Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
чудик: Люкс пишет: А то Ваша ностальгия по старым временам как-то напоминает ворчание старух на тему какая плохая нынче молодежь пошла. Моя ностальгия по дерссуре, которая не превращала немецкую овчарку в цирковых пуделей. И по натуральной кусачке у собак, а не охотой за тряпкой и мячиками. Когда рукав был в первую очередь -средством защиты, а не стимулом кусания тряпки.
Люкс: gera пишет: я об видео а... с видео проблематично, соревнований по ипо-2 не проводится, пошерстите ютуб, может найдете чего.
Люкс: чудик пишет: Моя ностальгия по дерссуре, которая не превращала немецкую овчарку в цирковых пуделей. И по натуральной кусачке у собак, а не охотой за тряпкой и мячиками. Когда рукав был в первую очередь -средством защиты, а не стимулом кусания тряпки Всё, не заводите меня, а то опять поругаемся. Если Вы видели только тряпичных, то Ваши проблемы. Хотите, приезжайте в гости и поработайте с моим пудельком, я разрешу.
gera: Люкс пишет: а... с видео проблематично, соревнований по ипо-2 не проводится, пошерстите ютуб, может найдете чего. спасиб
чудик: Люкс пишет: Я с одним уже поработал на спор и...больше ни кого не кусает. А Ваш- вообще за мячиком убежит и начнёт команды постороннего выполнять. Издержки ипо понимаете ли...издержки
cheloveka: чудик пишет: Моя ностальгия по дерссуре, которая не превращала немецкую овчарку в цирковых пуделей. Печально, что из служебных собак делают подобострастных лакеев с пристальной оглядкой на проводника и лакейским:"Чего изволите-с ?".
porto259: gera http://www.youtube.com/watch?v=F8xQAx8a-8Q&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=s4lXsLiFxmg&feature=related
porto259: cheloveka пишет: Печально, что из служебных собак делают подобострастных лакеев с пристальной оглядкой на проводника и лакейским:"Чего изволите-с ?". что тут печального кто в армию кто то в спорт всё как у людей и спортсмен человек может пойти в армию и на оборот просто не кaждый это сможет физически псилогически
Rex Staller: porto259 http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=744288 Вот тот кобель аля ГДР,чешских рабочих линий,его уже ссылку тут выкладывали.Вы про него писали что почти Ларек))) Детки думаю будут в таком типе.Там и мать имеет словацкие и чешские рабочие крови,так что родословная на 70 % у щенков построена на подобных собаках,и 30%-немецкие рабочие линии
porto259: Rex Staller ну значит гдровиц всё что больше 50% классный да ещё и служака а у Вас есть его видео ?
porto259: Rex Staller пишет: аля ГДР Rex Staller пишет: на подобных собаках не пoнимаю я почему так настойчиво на форуме ипользуються эти слова если в родословной нет не чего лишнего кроме гдр и если добросовестные заводчики стараються придерживаються тех же принципов для разведения . гдр нет всего лишь 13 лет это жизнь всего одно поколение не могли они как то уж сильно измениться или выродиться в германии по крайней мере. мне например писали что не похож но в германии совершенно постороние люди подходили ко мне с вопросом у Вас собака гдр кровей то есть для немцав похожа а для русских не похожа прям заговор какой то
Rex Staller: porto259 Видео кусачки нет,собирается сдавать кёрунг,я сниму на видео. А когда я говорю "на подобных собаках" то имеется ввиду общий тип-ГДР и старые чешско-словацкие собаки,они имеют иногда самостоятельное,не выходящее именно на ГДР(а выходящее еще на довоенные или сразу послевоенные крови),но по типу эти собаки аналогичны лучшим собакам ГДР,да и рабочие качества в Чехии и Словакии стараются сохранять.
porto259: Rex Staller пишет: Видео кусачки нет,собирается сдавать кёрунг,я сниму на видео.
ДК: Я на секунду представил , что монопородный клуб в России , вдруг станет вести политику по поиску , сохранению , и развитию , ценных линий немецкой овчарки , да ещё семинар для судей проведет , чтобы политика работала на територии России . Трындец тогда будет немцам , и всем остальным . Но пока политика поощрения на уничтожение, здоровых во всех отношениях собак , при чем у всех пород . Удивлят что дрессировкой пытаются поднять здоровье те , кто считает себя гуру в породе , и мало кто с этим может поспорить .
Снеговской В.: gera пишет: я об видео http://www.youtube.com/watch?v=yjXY0sHAc-c http://www.youtube.com/watch?v=K3OAvM3Bezg
Люкс: чудик пишет: А Ваш- вообще за мячиком убежит А Ваши и без мячика деру дадут, только я их все равно догоню и накостыляю по шеям.
Rex Staller: ДК пишет: Я на секунду представил , что монопородный клуб в России , вдруг станет вести политику по поиску , сохранению , и развитию , ценных линий немецкой овчарки , да ещё семинар для судей проведет А почему трындец-то? Или потому что трудно представить,какие именно линии они сочтут ценными.и что будет говориться на семинаре судьям?
Люкс: cheloveka пишет: Печально, что из служебных собак делают подобострастных лакеев с пристальной оглядкой на проводника и лакейским:"Чего изволите-с ?". Зачем же Вы так делаете?
gera: porto259 Снеговской В. спасиб...... ругайте нас с 10.00..... у нас экзамен
Снеговской В.: чудик пишет: Моя ностальгия по дерссуре, которая не превращала немецкую овчарку в цирковых пуделей. И по натуральной кусачке у собак, а не охотой за тряпкой и мячиками. Когда рукав был в первую очередь -средством защиты, а не стимулом кусания тряпки. Так Вы же в пример военку ставите. Не уж-то хотите сказать, что на военке кусачка была натуральной? На тряпичный халат, на убегающего помощника, без стеки, без теснения собаки, без давления на неё и т.д. Вот уж там был полный "натурализм"! Только под закат, начали что-то менять, и стали работать после кросса на рукав, убрав перехваты.
Lindos: Вот еще одно хорошее видео с той же Школы Орлова. http://shkola-orlova.ru/view/c5edc9f071e7bd7dc80ae4a35b6af356.xhtml Ну какая же молодец собака (это та же, что и на предыдущем), правда? В воде, вплавь, вести борьбу...
Lindos: gera пишет: вот в этих книгах есть Спасибо! Еще б и где их найти, надеюсь в тырнете где-нибудь есть или может в библиотеке или ДОСААФ завалялась... Еще раз спасибо! чудик пишет: Люкс ДК Lindos Даша N Я думаю ,что во флудилке - семинар всем семинарам -семинар Только и успевай в монитор зубами вцепляться и делать отпуск по команде- "Спать!"
Снеговской В.: У Языкова - "Выбор военной собаки Вопрос о выборе собаки, наиболее пригодной для работы в период военных операций, имеет, бесспорно, большое значение и должен быть рассмотрен с двух точек зрения: 1) с точки зрения выдвижения определенной породы, наиболее поддающейся обучению и наиболее приспособленной к указанным выше целям, и 2) с точки зрения выбора отдельного экземпляра. Говоря по первому вопросу, нужно прежде всего выяснить, какими качествами должна обладать военная собака. Неприхотливость и выносливость должны занимать бесспорно одно из первых мест, затем последуют хорошо выявленные природные инстинкты (особенно для собак охранения, разведки, конвойных и караульных), затем необходимо отсутствие трусости, жизнерадостность, гибкость и быстрота в движениях. В отношении психического состояния военная собака должна быть податлива к обучению, не нервная, а также не тупа и не упряма по своему характеру."
Lindos: Снеговской В. пишет: Неприхотливость и выносливость должны занимать бесспорно одно из первых мест +100 И здоровье. C нездорового задохлика- какой спрос... Мы тож работаем над этим в первую очередь. Сейчас вот уже может почти час (55мин.) плавать не выходя из воды (я его не заставляю насильно). Считаю, что плаванье- отличная физическая нагрузка почти для всех групп мышц. Ездеем "в холмы" гоняю "с горы- в гору". Для грудных мышц полезно. Заодно на обих упражнениях отрабатываем апортировку. Думаю я правильно поступаю (???). Вот еще интересная статья на тему Рабочие/Шоу. Почитайте, кому не лень. Интересно рассуждают. http://slesnogo.narod.ru/Plemrab/Selekt1.html
Снеговской В.: "Безусловно, чрезвычайно трудно выработать породу, пригодную для работы в равной степени и на наших северных окраинах и в жарких плацдармах Туркестана. Но, тем не менее, дело применения военных собак в нашем Союзе, с первых же лет своего развития, стоит вплотную с вопросом о выведении специальной нашей породы и вот по каким соображениям: до сего времени, пока шли подготовительные работы экспериментального характера, все дело было в зачаточном состоянии и мы удовлетворяли наши потребности путем обращения к германскому рынку — этому мировому рынку собак, выписывая широко распространенные породы немецких овчарок, доберман-пинчеров и в единственных случаях эрдель-терьеров, но сейчас это нас удовлетворить ни в коем случае не может. Прежде всего, эти породы еще недостаточно акклиматизировались у нас в Союзе, а затем мы не можем базироваться в вопросе собаководства исключительно на заграничных рынках, так как, кроме трудности доставки и дороговизны, почти невозможно рассчитывать на получение действительно классовых экземпляров (необходимых для разведения). В довершение всего, за последнее время, безусловно, замечаются и признаки вырождения породы немецкой овчарки" К указаниям общего характера можно отнести следующее: при приобретении собаки нужно обратить особенное внимание и не допускать: 1) провислости спины (слабость костяка — рахит); 2) рахит ног (искривление суставов); 3) опущенный зад; 4) чрезмерную узкогрудость; 5) чрезмерно наклонный постав передних и задних ног.
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Удивлят что дрессировкой пытаются поднять здоровье те , кто считает себя гуру в породе , и мало кто с этим может поспорить . Баран ты, Ваня. Тебе уже десятки раз повторяли, что дрессировкой не поднимают здоровье, а лишь проверяют его. И споришь с этим только ты.
Снеговской В.: "В настоящее время (а это 1924 - 1928!! годы ) немцы культивируют крупных овчарок, доходящих до 70 и более сантиметров вышины. Подобные собаки слишком тяжелы, неуклюжи и мало подвижны, что отражается на быстроте и успешности работы, в особенности при сильной жаре. Кроме того, такая высота представляет противнику значительную цель"
Rex Staller: Снеговской В. пишет: В настоящее время (а это 1924 - 1928!! годы ) немцы культивируют крупных овчарок, доходящих до 70 и более сантиметров вышины. Немцы исправились А СССР стал делать то,что критиковал-разводить тяжелых коней по 70 и выше
Lindos: "В настоящее время (а это 1924 - 1928!! годы ) немцы культивируют крупных овчарок, доходящих до 70 и более сантиметров вышины. и далее по тексту. Давайте учитывать, что во времена написания данной книги, была такая всеобщая установка партии: У нас должны быть собаки "свои" - не такие как у "проклятых империалистов", у которых соответственно все "загнивало и вырождалось" и собаки не исключение. И кстати не факт, что автор книги именно так и считал, как написал- ибо напиши он что у "империалистов" прекрасные собаки, а у нас фигня на постном масле - он бы не книги писал, а лес валил, если не вообще к стенке не поставили бы.... А потом все перевернулось с ног на голову - немцы стали выводить более легких и низкорослых собак, и у нас "установка партии" изменилась, и мы кинулись делать "Красных гигантов"- что бы все дрожали, что бы уважали. В те времена все было
Снеговской В.: Rex Staller пишет: Немцы исправились А СССР стал делать то,что критиковал-разводить тяжелых коней по 70 и выше Да, исправились отчасти, но потом опять .... Lindos пишет: Давайте учитывать, что во времена написания данной книги, была такая всеобщая установка партии: У нас должны быть собаки "свои" - не такие как у "проклятых империалистов", у которых соответственно все "загнивало и вырождалось" и собаки не исключение Давайте с Вами не будем повторять исторические байки. СССР брал у "империалистов" на вооружение все лучшее, что у них было в РЕАЛЬНОМ секторе. И кинология тому не исключение. А вот за отсутствие РЕАЛЬНОГО результата, а не на бумаге, действительно можно было и понести ответственность за разбазаривание государственных средств.
Lindos: Снеговской В. пишет: СССР брал у "империалистов" на вооружение все лучшее, что у них было в РЕАЛЬНОМ секторе. Брал, кто ж спорит. И не только РЕАЛЬНЫЙ СЕКТОР, но и к примеру кино "ню" для "верхов" и много чего еще. И знали об этом избранные. А остальная коммунистическая масса была уверена "мы наш мы новый мир построим...". Иначе откуда же у народа была установка о том, что "проклятый запад" загнивает, если не сверху и они бы знали, что мы у них много чего тырим? А попробуй кто обычные человек в те времена в открытую вякни, что вот на западе что-то лучше нас - сразу во враги народа. И откуда нам известно, что автор книги думал на самом деле и был ли он "приближенным", в чем очень сомневаюсь, тогда он бы писал "Капитал №2" а не книгу по дресировке, или он был из "низуньчиков" и выполнял то, что приказано "сверху"? Короче, не будем спорить, тем более, что ни один из нас в те времена не жил и знаем все из прессы-телевизора, и еще м.б. по рассказам тех, кто жил в те времена и кого мы застали в живых...
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: Баран ты, Ваня. Если бы ты была девушкой , я бы тебе сказал , что ты не достаточно красива , чтобы так разговаривать . Хотя конечно , можешь продолжать в том же духе , мне приятно когда ты падаешь так низко , и для этого ничего делать то особливо не надо ))))jarven_maa@mail.ru пишет: Тебе уже десятки раз повторяли, что дрессировкой не поднимают здоровье, а лишь проверяют его. И споришь с этим только ты. Ты что тоже как Вадик говоришь от всех , и за всех ? Мне нелегко разговаривать с толпой , толпы как правило умными не бывают , и у толпы , одна извилина на всех . Ты занимаешься разведением , если ты будешь проверять здоровье собак дрессировкой , то ты мало что выявишь за свою жизнь , потому что когда ничего не вкладывают для этого самого здоровья , что его проверять , только лишь для того , чтобы убедиться что его уже недостаточно , и надо бежать закупать новых собак , чтобы их потом снова проверять , на сколько их хватит ? Я понимаю тех , кто вкладывает в здоровье , потом проверяет , а не наоборот , сначала проверяют здоровье , потом вкладывают в аптеку , и говорят ухх какие собаки здоровые . У тебя кстати на питомнике нет болезней , которые ты бы не лечил .
porto259: gera пишет: porto259 Снеговской В. спасиб...... ругайте
porto259: gera пишет: спасиб...... ругайте нас с 10.00..... у нас экзамен воопще круто вчера дайте видео по ипо 2 а сегодня держите кулачки я тоже так хотел бы
porto259: jarven_maa@mail.ru пишет: Баран ты, Ваня зря Вы так вероломно без предупреждений....... тут же уже два дня культура .....
jarven_maa@mail.ru: Nporto259 пишет: зря Вы так вероломно без предупреждений....... тут же уже два дня культура ..... Так я его культурно, бараном. Еслиб не культурно, другое бы название было.
Снеговской В.: Lindos пишет: Короче, не будем спорить, тем более, что ни один из нас в те времена не жил и знаем все из прессы-телевизора, и еще м.б. по рассказам тех, кто жил в те времена и кого мы застали в живых... Я не знаю сколько Вам лет, но я родился и вырос в СССР вообще-то. А тем, что делалось в те времена, мы все пользуемся по сей день, как пользовались и тогда. А запад как загнивал, так и продолжает это делать. Только теперь мы будем гнить с ними вместе. Lindos пишет: Вот еще интересная статья на тему Рабочие/Шоу. Почитайте, кому не лень. Интересно рассуждают. Да читали уже, и автору по поводу сей писанины уже все высказали по ней.
чудик: Снеговской В. пишет: давления на неё и т.д. Вот уж там был полный "натурализм"! Только под закат, начали что-то менять, и стали работать после кросса на рукав, убрав перехваты. У меня в команде со спортсменами - работали собаки . которые спокойно шли в лобовую не снимая скорости при хвате даже на человека без дрескача или защитного рукава. И при исполнении команд- собаки не проявляли лакейской угоды хозяину. Собаки были с жёстким характером, а не тямти -лямти .Не держал и держать не буду угодливых пуделе немо образных собак. Я должен видеть в глазах собаки искру. которая в любой момент может пыхнуть в ярость. А не это -"Пардоньте! Простите! Пожалуйста! "и.т.д. тьфу на таких собак . Даже занимаясь многоборьем не потерпел бы такой собаки - даже ради результатов. Может по этой причине и говорили в мою сторону -"Он шалёный и собаки у него шальные" Я ценю в собаках- думающего, хитрого зверя , а не коврик для вытирания ног проводника и ему подобных.
jarven_maa@mail.ru: Lindos пишет: Вот еще интересная статья на тему Рабочие/Шоу. Почитайте, кому не лень. Интересно рассуждают. Интерес в этой статье вызывало только насколько автор не знает того, о чем пишет. Рассуждения тенденциозны, предвзяты и не выдерживают критики. Обсужэдать по новому кругу уже лень.
чудик: Снеговской В. пишет: 5) чрезмерно наклонный постав передних и задних ног. Снеговской и как вот эту строчку объяснить Я вот ,пусть даже , бывший судья ну ни как не могу себе мысленно нарисовать- нарисованную Вами бредятину в данном предложении, перед своими глазами Дописались Вы Снеговской, Дописались до бреда
полная версия страницы