Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
шрэчка: ДК пишет: Ты же подогнала собачку ? Кто мне объяснит-что сие означает?! Моего интеллектУ не хватает...
jarven_maa@mail.ru: шрэчка пишет: Кто мне объяснит-что сие означает?! Это Ванька-клоун пытается сказать, что ты продала Ирине щенка.
Шали: ДК пишет: Если учесть что вы раньше не беспокоились происхождением собак Как же нет! Конечно беспокоилась! Всегда! ДК пишет: А ты покажи где живут твои собачки , я тебе покажу где мои , и жалость ваша будет жалкой , как и вы сами . А дипломчик отсканируйте . "А может Вам ещё ключ от квартиры, где деньги лежат?" А дипломчик отсканирую! Хотя, что тут доказывать больному завхозу! ДК пишет: Не ты там её скупила а ? Скупкой собак не занималась, не занимаюсь, и не буду никогда заниматься! Это ваша стезя!ДК пишет: Откуда собаки беруться без происхождения ? Без какого происхождения? Неизвестного РКФ? РЛК-шные, СКОРовские собаки получают в РКФ родословные без информации в предках. И что? Это не значит, что происхождение их неизвестно? jarven_maa@mail.ru пишет: А сторожить не пробовали? С ружжом. Он же завхоз, а не сторож! ДК пишет: что вы сегодня не грешите подлгами А мне это не интересно! Я получаю щенков для себя! А себя любимую, я не обманываю.
Шали: шрэчка пишет: Кто мне объяснит-что сие означает?!jarven_maa@mail.ru пишет: Это Ванька-клоун пытается сказать, что ты продала Ирине щенка. шрэчка , так ты, подлая, скупкой-перепродажей занимаешься!
porto259: Шали пишет: Скупкой собак не занималась, не занимаюсь, если этим занимаеться проффи почему и нет. не вижу не чего негативного
шрэчка: jarven_maa@mail.ru пишет: что ты продала Ирине щенка. о хоспидя...Надо же...Не иначе Шрэк разродился,а я и не заметила!
шрэчка: Шали пишет: так ты, подлая, скупкой-перепродажей занимаешься! наверное...Типа,приснилось видно,кому-то...
Rosomaxa: ух ты,Обиженный, разобиделся опять! не помнишь,на что я фото выложила? так пойди глянь,ты писал" анатомия шоу ближе к диким" -я фото показала и предложила посмотреть с какого боку это животное похоже на волка? и что-сразу завонял вОнятко? ДК- Дерьмо Корсунова,больше твой ник не тянет. а Юлю ты сам обгадил,когда сказал-"смотреть надо собак,выращенных в питомнике,а не у людей" -это как? открестился от Вероны? и когда на простой вопрос "где,с какими баллами,под каким судьёй ваша сука сдала ИПО?" не ответил,потому что вопросы неудобные игнорируешь.браво,Обиженный! нет бы признать,да,Верона анатомически не очень получилась,так честнее было бы.не хватило мужества признать? ну ещё бы! откуда оно у тебя. собак у него украли. ну ну. позорище!
Rosomaxa: Шали пусть сначала диплом ИПО своей собаки отсканирует. звездабол.
Rosomaxa: шрэчка так сына показывать?или так поверите?
Шали: Rosomaxa пишет: пусть сначала диплом ИПО своей собаки отсканирует. звездабол. Rosomaxa пишет: шрэчка так сына показывать?или так поверите? Никому нельзя верить! Показывай!
шрэчка: Rosomaxa
gera: Rosomaxa пишет: пусть сначала диплом ИПО своей собаки отсканирует. звездабол. интересно было бы посмотреть.... кто там судья
gera: чего скажите по этому кобелю http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=649681 http://www.youtube.com/watch?v=ShxuFSvEdMY&feature=youtu.be
шрэчка: gera сегодня воочию наблюдала на занятиях.Мне понравился.Спокойный.Сбалансированный.Очень хорошие спокойные хватки...Немножко наглый,не без этого...Очень красивый насыщенный окрас...Бодр и весел.. Резюме-мне понравился.
Шали: gera Вот ещё Астел: http://www.youtube.com/watch?v=uxS5cfCiUPU&feature=related
gera: шрэчка пишет: сегодня воочию наблюдала на занятиях мне его Макаров О. посоветовал для вязки..... ему тож понравился. Astel же недавно в России..... не знаете с доками у него все в порядке?
Шали: шрэчка пишет: .Спокойный.Сбалансированный.Очень хорошие спокойные хватки...Немножко наглый,не без этого...Очень красивый насыщенный окрас...Бодр и весел..
jarven_maa@mail.ru: gera , Наташ, а что говорить? Я уже давно вам его предлагал. Это для моей мелкой он происхождением не подходит (слишком много будет Али), а для твоей - сАмо то . И характер у него хорош.
Шали: gera Это Светы Романенко кобель. Спроси у неё. Рита (Rex Staller) с ним суку вязала.
gera: Шали пишет: Вот ещё Астел: http://www.youtube.com/watch?v=uxS5cfCiUPU&feature=related заднюю лапу левую как то отставляет, когда бежит и ложится или мне кажется???
шрэчка: gera нормально у него всё с ногами.
gera: jarven_maa@mail.ru пишет: Я уже давно вам его предлагал. да ладно я пока не ориентируюсь в рабочиках..... только в тех с которыми лично знакома
шрэчка: jarven_maa@mail.ru Сегодня и твоего Джазза видела.
gera: шрэчка пишет: Сегодня и твоего Джазза видела. Джаза я тож тут на днях видела..... ураган, а не собака
glady: gera пишет: Джаза я тож тут на днях видела..... ураган, а не собака А почему с Джазом не хотите повязать?
ДК: Вот пока сидел в теме , Андерсен сидел под лавочкой и не тявкал , только спать ушел , хвост перед девками распушил герой , и сплетенки подлые полились ))) Ты Андрей откуда думаешь у меня о тебе впечатление такое сложилось ? Ведь раньше мы ничего о друг друге не знали , ты пытался показать себя культурным , приятным собеседником . Но все равно , лилось с тебя дерьмо , хоть ты и вуалировал его как мог , но натура перла . Посмотри какие бабенки тебя окружили , ты уж женись на ком нить , они же че зря стараются для тебя ?))) Шали пишет: Как же нет! Конечно беспокоилась! Всегда!Шали пишет: Без какого происхождения? Неизвестного РКФ? РЛК-шные, СКОРовские собаки получают в РКФ родословные без информации в предках. И что? Это не значит, что происхождение их неизвестно? Верить таким организациям глупо , особено людям претендующим на звание зоотехника . На примере Сыктывкара могу сказать , что СКОРовские родословные выдаются любым дворняжкам , для поднятия цены , не важно происхождение , важна цена . И выдавать родословные имеет право любой кто вступил в СКОР , и печати у всех свои . Там такого наворотили уже , что слушая вас , думаешь , у вас с головкой все в порядке ?Шали пишет: Скупкой собак не занималась, не занимаюсь, и не буду никогда заниматься! Это ваша стезя! Вывоз и закуп собак из европы , затратный , трудоемкий , и неокупаемый в Сыктывкаре . Заниматься этим может только действительно целенаправленые люди , специалисты в своем деле . Другим это не дано , и им этого не понять . А вот ты раз закупкой собак не занимаешься , что их тыришь ? Вполне допускаю . И потом ещё никто не признался что украл кого , или купил у воров . Воры и используют такие организации как СКОР . Примеры нужны ?Шали пишет: Он же завхоз, а не сторож! Собак украли люди , которым доверили этих собак тренировать физическую подготовку . Их не надо было как то и красть , использовалось элементарное доверие , самый подлый вид кражи . А вот Андерсен зря вякнул тут . Его собаки находятся в не зоны его охраняемой територии , и считаются по закону брошеными . Собаки находящиеся без присмотра , могут быть подвергнуты чему угодно . Андерсен создал для трагедии все условия , ему пока везёт , до поры до времени , но если что случиться , конечно ему вы все будете сочувствовать , вот сволочи , те , кто загубил Андрюшиных собачек . Дай Бог чтобы такого не случилось . Но на практике если условия созданы , то они стрельнут когда нибудь . Так что Андрэ , ты варешку сильно не раскрывай по этому поводу . На счет Вероны , я сейчас на югах , и материала под рукой нет , чтобы вам всем рот заткнуть . То что вы выкинули пару неудачных фото , ни о чем не говорит , я таких фото могу выкинуть море , и все собаки будут РР . Или дворняжки как у Шали . Андрюша тоже вон описывает собак не имея ни чего подтверждающего его образование в этой области . А если посмотреть как он содержит собак , то это видно и с практической стороны . На счет завхоза , уборщика мусора , и прочих моих пристрастиях . Чего плохого в том , что я люблю порядок , и поэтому убираю срач , строю , храню инветарь , слежу за его состоянием , и тд , и тп . Что вы так пытаетесь принизить смысловую нагрузку , слова завхоз ? Вы что вообще не делаете ничего для поддержания порядка ? Тогда вы ребята свиньи , это не я сказал , а вы сами мусируете это без конца . До вечера , шайка ЕДИНОМЫШЛИНИКОВ !!!
annka: демон
Шали: ДК пишет: И выдавать родословные имеет право любой кто вступил в СКОР , и печати у всех свои . Там такого наворотили уже , что слушая вас , думаешь , у вас с головкой все в порядке ? А при чём тут я и СКОР? Я к СКОРу никакого отношения не имею и не имела! ДК пишет: что СКОРовские родословные выдаются любым дворняжкам А в РКФ значит, родословные выдаются только породистым собакам? Дак вот что я вам скажу: Что в СКОР, что в РКФ - люди, а люди бывают разные, тут уж от порядочнлсти конкретного человека зависит! ДК пишет: Верить таким организациям глупо А вы свято верите РКФ? Тоже глупо!ДК пишет: у вас с головкой все в порядке ? Головка - это у Вас! ДК пишет: А вот ты раз закупкой собак не занимаешься , что их тыришь ? Вполне допускаю . И потом ещё никто не признался что украл кого , или купил у воров . Воры и используют такие организации как СКОР . Примеры нужны ? Собственные? Что Вы всё о себе, да о себе! ДК пишет: дворняжки как у Шали Если Вы своих собак хотите назвать немецкими овчарками, то вы сильно ошибаетесь! Они у вас даже стандарту не соответствуют! Так что - дворняжки они у вас, дворняжки, тявкающие во дворе, и ничего кроме этого двора за забором не видящие.
annka: ешё одна демоница
Шали: Моя дворняжечка на вчерашней прогулке:
Rex Staller: НАРОД,АУУУУ!!!! Может прекратить всем полоскание личных собак и собак разведения участников темы? Без то на их согласия?Флудилка уже помойку точно напоминать стала.Ну высказались в адрес собвачекк раз,два.Если хочется взаимных колкостей,можно это в личке делать. Ладно,трогают друг друга. собак-то чего постоянно в разборки вплетать? Кого-то обзывать уродом и трусом,кого-то дворняжкой))) можно подумать,всё разводят чемпиёнов мира,кто по работе,кто по экстерьеру. Есть масса интересных и насущных проблем,которые можно обсуждать,и которые интересно читать людям. оскорбления и взаимное хамство можно почитать для разрядки,но когда этого становится слишком много,это уже опускает тему на уровень городской канализации.
Rex Staller: Вот кстати,даже из оскорблений можно высосать две интересные темы: 1.В какой степени влияет условия выращивания на экстерьер и характер собаки? 2.Организации,альтернативные или не состоящие в РКФ-что они разводят и можно ли им доверять?
Люкс: Rex Staller
Шали: Rex Staller 2.1 Что разводят в РКФ? И можно ли ей доверять?
Шали: 1.1 Как влияет на харектер и экстерьер зазаборное выращивание?
Люкс: Шали пишет: Как влияет на харектер и экстерьер зазаборное выращивание? Никак для нормальной собаки. У меня выращивание зазаборное. Про РКФ не знаю. Моя подруга купила французского бульдога с родословной РКФ. Очень классный
Шали: Люкс пишет: У меня выращивание зазаборное. И что, твои из-за забора тже не выходят? И за забором, и в квартире можно по разному собак держать. Ты ж занимаешься с ними, обучаешь, общаешься, на семинары возишь, а не просто из окошка наблюдаешь, как растут!
Шали: Люкс пишет: Моя подруга купила французского бульдога с родословной РКФ. А у нас в городе купили ротвейлера с род. РКФ - уши встали, беле пятно на груди, и с бородкой на морде!
Шали: Вот я и говорю: всё зависит от порядочности конкретных людей, и организация тут ни при чём!!
Люкс: Шали пишет: И что, твои из-за забора тже не выходят? Ты ж занимаешься с ними, обучаешь, общаешься, на семинары возишь, а не просто из окошка наблюдаешь, как растут! Я занимаюсь, потому что мне это интересно. Сосед мой, простой дядька, купил у меня щенка 5 лет назад. Выросла нормальная сучища, ее дело -- охранять двор. Она в чистом виде зазаборная. Здоровая, крепкая, злющая, я сама во вдор в жисть не полезу, если она на свободном выгуле. С ней не ходят гулять, она вообще не знает что такое поводок. Никак на нее не повияло это выращивание -- ни на экстерьер, ни на характер. Какой уродилась, такая и сгодилась. Знаю между тем полно собак, которым трубят в попу, а они вечно чем-то больные.
Шали: Люкс пишет: Никак на нее не повияло это выращивание -- ни на экстерьер, ни на характер А как с квартирными? Они все больные, нездоровые?
Люкс: Шали пишет: А как с квартирными? Они все больные, нездоровые? Нет, конечно. Я и говорю выращивание на здоровую собаку почти н6икак не влияет. Ну если только ее в подвале закрыть и не кормить, тогда рахит схватит и сдохнет. А так -- нет разницы. У меня был на дрессировке и теперь иногда привозят на передержку квартирного Джека -- конь здоровый, скачет как заяц, скакалки ровные-ровные, на передних никаких разметов, нифига. Люди простые, выгуливают два раза в день собачку и всё.
Елена Павликова: Люкс пишет: Выросла нормальная сучища, ее дело -- охранять двор. Она в чистом виде зазаборная. Здоровая, крепкая, злющая, я сама во вдор в жисть не полезу, если она на свободном выгуле. Это еще ничего не значит, если у нее нет контакта на своей территории с " нарушителем". Если собака(ки) действительно имеют такой контакт, то раз от раза работают даже больше из добычных побуждений( охотничьих), нежели из агрессивных- им интересно искать, достать и бороться. А чисто зазаборная без работы как таковай... может случиться, что максимум на что способна- ущипнуть, а при наезде отвалить.
Люкс: Елена Павликова Никто ее не будет проверять. Нету таких злодеев, которые полезут буром на активно охраняющую собаку. Люди ж (хозяева собаки )-- не миллионеры. А если б были миллионеры, так злодеи с оружием бы пришли и плевать им было бы на любую собаку. Может и свалит, да, никто не проверял. Так это еще раз подтверждает, что выращивание зазаборное на характер не влияет, свалит -- значит такая уродилась, не свалит -- значит тоже такая уродилась.
Люкс: Вот второй пример, купили люди собаку, она тоже зазаборная, она когда посторонние приходят, в будку убегает. Собаку к тому же выгуливают, любят, хорошо кормят.
Елена Павликова: Люкс пишет: так злодеи с оружием бы пришли и плевать им было бы на любую собаку. Так причем здесь плевать- не плевать) Работа ее заключается в охране, а работу эту никто не проверил)) Может такая собака, если ее выведут за территорию, то потеряется в окружающей среде, т.к. ничего не видела и не знает как там себя вести, а это может быть уже издержка содержания... вот и влияние чисто зазаборного выращивания))
Елена Павликова: Люкс пишет: Так это еще раз подтверждает, что выращивание зазаборное на характер не влияет, свалит -- значит такая уродилась, не свалит -- значит тоже такая уродилась. Не сказала бы, что не влияет, особенно при серьезных наездах )) собачку любую, даже с супер характером готовить нужно... ты не согласна?)
Елена Павликова: Люкс пишет: Вот второй пример, купили люди собаку, она тоже зазаборная, она когда посторонние приходят, в будку убегает. А третий- полезет ко всем целоваться, а четвертой - вообще все пофиг, а пятая- активно охраняет через забор, а вошел чел, а она стоит себе теленком...)))
Шали: Елена Павликова пишет: Люкс пишет: цитата: Вот второй пример, купили люди собаку, она тоже зазаборная, она когда посторонние приходят, в будку убегает. А третий- полезет ко всем целоваться, а четвертой - вообще все пофиг...))) Так, и что же в итоге: Это генетика или содержание?
вiдклiма: Доброго всем денёчка! Злые собачники. Rex Staller пишет: Ладно,трогают друг друга. собак-то чего постоянно в разборки вплетать? Я уже пытался флудильщикам эту мысль втолковать, но видно... . И вот ведь ни как не вдомек, что век то собачий короток. Все пытаются разглядеть, что у какой псинки не так, да не то. То хватки..., то конечности.... А зрить то, как говориться в корень ни кто не хочет. Да псинок -то энтих, какими б они не были (шоу, РР...серые-рыжие), уже в 3-4 поколении исправиь-выправить можно, а вот людей как исправишь, людей которые овчарками занимаются, которые образуют разные союзы...
Люкс: Елена Павликова пишет: Не сказала бы, что не влияет, особенно при серьезных наездах )) собачку любую, даже с супер характером готовить нужно... ты не согласна?) Для чего готовить? Я для ИПО готовлю, кто-то для рингов, кто-то для поиска контрабанды готовит, кого-то просто устраивает гав-гав за забором. А если оно вместо гав-гав -- в будку -- то это не содерожание виновато, а Шали пишет: Это генетика
Елена Павликова: Шали пишет: Так, и что же в итоге: Это генетика или содержание? Собаку с хорошей генетикой развивать нужно, а развитие зависит в том числе и от содержания.
Елена Павликова: Люкс пишет: Для чего готовить? Я для ИПО готовлю, кто-то для рингов, кто-то для поиска контрабанды готовит, кого-то просто устраивает гав-гав за забором. А если оно вместо гав-гав -- в будку -- то это не содерожание виновато, а Шали пишет: цитата: Это генетика Ты крайность взяла про в будку вместо гав-гав)) все остальное - подбирается с определенными задатками, готовится и проверяется. Тебе не надо для ИПО годовалую собаку с хорошей генетикой, но все время просидевшую в вольере и с которой никто не занимался? а дрессированную рабочую по ИПО, которая двор стеречь не будет?))
Шали: Елена Павликова пишет: а дрессированную рабочую по ИПО, которая двор стеречь не будет?)) А чего это не будет-то? Мои и двор и квартиру прекрасно стерегут. Проверяли.
Шали: Елена Павликова пишет: Собаку с хорошей генетикой развивать нужно Ну это само собой разумеется! А если и развивать нечего, то никакое содержание и воспитание не помогут!
Шали: Для позитива: http://www.youtube.com/watch?v=x2eliryppKk&feature=player_embedded
Елена Павликова: Шали пишет: А чего это не будет-то? Мои и двор и квартиру прекрасно стерегут. Проверяли. Ну Ваши стерегут, а это вовсе не означает, что так все делать будут) Шали пишет: Ну это само собой разумеется! А если и развивать нечего, то никакое содержание и воспитание не помогут! Скучно про крайности. Как показывает практика, у собак и с нормальной генетикой встречаются варианты...изменят содержание, повоспитывают, додрессируют, сдадут и может поучаствуют в соревнованиях.
porto259: а у меня сука не охраняет квартиру и не охраняет объект на работе. она охраняет только меня и машину ну воопщем самое ценное зато нет лая соседи нарадоваться на неё не могли пока баско не подрос . этот охраняет всё. последствия на работе надо быть сним на чеку и соседи не только видят но и слышат собак вариант с сукой меня больше устраивал
Елена Павликова: Шали пишет: Для позитива: http://www.youtube.com/watch?v=x2eliryppKk&feature=player_embedded
Iii: Люкс пишет: Никак на нее не повияло это выращивание -- ни на экстерьер, ни на характер. Какой уродилась, такая и сгодилась. ну это ее брали для охраны двора. А выведи ее в 5-летнем возрасте на улицу, то она будет по другому себя вести, нежели если б ее с малолетства выводили, гуляли и обучали. Хотя вобщем и в 5 лет обучить можно, но это как раз и есть - влияние выращивания на характер и бытовое поведение. И я лично думаю, что значительно влияет. Экстерьер тоже можно как испортить так и подправить тренировками.
Снеговской В.: Rex Staller пишет: Флудилка уже помойку точно напоминать стала.Ну высказались в адрес собвачекк раз,два.Если хочется взаимных колкостей,можно это в личке делать. Ладно,трогают друг друга. собак-то чего постоянно в разборки вплетать? Кого-то обзывать уродом и трусом,кого-то дворняжкой))) В помойку её превращают целенаправленно те, кто не в состояние к разговору по существу. На профессиональном языке говорить нет возможности, не анализируя сам продукт дискуссии. То есть, не обсуждая, в данном лучае, собак. Начиная от совершенно конкретных особей, и выходя на общие характеристики семейств, линий, популяций. Иначе все это не имеет вообще ни какого смысла. То есть - анатомия псовых требуемая для рационального расхода энергии при нагрузках оптимальная у диких представителей - этой анатомии наиболее соответствуют Фон хаус Тузик, Ван дер Шарик , Фон дер Валет и т.д. Данные способности этих особей подтвержденные вот такой проверкой (указание проверки, видео, чтобы убедиться, что она не липовая была). и т. д. Разговор общими фразами, без примеров на конкретных собаках, без подтверждение экспериментом, не имеет ни какого отношения к профессиональной работе с породой. В таком случае, лучше уйти в темы для домохозяек - "как я люблю свою собачку". Так что обсуждать своих собак вещь нужная и полезная. Перевод обсуждения в "балаган", это делается от отсутствия аргументов. Для меня не является оскорбительным любые высказывания в адрес моих собак, только они должны быть обоснованными. Если говорят в адрес моей собаки - "дворняжка", "трусливая" и т.п., то пусть дадут пояснения, почему она является таковой, хорошо это или плохо, что конкретно в этом хорошо, а что плохо, на основание каких материалов делается такое умозаключение. Я, со своей стороны, буду уже объяснять, почему я её держу, почему использую, почему она такой получилась, хорошо это для меня или плохо и т.п. То есть, будем разбираться в сути и по существу.
Елена Павликова: porto259 пишет: вариант с сукой меня больше устраивал я своих квартирных тоже приучила молчать. Человек может зайти при мне, находиться и даже не догадаться что в доме есть собаки)))
porto259: Елена Павликова пишет: не догадаться что в доме есть собаки))) я прикалываюсь над немцами когда приходят снимать показания с отопления спецальнно не говарю про собаку они так круто по рабочему начинают пока не доходят до комнаты со Стелкой потом начинают постоянно оглядываться лежит ли она на месте и заметно медленей передвигаються по комнате .
Елена Павликова: porto259 пишет: я прикалываюсь над немцами когда приходят снимать показания с отопления спецальнно не говарю про собаку они так круто по рабочему начинают пока не доходят до комнаты со Стелкой У нас пока до счетчиков отопления дело не дошло, но если чужой подходит к комнате в которой собаки, то они могут чуть сильнее всасывать носом воздух из-под двери... )))
Шали: Елена Павликова пишет: Ну Ваши стерегут, а это вовсе не означает, что так все делать будут) Те, которых я знаю лично, все стерегут! porto259 пишет: зато нет лая Мои не лают.
Шали: Снеговской В. пишет: Разговор общими фразами, без примеров на конкретных собаках, без подтверждение экспериментом, не имеет ни какого отношения к профессиональной работе с породой. В таком случае, лучше уйти в темы для домохозяек - "как я люблю свою собачку". Так что обсуждать своих собак вещь нужная и полезная. Перевод обсуждения в "балаган", это делается от отсутствия аргументов. Для меня не является оскорбительным любые высказывания в адрес моих собак, только они должны быть обоснованными. Если говорят в адрес моей собаки - "дворняжка", "трусливая" и т.п., то пусть дадут пояснения, почему она является таковой, хорошо это или плохо, что конкретно в этом хорошо, а что плохо, на основание каких материалов делается такое умозаключение. Я, со своей стороны, буду уже объяснять, почему я её держу, почему использую, почему она такой получилась, хорошо это для меня или плохо и т.п. То есть, будем разбираться в сути и по существу.
Елена Павликова: Шали пишет: Те, которых я знаю лично, все стерегут! porto259 пишет: цитата: зато нет лая Мои не лают. Опишите как всех проверяли что стерегут. я лично на спор проверяла некоторых собак по площадке, даже которые жили не по одиночке. Входила в квартиру и ходила по комнатам). А было это еще в старые времена, когда " собака Сталина" хорошо дрессировалась по охране).
назарова оксана: Снеговской В. редко кого то поддерживаю в этой флудилке-но а если по теме- так как меня интересуют функциональность и здоровье и очень хочется . чтобы в рекламках производителей заместо длиннАГА перечня полученных календариков на выставках выкладывались видеоролики норматива плюс видео пробежки и прыжков- такое вот увидела в приморских объявлениях по продаже щенков - очень понравился подход
glady: Елена Павликова пишет: лично на спор проверяла некоторых собак по площадке, даже которые жили не по одиночке. Входила в квартиру и ходила по комнатам). Интересно, как вели себя в таких случаях собаки? То есть, собаки, обученные тому, что не все люди братья, просто офигевали и давали свободно перемещаться по квартире?
назарова оксана: glady а ничего удивительного нет- когда то супруг работал в системе МЧС - и такие случаи, когда собаки в реалиях кусали ,а когда через окно залезал человек... правда ему попадались не немцы - в перечне кавказская овчарка , несколько стаффов и дог реакция более чем- стаффы, ВСЕ, пятились в угол и ссались кавказон просто споойно взирал на залезшего-видать в ступор впал а мы тут о немцах..и о их падении рабкачеств
Елена Павликова: glady пишет: Интересно, как вели себя в таких случаях собаки? То есть, собаки, обученные тому, что не все люди братья, просто офигевали и давали свободно перемещаться по квартире? Они были несколько удивлены и ходили со мной по комнатам) Но я ничего из их дома не брала, угрозы никакой не представляла и выходила совершенно спокойно. Специальных занятий по охране именно квартиры с этими собаками не проводили.
glady: назарова оксана пишет: реакция более чем- стаффы, ВСЕ, пятились в угол и ссались Опять я за стаффов заступлюсь. Это очень миролюбивые собаки, выводились как компаньоны, но это не значит, что они боятся. Или мне попадались неправильные стаффы, о чем я здесь уже писала, которые не были замечены в трусости. Мало того, они отлично дрессируются на охрану. Моя стаффордширка, вполне себе диванная собачка, очень рада была гостям, но пока они стояли на пороге, при попытке пройти в квартиру она сначала пощипывала и заглядывала в глаза, а только потом пыталась укусить, когда человек возвращался к двери, она снова его любила.
Люкс: Елена Павликова пишет: а развитие зависит в том числе и от содержания. Ну так по -твоему кого легче развить -- этого, сто в будку убегает или ту, которая не убегает? Содержание одинаковое.
Rex Staller: Снеговской В. пишет: Так что обсуждать своих собак вещь нужная и полезная Снеговской В. пишет: Начиная от совершенно конкретных особей, и выходя на общие характеристики семейств, линий, популяций Абсолютно согласна.Только здесь не идет никакого конструктивного обсуждения,а просто выливание помоев на собак и друг дружку. Например,вот возьмем совершенно конкретные примеры.Светину собаку назвали дворнягой,причём я знаю,что ДК сказал это сгоряча,он раньше говорил не раз,что собаки Шали ему нравятся. Всё знают,что мать Шали без документов.И что у Шали регистр.По мне,если собака достойная,ее ни отсутствие документов,ни регистр ничуть не дискредитируют. Кстати,вот мне интересно,почему мать Шали-Рица-оказалась без бумаг,и какие собственно собаки,какие крови за ней стоят.Почкму бы Свете не рассказать обо всём?Собака там хорошая,мне вот интересно,каких она кровей. Тоесть,такие сведения стали бы ответом на вопрос,почему именно Рица выбрана базовой маткой,несмотря на отсутствие бумаг.
Елена Павликова: glady пишет: . Моя стаффордширка, вполне себе диванная собачка, очень рада была гостям, но пока они стояли на пороге, при попытке пройти в квартиру она сначала пощипывала и заглядывала в глаза, а только потом пыталась укусить. Но ведь это при Вас было?)
Люкс: Iii пишет: ну это ее брали для охраны двора. Ира, того тоже брали для охраны двора. Iii пишет: А выведи ее в 5-летнем возрасте на улицу, то она будет по другому себя вести, нежели если б ее с малолетства выводили, гуляли и обучали. Никто ее выводить не собирается. Елена Павликова пишет: Тебе не надо для ИПО годовалую собаку с хорошей генетикой, но все время просидевшую в вольере и с которой никто не занимался? а дрессированную рабочую по ИПО, которая двор стеречь не будет?)) Берут и годовалых. Я щенков для себя люблю выращивать сама. А про двор стеречь... Так для моего это само собой разумеется, этому нормальную овчарку, про ходу, учить не надо. Iii пишет: Экстерьер тоже можно как испортить так и подправить тренировками. Тренировками можно, конечно и испортить и подправить, а зазаборное содержание ничего в экстерьере не испортит и не подправит, если собака не на цепи и не заперта в вольере, а имеет возможность нормального выгула и бегает достаточно. Если она здорова генетически, она вырастет крепкой и здоровой физически без всякеих тренировок.
glady: Люкс пишет: Ну так по -твоему кого легче развить -- этого, сто в будку убегает или ту, которая не убегает? Содержание одинаковое. Не, ну несомненно содержание влияет на развитие собаки. Но гены-то тоже никуда не денешь. Вон тут рассказывали, что из трусливой забитой собаки сделали лютого зверя с бронебойной психикой - вот в это я никогда не поверю. Можно, конечно, подкорректировать, но на хороший уровень такую собаку не вывести.
вiдклiма: Снеговской В. пишет: Так что обсуждать своих собак вещь нужная и полезная. Только делать это давайте в корректной форме, особенно когда чужих! Да и за других , Юлю кажется, говорить зачем? Может она на свою Верону ненарадуется.
чудик: О чём спорим то..Сторонники рр - выведит такое количество полученных собак вашего разведения в ринги и посмотрим в чьём разведении больше брака-СОГЛАСНО СТАНДАРТА НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ. Выдёргиваете единичные фотографии собак , а хаете всё направление. И кто выдумал ахинею, что при выращивании высокопородного животного нет необходимости в тренинге,затрат во времени , финансов, и должного питания Генетика-генетикой, но к ней необходимо ещё и иметь массу ЗАТРАТ- составляющих в получении удачного исхода- заложенного генами.
Rex Staller: Потом вот про собак ДК из "В" помета.На фото собака действительно выглядит плохо,недостатки аж кричат.Почему бы не поставить другие фото этой собаки,и не показать её видео,например,с мутпробы? То,что выращивание влияет на экстерьер собаки,это знает любой животновод. Например,я уже говорила,что видела ролик с сестрой данной собаки.Собака не производит какого-либо негативного впечатления.А вот рычаги длинноваты,очень много углов.Хотя ноги там не заплетаются. При такой анатомии(излишне длинные рычаги) при несбалансированном питании,да и элементарном выращивании в квартире при недостаточных прогулках могут полезть "ласты".Другой вопрос,стоит ли делать подбор с такими длинными рычагами? Но на этот вопрос Иван не может ответить,не он занимается разведением и подбором пар. И потом,в разведении всегда бывают удачи и ошибки. Кстати,Вива из ДК на кусачке проявляет нормальную вязкость,темперамент,и полную хватку.Видно,что кусаться собака любит. Можно поставить в тему видео этой собаки-в конце-концов многие удовлетворят свое любопытство по поводу кусачести собак ДК.
Елена Павликова: Люкс пишет: Ну так по -твоему кого легче развить -- этого, сто в будку убегает или ту, которая не убегает? Содержание одинаковое. Не корректный вопрос)) Ту, которая убегает, беречь надо, а то вдруг выйдешь с ней за порог, а она в обморок упадет...))) Не, про равное содержание ты явно погорячилась)))
glady: Елена Павликова пишет: Но ведь это при Вас было?) Да! Может, она в квартиру бы и впустила, всё-таки не дрессированная ни разу, я думаю, бегала бы рядом и пощипывала. Но не думаю, что в мое отсутствие она бы зашлась в пароксизмах страха.
Елена Павликова: чудик пишет: . Выдёргиваете единичные фотографии собак , а хаете всё направление ))) не так...))) когда у самих кто-то появился со сближенными скакалками, говорят, что теперь ВООБЩЕ не встречаются немцы с нормальными ногами)))
Люкс: Елена Павликова пишет: Не, про равное содержание ты явно погорячилась))) Абсолютно равное. Оба взяли в одинаковом возрасте, оба сделали вольеры, там щенки росли и выпускали их во двор гулять. Я ж знаю, о чем говорю и о ком.
Елена Павликова: Люкс пишет: . Я ж знаю, о чем говорю и о ком. а я говорю, что если одну еще стоит пытаться выводить за пределы двора, чтобы расширять ее кругозор) то с той, которая в будку, может и начинать не нужно, чтобы беречь.)
glady: Елена Павликова пишет: а я говорю, что если одну еще стоит пытаться выводить за пределы двора, чтобы расширять ее кругозор) то с той, которая в будку, может и начинать не нужно, чтобы беречь.) У меня подращивались 2 щенка, оба приблизительно одного возраста, естественно, одинаково содержались, за ворота никогда не выходили - только выезжали на машине. Когда через несколько месяцев попытались их вывести за ворота, естественно оба отказались, при этом один на поводке пошел совершенно нормально, второй - упирался всем, чем только можно
jarven_maa@mail.ru: Rex Staller пишет: Вот кстати,даже из оскорблений можно высосать две интересные темы: 1.В какой степени влияет условия выращивания на экстерьер и характер собаки? 2.Организации,альтернативные или не состоящие в РКФ-что они разводят и можно ли им доверять? Рита, я не стал бы вопрос ставить именно так. Во первых, условия выращивания влияют на мой взгляд, не на характер, а на поведенческие реакции. А характер, это то, что дано собаке изначально исколь-нибудь серьезным изменениям не поддается. А во-вторых спор ведь шел о влиянии содержания не на характер, а на экстерьер. Но и тут, я думаю, влияние не столь велико, как хотелось бы показать некоторым персонажам. Не раз видел собак, проводящих всю жизнь на цепи и из всех изменений экстерьера имеющих лишь вытертую шерсть на шее. Когда работал в ведомственном питомнике, некоторые собаки там выходили из вольеров два раза в день на полчаса на кормежку и раза три в неделю на дресплощадку, находящуюся тут же, на территории. Молодняк выпускали по два раза в день в выгул, не дерущимися между собой группами, может быть, на час, но только когда было кому контролировать их игры не через окно, а непосредственно на территории. Лишь патрульные собаки в смену своего проводника имели возможность прогуляться по нескольку километров. А смена была раз в четыре дня. Так что и характер, и экстерьер - качества наследуемые. И обвинять хозяев собственного щенка в том, что тот вырос ластоногим, как минимум, не порядочно. Пришел на память пример с кобелем, задвинутым в младшем классе за "клещи", граничащие с перекусом. По выходе из ринга первыми словами заводчицы расстроенному хозяину было: "С тряпочками играли в потягушки?". На ответ "Да" последовало резюме: "Вот сами и виноваты! Перестарались". А у двух однопометников этого пса недокусы. Получается, что владельцы "недостарались"? При этом не припомню разметов, иксов и слабых связок даже у самых мало двигающихся собак.
Елена Павликова: glady пишет: Когда через несколько месяцев попытались их вывести за ворота, естественно оба отказались, при этом один на поводке пошел совершенно нормально, второй - упирался всем, чем только можно Ну а дальше- потренировался и начал выходить?) не видя собаку, абсолютно ни о чем не говорит. Может тот, который упирался, даже превзашел в чем-то первого?)
Iii: Люкс пишет: Никто ее выводить не собирается. да дело то не в этом. Я пишу про воспитание. Например, если б ее воспитывали все время в любви и заботе, показывали, что все люди-братья, все бы ее кормили и гладили, гуляли. А потом, в 5 лет посадили за забор и заставили охранять двор. Не стала бы она охранять, зуб даю Может быть, только после специальной тренировки и то не факт. Это и есть результат воспитания и выращивания. Собака принимает те условия, тот образ жизни, который навязывают ей ее владельцы и формируется на этой основе ее поведение. Чем пластичнее н\с у собаки - тем быстрее она адаптируется к условиям жизни вокруг нее и тем безболезнее это будет для ее психики, не надо "ломать" натуру. Люкс пишет: Ну так по -твоему кого легче развить -- этого, сто в будку убегает или ту, которая не убегает? Содержание одинаковое. кстати, гораздо легче поставить на охрану двора ту, которая убегает. А та, которая смелая и уверенная в себе - ее будет сложнее, т.к она не видит опасности.
jarven_maa@mail.ru: Снеговской В. пишет: В помойку её превращают целенаправленно те, кто не в состояние к разговору по существу. На профессиональном языке говорить нет возможности, не анализируя сам продукт дискуссии. То есть, не обсуждая, в данном лучае, собак. Начиная от совершенно конкретных особей, и выходя на общие характеристики семейств, линий, популяций. Иначе все это не имеет вообще ни какого смысла. То есть - анатомия псовых требуемая для рационального расхода энергии при нагрузках оптимальная у диких представителей - этой анатомии наиболее соответствуют Фон хаус Тузик, Ван дер Шарик , Фон дер Валет и т.д. Данные способности этих особей подтвержденные вот такой проверкой (указание проверки, видео, чтобы убедиться, что она не липовая была). и т. д. Разговор общими фразами, без примеров на конкретных собаках, без подтверждение экспериментом, не имеет ни какого отношения к профессиональной работе с породой. В таком случае, лучше уйти в темы для домохозяек - "как я люблю свою собачку". Так что обсуждать своих собак вещь нужная и полезная. Перевод обсуждения в "балаган", это делается от отсутствия аргументов. Для меня не является оскорбительным любые высказывания в адрес моих собак, только они должны быть обоснованными. Если говорят в адрес моей собаки - "дворняжка", "трусливая" и т.п., то пусть дадут пояснения, почему она является таковой, хорошо это или плохо, что конкретно в этом хорошо, а что плохо, на основание каких материалов делается такое умозаключение. Я, со своей стороны, буду уже объяснять, почему я её держу, почему использую, почему она такой получилась, хорошо это для меня или плохо и т.п. То есть, будем разбираться в сути и по существу.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: на память пример с кобелем, задвинутым в младшем классе за "клещи", граничащие с перекусом. По выходе из ринга первыми словами заводчицы расстроенному хозяину было: "С тряпочками играли в потягушки?". На ответ "Да" последовало резюме: "Вот сами и виноваты! Перестарались". А у двух однопометников этого пса недокусы. Получается, что владельцы "недостарались"? Андрей, я в удивлении)) Неужели есть люди, которые безоправдательно берут все генетические ошибки на себя?)) Обычные люди даже в собственных ошибках часто не признаются... Вы ждали, что заводчик на выходе собак с ринга полезет в кошелек за деньгами, или станет посыпать голову пеплом?
jarven_maa@mail.ru: Шали пишет: Те, которых я знаю лично, все стерегут! Шали пишет: Мои не лают. А мои - бывает.
glady: Елена Павликова пишет: Ну а дальше- потренировался и начал выходить?) не видя собаку, абсолютно ни о чем не говорит. Может тот, который упирался, даже превзашел в чем-то первого?) Да, конечно, всё убрали, но собаки так и выросли - одна смелее, чем другая.
Елена Павликова: Iii пишет: кстати, гораздо легче поставить на охрану двора ту, которая убегает. А та, которая смелая и уверенная в себе - ее будет сложнее, т.к она не видит опасности. Ни разу не согласна)) Народ отличает истеричную охрану на грани срыва от уверенной, но с долей агрессии собаки. Ира, инстинкт охраны своей территории вовсе не говорит о неуверенности в себе)) Нужно только иметь собаку с соответствующей генетикой.
Rex Staller: jarven_maa@mail.ru пишет: влияние не столь велико Андрей,влияние велико,кормление и содержание определяет порядка 65-70% результата.
Елена Павликова: glady пишет: Да, конечно, всё убрали, но собаки так и выросли - одна смелее, чем другая. значит упирался не из-за упрямства)
jarven_maa@mail.ru: Rex Staller пишет: Светину собаку назвали дворнягой,причём я знаю,что ДК сказал это сгоряча,он раньше говорил не раз,что собаки Шали ему нравятся. Он это говорил. пока здесь не написали, что Света подобрала свою собаку на помойке и без документов. Теперь собаки Светы ему не нравятся.
Rex Staller: jarven_maa@mail.ru Андрей,тут много чего наговорили просто так,чтобы досадить друг другу)
Елена Павликова: Rex Staller пишет: тут много чего наговорили просто так,чтобы досадить друг другу) ага, надоело читать- противно.
вiдклiма: Елена Павликова пишет: Андрей, я в удивлении)).... Вы ждали, что заводчик на выходе собак с ринга полезет в кошелек за деньгами, или станет посыпать голову пеплом? У Андрея было:jarven_maa@mail.ru пишет: первыми словами заводчицы расстроенному хозяину было Заводчик или заводчица вот, что на мой взгляд является определяющим!
Елена Павликова: вiдклiма пишет: Заводчик или заводчица вот, что на мой взгляд является определяющим! ну для Вас половая принадлежность всегда определяет поведение, к этому я уже привыкла))) Только что же Вы на украинском ЧМ так к дамам и не подошли даже поздороваться?)))
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: При этом не припомню разметов, иксов и слабых связок даже у самых мало двигающихся собак. ну а мне данные варианты известны. Работал на питомнике МВД. и ДЛЯ ТОГО,ЧТО БЫ ТАМ ПОЛУЧИТЬ КАЧЕСТВЕННЫХ ЩЕНКОВ- ПРИХОДИЛОСЬ НЕ РАБОТАТЬ, А ПАХАТЬ ПО ПОЛНОЙ. ТАК КАК УХОД ЗА ОСНОВНЫМ ВЗРОСЛЫМ ПОГОЛОВЬЕМ С МЕНЯ НИКТО НЕ СНИМАЛ. и СОБАЧЕК ШОУ- НА НЁМ БЫЛИ ТОЛЬКО МОИ.ОСТАЛЬНЫЕ- ТАК СКАЗАТЬ РР РАЗВЕДЕНИЯ. и НЕ ПУТАТЬ ИХ С ВОСТОЧНИКАМИ.
Шали: Елена Павликова пишет: теперь ВООБЩЕ не встречаются немцы с нормальными ногами))) Сестры Стронг Спирит Авантюра и Амазонка: Ах да, они же не НО, а дворняги!
Iii: Елена Павликова пишет: Ни разу не согласна)) Народ отличает истеричную охрану на грани срыва от уверенной, но с долей агрессии собаки. Ира, инстинкт охраны своей территории вовсе не говорит о неуверенности в себе)) Нужно только иметь собаку с соответствующей генетикой. я не говорила, что для охраны двора нужна неуверенная собака. Я говорила, что та, которая проявляет реакцию на чужого у себя во дворе - более способна к охране двора, чем та, которая вообще не реагирует на чужих. Если у собаки есть инстинкты, то на их основе можно сформировать нужную реакцию и поведение. Конечно, все в пределах заложенного генетикой, выше головы не прыгнешь все равно. Когда убегающей собаке начнут показывать что нет ничего страшного в приходящем во двор чужом человеке и что он ее жутко боится, то она станет смелее и смелее. Может быть сначала от страха и будет истерично лаять, но с каждым занятием уверенность будет приходить и вполне возможно довести собаку до приемлемого результата (т.е будет охранять двор). Но это не значит, что выйдя на улицу она будет так же уверенно себя вести. Но тоже, если начать правильно заниматься, все очень возможно. Я видела собак, которые писались под себя, приходя на площадку. А потом работали даже более эффектно, чем те, которые пришли, им по башке стучали-стучали и никакой реакции Хотя они смелее были и увереннее. А вот реакции - ноль. В идеале мы все хотим видеть и смелую собаку и с другой стороны, реагирующую на "опасность". Но чтобы реакция была активной, а не пассивной, это и ежу понятно.
вiдклiма: Елена Павликова пишет: ну для Вас половая принадлежность всегда определяет поведение, Ну я як же Вы хотели! Для нормалього хлопца это всегда определяет поведение. Просто пани, Вы уже трошки отвыкли видать, тусуетесь все бильше по выставкам, а на всепородных, САС- ких особенно. А там шо не эксперт, то блин... ну голубизной так и прет. А вот про ЧМ, эт Вы зря, я можно казать, шо добру половину участникив Украинской сборной толком не смотрел шукая по трибунам наших флудильщиц! И так , и так
вiдклiма: Шали пишет: Сестры Стронг и Спирит А Амазонка видать посередине. Ножки , что надо!
Шали: вiдклiма пишет: А Амазонка видать посередине Не, посередине - это я! Спасибо за комплимент!
Снеговской В.: Rex Staller пишет: влияние велико,кормление и содержание определяет порядка 65-70% результата. Влияние на что именно, столь велико? Я каждый день дрессирую сельских собак очень различного происхождения. Собаки кроме своего двора ничего не видевшие, от родясь ни какими рационами и моционами их хозяева не заморачивались. Ну, ни каким образом выращивание на них не влияет!! Кто к современным шоу не имеет отношения, имеет прочные ноги, хорошую мускулатуру, держит хорошие кондиции (кормят в селах обычной со стола едой, как и всю жизнь своих собак кормили), а во у кого в кровях ШОУ, там и связки, и мускулатура "нитевидная" по шкуркой пышной и остальные прелести. Вырастить плохо, в наш не голодный (ттт) век, можно только в том случае, если специально задаться целью вырастить их по технологиям компрачикосов.
Iii: Шали пишет: Не, посередине - это я! он про твои ножки и говорит Покажи ему фото в мини-юбке
В.В.К.: http://youtu.be/6reG-sJG6j8
Rex Staller: Снеговской В. пишет: Влияние на что именно, столь велико? об этом заввтра,у нас уже ночь на дворе)))
Люкс: Iii пишет: кстати, гораздо легче поставить на охрану двора ту, которая убегает. ты не права в этом случае. Та которая убегает в лучшем случае будет охранять себя.
Iii: Люкс пишет: Та которая убегает в лучшем случае будет охранять себя. для нее двор - это часть нее самой, ее территория. Такие неуверенные собаки часто насмерть стоят за свое. Если, конечно, там не патология.
Даша N: Люкс пишет: Та которая убегает в лучшем случае будет охранять себя. А какая разница кого, охранять же будет. Они все себя охраняют, самый лучший сторож - злобно неуверенная собака.
Шали: Iii пишет: Покажи ему фото в мини-юбке А нету! Хотя есть одно, но качество не очень:
jarven_maa@mail.ru: Даша N пишет: самый лучший сторож - злобно неуверенная собака. Сейчас занимаюсь с одной такой. Ей восемь месяцев, а уже весь двор из четырех пятиэтажек ходит вдоль стенок, когда она идет на прогулку. Соседи по подъезду грозятся заяву написать, сами хозяева не знают уже как быть. Зато в дом чужой запросто не войдет.
Алёна Богданова: Снеговской В. Вадим, я во многом с Вами согласна. Но наверное выращивание и воспитание, всё же играют некоторую роль. Я например, от своих собак скрываю, что они шоу-разведения и надеюсь они об этом никогда не узнают, по этому наверное и на выставки их не вожу. Rex Staller Рит, ты как-то просила выложить видео, берущих отвесную стену собак. Мне кажется, это не проблема для овчарок. Вот сняла Одина на телефон, сорри за качество.
Люкс: Iii пишет: для нее двор - это часть нее самой, ее территория. Т нет, ее территория -- ее буда, на двор ей наплевать.
Люкс: Даша N пишет: А какая разница кого, охранять же будет. Они все себя охраняют, самый лучший сторож - злобно неуверенная собака. Она будет охранять себя, есди кто-то засунет руку в буду чтоб ее вытащить . Собаке уже полтора года. Думаешь она еще будет охранять двор, а не только себя в буде? Вопчем, я в непонятках -- значит соседская собака, активно охраняющая участок -- неуверенная в себе, а эта, которая себя в буде -- уверенная?
Iii: Шали ну теперь видклима не пропадет надолго из флудилки Алёна Богданова Люкс пишет: нет, ее территория -- ее буда, на двор ей наплевать. да думаю есть собаки с патологической трусостью, которые не поддаются никакому обучению. Я говорила про неуверенную собаку. Неуверенная и трусливая разные вещи. Отклонения в определенных пределах вполне корректируются выращиванием и воспитанием. Есть и обратные примеры - слишком уверенная и доминантная собака так же проблемна в обучении как и патологически трусливая. Ни тот ни другой вариант не годен для службы, спорта и просто в качестве партнера.
Люкс: Iii Ира, речь шла не про службу, а про то, как зазаборное содержание влияет на характер и экстерьер. Я сказала никак и привела два примера совершенно одинакового содержания. Если собака родилась трусливой, такой она и осталась. Вот и все. И я знаю таких и квартирного содержания, боящихся собственной тени. А также брала собаку на дрессировку в 3 года, которая на поводке ходить не умела и сидела у хозяев в маленьком вольере. Да, пару дней собака шугалась машин, так как я живу возле дороги, где очень много машин ездит, фур и других. Но это было пару дней. А потом собака будто всю жизнь в обществе прожила. В другом случае моя подруга брала на дрессировку восьмимесячного кобеля, сколько был у нее, столько всего и всех боялся. Мы еще ржали, что он рядом хорошо делает, от ноги не отходит, потому что боится . Он даже на месте оставаться боялся, дрожал и к подруге по команле пулей летел.
ДК: Шали пишет: А в РКФ значит, родословные выдаются только породистым собакам? Дак вот что я вам скажу: Что в СКОР, что в РКФ - люди, а люди бывают разные, тут уж от порядочнлсти конкретного человека зависит! Люди везде одинаковые , но в разных условиях , ведут себя по разному . В РКФ трудно липу делать , и ни какой такой уж выгоды от этого мытарства не получишь , овчинка выделки не стоит . Там очень усложненая система контроля , скорее из за денег , но строгий контроль за деньгами , и родословные защищает так же . В СКОРе же ни кто , ни кого не контролирует , зарабатывай сколько хочешь , кландайк , а не организация . Все чемпионы марсов , луны , солнца , мера , президента америки . и тд . Что в голову взбредёт . Кроме РКФ ни одна организация не ставит перед собой задач, по контролю . Так что дворняжка у вас . Нормальный зоотехник , никогда бы не стал строить свое разведение , на собаках без истории . Шали пишет: Если Вы своих собак хотите назвать немецкими овчарками, то вы сильно ошибаетесь! Они у вас даже стандарту не соответствуют! Наши собаки немцы самые ядреные , стандарту не соответствуешь ты сама , ну на кого ты похожа ? Общаешься как мужик Ты анатомию волков посмотри , у них углы и все остальное , как у наших собак . Я сравнивал подетально уже несколько раз , Андерсен убегал в истерике ))) Просто анатомия волка , для квартиры не подходит , а дворняжистые собачки , которые по анатомии больше похожи на декорат комнатный , спокойно переносят квартирное содержание . Но это не есть лучше для уличной собьаки , это для тебя хорошо , потому что ты собак держишь в туалете , вот кого тебе надо бы пожалеть . Собаки хуже скота живут .
ДК: Шали пишет: Для позитива: Ты столькот негатива сюда тащишь , что эта фраза звучит как издевательство ))) Давай уж на своей волне , где там твой диплом ПТУшника , чет я его не наблюдаю ?
jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: как зазаборное содержание влияет на характер и экстерьер. Я сказала никак и привела два примера совершенно одинакового содержания. Если собака родилась трусливой, такой она и осталась. Вот и все. И я знаю таких и квартирного содержания
ДК: Снеговской В. пишет: В помойку её превращают целенаправленно те, кто не в состояние к разговору по существу. На профессиональном языке говорить нет возможности, не анализируя сам продукт дискуссии. То есть, не обсуждая, в данном лучае, собак. Начиная от совершенно конкретных особей, и выходя на общие характеристики семейств, линий, популяций. Иначе все это не имеет вообще ни какого смысла. В помойку превращаешь флудилку и ты . Вадик , зачем тебе говорить о сенсорных кнопочках умных унитазов , если ты ходишь на толчек на улице , где простая дырка ? Че ты в дебри лезешь , думаешь умнее природы стал ? Разговор о том , что надо в первую очередь в разведении , вы просто проскакиваете , потому что вы в этом алфавите , хотите чтобы первая буква была Я . Так что флудилку портишь ты сам , нечего выдумывать несуществующих вредителей . Тут до тебя флудилка раскручивалась на простых , приземленных вещах . В облаках иди в другие темы летать .
HNL: Люкс пишет: . Я ваще круглый ноль. И при этом Вы "рвались" моего кобеля(покойного) "кусачесть" оценивать
Люкс: HNL пишет: И при этом Вы "рвались" моего кобеля(покойного) "кусачесть" оценивать На Вашего моего опыта хватило бы, не переживайте. Это я против Марко круглый ноль, а Вы уже обрадовались А че покойного? Вроде ж еще не старый был.
HNL: Люкс пишет: На Вашего моего опыта хватило бы, Ну да. Это те дрессировщики, к которым я его водила "полный ноль",наверное, а Вы одна такая, "спешелист" в энтом деле...
Люкс: HNL пишет: Ну да. Это те дрессировщики, к которым я его водила "полный ноль",наверное, а Вы одна такая, "спешелист" в энтом деле... Так Вы ж так ничего и не показали, водили только и все. Да ладно Вам -- о покойном надо или хорошо или ничего. Пусть ему будет хорошо.
Елена Павликова: Шали пишет: Елена Павликова пишет: цитата: теперь ВООБЩЕ не встречаются немцы с нормальными ногами))) Шали пишет: Ах да, они же не НО, а дворняги! я такого никогда не писала)) Что Вы циклитесь на чьих-то высказываниях? )
Елена Павликова: вiдклiма пишет: . Просто пани, Вы уже трошки отвыкли видать, тусуетесь все бильше по выставкам, а на всепородных, САС- ких особенно. С чего Вы увидели что я похожа на выставочную тусовщицу?))) Да моему шпицу уже год, а на выставке еще не был)))
Елена Павликова: Алёна Богданова пишет: от своих собак скрываю, что они шоу-разведения и надеюсь они об этом никогда не узнают
Елена Павликова: Iii пишет: Я говорила, что та, которая проявляет реакцию на чужого у себя во дворе - более способна к охране двора, чем та, которая вообще не реагирует на чужих. Про у себя во дворе- это отдельная песня, а вообще не реагирующие ни на что пофигисты, меня раздражают не меньше трусливых). Вот Вадим писал, что был на соревах и собаки, сидящие в машинках, их охраняли от проходящего мимо) Видимо с ними над этим много работали)))
Елена Павликова: Iii пишет: В идеале мы все хотим видеть и смелую собаку и с другой стороны, реагирующую на "опасность". Охрана чего-то своего это норма реакции, а не реакция на опасность.
gera: glady пишет: А почему с Джазом не хотите повязать? в нем мне не нравится Пантер и ухи
gera: назарова оксана пишет: чтобы в рекламках производителей заместо длиннАГА перечня полученных календариков на выставках выкладывались видеоролики норматива плюс видео пробежки и прыжков- такое вот увидела в приморских объявлениях по продаже щенков - очень понравился подход было бы здорово
glady: gera пишет: в нем мне не нравится Пантер и ухи Ну, Пантер не самое страшное, хотя - для каких целей вязка, а ухи свои он не передает
romanenko: Люкс пишет: речь шла не про службу, а про то, как зазаборное содержание влияет на характер и экстерьер. Из моего опыта - на экстерьер точно не влияет. И на связки в т.числе. Если связки слабые, то ни какой тренинг и хождение по гравию не сделает их крепкими. Это генетика. Про характер. На мой взгляд - он или есть у собаки, или его нет. И это тоже - генетическое наследование определённых качеств.
Шали: ДК пишет: потому что ты собак держишь в туалете Доказательство сей клеветы можете представить? ДК пишет: Собаки хуже скота живут . У вас ? Точно. Даже загоны им, как скоту, во дворе построил! Поэтому и выглядят они у тебя больными и несчастными.
Шали: ДК пишет: на собаках без истории Кто вам сказал, что у моих собак нет истории? Во флудилке прочитали? Мне происхождение моих собак известно! А перед сыктывкарским завхозом, ничего не смыслящем в собаках вообще, я отчитыватся не собираюсь!
Шали: ДК пишет: В РКФ трудно липу делать , и ни какой такой уж выгоды от этого мытарства не получишь , овчинка выделки не стоит . Там очень усложненая система контроля , скорее из за денег , но строгий контроль за деньгами , и родословные защищает так же А у кого же вы своим собакам сертификатики дрессировочные покупаете? Так и не ответили на вопрос Росомахи про ИПО у Стеллы! Неудобный вопросик, да?
Шали: Елена Павликова пишет: я такого никогда не писала)) Дак я ж пошутила!
Rex Staller: Алёна Богданова Молодец Один.Не проблема прыгать для прочных и неэкстремальных собак.К сожалению,для многих собак современных шоуц-линий это проблема.Как и метровый барьер. И не говори Одину что он шоу,пусть не знает))))
ДК: Шали пишет: Доказательство сей клеветы можете представить? Клевета , это когда говорят заведомую ложь , при этом знают правду . А вы сами выдаете информацию , о содержании собаки в квартире . Наши квартиры не отличаются достаточным пространством для человека , если вы конечно не алигарх . Поэтому туалет , это образное выражение , любая теснота в проживании , превращается в срачь . Если вы не врете , то собаку вы на работу не таскаете , и там не кормите и не занимаетесь . Значит ваша собака , целыми днями проводит в лежачем положении , то есть обездвижена , и ни какой разницы нет , лежит она в туалете , или на вашей подушке .Шали пишет: У вас ? Точно. Даже загоны им, как скоту, во дворе построил! Поэтому и выглядят они у тебя больными и несчастными. А вот это клевета . Вы прекрасно знаете , что нашим собакам уделяется максимальное внимание по всем вопросам , и занимаются собаками специалисты наивысшей категории , все с образованием , и большой практикой и опытом . Дрессируются не на коленке , а на хорошей дрессировочной площадке , есть вольеры , есть територия где бегай забегайся , лежать целыми днями ни кто не хочет у нас . Это больные собаки так себя ведут , то есть ваши . Корм собакам у нас очень качественый , мне не лень ездить за ним за пол тыщщи км . И хранение в морозильных камерах , обьемом до двух тон. Все это вы знаете , потому что эта информация висит и на этом форуме , и по ссылке в моей автоподписи , и тут об этом я говорил не единожды . Что касается сдачи ИПО нашей собаки . Что тут вам не нравится , сдача была прилюдно . И собаки после сдачи норматива , не ведут себя как вообще без дрессировки , как например собаки после рабочего лагеря , привозили сдачу ИПО , а потом на площадке у нас не могли выполнять элементарных команд . По сдаче нормативов могу сказать ещё , Чтобы сдать у нас норматив , нахаляву не прокатит , поэтому и жалуются некоторые в РКФ по этому поводу , да ездят сдавать почему то куда нибудь подальше от Сыктыкара . Вообще такие вопросы типа покажи бумажку , не ко мне , документы у нас не проходной двор , каждый желающий там не лазит , да и бумажка тебе не нужна я так понимаю , а нужно видео , этого конечно нет . Давненько это было , видео сдачи ИПО нет с тех времен и у Черняковой . Поэтому ничего неудобного в этом вопросе нет , да и норматив для сдачи не такой сложный , чтобы о нем так говорить , прям как о геройском поступке . Шали пишет: Кто вам сказал, что у моих собак нет истории? Во флудилке прочитали? Мне происхождение моих собак известно! А перед сыктывкарским завхозом, ничего не смыслящем в собаках вообще, я отчитыватся не собираюсь! Вы не Бог , чтобы знать историю вашей собаки . удалено администратором...
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: Теперь собаки Светы ему не нравятся. А где я писал что мне не нравятся собаки ? Клеветник ты Андрэ . Я в отличие от тебя , люблю животных не за происхождение , я не занимаюсь разведением , а просто делаю что могу , и этим пользуются все . Ты уж так меня в черном свете тут представляешь , а кроме пользы что ты мне можешь приписать ? НИЧЕГО , поэтому когда сказать нечего , надо придумать проблему , отсосать из пальца , чем ты и занимаешься .
Rex Staller: По ВОПРОСУ ВЛИЯНИЯ НА ЭКСТЕРЬЕР КОРМЛЕНИЯ И СОДЕРЖАНИЯ СОБАКИ. 1."50% породы входит через рот"-это классика любого животноводства,отрицать это нелепо.Пока я отставлю в сторону данный пункт(к нему можно вернуться позже) и разберу пункт 2-влияние содержания экстерьер собаки. 2.Влияние содержания на экстерьер. Для начала уточню что подразумевается под содержанием. Это комплекс,в который входит температурный режим,влажность и окружающая среда,в данном случае,квартирное содержание или варианты уличного; возможность и время свободного или целевого движения собаки или ограниченность в нём(моцион); социальное общение собаки с людьми и животными на своей территории; социализация животного за пределами двора(квартиры) или ее отсутствие. Теперь попробуем разобраться.Буду говорить не общими словами,а только на примерах. РЕЧЬ ИДЕТ О НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКЕ ШОУ-ЛИНИЙ СОВРЕМЕННОГО ТИПА И ЭКСТЕРЬЕРА. Пример: У меня есть знакомая заводчица,которая разводит собак шоу-линий,правда,неэкстремальных,но вполне вписывающихся в рамки современного типа.Углы задних конечнеостей у всех собак ярко выражены. Раньше человек проживал в городской квартире и содержал там собак; теперь питомник за городом.Собаки проживают в очень небольших вольерах,но имеют возможность многочасового моциона каждый день.Многих собак наблюдаю лично со щенка. Так вот,в массе своей собаки,выращенные на питомнике при свободном многочасовом моционе, не явных имеют проблем постава и связочного аппарата при выраженных углах.Их однопомётники,содержащиеся в квартирах,суше,площе,тоньше в костяке,имеют слабоватые связки и узковатый постав задних конечностей. Кроме того,квартирные собаки ещё и выше ростом:))) Таких наблюдений у меня очень много.Тоесть в данном случае "зазаборное выращивание" в хорошем смысле слова влияет только положительно. Отрицательный пример зазаборного выращивания: посадить на цепь 2 мес щенка и ограничить его движения метровой цепью.Видела такой ужас;это не для слабонервных. Пример2: Влияние моциона при квартирном содержании. Собаки моей знакомой №1.Содержатся в квартире,периодически используется бокс или клетка.Собака каждодневно выгуливается по несколько часов;её берут на природу,дача летом; физический тренинг дополнительно(велосипед).Собака хорошо выглядит,имеет нормальный связочный аппарат при ярких углах. Собаки знакомой №2.Живут в квартире со щенка.Без боксов и клеток.Спят на диванах и креслах. Хозяйка человек ленивый,в основном домоседка.Гуляют собаки вообще никак.Тесть писают и какают утром и вечером по 5-10 минут.Получасовая прогулка на поводке на базу за продуктами является для собаки счастьем.Как и выгул за углом соседнего дома полчаса с киданием палочки,примерно раз в неделю. Обе собаки имеют слабые пясти,плоскоту,слабые связки задних конечностей,саблистый постав.Тонкую небогатую шерсть.Собаки неродственники. Даже на этих нескольких наглядных примерах видно-что условия содержания очень даже влияет на экстерьер немца современной анатомии.
Iii: Люкс пишет: Ира, речь шла не про службу, а про то, как зазаборное содержание влияет на характер и экстерьер. и я о том же. Если у собаки пластичная н\с, то она поддается "коррекции" дрессировкой и воспитанием. Если нет, то с такой трудно, какая уродилась, такая и останется, ничего не изменишь. За что я не любила в свое время ГДРовцев - это за кондовость. Если повезло с собакой и она попалась хорошая, значит повезло, а если фуфло, то ни на что она не годится уже. Rex Staller пишет: условия содержания очень даже влияет на экстерьер немца современной анатомии.
Rex Staller: Влияние содержания на характер То,что при отсутствии социализации щенка с 3 до 6 мес "немецкая овчарка склонна к трусости и впоследствие трудно поддаётся коррекции" было описано ещё давным-давно,на основе экспериментов в 30-годах в государственных ведомственных питомниках.В юности,будучи студенткой,я читала исследования по этому вопросу.Меня тогда удивило(про негативное влияние отсутствие социализации именно в период с 3 до 6 мес),ерунда,подумала я,но впоследствие многократно убеждалась в правоте этих слов. Конечно,иногда встречаются собаки с высоким уровнем социала,которые нормально социализируются и в более позднем возрасте.Но это скорее исключения,чем правило. Наблюдала в массе влияние отсутствия социала(негативное) на многочисленных примерах ведомственных питомников(трусливые щенки,выросшие без покидания территории части и общения с людьми),много наблюдала позже,когда собаку берет "крутик" за забор,вообще никуда не выводит,не дает общения с другими людьми,в в 1,5-2 года решает обучить собаку на телохранителя или просто послушке(собака потому-что на голове сидит).Многие за пределами двора и тени своей боятся,любого звука и пука.Социализируются плохо,долго,и то не до конца.Таких примеров у меня в практике сотня.При этом однопометники данных собак,социализированные вовремя,были совершенно непринужденны и не показывали негативных реакций на окружение.
Rex Staller: Следующий вариант негативного содержания: с детства щенка шпынять,бить и шугать по любому поводу. Из такой собаки не вырастет уверенного,раскрепощенного животного. А слова "сильную собаку не зашугать,испортить невозможно" это просто слова. Запросто ломаются практически любые собаки,если этим заниматься со щенка. Ещё один вариант негативного содержания: Щенок содержится в собачьей стае,контакты с человеком ограничены только комлением.Такое наблюдается в питомниках-фермах с засидевшимися щенками,на которых нет времени. Мало того,что такие собаки имеют проблемы социала,они ещё и плохо контактируют с человеком,зато охотно с собаками. Таких собак из засидевшихся пометов,в том числе и рабочих линий,наблюдала много раз.Сама лично.
Люкс: Rex Staller Рита, ты пишешь о плохом содержании и хорошем содержании, а я об одинаково хорошем и в доме и в вольере (во дворе) -- одинаково хорошо выращенные здоровые собаки будут нормальные и выращенные в доме и на улице. Также ты пишешь о больных и здоровых, а я имею в виду физически здоровых собак, которым все равно где выращиваться -- у них лапы не искривятся ни в доме ни в вольере. И про характер -- ты о социализации, а я о заложенных инстинктах -- они останутся у собаки и при домашнем выращивании и при вольерном. А уж развивать их или нет и в каком направлении -- дело хозяйское.
вiдклiма: Доброго всем утречка! Пока не началось, ну в смысле еще не все дженТИЛЬмены собрались. Iii пишет: ну теперь видклима не пропадет надолго из флудилки На долго наверное нет. Вот и Елена Павликова напомнила о шпице, а то уж я стал подзабывать этого вояку. Кстати, пани Iii , Вы зря иронизируете, все как говориться в этой жизни из-за баб! Ну взять бы хоть наших хлопцив, обратите внимание, как обычно у них начинается переписка: " Ваня...-Вадик...-Андрэ..." пока они не начитаются ваших бабских злобностей: " Цепи, будки, семинары" Ужос одним словом! А ведь будь трошки по другому. Ну с аватарки начнем, к примеру gera , ежели б хлопец (скажем ДК) видел не эту уродливую иномарку, а пани так сказать в полный рост, разве ж он позволил бы себеДК пишет: зачем тебе говорить о сенсорных кнопочках умных унитазов , если ты ходишь на толчек на улице , где простая дырка ? Вот я наприклад все время с удовольствием созерцаю голые коленки пани Iii , или же Умиляюсь глядя на пса Елены Павликовой, вот бы с ним местами поменяться, на ее коленках полежать. Тоесть ни какой дури в голове , одни благородные мысли.
Люкс: Rex Staller пишет: Конечно,иногда встречаются собаки с высоким уровнем социала,которые нормально социализируются и в более позднем возрасте.Но это скорее исключения,чем правило. НЕ знаю... Тогда у меня были два исключения. Я себе оставила кобеля и суку, в этом время мы с подругой купили дом в деревне, построили вольеры, туда свезли всех собак. У меня собаки там до 9 месяцев росли, мы их только в свободном состоянии на озеро водили купаться, потом была выставка, думаю, надо их в город вывезти. Привозила по одному -- никаких проблем -- город так город, сказали мои собаки. Пришли на выставку, а там людей туча. Они так обрадовались -- надо же сколько народу!!! И собак!!! Сука ко всем нагло лезла в игры, кобель задрал хвост, сделал орлиную шею и облаивал без всяких признаков трусости. Судья их абсолютно спокойно осмотрел, ощупал. Потом когда собакам было год (я, каюсь, вообще с ними никак не занималась) я подумала -- надо научить носить палочку, а то скучно. Бросила раз-два, на третий сообразили, что палочка -- это круто! Интересно! Я все к тому, что если инстинкты есть, ничем их не задавишь, их вытащить легко.
Шали: ДК пишет: удалено администратором... , я например никогда вам на слово не поверю Дак я вам тоже не верю, потому как вы ...удалено администратором... Пока!
Шали: http://video.i.ua/user/2573939/29422/233007
ЗакусАЙ: http://varthof.borda.ru/?1-1-0-00000406-000-0-0-1343718496 Люди-человеки! (особенно местные, кто живет не шиппка далеко) . Чего сидим? Кого ждем? В кои-то веки регион заявляет соревнования с хорошим судейством и фигурантами, а участников нема... Выходит, и не надо этого никому, что ли?..
Люкс: ЗакусАЙ Активизировались везде . У нас тоже заявили соревы в Беларуси по нашему примеру. Правда по БХ только, но главное начать.
ЗакусАЙ: Люкс пишет: Активизировались везде Да что-то не видно активизации-то. У спортсменов, во всяком случае... Може, Стелла заявится
Люкс: ЗакусАЙ пишет: Да что-то не видно активизации-то. У спортсменов, во всяком случае... Може, Стелла заявится Ну... Нсильно никого не притянешь, я уже это поняла. Да и незачем. Кто хочет, тот и придет. У меня вон щас занимаются три шовика и самоед, два шовика и самоед пойдут на БХ, пусть они не ах как круто, но схему отработают, а людям интересно будет -- не зря занимались, глядишь потом увлекутся.
Iii: вiдклiма шалун
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Что касается сдачи ИПО нашей собаки . Что тут вам не нравится , сдача была прилюдно Уж не на семинаре ли Райно Флюге? Ведь это там ваша О`Стелла показала свою служебную неподкупность, отказываясь брать лакомство и игрушку даже из хозяйских рук. ДК пишет: По сдаче нормативов могу сказать ещё , Чтобы сдать у нас норматив , нахаляву не прокатит , поэтому и жалуются некоторые в РКФ по этому поводу , да ездят сдавать почему то куда нибудь подальше от Сыктыкара Много буковок. Не проще ли скан диплома и рабочей книжки своей собаки показать? ДК пишет: Вообще такие вопросы типа покажи бумажку , не ко мне , документы у нас не проходной двор , каждый желающий там не лазит Оп-паньки! А наши документы - типа прорходной двор и каждый желающий может в них ковыряться своим завхозным рылом? А не пошел бы ты в зад, клоун?!
Алёна Богданова: Iii Елена Павликова Rex Staller Спасибо Rex Staller пишет: И не говори Одину что он шоу,пусть не знает)))) Ни за что!
Люкс: Алёна Богданова пишет: Ни за что! И я своей ничего-ничего не скажу
Люкс: ...
Iii: а я своим 2м шоу сказала, что они шоу Но им от этого ни холодно ни жарко jarven_maa@mail.ru пишет: Уж не на семинаре ли Райно Флюге? Ведь это там ваша О`Стелла показала свою служебную неподкупность, отказываясь брать лакомство и игрушку даже из хозяйских рук. ты все перепутал. Стелла это первая или одна из первых производительниц питомника ДК. От нее все их поголовье идет. А на семинаре (и не с Флюгге, а с Крисом Свиммером) была ее потомок, если не ошибаюсь как раз из того помета на В. который недавно упоминали.
Алёна Богданова: Целый месяц была без фотоаппарата (в ремонте был) дорвалась. Привет от Одина.
Шали: Алёна Богданова Класс!
Шали: ДК пишет: Ты столькот негатива сюда тащишь Конкретные примеры приведите моего негатива! Это только от вас, что не пост, так хамство и оскорбления! Ни одного нормального сообщения нет!
Даша N: Зера в БЦ
Asunta: Даша N
jarven_maa@mail.ru: Даша, ! Только на второй и третьей фотках че-то хвост не трубой. Придет дыка, скажет фига боится.
Алёна Богданова: Шали Даша N пишет: Зера в БЦ
Шали: Даша N
Даша N: Спасибо!
gera: вiдклiма пишет: к примеру gera , ежели б хлопец (скажем ДК) видел не эту уродливую иномарку эт че Вы мой самолет обидеть хотите????
gera: Алёна Богданова пишет: Привет от Одина. красивый
gera: jarven_maa@mail.ru пишет: Только на второй и третьей фотках че-то хвост не трубой. Придет дыка, скажет фига боится. конечно.... вот так должно быть
forsthaus: ...А воз и ныне там... Флудильщики- вы по-какому разу повторяетесь?Уже никто не ведётся? Вот уж точно- тема для домохозяев(ек), кому кроме как потрындеть в Инете- больше негде себя проявить!
Люкс: Даша N пишет: Зера в БЦ Поздравляю одну из наших домохозяек forsthaus пишет: Вот уж точно- тема для домохозяев(ек) с хорошим выступлением в ИПО-3. Всем бы таким домохозяйкам быть
forsthaus: Люкс А вы??? Или только за спины других?
Люкс: forsthaus пишет: Люкс А вы??? Или только за спины других? А мы растем.
forsthaus: Люкс Вот правда- почитать сообщения- так профи всех Профее, а Гиде???В чём? У нас , тут, в городе- пара-тройка, таких, по-видимому тоже есть! ... Хотя- нет, простите- вы на семинар , ездили... И чё??? Потом встретятся наши собы на соревах?
forsthaus: Люкс пишет: А мы растем. Это здорово-- только цель вашего роста???
Люкс: forsthaus пишет: Хотя- нет, простите- вы на семинар , ездили... И даже не на один forsthaus пишет: Потом встретятся наши собы на соревах? Если у Вас есть с кем выйти, встретимся. forsthaus пишет: Вот правда- почитать сообщения- так профи всех Профее Ну что Вы, где это Вы такое вычитали! Я только учусь.
Люкс: forsthaus пишет: Это здорово-- только цель вашего роста??? ЧМ. Устраивает?
Люкс: forsthaus А! Поняла! В следующем году весной (как псу 2 года исполнится) -- на монку схожу в рабочий класс.
forsthaus: Люкс Меня- да, вполне и области, но пока вижу только обливание других и тщеславие- себя, любимой! Может на каких-то по-менее соревах встретятся наши собы, а то с заявлением о ЧМ, как по-мне- это круто! (или в Белоруси настолько туго с собаками спортивными, что берут всех, без отбора?)
forsthaus: Люкс пишет: А! Поняла! В следующем году весной (как псу 2 года исполнится) -- на монку схожу в рабочий класс. Это для вас ВЕЛИКОЕ достижение? С Вашим-то опытом? Боюсь, что уж очень разочаруетесь!
forsthaus: Люкс твоему- 2 в следующем? Сразимся на Универсале в Борисполе? А чё- давай! Пари флудилки--- твой рабочий - против моей шоушницы(при чём ластоногой! Моё разведение- против- твоей, очередной покупки!)
Люкс: forsthaus пишет: но пока вижу только обливание других и тщеславие- себя, любимой! Где? Вы ко мне неровно дышите forsthaus пишет: Может на каких-то по-менее соревах встретятся наши собы, а то с заявлением о ЧМ, как по-мне- это круто! Ну приезжайте к нам осенью на БХ. Жить поселю бесплатно. Познакомимся, может я покажусь не такой страшной, как Вы надумали forsthaus пишет: (или в Белоруси настолько туго с собаками спортивными, что берут всех, без отбора?) Очень туго. У нас нет даже в минспорте кинологического спорта
шрэчка: forsthaus Вы пришли ДК подменить?Откуда столько злости?Или обидел кто?
Люкс: forsthaus пишет: Это для вас ВЕЛИКОЕ достижение? С Вашим-то опытом? Боюсь, что уж очень разочаруетесь! Неа, не разочаруюсь. Для меня ж это развлечение просто, тусовка опять же, знакомых много. И не достижение для меня, это для многих почему-то на всех форумах вопрос -- а когда ты последний раз на монке была? Вот решила побыть. А что, нельзя со свиным рылом в калашный ряд? forsthaus пишет: Сразимся на Универсале в Борисполе? А это когда?
glady: forsthaus пишет: Вот уж точно- тема для домохозяев(ек), кому кроме как потрындеть в Инете- больше негде себя проявить Сейчас все устыдятся и побегут проявлять себя в нарезании кругов на стадионе.
forsthaus: шрэчка С чего вы взяли что я злая?, девчонки? Спецом смайлики ставлю! Просто я - ЗА ШОУ!!! И они не такие уж креветки, какими вы их тут показываете! Люкс , Тань, Ну зачем БХ? Моя готовится по IPO! Cпецом, к соревнованиям.. И сдавать там, будет...
Люкс: forsthaus пишет: А чё- давай! Пари флудилки--- твой рабочий - против моей шоушницы(при чём ластоногой! Моё разведение- против- твоей, очередной покупки!) Не ну если твоя в два года выйдет на соревнования по ИПО-1 и продемонстрирует в этом возрасте высокий уровень, я сниму шляпу. Кстати, от своей суки я себе оставляю шоушницу. Чего вас так прет, что кроме шоу у меня появился рабочий? Кого хочу того и покупаю. Денег же не прошу. Вот я никогда в чужой карман не заглядываю, мама с папой так учили. И радуюсь, если люди что-то покупают.
forsthaus: Люкс пишет: А это когда? Это будет в мае, следующего года в Борисполе. Люкс пишет: Для меня ж это развлечение просто, тусовка опять же, знакомых много. И не достижение для меня, это для многих почему-то на всех форумах вопрос -- а когда ты последний раз на монке была? Вот решила побыть. А что, нельзя со свиным рылом в калашный ряд? почему нельзя? для меня, это уже, тоже- давно - развлечение и хобби,- еду отдохнуть от домашней рутины. А что- кто-то едет не за этим?
Люкс: forsthaus пишет: Тань, Ну зачем БХ? Моя готовится по IPO! Так по положению сначала БХ надо сдать, только потом ИПО. Не я рада, а чего ты так набросилась-то на меня? Я даже болеть буду за тебя.
Люкс: forsthaus пишет: А что- кто-то едет не за этим? Если не за другим, так чего потом друг друга обс..ют? Шоушники шоушников поливают вон на колючке так, что аж тошно -- и кривыми и косыми друг друга обзовут и дворняжками и куси сових же собак всех обгадят, а заодно и фигурантов. Сами, без нашей тут помощи.
forsthaus: Люкс пишет: Не ну если твоя в два года выйдет на соревнования по ИПО-1, я сниму шляпу. Кстати, от своей суки я себе оставляю шоушницу. Чего вас так прет, что кроме шоу у меня появился рабочий? Кого хочу того и покупаю. Денег же не прошу. Вот я никогда в чужой карман не заглядываю, мама с папой так учили. И радуюсь, если люди что-то покупают. Откудо взялось слово ПРЕт? Извини, это- от тебя, первой пошло- просто, проанализируй трезво свои посты! Я УВАЖАЮ и ЛЮБЛЮ породу НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА, но вот, к сожаленью- есть ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР! Люди есть существа слабые, а есть(и их единицы (надеюсь в их числе ия), которым хватает смелости и веры в себя- быть ВЕРНЫМИ СЕБЕ и своему делу! (а сюда уже входят и свои ошибки, и затраты, и падения..) Уважаю тех, кто остался верен себе и сильным духом- как бы плохо им не было!... Что-то я демагогию развела... Знаете, во-многом, мы все схожи... Кроме одного...- Нужно быть терпимее.
forsthaus: glady пишет: Сейчас все устыдятся и побегут проявлять себя в нарезании кругов на стадионе А что- СЛАБО??
Люкс: forsthaus пишет: Я УВАЖАЮ и ЛЮБЛЮ породу НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА, но вот, к сожаленью- есть ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР! Люди есть существа слабые, а есть(и их единицы (надеюсь в их числе ия), которым хватает смелости и веры в себя- быть ВЕРНЫМИ СЕБЕ и своему делу! И я люблю. А из твоих слов вытекает, что если я купила собаку рабочих линий, я изменила породе. А я так не считаю.
forsthaus: Люкс пишет: Я даже болеть буду за тебя. У моей Джоньки, уже большой фан-клуб! Я и сама изойду на нервах, но не думаю, что на ней это сильно отразиться
Люкс: forsthaus пишет: Откудо взялось слово ПРЕт? Извини, это- от тебя, первой пошло- просто, проанализируй трезво свои посты! Не буду анализировать, лень мне. Пусть будет по-твоему, переживу.
Люкс: forsthaus пишет: Я и сама изойду на нервах, но не думаю, что на ней это сильно отразиться Ну и отлично.
ДК: шрэчка пишет: Вы пришли ДК подменить? А что вы всех отсюда гоните ? Вы что считаете что вы такие добрые ? В вас злости и всякой нечисти столько , что мама не горюй . Ты же всегда вякнешь с желчью чего нибудь в мой адрес . А хорошего слова я от тебя даже и не припомню . шож ты других то обвиняешь в том , чем грешите сами . Чего только ваш спрут Анрэ стоит , манипулирует вами как хочет , так смешно на это смотреть , прям за грош вас разводит . )))
forsthaus: Люкс пишет: что если я купила собаку рабочих линий, я изменила породе. А я так не считаю. Не.. Из моих слов, вытекает, что, ты,человек, который держал собак Шоу-разведения, был , человек , случайный, и не в плане- ВООБЩЕ, а, в плане разведения... Трудности, связанные с конкуренцией, успехом, модой, просто разрушили тебя, опустошили (выбери сама), и ты пошла по-пути наименьшего сопротивления, а может просто- . да ладно, вообщем, чего я...
forsthaus: Люкс пишет: Если не за другим, так чего потом друг друга обс..ют? А кто это делает-то? Такие-же ФЛУДИЛЬЩИКИ!. которые сами участия не принимают!
Люкс: forsthaus пишет: Не.. Из моих слов, вытекает, что, ты,человек, который держал собак Шоу-разведения, был , человек , случайный, и не в плане- ВООБЩЕ, а, в плане разведения... Трудности, связанные с конкуренцией, успехом, модой, просто разрушили тебя, опустошили (выбери сама), и ты пошла по-пути наименьшего сопротивления, а может просто- . да ладно, вообщем, чего я.. Глупости ты написала. И знаешь почему? Потому что то же самое при желании и про тебя можно сказать. Или у тебя шоу-собаки мирового уровня? На зигере наверное побеждают Для кого ты разводишь собак? Твой питомник славится на просторах хотя бы СНГ? У тебя покупают собак ведущие заводчики шоу-овчарок?
Люкс: forsthaus пишет: Такие-же ФЛУДИЛЬЩИКИ!. которые сами участия не принимают! Нет, участники.
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: Уж не на семинаре ли Райно Флюге? Ведь это там ваша О`Стелла показала свою служебную неподкупность, отказываясь брать лакомство и игрушку даже из хозяйских рук. О Стелла дочка Фары О Грамм , а Э Стелла , дочка О Стеллы . Далее Ирка тебя чуток поправила , хотя сама запуталась потом вконец ))) Кстати из рук собака не брала в первый день , потом ей обьяснили что можно и надо , и в остальные дни ела как миленькая , че ты там выдумываешь сказочник ты наш . И опять же научили собаку брать из чужих рук , для меня собака сразу потеряла часть своей красоты . Мне ваши приколы , заглядывания в рот , до самых гениталиев , не нравятся , это глупо , и не красиво . Как можно это ставить превыше всего ? удалено администратором jarven_maa@mail.ru пишет: Много буковок. Не проще ли скан диплома и рабочей книжки своей собаки показать? Для придурковатых повторюсь , я сейчас на югах , ты в своей злобе уже читать разучился ?jarven_maa@mail.ru пишет: Оп-паньки! А наши документы - типа прорходной двор и каждый желающий может в них ковыряться удалено администратором Не ищи в этом какой то смысл , я свои документы покажу какие хошь , а документы питомника спроси у хозяйки . Я вас не прошу показывать документы ваших жон и мужей , только свои личные , я же не представляюсь титулами жены , а только тем кем являюсь , и говорю от себя . Не прокатит твой зацеп , показывай , чем ты там аргументируешь , поучая всех и вся . Авторитетный ты наш .
Люкс: ДК пишет: И опять же научили собаку брать из чужих рук А почему из чужих?
forsthaus: Люкс пишет: Для кого ты разводишь собак? Твой питомник славится на просторах хотя бы СНГ? У тебя покупают собак ведущие заводчики шоу-овчарок? Открою, пожалуй секрет--- для себя! И вяжу, ТОЛЬКО для того чтоб получить ДЛЯ СЕБЯ! А ведущие питомники- предпочитают держать собак только СВОЕГО разведения(так же как и я) тебе это не известно? Наверное, я, недостаточно тщеславна, и об этм, мне неоднократно говорили
ДК: Люкс пишет: А почему из чужих? Ну дык собака должна есть со всех рук подряд , у кого поводок в руках , тот и хозяин . Ты что не знаешь первых правил РЛ . Вз-яла работяжку , усе , это теперь как женщина при комунизме , кто первый пришел , тот и танцует )))
Люкс: forsthaus Ну тогда мы с тобой ничем не отличаемся.
Люкс: forsthaus пишет: А ведущие питомники- предпочитают держать собак только СВОЕГО разведения(так же как и я) тебе это не известно? А еще покупают собак в других ведущих питомниках.
forsthaus: Люкс пишет: Ну тогда мы с тобой ничем не отличаемся Это о чем? На мой взгляд отличаемся... С той разницей,что я, была такой как ты, лет 11 назад
forsthaus: Люкс пишет: А еще покупают собак в других ведущих питомниках Ты неправильно осведомлена!
Люкс: ДК пишет: Ну дык собака должна есть со всех рук подряд , у кого поводок в руках , тот и хозяин . Ты что не знаешь первых правил РЛ . Вз-яла работяжку , усе , это теперь как женщина при комунизме , кто первый пришел , тот и танцует ))) А... Не, мой тоже не ел бы. Когда малой был, ел, а теперь не ел бы, я и не дала бы никому, а то бы еще руку оттяпал бедному человеку. Не, теперь другие значит правила.
Люкс: forsthaus Видишь а ты меня обвиняешь, сама вон себя хвалишь, крутой заводчицей себя считаешь и профи. Ну честное слово, мне все равно, что ты обо мне думаешь! Давай не будем про наши персоны, а? Пусть будет по-твоему -- ты молодец, я -- какашка.
forsthaus: Люкс С чего это ты вдруг обозвала меня ведущей заводчицей? У меня ведь не покупают ведущие заводчики собак и мои собы в СНГ не известны.. Хотя, надеюсь, что в Украине, их всё же знают
ДК: Люкс пишет: Не, теперь другие значит правила. Какие правила ? Ты что с луны свлилась ? Какой чел проводит семинар , то и требует . Это говорит что агрессия очень плохо для дрессировки . Надо добыча . Когда говорят РЛ что собаки РР добычники в чистом виде , обижаются и с этим не соглашаются , доказывая что собаки РР агрессивные . Ну где логика ? С вами говорить себя неуважать )))
Люкс: ДК Не знаю, мне не говорили, что агрессия плохо, собаку мою у меня с рук не забирали, лакомство ей не совали. Если кто-то пытался взять, я предупреждала, что у меня собака недобрая, и ее не брали, при этом не говорили что мне обязательно ее надо делать доброй для каждого.
glady: forsthaus пишет: А что- СЛАБО?? АГА!
forsthaus: Незнаю.. моё мнение- однозначное- немецкая овчарка НЕ должна быть НЕдоброй, если она находиться ЗА пределами своей территории. она должна спокойно относиться к посторонним (не об этом ли в стандарте?) Если какая либо немка (НЕ немка, но породистая собака(исключаю азиатов и кавказов т еже с ними) швырнётся в сторону моего ребёнка, подошедшего к ней- я её просто порву голыми руками, И НИКОГДА не назову НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКОЙ. Извиняйте, но это моё ОДНОЗНАЧНОЕ мнение.
forsthaus: glady Ну и ладно! Каждому своё, как говориться... Хотя признаюсь- мне тоже как-то слабо-- лень меня одолела этим летом!
ДК: Люкс пишет: Не знаю, мне не говорили, что агрессия плохо Да у тебя все ни как у людей ))) Агресивных собак переводят в добычу , слышала про такое , и знаешь для чего это ? Потому что агресивные собаки смотрят мимо рта , а это понижает бальность , а бальность для балета самое важное . Гды ты витаешь ? Тут уже давно такие простые вещи перешли . Сегодня важно чтобы собачки имели не барабанные тормоза на задних , а дисковые , и чтобы дизелёк был с турбинкой , и элктроникой по максимуму . Отсталый ты человек , ещё на семинары говоришь ездишь . Ты выбирай семинары , где инструктор страшненький и убогий , может тогда будет толк ?))) Шучу шучу . А вот кроме шуток , мне понравилось , что оказывается РР дошло до такого уровня , когда полицейским и солдатам , надо лет десять учиться в университете , чтобы просто справиться , и раскрыть собак РР . Вот собаки РР никак себя не обозначают , и приходиться придумывать такие страшилки )))) Ну мы то ведь разводим собак для населения в первую очередь . Собаки должны быть простыми в управлении , и содержании . Чего только не придумают , чтобы оправдать высокую цену для собак )))
glady: forsthaus пишет: Хотя признаюсь- мне тоже как-то слабо-- лень меня одолела этим летом! Зато Вы собак рвете голыми руками. Мне это тоже слабо.
forsthaus: glady Не ещё не довелось, но однажды желание уже было-- удержала себя... Я, так, понимаю, у вас, детей нет?
glady: forsthaus пишет: Не ещё не довелось, но однажды желание уже было-- удержала себя... Я, так, понимаю, у вас, детей нет? А причем здесь дети? Вы еще скажите, что я поощряю нападение собак на детей.
Алёна Богданова:
forsthaus: Ладно, развлекайся, флудилка! А то все как-то по-притихли и предпочитают читать... Давайте, уже о чём-нибудь новеньком, а, то создаётся впечатление, что у вас с памятью проблемы- одни и те же темы, одни и теже фоты, одни и теже видео.... Жизнь ПРОДОЛЖАЕТСЯ! а я - в бассейн и баиньки!
romanenko: Даша N пишет: Зера в БЦ Хорошие моменты! Зе - молодец! И тебе букетик за труд!
forsthaus: glady пишет: А причем здесь дети? Вы еще скажите, что я поощряю нападение собак на детей Да нет... просто, гораздо легче понять ситуацию, когда есть ребёнок... правда! Я тоже, раньше, считала, что это просто слова.. Но придёт время- и всё станет совсем другим.. И откуда силы возьмутся! Не зря ведь про баб на Руси: "и в горящую избу войдет, и коня на скаку остановит..."
Люкс: forsthaus Если собака швырнется на ребенка и вообще просто так на человека -- это плохая собака, если собака просто так дает взять себя в руки чужому человеку и уйти с ним даже вне своего двора, вот просто так взять и уйти, забыв кто хозяин, для меня это тоже плохая собака. (У меня есть ребенок).
Люкс: forsthaus пишет: Давайте, уже о чём-нибудь новеньком, а, то создаётся впечатление, что у вас с памятью проблемы- одни и те же темы, одни и теже фоты, одни и теже видео.... Почему же, полно новых. Почему тебе на глаза только старые попадаются?
glady: forsthaus пишет: а я - в бассейн и баиньки! 7 футов под килем!
glady: forsthaus пишет: Да нет... просто, гораздо легче понять ситуацию, когда есть ребёнок... правда! Я тоже, раньше, считала, что это просто слова.. Но придёт время- и всё станет совсем другим.. И откуда силы возьмутся! Не зря ведь про баб на Руси: "и в горящую избу войдет, и коня на скаку остановит..." Я с Вами не спорю, а просто не делаю громких заявлений. А вдруг я способна не порвать, а загрызть... Впрочем, я даже не хочу этого знать, не то что говорить
Шали: forsthaus пишет: одни и те же темы, одни и теже фоты, одни и теже видео.... У Вас есть чего новенькое? Давайте!
Шали: А у нас лето наступило! Днём жара 30, духота! Вечером или ночью гроза. Вечерами ездим собак купать, или на речку, или на море. Вчера на море ездили.
Люкс: Шали пишет: Вчера на море ездили. Хорошо вам... А у нас, блин, пару озер, так везде народу полно, где берег хороший, а где нет народа, значит торфяной берег, собаки вместо помыться -- грязные выходят.
jarven_maa@mail.ru: У нас тоже жара жуткая. Даже комары пропали. Вот, Кобылу сегодня в садах сфотал (остальные в кущах попрятались): Что-то толстая она стала, как мамка. Похоже, выросла.
Алёна Богданова: forsthaus пишет: Ладно, развлекайся, флудилка! А то все как-то по-притихли и предпочитают читать... Давайте, уже о чём-нибудь новеньком, а, то создаётся впечатление, что у вас с памятью проблемы- одни и те же темы, одни и теже фоты, одни и теже видео.... Жизнь ПРОДОЛЖАЕТСЯ! Из видео, последнего, кажется только моё..... и фото тоже, правда всё новое..... Чем же так разозлили человека? forsthaus пишет: а я - в бассейн и баиньки! - Это почему я раньше злой был?! Потому что у меня велосипеда не было. (c) Простоквашино. Сладких снов и пусть у Вас всё будет хорошо.
шрэчка: Тоже новенькие фоточки поставлю.
ДК: Rex Staller пишет: По ВОПРОСУ ВЛИЯНИЯ НА ЭКСТЕРЬЕР КОРМЛЕНИЯ И СОДЕРЖАНИЯ СОБАКИ. Никто эту тему не будет жевать , я сто раз её проталкивал , нарвался даже на упреки , типа все о том как собака лапу дает , а ДК про свое , про бытовуху ))) Со многим согласен , кроме квартирных заметок . Мы же говорим о питомниках , значит надо говорить ни как отдельный хозяин может поднять собаку в квартире , а как вообще родятся щенки , вырастут , засидятся , что бывает , что с ними будет при таком выращивании . В общем про заводчиков ответственых , и безответственых . Надо назвать вещи своими именами . Конечно это вызовет бурю негодования и море какашек в сторону говорящего . И это видно на моем примере . Но надо же честно говорить , невзирая как у тебя самого , все в порядке , или где то есть в этих вопросах недочеты . Тут же чего нет у флудильщиков , подается как ненужное , и все с этим соглашаются , приводя примеры далекие от действительности . Как впрочем примеры и твои . Типа подруга вырастила собачку . Еще раз , разговор о питомниках , может ли питомник выдавать качественое поголовье , где нарушены минимальные требования для человека , не то что для животных , выведеных не для квартиры .
ДК: Люкс пишет: Рита, ты пишешь о плохом содержании и хорошем содержании, а я об одинаково хорошем и в доме и в вольере (во дворе) -- одинаково хорошо выращенные здоровые собаки будут нормальные и выращенные в доме и на улице. Не будут одинаково здоровыми щенками , те которые выросли на улице , будут более наглые , более увереные , более сильные . Я как то прямо после рождения щенков дома , вынес их на десять минут на воздух и солнышко , разница до , и после , была колосальная . По опяту ясно , что выращивание на улице , дает более качественый подход к детям , потому что на улице время на уход меньше , меньше терора детям которые везде лезут , нет контакта с детьми и просто домочадцами , которые не умеют себя вести с собаками , и могут наделать кучу проблем . Ты бери нормальные варианты , а ни когда человек дома один , и ему больше делать кроме как с щенками заниматься нечего . Человек уходит на работу с утра до вечера . Дома дети все в говне , то есть свинство налицо , отсюда и говноедство и прочая ерунда . Времени нет подискутировать на эту тему , да и желающие чет скромные сегодня , опонент заскучал . В разедении пропали три буквы куда можно послать , это ЕГЭ, ой нет ИПО ))))))
porto259: ДК пишет: это ЕГЭ, ой нет ИПО )))))) http://www.youtube.com/watch?v=GLg6fcDNQ64 вот наверное твой идеал не чем немативированая вялая смотрящия по сторанам . в принципе многие элименты ипо но у ипошников красивее быстрее собаки сосредатoчений . кудаже в разведение без ипо в наше время на ипо и оринтируються заводчики и уже с щенков до продажи начинают опредилять и развивать нужные качества
Люкс: ДК пишет: Человек уходит на работу с утра до вечера . Дома дети все в говне , то есть свинство налицо , отсюда и говноедство и прочая ерунда . Я приводила такой пример. Пес был у меня на дрессировке -- выросший в квартире. который меня чуть без пальца не оставил. Отличный пес, его здоровью позавидует любая собака. А характер!!! Супер!!! Хозяева работают и выгуливают его только утром и вечером.пса им подарили, поэтому никакого опыта выращивания у них не было.
Люкс: Еще пример. Мы с подругой лабрадора привезли (потому что в городе сук не с кем вязать, родственное поголовье). Лабрадор квартирный -- но его мышечной массе позавидует и вольерный. Судьи всегда в восторге от его мышц и темперамента. Люди тоже работали и выгуливали его.... один раз в день. Не знаю, может у кого-то есть негативные примеры, а я убедилась -- главную роль играет здоровая генетика, а не выращивание квартирное, вольерное или зазаборное.
jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: Не знаю, может у кого-то есть негативные примеры, а я убедилась -- главную роль играет здоровая генетика, а не выращивание квартирное, вольерное или зазаборное.
jarven_maa@mail.ru: Вот щенки, росшие в квартире, но часами каждый день проводившие в садах или в лесу, куда из дома нужно еще дойти. Пешочком. И вот такие игры в километре от дома были у них каждый день и не по одному разу: http://www.youtube.com/watch?v=E7dGkZCEGkg&list=UU06NdTuGIjSGT8izRXh2aUA&index=5&feature=plcp
Люкс: Кстати, вот сейчас люди позвонили -- собаку на передержку оставить. Собака эта год назад у меня дрессировалась. Она у них живет во дворе на свободном выгуле, люди богатые, на собаку им ничего не жалко, они его любят, кроме всего прочего выгуливают, в общем, дают все, что надо собаке. Так вот как позвонили, вспомнила, сколько я с ним натерпелась . Не, с характером там все ок. Кстати, мне его отдали в возрасте где-то 14-15 месяцев потому, что собака у них на поводке не ходила, а они хотели с ней выходить кроме озера, которое рядом, в город, в парк, прогуливаться в общем. Собака была не социализирована абсолютно, потому что у людей особняк на окраине города, рядом озеро, куда его водили только в то время когда людей не было, потому что мог швырнуться на кого-нибудь, боялись. Социализацию собака моментально прошла, без всяких проблем. Но здоровье . Это ужас. Во-первых собака была слабая физически. Правда, это помогло мне с ним быстро справиться (он и меня пытался кусать, но я оказалась банально сильнее), во-вторых у него вечно лезли какие-то болячки -- то экзема, то ел то не ел, то глаза потекли, то еще что. Сколько сидел, столько я его от чего-то лечила. (при этом это не потому, что у меня содержание было хуже, он и у них такой был) А так -- хорошая собака по характеру, за это я его очень уважала и любила. В воскресенье привезут Хартика, хоть бы он уже перерос свои юношеские болячки... Вообще, у меня есть с чем сравнивать, у меня много всяких собак бывает -- то на передержке, то на дрессировке, примеров разных сотни можно вспомнить.
Алёна Богданова: Шали пишет: А у нас лето наступило! Днём жара 30, духота! Вечером или ночью гроза. Вечерами ездим собак купать, или на речку, или на море. Вчера на море ездили. только сейчас фото открылось. Красиво как у вас! jarven_maa@mail.ru пишет: Вот щенки, росшие в квартире, но часами каждый день проводившие в садах или в лесу, куда из дома нужно еще дойти. Пешочком. классные гулянья!
вiдклiма: Доброго всем утречка! ТТТ, пока не началось.ДК пишет: Конечно это вызовет бурю негодования и море какашек в сторону говорящего . И это видно на моем примере . ДК пишет: Еще раз , разговор о питомниках , может ли питомник выдавать качественое поголовье , где нарушены минимальные требования для человека , не то что для животных , выведеных не для квартиры . Ну, что касается организации питомника, в этом я с Вами всегда соглашался. Правда эта больная тема всегда во флудилке уходила куда-то в сторону. И я так же согласен с Вашим аппонентом jarven_maa@mail.ru пишет: И вот такие игры в километре от дома были у них каждый день и не по одному разу: Это как в армии, приходят два новобранца, из села и городской. Перший -только улица, скотный двор, да огород, другой из квартиры в спорт.секцию на тренировки. И какая разница командиру кто где рос, если оба здоровы и выполняют нормативы. Вот, что-то навеяло, кстати, а е тут кто из хлопцив, что служил в ВДВ? С наступающим!
forsthaus: Шали пишет: А у нас лето наступило! Днём жара 30, духота! Люкс пишет: Хорошо вам... А у нас, блин, пару озер, так везде народу полно, где берег хороший, а где нет народа, значит торфяной берег, собаки вместо помыться -- грязные выходят. Лето уже везде... Вот нам бы- ваше! У нас в тени 40 С... Жуть.. Спасаемся водными процедурами! Молодежь развлекается- в день по-три раза воду надо наливать-- плещутся!
jarven_maa@mail.ru: вiдклiма пишет: Это как в армии, приходят два новобранца, из села и городской. Перший -только улица, скотный двор, да огород, другой из квартиры в спорт.секцию на тренировки. И какая разница командиру кто где рос, если оба здоровы и выполняют нормативы. Вот, что-то навеяло, кстати, а е тут кто из хлопцив, что служил в ВДВ? С наступающим! Вот именно. И, кстати, в нашей десантно-штурмовой бригаде особого назначения городских ребят было больше, чем сельских, и по результатам маршей и занятий физподготовкой городские достаточно долго опережали сельских своего призыва, т.к. были не просто здоровы, а еще и тренированы. Процентов 80 личного состава были спортсменами, но городские имели разряды вплоть до МС. вiдклiма , а Вы тоже из наших?
вiдклiма: jarven_maa@mail.ru Неа, я танкист. Но у меня много друзей десантников. Часто встречались на первенствах округа по в\троеборью, потом офицерскому многоборью. Ребята из Хировской ДШБр.(ПрикВО) Кстати вот тема о спорте. У меня ИПО ну ни как не асициируется со портом, как впрочем Покер, бильярд и рыбная ловля. В спорте соревноваться должны люди а не животные. Ведь в ИПО оценивают исключительно работу собаки, какой же это спорт, скорее цирк. Вот и давайте поспорим.
jarven_maa@mail.ru: вiдклiма пишет: Неа, я танкист А у нас в бригаде прыгали разведчики из танкового полка. Им понравилось. А я вообще мог оказаться в спортроте погранвойск, базирующейся по соседству с центром, в котором обучались дочи моей Мышки, ныне пограничные собаки Канта и Краля. Но я уперся рогом, а мой тренер не стал настаивать. Сейчас подозреваю, что из пограничного спортсмена я мог пелеквалифицироваться в пограничного собаковода. В детстве-то мечтал стать "пограничником с собакой", как Кошкин с Алым.
Люкс: forsthaus пишет: У нас в тени 40 С... Жуть.. И у нас мало чем отличалось пару дней назад -- 36 в тени. Теперь 26-28, к выходным опять обещают жарень. При этом у нас большая влажность. Вот когда мы ехали во Львов, температура вроде одинаковая, а дышится легче в Украине. И россияне это сказали, они через территорию Беларуси проезжали, сказали -- все мокрые были, а дальше -- хорошо. У нас тяжело переносится что жара, что морозы. Казалось бы, не так уж и далеко, а разница есть.
Люкс: вiдклiма пишет: Кстати вот тема о спорте. У меня ИПО ну ни как не асициируется со портом, как впрочем Покер, бильярд и рыбная ловля. Тем не менее все что Вы назвали спорт, как и шахматы, например, там тоже соревнуются не физически. Да и много таких видов спорта, где нужен ум, а не сила, отточенность движений, а не объем легких или мышц. Поэтому есть выбор -- можно ведь заниматься многоборьем с собаками и развивать его. Кто мешает? Предлагают же вон биатлон и др.
Iii: вiдклiма пишет: Ведь в ИПО оценивают исключительно работу собаки, какой же это спорт, скорее цирк. Вот и давайте поспорим. в ИПО оценивают работу пары. Но с цирком частично могу согласиться. Есть такие в спорте цирковые собачки, мне они тоже не нравятся. Как Куба. Только после нашего Шевченко его успешно продали на Кубу
Люкс: Iii пишет: в ИПО оценивают работу пары. Ну он имел в виду, что человек не нагружен физически, а потому не спортсмен.
jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: И у нас мало чем отличалось пару дней назад -- 36 в тени. Теперь 26-28, к выходным опять обещают жарень. При этом у нас большая влажность. Вот когда мы ехали во Львов, температура вроде одинаковая, а дышится легче в Украине. И россияне это сказали, они через территорию Беларуси проезжали, сказали -- все мокрые были, а дальше -- хорошо. У нас тяжело переносится что жара, что морозы. Казалось бы, не так уж и далеко, а разница есть. Я бывал на Урале при -30 и при +40 - и в мороз, и в жару там мне было легче, чем дома. У нас -20 переносится тяжелее, а пермские +40 рядом с нашими +30 вообще отдых на солнышке. Кстати +30 на Северном Кавказе мне тоже показались прохладой. У нас тяжелее. А в Прибалтике вообще парилка.
Люкс: jarven_maa@mail.ru пишет: А в Прибалтике вообще парилка. Это точно. Вот недавно мои друзья в Болагрию ездили отдыхать -- там температура с нашей одинаковая была, но когда они приехали, чуть не задохнулись. Отвыкли. Да и я в Крым ездила -- воздух не сравнить, недаром нашим детишкам, часто болеющим бронхитами и др. простудами советуют ездить в Крым, а одной моей знакомой и вовсе сказали -- уезжать и менять климат, если ребенок дорог.
jarven_maa@mail.ru: А конник, управляющий рысаком в упряжке? Он спортсмен или "водитель кобылы"? У него ж вообще сидячая "работа" и даже думать, как шахматисту, не надо.
Шали: porto259 пишет: http://www.youtube.com/watch?v=GLg6fcDNQ64 А где тут ЗКС-то! Знаю не по наслышке, что многие так и сдают ЗКС, как мутпробу, без выборки и охраны вещи, защита без конвоя и пр. Мы когда сдавали, девушка одна с шоу НО вышла на сдачу, и говорит судье, что собака выборку не делает и охрану вещи тоже. Толко, как на мутпробе. Судья сказал, что не будет принимать, так возмущалась девушка, сказала, что со всеми собаками так сдавала. (кстати, она владелец питомника)
Шали: Люкс пишет: Не знаю, может у кого-то есть негативные примеры, а я убедилась -- главную роль играет здоровая генетика, а не выращивание квартирное, вольерное или зазаборное. Согласна, что генетика решает огромную роль, но выращивание тоже не последнее дело. Плохим содержанием и уходом (не важно в квартире или на улице), можно испортить любую собаку.
Люкс: Шали пишет: Плохим содержанием и уходом (не важно в квартире или на улице), можно испортить любую собаку. Это и ежу понятно! Мы говорим о нормальном содержании и там и там. Конечно, если закрыть собаку в клетку, а клетку поставить в кладовку и выпускать только на 5 минут на попис и на покак, то самая здоровая заболеет. Или если посадить на цепь, где вместо буды кусок шифера к забору наклонен и кормить хлебом с водой, то тоже не каждая выживет. Это крайности.
Алёна Богданова: Шали пишет: сказала, что со всеми собаками так сдавала. (кстати, она владелец питомника) как это?
чудик: Шали пишет: А где тут ЗКС-то! Знаю не по наслышке, что многие так и сдают ЗКС, как мутпробу, без выборки и охраны вещи, защита без конвоя и пр. И кто это принимает, так как в выложенном Вами тексте Может допишетесь до того, что и ОКД принимают -без демонстрации движений по команде -" Рядом" и сидеть. лежать, стоять
porto259: jarven_maa@mail.ru c наступающим !!!!!
чудик: porto259 пишет: jarven_maa@mail.ru c наступающим !!!!! А , что день кинолога по третьему кругу пошёл
porto259: Люкс пишет: . Конечно, если закрыть собаку в клетку, я воопще не могу себе представить как можнно молодую или взрослую собаку в квартире держать в клетке это каких же размеров должна быть клетка ?
porto259: чудик пишет: А , что день кинолога по третьему кругу пошёл я про ВДВ смешарик Вы наш
чудик: porto259 пишет: я воопще не могу себе представить как можнно молодую или взрослую собаку в квартире держать в клетке это каких же размеров должна быть клетка ? Не клетка , а нервы у владельца- который будет постоянно наблюдать своего подопечного в карцере. Там размерами и не пахнет....само слово клетка-говорит , что далеко не вольер.
Шали: чудик пишет: Может допишетесь до того, что и ОКД принимают -без демонстрации движений по команде -" Рядом" и сидеть. лежать, стоять И такое бывает! Много собак с дипломами , вообще не знают ни одной команды!
чудик: porto259 пишет: я про ВДВ смешарик Вы наш Во оказывается- кто тут само больше счастлив, что jarven_maa@mail.ru - неудачно прыгнул с парашютом
шрэчка: porto259 пишет: вот наверное твой идеал не чем немативированая вялая смотрящия по сторанам . в принципе многие элименты ипо но у ипошников красивее быстрее собаки сосредатoчений . кудаже в разведение без ипо в наше время на ипо и оринтируються заводчики и уже с щенков до продажи начинают опредилять и развивать нужные качества Посмотрите страну!Это-Казахстан.И нормативы у них несовременног ОКД и ЗКС...Где эти кошмарики на тему *какое отстойное ОКД и какое супер ИПО!*только находят...Тьфу.
шрэчка: Шали пишет: И такое бывает! Много собак с дипломами , вообще не знают ни одной команды!
annka: porto259 пишет: я воопще не могу себе представить как можнно молодую или взрослую собаку в квартире держать в клетке это каких же размеров должна быть клетка ?обычная клетка 102 на 73. На базе когда жили на семинаре туда даже две собаки отлично входят.
чудик: annka пишет: J,обычная клетка 102 на 73. так что бы вошла и ......простите -даже лишний раз- пёрднуть не могла в ней УЖЖЖЖЖЖАС
jarven_maa@mail.ru: Шали пишет: Согласна, что генетика решает огромную роль, но выращивание тоже не последнее дело. Плохим содержанием и уходом (не важно в квартире или на улице), можно испортить любую собаку. Ключевое слово "плохим". Если же, содержа собак в квартире, даешь им свободного выгула не на 10 сотках (а у многих владельцев питомников большую часть участка в 8-10 соток занимают дом, вольеры и хозпостройки), а на нескольких гектарах, то не вижу проблем. Кроме того существуют еще и тренировки на площадке, где собака тоже выполняет не "сидеть", "стоять", "лежать" не сходя с места.
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Может допишетесь до того, что и ОКД принимают -без демонстрации движений по команде -" Рядом" и сидеть. лежать, стоять Не только без демонстрации движений, но даже и без дрессировочной площадки. Года с 1994-го в Петрозаводском КСС нет площадки со снарядами, но у всех собак есть дипломы ОКД-ЗКС и у большинства I-я степень.
porto259: annka пишет: обычная клетка 102 на 73. На базе когда жили на семинаре туда даже две собаки отлично входят. да ужас просто это же как надо относиться к королеве пород
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: в Петрозаводском КСС Наверно в округе Петрозаводска с лесом проблема А металл -на вес золота
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Во оказывается- кто тут само больше счастлив, что jarven_maa@mail.ru - неудачно прыгнул с парашютом Неудачным был один-единственный прыжок с тренажера в парашютном городке, когда нога скользнула по обрезу двери и я отбил о него спину. Зато два отказа закончились вполне благополучно. И даже свалившись в лестничный пролет с третьего этажа успел не только сообразить, что нужно оттолкнуться от стены, чтоб не рухнуть на ступени, но и сделать это и сгруппироваться до приземления. Отделался небрежно брошенным выскочившмим на грохот и на мои маты из укладочного павильона курсантам "У Филиппыча гранаты не того калибра". (Иван Филиппыч Сикорский - наш начальник клуба и в 1985 году самый старый летающий летчик в системе ДОСААФ СССР. Он еще в 41-м немцев бомбил. Золотой мужик был.)
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Наверно в округе Петрозаводска с лесом проблема А металл -на вес золота В ремонте клубной площадки году в 89-м я сам принимал участие, но тогда уже начиналась перестройка, клуб разваливался, а появившиеся в изобилии бомжи быстро разобрали снаряды на дрова. Еще одну, уже частную, площадку я помогал строить в 2001 году. Ее тоже уже нет. И землю отняли за неуплату налогов еще с прошлого века.
вiдклiма: Люкс Я вот с удовольствием ролики с Львовского семинара посмотрел, ну кто на ЧЁ, а я как всяк нормальный Вас паниЛюкс разглядывал. Очень Вы в обтягивающих бриджах презентабельно смотритесь, ножки...Да и все остальное видать... Люкс пишет: Вообще, у меня есть с чем сравнивать, у меня много всяких собак бывает -- то на передержке, то на дрессировке, примеров разных сотни можно вспомнить. Я извиняюсь, а хлопца на "передержку" ну аль еще для чого брать не пробовали?
Iii: Алёна Богданова пишет: как это? да обычно, как все сдают Я как то разговаривала со знакомой, спросила как она выборку сдавала в ЗКС, просто между делом поинтересовалась, а она глаза выпучила типа что это такое (а дипломчик уже есть)
шрэчка: Вот выборка(для тех,кто не знает) И *незаинтересованная*ОКДшная собачка(правда,с некорректной посадкой).
Люкс: вiдклiма пишет: Я извиняюсь, а хлопца на "передержку" ну аль еще для чого брать не пробовали? Да пробовала! Только как-то всё неудачно
чудик: вiдклiма пишет: Я извиняюсь, а хлопца на "передержку" ну аль еще для чого брать не пробовали? Ну на сухач- можете не рассчитывать - не той породы. Так ,что -начинайте привыкать к сырому рубцу. Как только желудок и кишечник привыкнут к данной пище- можете и на передержку набиваться Вот только -кобелей- Люкс предпочитает изолировать в вольер. Даже на ночь в дом не пускает. Так,что -привыкнуть к циновке и отвыкнуть от дивана -будет не лишним. Ну и за мячиком прыгать повыше. Да ещё она такая мелочь-пачкать в вольере и во дворе запрещено, по сей причине -туалет в ближайшем поле
Люкс: чудик пишет: Вот только -кобелей- Люкс предпочитает изолировать в вольер. Даже на ночь в дом не пускает. Ну это смотря какой кобель
чудик: шрэчка пишет: Вот выборка(для тех,кто не знает) Грязная работа Собак валит прямиком по предметам. Ну на фоне моего, который просто на выбранную вещь - по заданному запаху.....вообще лапу поднял и пописал. Данная вещь была шапкой члена клуба Хозяина родной сестры моего кобеля Он мне долго потом это вспоминал
чудик: Люкс пишет: Ну это смотря какой кобель А что ,для особо породистых существуют исключения Ну если про пайку отрабатывать...тО само собой - на площадке и по полной Ну и с жены- в денежном по полной -за передержку с подготОвкой по ИПО.
Люкс: чудик пишет: Ну если про пайку отрабатывать...та само собой -на площадке и по полной Ага, и не только на площадке чудик пишет: Ну и с жены- С какой-такой жены?!!!! Я женатых на передержку не беру!!!
чудик: Люкс пишет: Я женатых на передержку не беру!!! А их в последнее время чего то чаще и отдают...Да ещё приплачивают-что бы без возврата
вiдклiма: jarven_maa@mail.ru пишет: В детстве-то мечтал стать "пограничником с собакой", как Кошкин с Алым. А я как Янек и Шарик выходит
Люкс: вiдклiма пишет: А я как Янек и Шарик выходит А всё думала, почему только мужиков с собаками показывают .
чудик: Люкс МОГУ ПОДСКАЗАТЬ , КАК ПРОВЕРИТЬ ЕГО ПОРОДИСТОСТЬ. ОТРЕЗАЕТСЯ МАЛЕНЬКИЙ, ТОНЕНЬКИЙ КУСОК САЛА И ЛОЖИТСЯ НА БОЛЬШОЙ ЛОМОТЬ ХЛЕБА.ЕСЛИ БУДЕТ ПЕРЕД ТЕМ ,КАК ОТКУСИТЬ- СДВИГАТЬ САЛО БЛИЖЕ К КОНЦУ ХЛЕБА ,ЧТО БЫ ПОД ЗУБЫ НЕ ПОПАЛО- ТО УКРАИНЕЦ НАТУРАЛЬНЫЙ- ПОРОДИСТЫЙ. А ЕСЛИ С РАЗГОНА ОТКУСИТ И ТАК , ЧТОБЫ СРАЗУ ВЕСЬ КУСОК САЛА ПОПАЛ В РОТ, ТО НЕ А - НЕ ПОРОДИСТЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР ...МЕТИС
jarven_maa@mail.ru: вiдклiма пишет: А я как Янек и Шарик выходит А у меня щенка зовут Янек. Значит Вы - Шарик?
Алёна Богданова: да обычно, как все сдают Я как то разговаривала со знакомой, спросила как она выборку сдавала в ЗКС, просто между делом поинтересовалась, а она глаза выпучила типа что это такое (а дипломчик уже есть) печально всё это...
полная версия страницы