормативах как в 2012 также соберают фигурантоv и тренеров у них имеються какие то корочки я точно не знаю надо поинтересоваться. на кинолога учаться три года как бы вышие образование

porto259: ДК пишет: В Гермнии видел чтобы кто нибудь без допусков ,вел себя так же борзо ,по отношению к тем ,кто имеет образование ,подтвержденое выданым атестатам ? ну так Вы в России радуйтесь свободе

Снеговской В.: ДК пишет: Ну если вдруг скажем завтра ,выйдет закон ,что дрессировать собак может только специалист с подтверждением документальным ,вы жеостанетесь забортом Ну, вот если ВДРУГ выйдет такой закон, то в уполномоченные органы власти, я и предоставлю свои документы. Не бзди, у меня их более, чем достаточно для Государственных органов! А ты клоун, кто такой, чтобы перед тобой здесь бисер метать?

Люкс: Елена Павликова пишет: С этим никто не спорит, но было бы не плохо у самого источника узнать что он думает про агрессию в защите на себя. Таня если еще раз поедет, пусть задаст этот вопрос. Спрашивали -- готовит ли он на себя своих собак. Марко сказал, что базу делает с чужим фигурантом, а дальше да, можно. Это почти дословно -- вопрос-ответ.

Lindos: jarven_maa@mail.ru пишет: Вас когда-нибудь кусала собака? Даже очень - когда спасала своего тогда еще щена от здоровенного кобеля-сенбернара, не любившего особей своего пола ни в каком виде- ни взрослыми ни щенами, к тому же гулявшего без поводка. Вцепился прямо в спину, в лопатку - то еще удовольствие скажу я, с его-то зубами... как только кость цела осталась... romanenko пишет: Очень интересно, где ещё сохранились "дрессы", помнящие о перехвате. В Смоленской области. Только он совсем уже старенький и не практикует. Да и живем мы теперь далеко. Кстати учил он собак не только перехвату, но и стараться работать на руку в которой оружие, а не ту, которую подставляет "злоумышленник", и работать против 2-3 противников (трое с вилами помните - оттуда) и задерживая убегающего "преступника" сигать" ему на спину и сбивать с ног, а потом уж "задерживать". Много чему интересному учил (ну и стандарт ОКД И ЗКС естественно). Только команды на "задержание" по ЗКС и по спецучебе были разные. И ЗКС и тем более прочим премудростям учил только после того, как убедиться в абсолютной послушке собаки хозяину и с учетом её психики (и психики хозяев тоже). Неуравновешенных собак к примеру или если хозяева "неуравновешенные" "со странностями" - только стандарт, без "дополнительных опций". Щас опять тапками забросают. (уже пошла на форум домохозяек). Если кого обидела- извините.

ДК: porto259 пишет: ну так Вы в России радуйтесь свободе В России нет свободы))) Я вообще удивился когда у нас кто то добровольно в лагеря пошел ,пусть в шоу или в рабочие ,потому что даже пионерские ,отдавали душком зоны )))Снеговской В. пишет: если ВДРУГ выйдет такой закон, то в уполномоченные органы власти, я и предоставлю свои документы. Не бзди, у меня их более, чем достаточно для Государственных органов! Так никто жене сомневается ,просто покажи )))Снеговской В. пишет: А ты клоун, кто такой, чтобы перед тобой здесь бисер метать? Кто то хвалился железной нервухой ,а сам обычный истерик . И ты такой везде , хотя притворяться умеешь хорошо))) Не хочешь показывать,не пузырись ,веди себя скромно ,и будет тебе счастье.

porto259: http://video.mail.ru/list/alex_7878/152/188.html алабаи тестирование http://video.mail.ru/list/alex_7878/152/

Lindos: porto259 пишет: алабаи тестирование Интересное видео, только, хм-м-м, там в видео над картинкой надпись: Тестирование волкодавов. Интересно, а как они волкодавов без волков тестируют? (Где-то встречала видео волк против питбуля, найду - выложу ссылку, интересно- как там волк (волченок еще в принципе) питбуля за нос таскал... вот тебе и бойцовая собака, на бои поставленная)

вiдклiма: Доброго денёчка! porto259 пишет: прикольно райзер и в прямь как наполеон он же ревoлюционер по своему прям как анекдот сидят в палате наполеон райзер и DK ....... и тут заводят к ним в палату чудика и Снеговской В....................... а наполеон спрашивает братцы кинологи а Вы jarven_maa@mail.ru случайно не видели Да-да, я тоже получаю массу "удовольствия" читая посты наших хлопцив, смеюсь до слёз, а может сквозь слезы? Елена Павликова А что, там, за пани Ирину так ни чего и не слыхать? Я б конечно мог спросить у наших хлопцив, т.к. они из флудилки и не выходят и должно быть вкурсе, но боюсь как бы их "осведомленность " не нанесла ущерб их безупречной семейной репутации.

Снеговской В.: ДК пишет: В России нет свободы))) Ну, так и ехал бы туда, где она "есть", а потом нам расскажешь, какая она там. Вот у знакомой, гражданки Германии, сын чиновника на машине сбил её дочку. Сам удрал с места происшествия. Ребенок получил достаточно серьезные травмы. Думаешь ответил за наезд этот мажор в Германии? Хрен! Точно так же, родители ж...у прикрыли своему сынку. Хорошая фраза на 6 мин 30 сек - "стремление всегда и во всем винить собственное Государство. Так что же такое с нашей псевдо либеральной интеллигенцией, которая априори обожает Запад, патологически ненавидит Россию, и никогда не отвечает, за свои слова, даже когда её, как котенка, макают в собственную лужу". http://www.youtube.com/watch?v=MQMXDlIcvow&feature=endscreen&NR=1 Дк, как про тебя прям сказанны!

jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: в принцепи я с Вами согласен с немцами нужно aкуратней хотя на Видео известный и опытнный фигурант и тренер А мне работа понравилась. Немножко напряг собаку в самом начале, но тут же показал, как можно из этого напряга выйти. Собака все поняла и через некоторое время будет чувствовать себя гораздо увереннее. Главное, что пенрвая реакция собаки была правильной.

jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Так ты кто ,эксперт ,имеешь ученую степень ну хотя бы в животноводстве, дрессировщик ? Я заводчик с подтверждением этого документом РКФ-FCI за №387/96, я дрессировщик с подтверждением этого моей фамилией в графе тренер в ведомостях сдач испытаний у моих собак и собак, готовившихся у меня в группах (о том что документы на аттестацию меня в качестве фигуранта в РКФ банально потеряли еще в 2003 году я здесь уже упоминал года два назад, когда Вы так же требовали от нас бумажек о компетентности). Я судья, решивший не переаттестовываться, но корочки, полученные еще в 1991-м году, лежат у меня в папочке вместе с документами на питомник и сертификатами с учебно-методических семинаров по SchH, IPO и FH, подписанными известными в мире судьями и дрессировщиками. Есть у меня и сертификат с семинара кермастеров, подписанный Рюдигером Маем. Но все это я считаю БУМАЖКАМИ, никак не заменяющими опыт, полученный годами работы с собаками. И я не собираюсь махать ими ни перед чьим носом, осознавая, что умея и зная что-то, я многого еще не знаю и не умею. Поэтому я лучше потрачу время и деньги на очередной семинар. И именно потому, что я имею опыт, полученный на учебе и в работе с собаками, я считаю себя вправе высказывать свое мнение в этой теме. Тем более, что мнение это подтверждают здесь все, кто практически работает с собаками и так же, как и я, постоянно учится. А вот на каком основании сует свой нос в вопросы разведения и обучения собак "завхоз" у которого нет даже корочек завхоза, я искренне не понимаю.

jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Я смело могу говорить о пользовательских качествах наших собак ,ты нет ,потому что ты нигде их не пользуеш. Я не служу ни в розыске, ни на таможне, ни на границе, но там успешно служат рожденные у меня и частично подготовленные мною собаки. Самые младшие были куплены в полгода, старшие в полтора, отзывы руководителей подразделений только положительные. За справками об этом для ДК не поеду.

вiдклiма: ДК пишет: Так ты кто ,эксперт ,имеешь ученую степень ну хотя бы в животноводстве, дрессировщик ? Если да то должны быть соответствующие доки Это безспорно, шарлатанства и у вас и у нас в Украине хватает. Но вот ведь какая вещь. Может обсудим? Заглянул я в ваш список кермастеров, о! Внушительно! Почему заглянул именно в этот список? Считаю -это главный специалист, выше для овчарки только Господь Бог! И стало мне интересно, если не прав, прошу меня поправить, а кто из них работал ну скажем хэндлером на Главной монопородке РСВНО? Ну в самом деле, посмотришь "их пресловутый Зигер", ба знакомые все лица! Вон кермастер Голдлуст пробежал "на поводке", пархает девочкой неувядающая баронеса и т.д., и т.д. И ведь вроде даже не зазорно, да какой там! Мастера-одно слово! А кто нибудь может например представить, что бы на мутпробе работал фигурант, он же кермастер! При немецком эксперте. Или даже, может кто припомнит, что бы эксперт вначале побегал в рукаве, а потом приняв душик и переодевшись провел бы экспертизу раб.класа, что б восприятие, так сказать было полным. А коль уж речь о спортивной породе (термин рабочая опускаем), скажите, может кто видел действующего спортсмена и он же кермастера со своей подготовленной собакой? Подчеркну, я ни разу не усомнился в подлинности их, как Вы пишите уважаемый ДК "доках" .Но вот как-то так о мастерстве вобщем вопрос.

Елена Павликова: вiдклiма пишет: А что, там, за пани Ирину так ни чего и не слыхать? В Пскове она, собаку готовит.

Елена Павликова: Люкс пишет: Спрашивали -- готовит ли он на себя своих собак. Марко сказал, что базу делает с чужим фигурантом, а дальше да, можно. Это почти дословно -- вопрос-ответ Ага.

Елена Павликова: porto259 В нашей стране алабаев тестируют на ф-та.

Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: А мне работа понравилась. А мне нет. Давления слишком много, а выход получился очень неказистым.

jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: у неё с пальчиками все в полном порядке ,сука отборница , её осматиривали максимум экспертов . Если уж ты не доверяешь хозяевам ,которые наблюдают собак всю жизнь.Ты если не имеешь прав судить собак,свое мнение обозначай .Типа ты считаеш что у собаки пальцы больные ,и расскажи что это за болезнь такая Мне честно, насрать и на вашу отборницу, и на ее пальцы и на Вас лично. Проблема видна на обоих выложенных вами в инет снимках. Я не называл это болезнью, но, например, ваш друг и единомышленник Чудик согласился, что пальцы передних лап на обоих снимках не собраны в комок. Немного спасает ситуацию тог, что пальцы у этой собаки не длинные. Вы не знаете, для чего пальцы должны быть собраны и слегка поджаты? Я мог бы отправить Вас за разъяснением к вашей супруге, она должна это знать, но, так и быть, объясню. Пальцы должны быть плотно собраны и слегка поджаты в комок для уменьшения нагрузки на пясть и суставы во время движения.

jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Вы ищите в питомнике ,несуществующие проблемы , по причине мести .Ты лично очень мстительный ,и мелочный .Скорее всего очень жадный ,поскольку я лично не пойму никак для кого ты живешь? ДК, не смешите. Я о вашем питомнике не знал и знать не хотел. Мне и сейчас абсолютно все равно, существует ли он. А уж мстить-то за что? За то, что Вас жизнь обидела? Так за это жалеют. Ну, а то, что иногда показываю Вам на ваших же фото то, чего вы не видите у своих смобак, но очень хотите видеть у моих, так не напрашивайтесь сами. Я не злопамятный, поэтому все записываю.

jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Кстати про порядочность .Я минусы анонимно не ставлю,и вообще минусы раздавать не мое .А вот от вашей банды ,просто бывало зашкаливает ДК, вы достали уже со своими минусами. Я такой фигней вообще не заморачиваюсь. Все, что хочу могу сказать вам и здесь.

jarven_maa@mail.ru: вiдклiма пишет: И стало мне интересно, если не прав, прошу меня поправить, а кто из них работал ну скажем хэндлером на Главной монопородке РСВНО? Ну в самом деле, посмотришь "их пресловутый Зигер", ба знакомые все лица! Вон кермастер Голдлуст пробежал "на поводке", пархает девочкой неувядающая баронеса и т.д., и т.д. И ведь вроде даже не зазорно, да какой там! Мастера-одно слово! Я в этот список не заглядываю, хотя вполне мог быть в нем и сам, но многих там присутствующих знаю как заводчиков, судей, дрессировщиков и хэндлеров с многолетним стажем. А мнению отдельных из них доверяю больше, чем мнению некоторых кермастеров из Германии.

Люкс: Урра!!! У меня сука родила уже целых пять сучечек!!! Будет из чего выбрать!!!

челси: Люкс Поздравляю... здоровья им

Афина: Люкс пишет: У меня сука родила уже целых пять сучечек!!! Поздравляю!!!

Люкс: челси Афина Спасибо!

jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: Урра!!! У меня сука родила уже целых пять сучечек!!! А не целых сколько?

Люкс: jarven_maa@mail.ru пишет: А не целых сколько? И фик ее знает -- еще животастая

porto259: Елена Павликова пишет: porto259 В нашей стране алабаев тестируют на ф-та. и если фигурант заскулил показал оскал стал убегать с площадке проигрыш

porto259: Люкс

Шали: Люкс пишет: У меня сука родила уже целых пять сучечек!!! Поздравляю!!!

Люкс: уже шесть... сук...

чудик: Люкс пусть рожает спокойно.зачем в инете преждевременно хвалиться.не понимаю такого.

Люкс: чудик пишет: пусть рожает спокойно.зачем в инете преждевременно хвалиться.не понимаю такого. она и рожает спокойно. А тут у меня друзей много, вот и хвалюсь, не хотите порадоваться вместе, как хотите.

porto259: Люкс

Люкс: porto259

jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: уже шесть... сук... Семь. Ты ее не сосчитала. Таня, скажи ей, что уже хватит!

Люкс: ща поеду сфоткаю...

Люкс: jarven_maa@mail.ru пишет: Таня, скажи ей, что уже хватит! Мы ей говорим -- сука, роди хоть одного кобеля, человек уже год ждет

porto259: Люкс пишет: Мы ей говорим -- сука, роди хоть одного кобеля, человек уже год ждет

glady: Люкс пишет: сука, роди хоть одного кобеля Придется делать операцию по смене пола

ЗакусАЙ: Люкс пишет: Мы ей говорим -- сука, роди хоть одного кобеля, человек уже год ждет Тушите свет, они на свет лезут... (с)

Елена Павликова: Люкс porto259 пишет: и если фигурант заскулил показал оскал стал убегать с площадке проигрыш А Вы никогда не видели как тестируют алабаев? О, это очень интересно

Люкс: Фотки с семинара стали выкладывать -- вот мой звэр

gera: как вам??? http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pl3n8ZlVLZo#!

Елена Павликова: Люкс пишет: Фотки с семинара стали выкладывать -- вот мой звэр Какой-то он совсем не добрый), как на других твоих фотках. gera пишет: как вам??? http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pl3n8ZlVLZo#! Прикольно

gera: Люкс пишет: Урра!!! У меня сука родила уже целых пять сучечек!!! поздравляю

Люкс: Елена Павликова пишет: Какой-то он совсем не добрый), как на других твоих фотках. На других чужих дядек не было . Скорей бы видео мне прислали...

jarven_maa@mail.ru: gera пишет: как вам??? Весьма не плохо. Работают SchH1 еще по старым правилам, до 2003 года. Исключив из раздела С обыск укрытий, немцы сделали из SchH1 мутпробу. Сразу напрашивается вопрос, почему "москвич" может отработать раздел, а немецкие овчарки с дипломами SchH3 так позорно выглядят на мутпробе?

Люкс: Ну и смешной же он

Елена Павликова: Люкс пишет: На других чужих дядек не было Точно. Люкс пишет: Скорей бы видео мне прислали... Да, интересно посмотреть на парня

gera: Елена Павликова пишет: А Вы никогда не видели как тестируют алабаев? О, это очень интересно какой же у них рык-лай!!! вот этот по круче http://www.youtube.com/watch?v=p2cAdZQeafk&feature=player_embedded

gera: Люкс пишет: Ну и смешной же он кому как

porto259: Елена Павликова пишет: тестируют алабаев? Елена Павликова пишет: А Вы никогда не видели как тестируют алабаев? алабаев развадили не на человека и особи которые были агрессивны к нему отстреливали каждый должен делать свою работу

Елена Павликова: gera пишет: вот этот по круче http://www.youtube.com/watch?v=p2cAdZQeafk&feature=player_embedded Да их там много, я не выбирала. Загрузила первый по истории просмотров.

jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: Ну и смешной же он Дитё еще совсем.

Люкс: gera пишет: кому как Это точно. Моему фигуранту не до смеха было. Сначала Бунт ему руку вывернул, потому что тот неудачно его на рукаве отводил, а Бунт же мой конь еще тот. Потом наш Игорь после тренировки закатал рукав, а рука стерта в кровь... Бедный Игорь, мне так жалко его было...

Елена Павликова: porto259 пишет: алабаев развадили не на человека и особи которые были агрессивны к нему отстреливали каждый должен делать свою работу Есть такая версия Но специально для охраны кого-то не заводили, как и на Кавказе. Это территориальные собаки, поэтому поведение у чужого дерева вполне предсказуемо.

porto259: Елена Павликова http://video.mail.ru/list/alex_7878/173/ вот тестирование в Вашей стране

Елена Павликова: porto259 Мне вот этот ролик нра

Люкс: Впечатления о поездке во Львов http://luks220695.blog.tut.by/2012/07/18/do-svidaniya-lvov-do-novyih-vstrech/

porto259: Елена Павликова пишет: Мне вот этот ролик нра очень красивый ролик

Елена Павликова: porto259 В нашей стране собачьи бои вне закона. Тоже мне тест- сцепились два кобеля))

Елена Павликова: Люкс пишет: Впечатления о поездке во Львов Не без приключения...

Снеговской В.: porto259 пишет: алабаев развадили не на человека и особи которые были агрессивны к нему отстреливали каждый должен делать свою работу Такого названия породы, как "алабай" вообще-то не существует. Алабай на местном языке означает - пестрый. То есть, просто окрас. Ну, народ торговый подхватил, и чтобы чем-то якобы отличаться от общего названия среднеазиатской овчарки, начал людям парить, мол это алабай. Это все равно, что породу разноцветных коров взять и начать называть - пеструхой. Во-вторых, Средняя Азия не однородна сама по себя. Там живут разные народы, с разными устоями. Если в одних группах категорически браковались собаки проявляющие агрессию к человеку, то у других, например Таджиков, охрана от человека было тоже одним из селекционных качеств собак. Современное поголовье САО, это мешанина из всех и вся. И узбекские собаки, и таджикские, и кавказские короткошерстные овчарки (очень много их там), и доги, и сенбернары, все это обильно замешано в породе.

porto259: Снеговской В. пишет: Такого названия породы, как "алабай" вообще-то не существует. Алабай на местном языке означает - пестрый. То есть, просто окрас. Ну, народ торговый подхватил, и чтобы чем-то якобы отличаться от общего названия среднеазиатской овчарки, начал людям парить, мол это алабай. Это все равно, что породу разноцветных коров взять и начать называть - пеструхой. Во-вторых, Средняя Азия не однородна сама по себя. Там живут разные народы, с разными устоями. Если в одних группах категорически браковались собаки проявляющие агрессию к человеку, то у других, например Таджиков, охрана от человека было тоже одним из селекционных качеств собак. Современное поголовье САО, это мешанина из всех и вся. И узбекские собаки, и таджикские, и кавказские короткошерстные овчарки (очень много их там), и доги, и сенбернары, все это обильно замешано в породе. спасибо за инфо

porto259: Елена Павликова пишет: Тоже мне тест- сцепились два кобеля а как же ещё можно сохранять в породе её качества волкодава .

porto259: Елена Павликова пишет: В нашей стране собачьи бои вне закона интересные у Вас (у нас) запреты если на видео полиция присuтсвует офицальнно

Снеговской В.:

Снеговской В.: porto259 пишет: интересные у Вас (у нас) запреты если на видео полиция присuтсвует офицальнно В нашей стране строгость (читай - глупость) некоторых законов компенсируется неисполнительностью (ттт).

porto259: Снеговской В. немец колега скaзал что у него мурашки от песни пошли ГДРОВЦЫ лучшие

porto259: Снеговской В. это он ещё встaвая странна огромная не слышал после обхода надо ему по ютубу показать заплачит

Снеговской В.: porto259 пишет: ГДРОВЦЫ лучшие Хороших ГДРовцев я считаю, что это были лучшие собаки всех времен и народов!

Снеговской В.: porto259 пишет: надо ему по ютубу показать Не, не стоит. Тема щепетильная. Уж лучше "прекрасное далеко" пусть слушает.

romanenko: porto259 пишет: немец колега скaзал что у него мурашки от песни пошли Знал бы слова - плакал!

romanenko: Lindos Спасибо за ответ!

gera: porto259 пишет: это он ещё встaвая странна огромная не слышал после обхода надо ему по ютубу показать заплачит точно.... только в оригинале

jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: ГДРОВЦЫ лучшие

porto259: http://www.youtube.com/watch?v=bKaWha7bGYc&feature=related во блин показал ему прикол а он возмущаться стал что на ролики руку верх два раза подняли в приветствие гитлера у а как называеться детский хор который прикрасное далёка поёт надо просвещать немца ?

jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: это он ещё встaвая странна огромная не слышал после обхода надо ему по ютубу показать заплачит Вот этого в ютубе нет, но дайте ему послушать и переведите: http://tempfile.ru/download/89dce26f069dd5214843abee7fadeeae

gera: Снеговской В. пишет: Не, не стоит. Тема щепетильная. Уж лучше "прекрасное далеко" пусть слушает. нормальная тема..... пусть знают, как нашим дух поднимали

gera: Священная война http://www.youtube.com/watch?v=LyjehE3WE0Q

porto259: jarven_maa@mail.ru сохранять надо на рабочий нельзя

jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: jarven_maa@mail.ru сохранять надо на рабочий нельзя Можно просто открыть и прослушать без сохранения.

porto259: http://www.youtube.com/watch?v=vZtcEMYanUo вот ВАМ от немца он сам нашёл очень ему нравиться http://www.youtube.com/watch?v=FZXyC8A3fbw&feature=related

Снеговской В.: gera пишет: нормальная тема..... пусть знают, как нашим дух поднимали Пусть лучше наши романсы послушает http://www.youtube.com/watch?v=WJ4b6sbo2ss&feature=related

porto259: Снеговской В. пишет: Пусть лучше наши романсы послушает http://www.youtube.com/watch?v=WJ4b6sbo2ss&feature=related Vielen Dank für die wunderschöne Romanze. Grüße aus Deutschland.

Даша N: Люкс, да с приключениями ехали.

gera: porto259 пишет: http://www.youtube.com/watch?v=vZtcEMYanUo вот ВАМ от немца он сам нашёл очень ему нравиться респект ему

jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: Vielen Dank für die wunderschöne Romanze. Grüße aus Deutschland. Большое спасибо за прекрасный романс. Привет из Германии. Und wir wünschen ihm alles Gute.

Lindos: Люкс Чем у Вас хоть дело-то закончилось (у сучки)? Чей-то давно молчок. Дождались кобелька-то или так девахи и идут(шли)?

Елена Павликова: porto259 пишет: а как же ещё можно сохранять в породе её качества волкодава . Очень просто. Доминантный кобель к суке других не подпустит.)) я всегда считала, что отару охраняют несколько кобелей, а не один . Что хорошего будет, если они друг друга поубивают? Они против волков должны вместе сражаться, а одного волки сами съедят.

Елена Павликова: porto259 пишет: немец колега скaзал что у него мурашки от песни пошли ГДРОВЦЫ лучшие Вы коллеге еще ролик с канала того же автора покажите)))

Елена Павликова: porto259 пишет: Vielen Dank für die wunderschöne Romanze. Grüße aus Deutschland Hallo!

porto259: Елена Павликова пишет: Вы коллеге еще ролик с канала того же автора покажите))) пародия на фигуранта коллеги пофигу он типа главный патруля не собачник его уже тошнит от собак благодаря мне он сегодня хоть порадовался песни послушал

porto259: Елена Павликова Елена Павликова пишет: Hallo! Hallo zurück, liebe Grüße von Felix Thiede an Frau Pavlikova. Dmitry will nicht arbeiten , sondern will nur im Forum sitzen und lässt mich nur arbeiten!

Елена Павликова: porto259 пишет: коллеги пофигу он типа главный патруля не собачник его уже тошнит от собак благодаря мне он сегодня хоть порадовался песни послушал Тогда дайте ему послушать

Квина: porto259 пишет: Dmitry will nicht arbeiten , sondern will nur im Forum sitzen und lässt mich nur arbeiten!

Елена Павликова: porto259

porto259: Елена Павликова пишет: Тогда дайте ему послушать ну всё теперь ему русскую жену подовай

Люкс: Ну, дождались все-таки одного кобеля

вiдклiма: Доброго денёчка! jarven_maa@mail.ru пишет: Сразу напрашивается вопрос, почему "москвич" может отработать раздел, а немецкие Уж не беретесь ли Вы, уважаемыйjarven_maa@mail.ru утверждать, что все москальское лучше! Люкс пишет: Впечатления о поездке во Львов Шоптур???

Шали: Люкс пишет: Ну, дождались все-таки одного кобеля Ну, поздравляю! Как просили, одного!

Шали: Елена Павликова пишет: Тогда дайте ему послушать

Lindos: Люкс пишет: Ну, дождались все-таки одного кобеля Как говориться: "Просите и дано Вам будет!" Молодец, девочка не подвела! Поздравляю!

Люкс: Lindos Шали Спасибо! Выполнила наша девчонка программу-максимум. Осталось мне из 6 себе выбрать....

Шали: Люкс пишет: Осталось мне из 6 себе выбрать.... Ну, здорово, когда есть выбор. У меня была противоположная ситуация, когда я суку себе оставляла. Одна сученька (Шали) только родилась и 5 кобелей. Но я не жалею.

Люкс: Шали пишет: Ну, здорово, когда есть выбор. У меня была противоположная ситуация, когда я суку себе оставляла. Одна сученька (Шали) только родилась и 5 кобелей. Но я не жалею. Так я люблю, когда без выбора!!! Мне всегда везло именно без выбора. А тут выбирай...

Lindos: Шали пишет: Ну, здорово, когда есть выбор. Люкс , я сначала написала, потом стерла, сейчас посмотрела на Ваше сообщение и пишу опять: Здорово-то здорово, согласна, только весь изведешься, пока выберешь, да и потом будут до определенного момента "терзать смутные сомнения" - а может надо было не эту, а ту... у неё хвост лучше или характер или т.д. и т.п. Так, Люкс, теперь желаю Вам сделать выбор о котором Вы никогда не пожалеете!!!

Афина: Люкс пишет: Так я люблю, когда без выбора!!! Мне всегда везло именно без выбора. А тут выбирай... Она сама Вас выберет и у Вас не будет никаких сомнений, что именно эта ВАША, интуитивно, ведь дело не только в длине хвоста или поставе лап.

Lindos: Афина пишет: Она сама Вас выберет и у Вас не будет никаких сомнений, что именно эта ВАША, интуитивно, ведь дело не только в длине хвоста или поставе лап. +100 Хотя иногда и в хвосте тоже (я вот честно, иным хвостам завидую, даже думаю- эх, был бы у нас такой хвост- было б мне счастье . Выходит моя собака лучше меня- ей-то на мой хвост (или его отсутствие) плевать.

Люкс: Афина пишет: ведь дело не только в длине хвоста или поставе лап. Что-то, а это мне вообще безразлично . Ну просто я знаю, что с хвостами и лапами там все будет в порядке.

porto259: Люкс может быть для не посвщёных данные папы мамы покажите да имена было бы интересний

ларик: В тему - не в тему) Просто понравилось! А музыка какая! http://www.youtube.com/watch?v=MCJ9EUeew9M&feature=related

Шали: ларик Это известные ролики и они уже несколько раз здесь выкладывались. Красиво!

ларик: Шали Упс! А я сегодня в фейсбуке у итальянца свежевывешенное увидела. Ладно, кто не видел, ещё раз посмотрят, не буду удалять.

Шали: ларик пишет: Ладно, кто не видел, ещё раз посмотрят, не буду удалять. Конечно!

Lindos: ларик пишет: Ладно, кто не видел, ещё раз посмотрят А кто видел посмотрят впервые. Кл-а-а-сно!

porto259: http://www.youtube.com/watch?v=ygU3JsuZNqo&feature=related смех без причины....

Люкс: porto259 пишет: может быть для не посвщёных данные папы мамы покажите да имена было бы интересний Так они шоу. Правда, от старый собак. Никому не интересна эта вязка, кроме меня. Я ее задумала ради сохранения кровей собак, несколько поколений которых у меня росли на глазах и мне нравились по характеру. Надеюсь я не ошибаюсь..

jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: Я ее задумала ради сохранения кровей собак, несколько поколений которых у меня росли на глазах и мне нравились по характеру. Надеюсь я не ошибаюсь.. Правильно, Таня, если собаки хорошие и есть возможность, стоит сохранять их крови.

Rex Staller: Всем привет! Ну вот,вроде хоть ругаться наконец-то перестали,а то жуть какая-то а не флудилка))) Мы теперь тоже много-многодетные.У нас целая орава из 18 серых и 3 чепрачных щенков На любой вкус и цвет.И аля-ГДР от кобеля что тут выкладывали,и от БСП-шника,и от местных нашенских

Люкс: Rex Staller Поздравляю! Будем вместе фоточки выкладывать . Себе оставляешь?

Rex Staller: Люкс Ну точно оставляю суку от Луши и Астеля. Еще бы по хорошему при питомнике оставить пару щенков из этого помета и от Крысы парочку.Вот тока мне одной много такую ораву,буду руки искать)))

чудик: Снеговской В. пишет: Современное поголовье САО, это мешанина из всех и вся. И узбекские собаки, и таджикские, и кавказские короткошерстные овчарки (очень много их там), и доги, и сенбернары, все это обильно замешано в породе. Не стоит всё усугублять. САО - это плод сравнимый с восточноевропейской овчаркой. Ценители истинно аборигенных собак не допустят метизации догами ,сеньками и прочим . Москва в своё время хорошо поработала приливая весть знает что, да и не только Москва- умельцы вылазили кругом. Но приходилось в рингах, при чём не только моё личное мнение, но и лучших судей России- спрашивать друг у друга- " А это,что в ринг вывели с купированными ушами "

Снеговской В.: чудик пишет: Не стоит всё усугублять. САО - это плод сравнимый с восточноевропейской овчаркой. Ценители истинно аборигенных собак не допустят метизации догами ,сеньками и прочим . Москва в своё время хорошо поработала приливая весть знает что, да и не только Москва- умельцы вылазили кругом. Но приходилось в рингах, при чём не только моё личное мнение, но и лучших судей России- спрашивать друг у друга- " А это,что в ринг вывели с купированными ушами Ценители "истенно" аборигенных, которые не допустят - это кто такие?

чудик: Снеговской В. Вы никак с правописанием ошиблись Или Вы думаете , что оных нет уже в живых

porto259: Rex Staller пишет: На любой вкус и цвет.И аля-ГДР от кобеля что тут выкладывали,и от БСП-шника,и от местных нашенских да фотки видео хорошо бы от аля ГДР

porto259: Люкс пишет: Так они шоу. а ну да тогда правда не надо

Снеговской В.: чудик пишет: Или Вы думаете , что оных нет уже в живых Вообще-то я задал вопрос - это кто такие? Дело то все в том, что САО намешаны везде. Есть выставочное направление, есть травильное, и там и там собаки метисные (это не плохо и не хорошо, просто это так, даже если истинные ценители аборигенов, свято верят в то, что у них чистые особи). Собаки чабанов особо популярными не будут, они не имеют громадных размеров.

чудик: porto259 ХАРЭ ГНАТЬ НА ШОУШНИКОВ ЧЁ ТАК ЗА ДИСПЛОЗ У СВОЕГО ПЕРЕЖИВАЛ АААААААААААААА

porto259: чудик пишет: Москва в своё время хорошо поработала приливая весть знает что, да и не только Москва- умельцы вылазили кругом. Но приходилось в рингах, при чём не только моё личное мнение, но и лучших судей России- спрашивать друг у друга- " А это,что в ринг вывели с купированными ушами " или САО по 100 килограмм там на моём видео есть один такой чудо рук человеческих разводят как будто пи.... меряться

porto259: чудик пишет: ХАРЭ ГНАТЬ НА ШОУШНИКОВ ЧЁ ТАК ЗА ДИСПЛОЗ У СВОЕГО ПЕРЕЖИВАЛ АААААААААААААА вчера у всех выходной что ли был ночка скушная у была пришлось работать

porto259: чудик пишет: ЧЁ ТАК ЗА ДИСПЛОЗ У СВОЕГО ПЕРЕЖИВАЛ АААААААААААААА а вот когда сфау подтвердит я вообще не скаждым разговаривать буду

чудик: porto259 пишет: или САО по 100 килограмм и ВЫ ВЕРИТЕ В ТУ ЧУШЬ В ОТНОШЕНИИ ВЕСА СОБАКИ Устал я от этих 80...100.... Хорошо если до 60 кг. дотянет.

чудик: porto259 пишет: а вот когда сфау подтвердит я вообще не скаждым разговаривать буду ТАК ХОДИТЕ С КОБЕЛЁМ И МОЛЧИТЕ ПОКА ВЫ БУДЕТЕ МИНУ ВАЖНУЮ КОРЧИТЬ ШОУ КОБЕЛИ БУДУТ ДЕВОК РР НАСИЛОВАТЬ....ТОЧНЕЕ ОПЛОДОТВОРЯТЬ А ЕСЛИ ЕЩЁ ТОЧНЕЕ БЫТЬ, ТО ПЛОДОТВОРНО РАБОТАТЬ НА СУКАХ РР

вiдклiма: Привет! Rex Staller пишет: Ну вот,вроде хоть ругаться наконец-то перестали,а то жуть какая-то Ну как говориться еще не вечер... Снеговской В. ...чудик ..Во хлопци стали "подтягиваться" из нашего ДженТИльмен- клуба .

Люкс: чудик пишет: и ВЫ ВЕРИТЕ В ТУ ЧУШЬ В ОТНОШЕНИИ ВЕСА СОБАКИ Устал я от этих 80...100.... Хорошо если до 60 кг. дотянет. Точно что чушь. Я тоже всегда ржу над придуманным весом собак. чудик пишет: ШОУ КОБЕЛИ БУДУТ ДЕВОК РР НАСИЛОВАТЬ....ТОЧНЕЕ ОПЛОДОТВОРЯТЬ А ЕСЛИ ЕЩЁ ТОЧНЕЕ БЫТЬ, ТО ПЛОДОТВОРНО РАБОТАТЬ НА СУКАХ РР Ну это навряд ли. Скорее наоборот.

porto259: чудик пишет: и ВЫ ВЕРИТЕ В ТУ ЧУШЬ В ОТНОШЕНИИ ВЕСА СОБАКИ так там же ведущий объявляет при всём народе чемпионат же я уже заметил тут всему сразу не паверят даже если факты на лицо

чудик: Снеговской В. пишет: Собаки чабанов особо популярными не будут, они не имеют громадных размеров. Снеговской...умоляю не трогайте собак чабанов. Вы просто оказывается влезли не опять . а снова в то о чём не знаете совершенно. Да ...чабанная собака может быть подморена суровыми условиями содержания, но даже эта подморенная сука попав в наши тепличные условия в состоянии дать щенков , которые будут досмотрены и сыты и... это скажется на их габаритах отличительно от габаритов матери или отца. И кто Вам сказал. что на выставках выигрывают под судьями породниками только громадные габариты собаки?

Люкс: Однажды ко мне привезли кобеля НО сделать укол от пироплазмоза, я говорю -- вес надо точный. Хозяин -- 60 кг. У меня живот скрутило от смеха, я говорю -- давайте взвешивать. Оказалось 38 . Когда-то у меня была здоровеннгая восточница, которая в хорошо откормленном виде весила 42 кг, поэтому теперь мне смешно, когда хозяева НО рассказывают о весе 60-70 кг у своих собак.

чудик: porto259 Вы сами прикиньте. что значит выставить 100 кг. собаку на бой

полная версия страницы