Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Шали: чудик пишет: Нормально после водки идёт на закусь Много выпили? Похоже, Вы сегодня переборщили с этим делом!
Елена Павликова: Темоубифцы)))
челси: Шали пишет: тротиловая шашка фигасе... и какого рода преступный элемент промышляет такими штуками? Ну, там... может браконьеры, бандюки... или того хуже - террористы Я серьёзно спрашиваю
чудик: Шали пишет: Много выпили? Похоже, Вы сегодня переборщили с этим делом! Шали -я сегодня на работе Ну как можно пить на работе Это только менты и сантехники себе такую роскошь позволяют. А Я И НЕ ОНИ
чудик: Елена Павликова пишет: Темоубифцы))) Да ну...разве.... Включите телек и посмотрите Мы с Шали ,как раз в теме... Что не передача то сплошной террор,изнасилование мозга всякими убийствами и прочим барахлом на базе алкгольного опьянения. ТАК ЧТО -МЫ В ТЕМЕ
porto259: http://www.youtube.com/watch?v=M9VdIdmuCCU&feature=related шустрый негр
Елена Павликова: porto259 пишет: http://www.youtube.com/watch?v=M9VdIdmuCCU&feature=related шустрый негр Такого в фигуранты надо, или в футбол))
Елена Павликова: чудик пишет: Включите телек и посмотрите Не смотрю)) Все новости узнаю из флудилки)))
ДК: Всем привет , спортсменам особеный ))) Начал читать какую то всеобщую радость победы на ДК , потерял интерес . Вас куда то несёт не по делу . С чего вы взяли что я против дрессировки собак любым видам дрессировки ? Читаешь , и прям сквозит , что я прям ярый противник ИПО . Нехорошо распостронять желаемое кем то , как факт . Тем не менее моей просьбе пока спорт отодвинуть на второй план , для разбора всего остальное , о чем вообще перестали говорить , потому что кроме как аметодики дрессуры в разведении собак , никого уже тут не интересуют . Что за кукловоды тему переводят в нужное им русло всегда , не знаете кто это ?))) Простой вопрос какие допуски сегодня имеются у тех , кто занимается разведением собак , как устроены их питомники , и остальные касающиеся разведения собак вопросы , замылили , разговорами , какой ДК противник ИПО . То что Андерсен у тебя валяется в в белье с грязными носками и трусами , меня не интересует . Скажи просто , что на сегодня у тебя есть , и все , бить посуду , рожи , напиваться , и рушить стену лбом , будешь потом . Я же тебе не говорю какие у меня были возможности , я говорю что я на сегодня просто помогаю нашему питомнику , и клубу . ВСЕ!!! Остальное то что вы напридумывали , это бабские сплетни , очень вас красочно характеризующие . Неужели тут нет нормальных людей , с которыми можно дискутировать по людски . Обьязательно надо говорить на вашем языке , который будут удалять как неформальный ? Кстати о собаках . Заметьте , я всегда высказывался о том , что мне нравятся собаки всех тут присутствующих , не нравится мне только отношение к ним , и какое я тоже высказывался . От вас же льется столько грязи на собак , что я сомневаюсь что вы вообще любите животных . Пойду отдыхать , в душе как будто насрали . ИПОшники офанатевшие неожидано .
Шали: челси террористы.
Снеговской В.: Елена Павликова пишет: Ну Вы его поднимаете постепенно, что в этом не понятно? Вам не сложно, а есть другие собаки, которые не работали с детства на своего хозяина , так они не кусают его в рукав, если он его на себя оденет. я видела собак в работе с хозяином с самого начала и не один раз. Это не значит, что если хозяин попрет на собаку в жизни, то она станет ему отвечать)) Значит, это работа в драйве , а не в агрессии. Вы меня не переубедите) Есть из таких собак, которые мухи в жизни не обидят, а на поле сделают все так, как надо. Вот ролик с переключением на проводника ( в середине фильма) Если я и не буду работать с собаками с детства на себя, то я все равно запущу эту работу на себя в любом возрасте со своими собаками. Я отбираю таких, которые будут это делать. Мы занимаемся обучением собак. То есть, если мне надо, чтобы она вела себя агрессивно даже по отношение ко мне, В ОТВЕТ на определенное поведение, позу и т.п., то мы это и вырабатываем. Например, собака моей жены, Шелл, легко прет на меня и в жизни ПРИ ЖЕНЕ, но в её отсутствии, она абсолютно послушна и податлива. В работе на поле, со своими собаками я сохраняю все меры предосторожности, потому как в РАБОТЕ, по фигуранту (не смотря на то, что фигурант я), они легко лупят и не в рукав, если я совершу ошибку, или спровоцирую их на это. Последний раз я получил от своей собаке на поле за свою расхлябанность укус в живот, где-то неделю назад. Они приучаемы к тому, что фигурант это соперник, над которым нужно и можно, доминировать, и плевать им в той ситуации, что фигурант в данном случае их хозяин. Я просто использую то, что они к этому приучаемы. Формирую необходимое состояние в различных фазах работы, и в тех моментах, где это необходимо, именно работу в агрессивном состояние. Про драйв, я повторю. Сам по себе, он не может быть!! Драй, это высокая мотивация. Но любая мотивация к …..? К движущему предмету – добычный драй, к еде – пищевой, а в данном случае, это как раз защитный драй. То есть, высокая агрессивная мотивация, когда уже плевать, кто перед ним.
Афина: Снеговской В. пишет: если мне надо, чтобы она вела себя агрессивно даже по отношение ко мне, В ОТВЕТ на определенное поведение, позу и т.п., то мы это и вырабатываем. Снеговской В. пишет: со своими собаками я сохраняю все меры предосторожности, потому как в РАБОТЕ, по фигуранту (не смотря на то, что фигурант я), они легко лупят и не в рукав, если я совершу ошибку, или спровоцирую их на это. Вот это зверюги! Я конечно понимаю, что у Вас собаки специального назначения, спортсмены о них отзывались, как о очень нервных, но чтобы Снеговской В. пишет: защитный драй. То есть, высокая агрессивная мотивация, когда уже плевать, кто перед ним. Даже интересно на этих тигров посмотреть.
Люкс: ДК пишет: . Заметьте , я всегда высказывался о том , что мне нравятся собаки всех тут присутствующих , не нравится мне только отношение к ним Понимаешь, просто как-то из всех высказываний твоих получается, что самое правильное отношение и содержание у тебя, а другие считают, что не обязательно и что у них отношение и содержание не хуже, хотя и отличается от твоего. При этом в чем отношение должно выражаться? В хороших вольерах только и большом дворе? Я тоже держу в вольерах, потому что я не очень люблю животных в доме, только в случае крайней необходимости. Дом (помещение) я люблю без животных, они меня напрягают. А другие любят, чтоб собака сопела всегда рядом, их не напрягает, когда собаки ходят по дому, теряют шерсть на коврах. Ну так это дело каждого. А собаке на самом деле просто внимание надо -- дома она или в вольере. Собака может быть несчастной и в доме и в вольере, если хозяину не до нее, если хозяин с ней не общается, а только кормит и какашки убирает. А так да, собаки не при чем. Мне тоже нравятся многих тут присутствующих собаки, и люди, когда привыкнешь к ним, тоже нравятся. И полезного тут, во флудилке, на самом деле я лично почерпнула немало, несмотря на споры и разные мнения. Так что я хорошо отношусь и к флудилке, и к флудильщикам.
ДК: Люкс пишет: Понимаешь, просто как-то из всех высказываний твоих получается, что самое правильное отношение То есть ты считаешь что свою позицию отстаивать не надо ? Кто мешает доказывать , что преимущество ну например кормления сухим кормом лучше ? Квартирное содержание и выращивание лучше , и так по всем пунктам . Я вкладывал в смысл когда заводчики делятся своим опытом , исключительно полезную информацию . Обоснованую , и подтверждёную временем . Я сам учусь у других , если вижу преимущество чужой практики . Ничего тут негативного нет , одна польза . Когда то поощрялось это дело , пока ряд тут присутствующих , не воспринял достижения оппонентов , как собственое оскорбление . И не стал комплексовать . Ты сама то поняла в чем меня обвиняешь ? Найди где я говорю что мои мысли единственоправильные . Наоборот , я отмечаю что это мое личное мнение , и предлагаю высказываться . Если в процессе дискуссий , между некоторыми флудильщиками появилась личная неприязнь . Приплетать сюда собак , низость полнейшая . Нашли обьект для насмешек , который ответить не может . Кто то из культурных обратил на такое поведение , и попенял ? Вряд ли о культуре среди своих кто то вспомнит . Поэтому гомно ваш лагерь .
вiдклiма: Доброго всем денёчка! ДК пишет: От вас же льется столько грязи на собак , Я с этим полностью соглашусь. Ну дисно, флудильщики, может наложим табу, а? Обсуждайте методики, действия, события ...людей, но собак не трогайте. Ты скажи мне, что у меня "кривое", но собаку...прошу не надо. Мало ли что у людины с той собакой может быть связано, шоу она не шоу... Люкс пишет: А так да, собаки не при чем.
архангелогородка: Шали А что ты не выставила фото в движении ? Стронг Спирит Амазонка
Шали: архангелогородка Спасибо за фото! Кстати, вашей собаки - Рендол Бегемонти - выставленны самые удачные фото. Можно выставить все остальные (например, те, где хвостик у неё под живот к груди поджат и уши в трубочки свернулись, и в глазах бешенный страх)?
челси: архангелогородка пишет: Стронг Спирит Амазонка вiдклiма пишет: Ну дисно, флудильщики, может наложим табу, а? Обсуждайте методики, действия, события ...людей, но собак не трогайте. Ты скажи мне, что у меня "кривое", но собаку...прошу не надо. Мало ли что у людины с той собакой может быть связано, шоу она не шоу... жаль, что никто, видимо, этого не заметил, но это, за всё время, что я наблюдаю словесные баталии в теме - пожалуй, единственная серьезная претензия ко многим из дискутирующих... вон, помнится, с Люкс даже чуть было не поссорились...
Снеговской В.: Афина пишет: Вот это зверюги! Я конечно понимаю, что у Вас собаки специального назначения, спортсмены о них отзывались, как о очень нервных, но чтобы Мне интересно, кто из спортсменов о них отзывался таким образом? С чего Вы взяли, что у меня собаки "специального назначения"? Откуда все эти слухи? У меня злые собаки, но они адекватные и управляемые!!! Они не живут одним спортом, они в первую очередь мои компаньоны, мотаются со мной везде, и на прогулках по городу, и на велосипеде, и без поводка, и без намордника. На моем канале полно видео их, найдите там нервы. Нервы видно бывает в хватках, особенно в фазах давления.
glady: архангелогородка А Вы поставьте своего - и мы немедленно заклеймим Шали позором Хотя бы ту фотографию, где они втроем стоят - для наглядности
glady: ДК пишет: я всегда высказывался о том , что мне нравятся собаки всех тут присутствующих да-да, помню, как Вы их разглядывали чуть ли не на молекулярном уровне ДК пишет: Приплетать сюда собак , низость полнейшая Упс. ДК ли это? Может, это какой-то засланец?
Снеговской В.: Афина Я хочу обратить Ваше внимание, на то, что я пишу - Снеговской В. пишет: То есть, если мне надо, чтобы она вела себя ..... Могу добавить, там где мне это надо, и тогда, когда мне это надо!
Агния: челси пишет: Ну дисно, флудильщики, может наложим табу, а? Обсуждайте методики, действия, события ...людей, но собак не трогайте. Ты скажи мне, что у меня "кривое", но собаку...прошу не надо. Мало ли что у людины с той собакой может быть связано, шоу она не шоу...
Люкс: ДК Я тебя ни в чем не обвиняю, ты меня неправильно значит понял. Я вообще никого ни в чем не обвиняю, с кем-то соглашаюсь, с кем-то нет. Это нормально. Не люблю правда оскорблений и пошлых и плоских шуток, оттого иногда срываюсь. Премущество кормления сухачом доказывают те кто им кормит и их не убедишь в обратном, у них свой опыт. Также как и содержания квартирного и вольерного. Я считаю, что это вообще не стоит обсуждать. Мне это безразлично, например. Про лагеря мне тоже безразлично уже, хотя раньше коробило. У меня вот-вот ощенится моя сука, которая в совладении -- крепкая, сухая, темпераметная, повязана с таким же кобелем. Оба -- шоу-разведения. Я из помета отавляю себе щенка, и этот щенок тоже будет готовится к спорту. Потому что я считаю, что это хорошая пара, и я знаю их предков лично до 3-го колена. И хотя у них нет спортивных достижений, я попытаюсь положиться на собственное чутье. Ошибусь так ошибусь, без этого тоже не бывает. Ну и последнее -- мне это (дрессировка ИПО) интересна, мне интересны люди, этим занимающиеся, мне интересны собаки, которые это могут. И при чем тут какие-то лагеря? Ну перестали меня интересовать выставки, так что? Я, кстати, от этого не перестала нормально общаться с людьми, которые занимаются шоу-разведением и ездят на выставки и любят их, мы не разругались, а по-прежнему имеем нормальные позитивные отношения.
Люкс: челси пишет: вон, помнится, с Люкс даже чуть было не поссорились... Мы с Вами? Я даже не помню. Наверное, это я была виновата, потому что Вы спокойный и уравновешенный человек.
Снеговской В.: glady пишет: да-да, помню, как Вы их разглядывали чуть ли не на молекулярном уровне glady пишет: Упс. ДК ли это? Может, это какой-то засланец? Во, во!!! И я задумался, может кто другой под его ником влез Народ, тот, который во флудилке не с самого начала, а подключился позже. Прежде, чем поддерживать "обиженного", не ленитесь, а изучите первые флудилки в архивах (хотя это будет очень тяжко). Ведь здесь сейчас пытаются представить все со знаком наоборот!!! Именно ДК настойчиво требовал говорить ТОЛЬКО о своих собак, о своем разведение, требовал его показывать и т.п. Мы длительное время пытались говорить с ним корректно и по существу различных вопросов.
Шали: Амазонка на свободной рыси: В ринге на сравнении с Рендол Бегемонти :
Люкс: архангелогородка пишет: А что ты не выставила фото в движении ? Шали пишет: Амазонка на свободной рыси: Что-то я так и не поняла, в чем был подвох...
челси: Шали пишет: архангелогородка Спасибо за фото! Кстати, вашей собаки - Рендол Бегемонти - выставленны самые удачные фото. Можно выставить все остальные (например, те, где хвостик у неё под живот к груди поджат и уши в трубочки свернулись, и в глазах бешенный страх)? Ооpss... to be continued... блин, как всё предсказуемо
Шали: Люкс пишет: Что-то я так и не поняла, в чем был подвох... Я тоже не поняла!
ДК: glady пишет: да-да, помню, как Вы их разглядывали чуть ли не на молекулярном уровне Так рассматривайте хоть на уровне атомном , кто против ? Тут породный форум . Я что их уродами называл ,или высказывал своё отвращение к ним ? Говорил ято я эксперт , и выдавал как бы экспертные безапеляционные оценки ? Тут те кто этим занимется ,утверждаячто они авторитетны ,не имеют ни какого права так утверждать . Поэтому мои вопросы к ним я считаю нормальными . Если будут высказыванияв видесвоего мнения ,это нормально ,но высказывания претендуют на единствено првильные оценки .Те собаки которые подвергались таким оценкам , имеют оценки экспертов ,и действующих лицензированых фигурантов .Они расходятся с оценками самозванцев . Самозванцев ,потому что те кто тут представляется специалистом в разных областях кинологии ,не имеют ни допусковых ,ни лицензионых прав.Их болтовня ,ни чем не лучше например вашей ,или моей . Интересно что по их собственому мненю,они самые лучшие специалисты .Такие вещи ни кому слухи глаз не режут ?))) Или претензии только к ДК имеют быть интересными ? Показательно что все разговоры которые могут раскрыт главные причины ухудшения ккачества поголовья , встречают такую агрессию . Тут приветствуют шарлатанство ?)))
glady: Шали Плохая хозяйка у Амазонки - все с хозяевами стоят, а она одна, даже опереться не на кого
челси: Люкс пишет: Мы с Вами? Я даже не помню. Ой, и слава Богу... Вы спокойный и уравновешенный человек. Вот спасибо... Что-то я так и не поняла, в чем был подвох... я, признаться, тоже...
Шали: glady пишет: Плохая хозяйка у Амазонки - все с хозяевами стоят, а она одна, даже опереться не на кого О, ужас! Надо Настю отругать за это!
ДК: Снеговской В. пишет: Именно ДК настойчиво требовал говорить ТОЛЬКО о своих собак Свои собаки это те за которые ты в ответе , а то так можно зайти далеко .Например заводить уголовные дела на заводчиков ,которые продали когда то щенков . Тех собак что вы вытащили ,мне ни сколько не стыдно ,наоборот,это класные собаки .То что вы делаете оценки по неудачным фото ,это говорит о том,что собаки двигаются ,и бывают в разных положениях .Рабочие моменты не брак . Собаки оценены экспертами разными , имеют отзывыот заводчиков рабочих питомников,и фигурантов. Ваши оценки ,это всплеск злобы и истерики .Ничего обьективного там нет .Ты что эксперт ,фигурант ,заводчик ? Ты вообще кто в кинологии ???
Снеговской В.: вiдклiма пишет: Обсуждайте методики, действия, события ...людей, но собак не трогайте. Это отдельная тема на форуме, и даже имеет отдельные правила. На форуме океан тем, где ни кто ни кого не трогает, не обсуждает собак, только слюни поздравительные, будь там собака хоть тысячу раз кривая. Так вот, если я держу питомник, то я должен отвечать за тот "товар" (коль я продаю собак, то они и являются товаром), который я произвожу. Если я считаю, что я произвожу товар достаточного качества, то я в ОТКРЫТОЙ дискуссии смогу защищать качества своей деятельности. Если у моего "продукта" есть какие-то недостатки, я не боюсь это услышать открыто, я не боюсь публичных обвинений. Наоборот, у меня есть возможность озвучить свою позицию так же публично, почему меня это устраивает или почему я не могу с этим справится, почему я предпочитаю такое, а не иное. У меня есть возможность снять видео, и продемонстрировать те качества, которые, возможно у кого-то вызывают сомнения. Вот сейчас как раз, услышал очередное мнение - Афина пишет: спортсмены о них отзывались, как о очень нервных вот теперь подожду, что мне ответят. И потом ПРОДЕМОНСТРИРУЮ видео (если будет необходимость, то специально сниму их в городе, в работе, ну, или ещё где потребуется), чтобы показать, какие они НА САМОМ ДЕЛЕ.
Шали: Снеговской В. пишет: Так вот, если я держу питомник, то я должен отвечать за тот "товар" (коль я продаю собак, то они и являются товаром), который я произвожу. Если я считаю, что я произвожу товар достаточного качества, то я в ОТКРЫТОЙ дискуссии смогу защищать качества своей деятельности. Если у моего "продукта" есть какие-то недостатки, я не боюсь это услышать открыто, я не боюсь публичных обвинений. Наоборот, у меня есть возможность озвучить свою позицию так же публично, почему меня это устраивает или почему я не могу с этим справится, почему я предпочитаю такое, а не иное. У меня есть возможность снять видео, и продемонстрировать те качества, которые, возможно у кого-то вызывают сомнения.
архангелогородка: Во первых я ни где не входила в темы где Шали пишет и не надо Светлане писать какая у меня собака бяка Видно её очень обидело , что эксперт даже не смотрел на сравнение в сторону Амазонки. Моя собака ровно в два года вышла в рабочий класс 15 апреля в Волгограде и получила приз за 2 местона проверке из 9 сук. Следующая выставка 19 мая Яхрома - Выражено отпускает . Если у меня такая трусливая собака , то пусть так и будет. Спорить не буду . В Архангельской области только У Светы лучшие собаки ! Только Она почему везде молчит и не пишет , Что свою суку Рицу она нашла на улице и у неё крови шоу . Так что не надо примазываться к РР. Больше писать в этой теме не буду.
вiдклiма: Снеговской В. пишет: Мы длительное время пытались говорить с ним корректно и по существу различных вопросов. Ну вот может быть только теперь это начало давать свои плоды? ДК пишет: Ваши оценки ,это всплеск злобы и истерики Ан нет, кажется я опять предвосхитил события...
glady: вiдклiма пишет: кажется я опять предвосхитил события... Проще надо ко всему относиться
полная версия страницы