Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
шрэчка: ЗакусАЙ пишет: А каких вы собак разводите с 92 года? С какими качествами? Можете показать ваших собак? не покажет...Вдруг у них тоже прибылые пальцы обнаружатся?
Lindos: чудик пишет: Вроде ,как Брусникина не плохого рекламирует среди производителей РБ. +100
ЗакусАЙ: шрэчка пишет: Вдруг у них тоже прибылые пальцы обнаружатся? Да ну что ж вы такие злые все тута. И за хорошее хох-разведение с 92 года спросить ужо не моги?.. Меня, как потребителя заинтересовало вот это: Абалихина Ирина пишет: цитата: Лично я предпочитаю собак с хорошо выраженным инстинктом территориальности( что подразумевает хорошую охрану), пищевиков(нет проблем в работе по запаху ни в одной из служб) и с уверенностью в себе. Такие собаки будут востребованы всегда и везде, а не только в спорте. Абалихина Ирина пишет: Я таких уже с 92 года развожу. Именно по таким параметрам относительно характера. ...
a_fil: Зозуля предлагает законодательно ограничить содержание собак потенциально опасных пород. Законопроектом предусмотрено, что потенциально опасные породы собак – породы собак, которые обладают генетически детерминированными качествами агрессии и силы. В соответствии с законопроектом, к потенциально опасным породам собак относятся: айну, акабаш, американский питбультерьер, американский стаффордширский терьер, анатолийский карабаш, английский мастиф, бельгийский мастиф, бордосский дог, бульмастиф, бультерьер, восточноевропейская овчарка, горная гончая, греческая овчарка, доберман Владека Рошина, доберман-пинчер, ирландский волкодав, кавказская овчарка, канарская собака (перро де пресо канарио), кангал, канет корсо, кенгуровая собака, карельская медвежья собака, лангедокская пастушья собака, леопардовая гончая, мальорский бульдог (терро де мальоркин), маремма (мареммо-абруцкая пастушья собака), московская сторожевая, немецкая овчарка, немецкий дог, овчарка Дауфмана, ризеншнауцер, ротвейлер, румынская овчарка, среднеазиатская овчарка, супердог и его метис с майконгом, тоса-ину (японская бойцовская собака), фила бразилейро, черный терьер, шарпей (китайская бойцовская собака), южнорусская овчарка и метисы вышеупомянутых пород с явными фенотипическими признаками. Также законопроектом предусмотрено, что владелец потенциально опасной породы собаки или собаки, признанной опасной, обязан: зарегистрировать собаку и пройти процедуру электронной идентификации (чипования) в местном органе исполнительной власти или в уполномоченных на это учреждениях, предприятии, организации; подтвердить адаптированность собаки в условиях населенного пункта путем тестирования по определенной программе; пройти процедуру обязательного страхования ответственности владельцев собак за вред, который может быть причинен третьим лицам, согласно требованиям действующего законодательства; выводить собаку за пределы квартиры, территории двора, организаций, предприятий и тому подобное на коротком поводке (не больше 1,2 м) с имеющимися идентифицирующими отметками на ошейнике и в наморднике. В соответствии с законопроектом, запрещается осуществлять сопровождение собак потенциально опасных пород и признанных опасными для граждан: которые не имеют свидетельства о прохождении специального обучения; которые не имеют медицинского заключения об отсутствии противопоказаний, связанных с психическим заболеванием, алкоголизмом, наркоманией или токсикоманией; которые являются несовершеннолетними или признанными судом в установленном порядке недееспособными или ограниченно дееспособными. Кроме того, предлагается запретить отчуждение, продажу, дарование собак потенциально опасных пород гражданам моложе 18 лет. Также депутат считает необходимым запретить выгул собак потенциально опасных пород без намордника независимо от места выгула. Ваше мнение по этому поводу? P.S. Это в Украине
чудик: a_fil По какому мнению.... А закон о продаже не совершеннолетним ,что при Союзе не существовал Или .в этом тексте ,что то в диковинку
romanenko: Абалихина Ирина пишет: А вот интересно, у собачка с роликов прибылые пальцы на задних это какая то особая фишка, дополнительная опция.... или их уже наравне с ушами и хвостами за бугром не режут Меня тоже приколол сей "девайс". Даже странно увидеть у немецкой овчарки.
чудик: romanenko пишет: Даже странно увидеть у немецкой овчарки. Разводите тогда мопсов и не трогайте собак рр. В шоу линиях- я бы удивился этому,но вот в линиях рр -такое в порядке вещей. Троль Вы Романенко и не больше тому. Высунитесь из за угла как мопс. п принципу -"А ШО НИ ЗЪИМ -ТО ПОКУСАЮ!" И брык за угол с переляку от сказанного
romanenko: чудик пишет: В шоу линиях- я бы удивился этому,но вот в линиях рр -такое в порядке вещей. Видать вы знаток линий рр! Знаете, что ТАМ в порядке вещей, а что - нет.
чудик: romanenko пишет: Видать вы знаток линий рр! Знаете, что ТАМ в порядке вещей, а что - нет. Дурочка Вы не моя Вы ещё ......занимались,когда мне приходилось прибылые удалять от собак рр ГДР - ну и у восточников да и остальных пород, кроме пуделей- для них - это сразу дисквал из разведения.
Алёна Богданова: romanenko пишет: Меня тоже приколол сей "девайс". Даже странно увидеть у немецкой овчарки. У восточников до сих пор есть, у немцев не видела вообще. Может это ВЕО?
чудик: Алёна Богданова пишет: У восточников до сих пор есть, у немцев не видела вообще. Может это ВЕО? Для старых линий ГДР- это в порядке вещей... Алёна Богданова ,ну не ужели это объяснять вам.
Алёна Богданова: чудик пишет: Для старых линий ГДР- это в порядке вещей... Алёна Богданова ,ну не ужели это объяснять вам. Я не писала, что нет, я написала что не видела. Разницу чувствуете? ГДРошников в своё время видела много, сама держала. Мне не попадались.
чудик: Алёна Богданова пишет: Мне не попадались. А я удалял...и по этой причине не удивляюсь. И вот мне думается , что Абалихина Ирина сделала упор в своём посту не на то, что они не могут быть , а на то что не удалены и есть риск травмирования в момент прыжков через глухой забор и при хождении зимой по насту.
romanenko: чудик пишет: Вы ещё ......занимались,когда мне приходилось прибылые удалять от собак рр ГДР - ну и у восточников да и остальных пород Про другие породы - не будем, пусть сами разбираются. Про восточников - тоже не надо, там чего только не было. чудик пишет: Для старых линий ГДР- это в порядке вещей... Вах! А вот здесь - интересно! У вас есть факты рождения щенков с прибылыми пальцами от двух вывозных из ГДР собак?
чудик: romanenko Есть и ,что Вы думаете я сейчас всё брошу и побегу перед вами отчитываться по рождённым помётам в 1984-85гг и полученным в них щенкам с прибылыми Мне вот действительно -больше делать нефиг
romanenko: чудик пишет: Есть и ,что Вы думаете я сейчас всё брошу и побегу перед вами отчитываться по рождённым помётам в 1984-85гг и полученным в них щенкам с прибылыми Мне вот действительно -больше делать нефиг Не надо так волноваться! Расслабтесь, примите "Новопассита" или валерьяны . Ни перед кем отчитываться не надо, кроме себя, самого - любимого. Вы по прежнему утверждаете, что прибылые пальцы были в помётах от двух вывозных собак ГДР? Не надо отчитываться. Назовите просто клички собак с прёфиксами.
чудик: romanenko Я не люблю действовать по принуждению И ни когда не исполнял того,на что меня вынуждают Так что -ни с того угла подошли с данным вопросом ко мне- отдыхайте
romanenko: Алёна Богданова пишет: У восточников до сих пор есть, У меня была НВЕО - в двух помётах, что были, были прибылые, хотя вязала с прибалтийским кобелём чешско/гдр кобелём, что с вывозным из ГДР.
ЗакусАЙ: чудик пишет: Я не люблю действовать по принуждению Зато очень люблю пи..деть много всякую херню с потолка, да, чудик?
чудик: ЗакусАЙ Сколько Ты СЕГОДНЯ ВЫПИЛ ЧТО НЕ СДЕРЖАЛСЯ И ОТРЕАГИРОВАЛ НА МОЙ ПОСТ ОБЫЧНО -ЕСЛИ ТРЕЗВЫЙ. ТО ОБХОДИШЬ ИХ СТОРОНОЙ
чудик: ЗакусАЙ пишет: Зато очень люблю пи..деть много всякую херню с потолка, да, чудик? В отличии от тебя дибилушкина- у меня достаточный опыт ВО всём, что касается того ,что было и того- что есть Так ,что тебе проще умереть,чем пытаться меня обогнать. Не спеши жить...Жизнь прекрасна тогда, когда поспешают медленно
ЗакусАЙ: чудик пишет: ТО ОБХОДИШЬ ИХ СТОРОНОЙ Да уж особенно сегодня смердят, коли уж вы как дворовая собачонка на женщину, худого слова вам не сказавшую, бросаетесь...
чудик: ЗакусАЙ пишет: Да уж особенно сегодня смердят, коли уж вы как дворовая собачонка на женщину, худого слова вам не сказавшую, бросаетесь... Я бросаюсь Да вроде как бы мы о своём о собачьем Вот только Вы в нашем диалоге с какого боку то...Очень молоды , чтобы видеть то ,что было. Лучше потратьте время на запоминание фино -немецких фамилий гуру, да бы потом апеллировать их фамилиями перед новичками в собаководстве, которым вообще то фиолетово ваше мнение.
Rex Staller: Про прибылые пальцы.Про пару двух вывозных собак именно из ГДР точно не скажу,но от собак полностью на импортных кровях,как ГДР,так и чехов,и ФРГ старых,такие щенки были.И немало.У меня лично была сука,вывезенная с Украины(рожд.1988 г) по кровям полуФРГ (в основном рабочего направления)и полуГДР линии ИНГО Рудинген,так вот она в каждом помете давала прибылые пальцы.У нас есть ее потомки уже 3-5 генерации,и у них в детях проскакивают иногда прибылые. Если щенку удаляют пальцы,а потом он попадает в разведение,то он будет давать многим своим детям прибылые пальцы. Я к этому отношусь спокойно,единственное-лишний гемор заводчику с обрезкой.
jarven_maa@mail.ru: А я и в удалении пальцев проблемы не вижу. Всовременных линиях это большая редкость, но раньше астречалось достаточно часто именно у собак с кровями ГДР.
Люкс: Алёна Богданова пишет: У восточников до сих пор есть, у немцев не видела вообще. Я видела Про прибылые пальцы.Про пару двух вывозных собак именно из ГДР точно не скажу,но от собак полностью на импортных кровях,как ГДР,так и чехов,и ФРГ старых,такие щенки были.И немало. Rex Staller пишет: Я к этому отношусь спокойно,единственное-лишний гемор заводчику с обрезкой. jarven_maa@mail.ru пишет: А я и в удалении пальцев проблемы не вижу. Всовременных линиях это большая редкость, но раньше астречалось достаточно часто Так и есть. http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=9110 всегда давал прибылые пальцы некоторому количеству щенков в каждом помете, теперь их дают его дети и внуки.
Iii: а кто скажет о наследовании прибылых. Рецессивный это признак или нет?
Шали: Мой первый немец был превезён из Барнаула (о. Динго спод Хрониа, м. Баторфиа ....) - стабильно давал у 1/3 щенков прибылые.
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: А я и в удалении пальцев проблемы не вижу. Оно действительно нет проблемы если всё своевременно. Но были случаи,когда заводчики затягивали с процессом удаления прибылых. Хорошо если они болтались. Но были и такие варианты, что приходилось вылущивать сустав и накладывать швы.В таком варианте -хозяин предупреждался в том , что некоторое время щен может прихрамывать. И не редкостью были по 2 а то и по 3 прибылых на одной лапе. А так - в 3-е суток маникюрными ножницами срезал, перекисью прижёг и под суку...
Люкс: Я режу в первые часы прямо при родах. Щенки тогда вообще не орут, а даже если попискивают, сука внимания не обращает, потому что послеж рождения они все гудят как пчелки. И кровит сосвсем-совсем мало или вообще не кровит.
jarven_maa@mail.ru: Iii пишет: а кто скажет о наследовании прибылых. Рецессивный это признак или нет? Мне кажется, что здесь наследование наподобие крипторхизма или неполнозубости - полигенное и/или пороговое. Одна и та же собака может дать сразу несколько щенков в помете с целыми гроздями прибылых пальцев, а в другом случае не дать ни одного прибылого на весь помет в похожем сочетании ближайших предков.
назарова оксана: а сейчас- не подскажите ,кто грешит прибылыми в линиях РР?
jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: Я режу в первые часы прямо при родах. Щенки тогда вообще не орут, а даже если попискивают, сука внимания не обращает, потому что послеж рождения они все гудят как пчелки. И кровит сосвсем-совсем мало или вообще не кровит. А я резал на 4-й или 5-й день, когда щенки уже немножко окрепнут. Крови никогда не было, писка большого тоже.
jarven_maa@mail.ru: назарова оксана пишет: а сейчас- не подскажите ,кто грешит прибылыми в линиях РР? А какая разница? Меня это вообще не напрягает, так что сбором информации даже не заморачиваюсь.
Люкс: jarven_maa@mail.ru пишет: Крови никогда не было, писка большого тоже. Это при болтающихся на шкурке, а когда надо вырезать сустав приросший, хватает и крови и писку.
Iii: jarven_maa@mail.ru пишет: Одна и та же собака может дать сразу несколько щенков в помете с целыми гроздями прибылых пальцев, а в другом случае не дать ни одного прибылого на весь помет в похожем сочетании ближайших предков. тогда похоже на рецессив. назарова оксана пишет: а сейчас- не подскажите ,кто грешит прибылыми в линиях РР? я не встречала. Может словаки
Люкс: jarven_maa@mail.ru пишет: Одна и та же собака может дать сразу несколько щенков в помете с целыми гроздями прибылых пальцев, а в другом случае не дать ни одного прибылого на весь помет в похожем сочетании ближайших предков. Я лично не могу понять этот тип. На примере Силко (который жил у меня и я имела от него штук 10 пометов точно) -- в каждом были щенки с пальцами. Затем у меня остался сын Силко, от него тоже были щенки в каждом помете с пальцами, также у подруги осталась сука от моего Добика (сына Силко), она тоже давала щенков с пальцами. Теперь сука, правнучка Силко родила -- щенки с пальцами из семи только двое без пальцев. Так что не знаю по какому принципу передается. Главное,, что вместе с пальцами все потомки Силко стабильно наследуют хороший характер.
чудик: Я так предпологаю - те кто имеет чёрных в родухах могут преподнести подобный сюрприз. Но преподнести сюрприз, а не выдавать поголовно во всех помётах.
jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: Это при болтающихся на шкурке, а когда надо вырезать сустав приросший, хватает и крови и писку. Таня, мне наверно повезло. В помете, где было три или четыре щенка с лишними пальчиками и у двоих они были с фалангой, ни один не орал и крови практически не было. Просто пинцетом натянул пальчик и аккуратно вырезал из сустава. Кстати, в этом помете из семи щенков только один заорал на клеймении, а остальные молча лопали мясо, пока им ухи пробивали. А Аргус заорал и стал брыкаться еще до того, как я взял в руки клейматор. Зато вырос спокойным, как гипопотам.
Люкс: jarven_maa@mail.ru пишет: А какая разница? Вот именно. Штефаниц вон в своих золотых правилах рекондовал "Вскоре после рождения необходимо срезать ножницами прибылые пальцы на задних лапах щенков, если таковые имеются." Значит изначально пальцы присутствовали у немецких овчарок.
полная версия страницы