Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Люкс: чудик пишет: А ЕСЛИ С РАЗГОНА ОТКУСИТ И ТАК , ЧТО БЫ СРАЗУ ВЕСЬ КУСОК САЛА ПОПАЛ В РОТ-ТО НЕ А НЕ ПОРОДИСТЫЙ ...МЕТИС Ой, мне метис лучше нравится! Аппетит хороший, выбирать не будет, что дашь, то и съест
Алёна Богданова: шрэчка пишет: Вот выборка(для тех,кто не знает) Это Шрек? А это единственное старое видео нашей выборки, Виста, совсем молоденькая и ещё тогда с апортировкой не дружила, а выборку... ну очень хотелось на ней попробовать. Сейчас конечно всё выглядит совсем по другому.
чудик: Люкс пишет: Аппетит хороший, выбирать не будет, что дашь, то и съест НЕ -ЭТО ХУЖЕ. УКРАИНЕЦ -ГОЛЫЙ ХЛЕБ СЪЕСТ, А ЛОМТИК САЛА НА ВТОРОЙ БУТИК СБЕРЕЖЁТ. А метис сало зъил, хлеб в сторону и будет сало клянчить.На метиса -сала не напасёшься. А можно на стол положить горький шоколад и кусок сала. И проверить навыком выборки. Если по команде- "Ищи шоколад"-выберет кусок сала, то бесспорно- породистый украинец. Но если укажет на горький шоколад=то метизация гарантированна
Люкс: чудик пишет: А метис сало зъил, хлеб в сторону и будет сало клянчить.На метиса -сала не напасёшься. Да пусть клянчит за работу, чем больше сделает, тем больше получит . А то породистый будет этот ломтик полдня есть и ничего не делать
шрэчка: Алёна Богданова пишет: Это Шрек? да.Кстати,полный балл был на этой выборке.В нормативе не указано,что собака не должна наступать на предметы.Указано,что не должна перехватывать и разбрасывать... чудик Вы покажите не *грязную*работу.ССать на предметы в зоне выборки-любой Шарик или Бобик умеет,только дай...А у нас за попис в зоне выборки собака дисквалифицируется...Вот так-то...
jarven_maa@mail.ru: шрэчка пишет: ССать на предметы в зоне выборки-любой Шарик или Бобик умеет,только дай...А у нас за попис в зоне выборки собака дисквалифицируется...Вот так-то... А у нас однажды на показухе, предварительно отмудоханный хозяйкой у дерева кобель, чисто отработав весь комплекс, резво подбежал к апорту, обнюхал его, развернулся, с тоской глядя в глаза "доброй женщине", наклал на него большую кучу, и, под рев ликующих зрителей, не спеша удалился с площадки в противоположную от хозяйки сторону. Жаль, что тогда видиков не было.
шрэчка: jarven_maa@mail.ru так и надо этой хозяйке!Но боюсь она его еще хуже потом...в кустах...
вiдклiма: Iii пишет:"в ИПО оценивают работу пары". Да если бы! Вот у меня сейчас комп. глючит, не "грузит" ролик, рекомендую найти в Ютубе "Satoris Miro" и посмотреть 2-х минутный ролик выступления спортсмена и спортивной пары в разделе "В" там где спортсмен без головного убора. Соревнования животных -это не совсем спорт, состязания скорее. jarven_maa@mail.ru пишет: "А конник, управляющий рысаком в упряжке? Он спортсмен или "водитель кобылы"? Ну а хэндлер на монопородке, может тоже спортсмен(ка)?
Люкс: вiдклiма пишет: Ну а хэндлер на монопородке, может тоже спортсмен(ка)? Вполне возможно, что хендлер спортсмен
jarven_maa@mail.ru: шрэчка пишет: так и надо этой хозяйке!Но боюсь она его еще хуже потом...в кустах... Нее, Зауру за этот номер ничего не было, хотя, по жизни ему от хозяйки попадало регулярно и не по-детски. Большинство из выступавших и присутствовавших "за кулисами" сказали так же, как и ты. Но, к сожалению, такая "дрессировка" практикуется на многих площадках до сих пор.
вiдклiма: Люкс пишет: Вполне возможно, что хендлер спортсмен Например как этот хлопец http://s018.radikal.ru/i526/1208/85/c057bd21d32a.jpg
Люкс: вiдклiма пишет: Например как этот хлопец Ой, так его ж не видно...
Iii: это Магнатти вроде бы Ну он еще и фигурант и спортсмен на самом деле
Serge61: вiдклiма пишет: Ну а хэндлер на монопородке, может тоже спортсмен(ка)? Мне, между прочим, так один человек до сих пор доказывает, что выставка собак - это спорт в котором еще и призовые места есть и так как приходиться много бегать... Я уже и не знаю чего человеку отвечать...
Rex Staller: Хочу всё-таки вернуться к теме содержания и выращивания.В этом однозначно поддерживаю ДК. Когда я писала о влиянии,я отвечала на вопрос Снеговского-влияет или не влияет,поэтому были разобраны примеры не питомников а вообще конкретных собак. Если же мы говорим о питомниках-моё мнение-В КВАРТИРЕ ПИТОМНИКУ КРУПНЫХ СОБАК НЕ МЕСТО!!!Конечно,если "питомник" имеет одну племенную суку,которая вяжется раз-два за всю жизнь,щенки выращиваются в весенне-летне-осенний период на даче,у владельца много свободного времени-это еще допустимый вариант,хотя и нежелательный. Если же мы говорим о классическом питомнике,где 2-5 племенных суки,и щенки от них бывают регулярно,то такой питомник должен быть только на земле!!!Ладно,если во времена СССР щенков раскупали за один день в месячном возрасте,и они,в принципе,не причиняли особого дискомфорта семье и соседям,в наше время редко у кого щенки продаются даже к 2 месяцам. Сама когда-то получала пометы в квартире,это ужас.Если засиделись 3-4 щенка-вообще кранты. Дом загажен,квартира воняет,поскольку если ты работаешь,то за день там наложат 10 куч,20 луж и всё это размажут)))Мой не мой,мылом или доместосом,толку мало.Кроме этого,подросшие щенки воют,рычат и гавкают,и носятся как слоны.Вонь стоит даже на лестничной клетке. Соседи со всех сторон ненавидят таких собачников всеми фибрами души и шлют в их адрес бранные слова.Выгуливать нормально своих собак плюс подросшее стадо полноценно просто нереально. Многие решают проблему ссанья и сранья,тем,что садят щенков на время своего отсутствия в клетки с поддонами,и это гигиеничнее для квартиры,но гораздо хуже для бедных животин.
чудик: шрэчка пишет: Вы покажите не *грязную*работу.ССать на предметы в зоне выборки-любой Шарик или Бобик умеет,только дай...А у нас за попис в зоне выборки собака дисквалифицируется...Вот так-то... Вам юмор чужд. У этого кобеля. которого я описывал ЗКС и ОКД БЫЛИ ПЕРВЫЕ СТЕПЕНИ. ПОДАРИВ ДАННОГО КОБЕЛЯ ДРУГУ- И ПРИНИМАЯ У НЕГО ЗАЧЁТЫ - ВЫСТАВИЛ ЕМУ 2 СТЕПЕНЬ ТОЛЬКО ЗА ТО , ЧТО ХОЗЯИН КИНУЛ ПОВОДОК НЕ СВЁРНУТЫМ НА АПОРТЕ. ВСЕ НЕДОУМЕВАЛИ , КОГДА Я ЭТО СДЕЛАЛ. МОЛ БЫВШАЯ ТВОЯ СОБАКА, А ТЫ ЗА ТАКУЮ МЕЛОЧЬ НАКАЗАЛ ХОЗЯИНА. ХОЗЯИНУ Я ПОТОМ ОБЪЯСНИЛ ЕГО ОШИБКИ И ТО , ЧТО Я НЕ ХОЧУ НАБЛЮДАТЬ , КАК БЫВШАЯ МОЯ СОБАКА ГРЫЗЁТ ЗУБАМИ АСФАЛЬТ НА АПОРТЕ. ЭТОТ КОБЕЛЬ -ПОДНИМИ ЕГО СРЕДИ НОЧИ ОТРАБОТАЕТ СЛЕД КАК МАЕТ БЫТЬ. А когда надо было устроить показалку на обл . выставке- мне с собой не надо было тянуть кучу собак. Всю показалку на стадионе отработали 2 собаки. Этот кобель и Ханси- длиница купленная в Белой Церкви ,дочь Олеса Д.К. ПОСЛЕ КУСАЧКИ ДАННОЙ СУКИ - РУКАВ И ДРЕСКА ТРЕБОВАЛИ КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА. И хозяйка Ханси была женщина, гл. бухгалтер крупного предприятия, но собака в 6 утра -за велосипедом на реку купаться, а в 6 вечера -на дресc-площадку. и ВРЕМЕНИ У ХОЗЯЙКИ ХВАТАЛО И НА РАБОТУ И НА СОБАКУ. Зато приехав из Киева с сборища главных СССР- гордо заявила-" Они там все жирные, а я с фигурой благодаря собаке. А так бы была как и они "
чудик: шрэчка пишет: Вы покажите не *грязную*работу.ССать на предметы в зоне выборки-любой Шарик или Бобик умеет,тол К стати . как судья -заострю Ваше внимание, что в правилах чётко не оговорено - как именно должна быть обозначена вещь и что является нарушением при оном. Так ,что если бы это была не тренировка , а сдача и на описанную вещь я указал как -"Вещь выбрана!". То она бы и зачлась ,как выбранная. Кобель её то- обозначил правильно - согласно заданного ему запаха.
чудик: Rex Staller пишет: Если же мы говорим о питомниках-моё мнение-В КВАРТИРЕ ПИТОМНИКУ КРУПНЫХ СОБАК НЕ МЕСТО!!!Конечно,если "питомник" имеет одну племенную суку,которая вяжется раз-два за всю жизнь,щенки выращиваются в весенне-летне-осенний период на даче,у владельца много свободного времени-это еще допустимый вариант,хотя и нежелательный. Глас вопиющего в пустыне. Мой совет- дождитесь ДК и будет кому обратить внимание на ваш крик души
forsthaus: Rex Staller пишет: Если же мы говорим о питомниках-моё мнение-В КВАРТИРЕ ПИТОМНИКУ КРУПНЫХ СОБАК НЕ МЕСТО!!!Конечно,если "питомник" имеет одну племенную суку,которая вяжется раз-два за всю жизнь,щенки выращиваются в весенне-летне-осенний период на даче,у владельца много свободного времени-это еще допустимый вариант,хотя и нежелательный. Если же мы говорим о классическом питомнике,где 2-5 племенных суки,и щенки от них бывают регулярно,то такой питомник должен быть только на земле!!!Ладно,если во времена СССР щенков раскупали за один день в месячном возрасте,и они,в принципе,не причиняли особого дискомфорта семье и соседям,в наше время редко у кого щенки продаются даже к 2 месяцам. Так же поддерживаю! Квартирные щенки ищенки уличные- это две большие разницы! У самой ранее собаки жили в квартире- теперь на улице! Я ЗНАЮ о чём говорю!, Мне есть, с чем сравнивать!
porto259: чудик пишет: ПОСЛЕ КУСАЧКИ ДАННОЙ СУКИ - РУКАВ И ДРЕСКА ТРЕБОВАЛИ КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА я когда служил после каждой кусачки надо было лотать дресскастюм не смотря на собаку потому что этим дресскам было 100 лет в обед может и у Вас также было а то что не собака зверь просто
porto259: чудик пишет: Глас вопиющего в пустыне
чудик: porto259 пишет: я когда служил после каждой кусачки надо было лотать дресскастюм не смотря на собаку потому что этим дресскам было 100 лет в обед может и у Вас также было а то что не собака зверь просто Не пошёл бы ты умник Я сей час не хочу описывать всё то , что приходилось мне на себя одевать-дабы собаки не травмировали мне руки. Когда я на себя одевал дреску и рукава- Вы молодой человек -только на горшок взошли и прекратили мазать в штаны. И причём тут то ,что было у Вас с дрескачей- к нам. Россия -достаточно поздно увидела рукава производства Швайкерта в массовом использовании. В момент их приобретения-зарплата белоруса равнялась 10 американцев, а рукав стоял 250-американцев. Столько же стоял щенок немца от вязки в Германии и вывозной суки из Германии. Вот и считайте сколько лет надо было работать на покупку рукава или щенка -в то время. Если Вы не в курсе , то тогда в году было так же 12 месяцев.
porto259: чудик пишет: Не пошёл бы ты умник ну уже лучше чудик пишет: И причём тут то ,что было у Вас с дрескачей- к нам. ну просто нармальный дресскачь собака не парвёт в противном случаи я так понемаю у Вас были фуфайки
Марго: Rex Staller пишет: Дом загажен,квартира воняет,поскольку если ты работаешь,то за день там наложат 10 куч,20 луж и всё это размажут)))Мой не мой,мылом или доместосом,толку мало.Кроме этого,подросшие щенки воют,рычат и гавкают,и носятся как слоны.Вонь стоит даже на лестничной клетке. Соседи со всех сторон ненавидят таких собачников всеми фибрами души и шлют в их адрес бранные слова.Выгуливать нормально своих собак плюс подросшее стадо полноценно просто нереально. Многие решают проблему ссанья и сранья,тем,что садят щенков на время своего отсутствия в клетки с поддонами,и это гигиеничнее для квартиры,но гораздо хуже для бедных животин. Загаженный двор, постоянно орущие собаки и щенки... Вонь чувствуется при подходе к "питомнику". Вместо полноценного выгула - "тусовка" на вытоптанном "пятачке". Таких - ненавидят и соседи по улице.
porto259: для полноценного разведения заводчик должен быть состаятельным человеком и разведение должно быть просто его хобби и не в коем случае не главным источником дохода это хобби должнно приносить только моральнное удовлетворение
Шали: Марго пишет: Загаженный двор, постоянно орущие собаки и щенки... Вонь чувствуется при подходе к "питомнику". Вместо полноценного выгула - "тусовка" на вытоптанном "пятачке". Таких - ненавидят и соседи по улице.
Шали: porto259 пишет: для полноценного разведения заводчик должен быть состаятельным человеком и разведение должно быть просто его хобби и не в коем случае не главным источником дохода это хобби должнно приносить только моральнное удовлетворение
Катрин: porto259 пишет: для полноценного разведения заводчик должен быть состаятельным человеком и разведение должно быть просто его хобби и не в коем случае не главным источником дохода это хобби должнно приносить только моральнное удовлетворение ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!! Все бы так думали и делали!
чудик: porto259 пишет: ну просто нармальный дресскачь собака не парвёт в противном случаи я так понемаю у Вас были фуфайки Тамбовский волк... закрой рот ..иначе я те зубы повыбиваю
Люкс: porto259 пишет: для полноценного разведения заводчик должен быть состаятельным человеком и разведение должно быть просто его хобби и не в коем случае не главным источником дохода это хобби должнно приносить только моральнное удовлетворение Это в идеале, на самом деле таких не бывает. Так как все щенки продаются за деньги
ДК: Марго пишет: Загаженный двор, постоянно орущие собаки и щенки... Вонь чувствуется при подходе к "питомнику". Вместо полноценного выгула - "тусовка" на вытоптанном "пятачке". Таких - ненавидят и соседи по улице. Вот уж действительно люди не понимают о чем говорят . Питомники по нормам прописаным в законе , должны распологаться не менее 30 метров от ближайшего окна спальни соседей . Этого можно добиться только если питомник находится на частной територии , и при чем не маленькой . Когда у детей достаточно места , они ходят выгуливаться в определенные места , всегда чистенькие , и веселые , то что они подвижнее квартирных , тут уже и говорить нечего . Проживание щенков организуется соответствено возрасту . Про загаженый двор . Вы видели из милиона фотографий что я выкидывал , в нашем питомнике хоть одну какашку ? Круглый год чистота и порядок . Собаки как тут стараются сравнивать , так же точно гуляют по улицам , лесам и полям , даже больше чем квартирные , из дома выход всегда проще , собак закинул в машину и айда гулять . Из квартиры выход в поле , лес , целая история . И ещё раз говорю , одну собаку , или двух , вполне можно вырастить более менее в квартире , если у хозяина нет больше чем заняться . Люкс вечно что то хочет поддакнуть за квартирное разведение , мол ни какой разницы . Прошу показать всем сколько пространства у тебя в собственом дворе , может его столько же как и в квартире ? Тогда конечно , почти что ни какой разницы нет . У многих грядки на двух сотках , хотя и собственый дом . Я говорю о профессионально организованых питомниках . Тут многие себя считают профи . Так вот профи начинаются не с конца , хотя во флудилке таких достаточно )))
шрэчка: чудик пишет: К стати . как судья -заострю Ваше внимание, что в правилах чётко не оговорено - как именно должна быть обозначена вещь и что является нарушением при оном. Кстати,как судья отвечу Вам -по современным правилам собака должна ВЫНЕСТИ вещь из зоны выборки.Зона-3 на 3 метра...Если собака испражняется на любом из рингов,будь то ОКД или ЗКС-дисквал.Любые команды в зоне выборки-запрещены.И если Вы скажете*вещь выбрана*,а собака в зоне-дисквал...Так-то,судья...
ДК: Люкс пишет: Это в идеале, на самом деле таких не бывает. Так как все щенки продаются за деньги А оружие , холодное , огнестрельное , и собак , нельзя дарить , надо хоть копеечку за ето брать Потом я полностью согласен что кинологией должны заниматься те , кто может это дело тянуть , а не так как вы тут расписываете . Это не могу , значит этого делать не надо . И так все пункты , кроме вязок и продаж щенков . А да , ИПО забыл , все им занимаются , но посчитать кто сколько собак подготовил , так получится что все примерно по одной , а может быть парочку ))) Вот ты сколько собак подготовила по нормативу ИПО ?
шрэчка: Марго пишет: Загаженный двор, постоянно орущие собаки и щенки... Вонь чувствуется при подходе к "питомнику". Вместо полноценного выгула - "тусовка" на вытоптанном "пятачке". Таких - ненавидят и соседи по улице.[/quot e]
Люкс: ДК пишет: Люкс вечно что то хочет поддакнуть за квартирное разведение , мол ни какой разницы . Я говорю на примерах. Мне все равно кто и как держит. Если собака здоровая, мне пофигу -- где она выросла. Я никогда не держала собак дома, они мне там мешают и напрягают, но я никому не навязываю своего мнения. Это раз. Я против содержания дома питомника из более чем двух овчарок, я считаю, что трем овчаркам действительно в доме места мало. Но это мое мнение, кто-то может ничего не делает, а только суткам и с собаками гуляет. ДК пишет: Прошу показать всем сколько пространства у тебя в собственом дворе , может его столько же как и в квартире ? На моем участке 6 соток, 4 из них собачьи. Собак у меня овчарка (скоро будут две), шарпей и кокер-спаниель. Мне все равно, много это или мало по твоим меркам и вообще все равно, кто, что и как думает. Я никогда не держу собак больше, чем могу прокормить и уделить внимания и дать места. Когда я не работала (было такое время) я могла позволить себе держать больше собак. Или когда у меня не было ребенка.
Люкс: ДК пишет: Вот ты сколько собак подготовила по нормативу ИПО ? Больше 20 на сдачу испытаний. На соревнования пока ни одной.
чудик: Вы все забыли, что находитесь на сайте Архангельской..Чьи книги и статьи мы просто напросто -пожирали. И я был тём пожирающим существом- смотрящим ей в рот и поглощающим её опыт в себя.. И ни когда не предполагал, что столкнёмся вот так= за между прочим \ Сегодня, как не странно мы с ней о чём то можем не соглашаться.. Но хреновый тот учитель- который не смог подготовить ученика лучше себя
чудик: ШРЭЧКА=====Вы очень много спутали во едино..читайте мой пост..внимательно
ДК: Люкс пишет: Больше 20 на сдачу испытаний. Говори внятно , ты подготовила и сдала норматив с 20 собаками так ?Люкс пишет: Я говорю на примерах. У тебя примеры какие то детские . Кто то оставил на передержку собаку , с частного владения , хозяева богатые , собаки запущеные . Че ты мелешь всякую ерунду ? Это что примеры ? Ты сама выращивала собак и там и там ? Я наблюдал щенков из одного помета , щенки родились в Кирове у сына , я забрал большую часть помета , остальные должны были разойтись в кирове . По каким то причинам щенки остались , и я забрал из к себе , к тем что вывез ранее . Разница была очень большая . Хотя квартирные щенки жили в целой большой комнате , поскольку кваритра на первом этаже , часто гуляли , и хорошо питались . Если таких сравнений у тебя нет . То остальное можешь не писать , это не сравнение , а искусственая поддержка одной из сторон . Сама говоришь что ты не плаваешь как лодочка , куда прибьет . А на деле шустришь четко в определенном направлении .
jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: для полноценного разведения заводчик должен быть состаятельным человеком и разведение должно быть просто его хобби и не в коем случае не главным источником дохода это хобби должнно приносить только моральнное удовлетворение
Люкс: ДК пишет: Говори внятно , ты подготовила и сдала норматив с 20 собаками так ? Подготовила и с большинством сама и сдавала (они были у меня на дрессировке с содержанием) часть ходили ко мне в группу и готовились под моим руководством и сдавали с хозяевами. Понятное дело, что не своих же лично 20, у меня и не было столько. За своих личных тоже отчитаться?
Люкс: ДК пишет: У тебя примеры какие то детские . А у тебя прям взрослые.
чудик: Вы тут звиздите се...а я пошёл собираться в поездку за новой сукой из шоу...
ДК: Люкс пишет: За своих личных тоже отчитаться? Дык только за личных и отчитайся , те кто ходил к тебе в группу , сами готовили своих собак , ты же только руководила .))Люкс пишет: А у тебя прям взрослые. Ну сама посуди , если ты видишь что тот чих которого тебе привели на передержку , здоровый , овчарке бы его здоровье , то это детский пример . Надо сравнивать так , как например подбирают спортсменов для состязаний , вес имеет значение ))) Шутка . Ты просто скажи , я рву рабаху за РЛ , и мне все равно как это будет выглядеть , главное что тебя по головке погладят , да приласкают , а Андерсен может быть прижмет к груди , или ещё к чему . Ну это же крупными буквами у тебя читается . У вас неприкрытая круговая порука .
Люкс: А я собак гулять и на ипо бунта готовить
Люкс: ДК пишет: Дык только за личных и отчитайся Начни с себя, а я приду продолжу.
jarven_maa@mail.ru: Марго пишет: Загаженный двор, постоянно орущие собаки и щенки... Вонь чувствуется при подходе к "питомнику". Вместо полноценного выгула - "тусовка" на вытоптанном "пятачке". Таких - ненавидят и соседи по улице.
ДК: Люкс пишет: Начни с себя, а я приду продолжу. А чего мне с себя начинать ? Я собак не готовлю , это я сразу сказал . Если бы я был отпетым дрессировщиком , я бы сидел на Вартхофе , и спорил с себеподобными . Мы тут тему подняли как ты помнишь может быть , только за счет разнообразия поднятых вопросов . А вы все свели в тему про дрессировку , и внаглую дальше продолжаете тему гробить под себя . Хотя дрессировку вы не ахти как сами то и могьете , разве что поболтать )))
forsthaus: )))
forsthaus: чудик Что за сука?
Люкс: ДК пишет: Я собак не готовлю , это я сразу сказал . Ну так что тебе за интерес тогда? Или мне что за интерес тебе отчитываться? ДК пишет: А вы все свели в тему про дрессировку Так ты ж сам и начал А теперь опять не по тебе. А чем плоха дрессировка, даже если не слишком в ней могем? Кто как может, не всем быть балабановыми и шерками.
Люкс: ДК пишет: Ну это же крупными буквами у тебя читается . Не знаю, что ты там у меня вычитал, но у тебя в последнее время читается какая-то неприкрытая обида на всех и вся. И на меня в том числе. Странно, я слова плохого не сказала ни про твоих собак, ни про твой питомник. У тебя действительно много места и отличные вольеры. . А про твоих собак я вообще и не могу ничего сказать, так как я их не видела, кроме той Стеллы, которая мне очень понравилась (внешне).
porto259: чудик пишет: Вы все забыли, что находитесь на сайте Архангельской.. подхалим
porto259: Люкс пишет: Это в идеале, на самом деле таких не бывает. Так как все щенки продаются за деньги бывают я знаю таких в Германии. правда это наверное несчетаеться если в Германии
porto259: чудик пишет: Тамбовский волк... закрой рот ..иначе я те зубы повыбиваю приежай потом сразу и вставишь дорого выйдет предупреждаю
Rex Staller: Марго пишет: Загаженный двор, постоянно орущие собаки и щенки... Вонь чувствуется при подходе к "питомнику". Вместо полноценного выгула - "тусовка" на вытоптанном "пятачке". Это вы о ком? О пародиях на питомники?Я знаю и такие примеры,как пишете вы. Жил человек в квартире,собаки сидели в клетках и прикованные к мебели короткими цепками,переехал в частный дом-вольер во дворе 2 на 2 без крыши,там примитивная будка,и в этом вольере 4 собаки. Выгул изредка на пятачке 3 на 4 всей кучей.Вонь,грязь,говно,несчастные собаки.На остальных 6 сотках деревья плодовые,огород и куры с кроликами. Это-тоже НЕ ПИТОМНИК!!! Пусть не будет шикарных вольеров,пусть они даже неказистые на вид,но места должно быть достаточно,чтобы каждая собака имела возможность уютно спать,двигаться, и крышу над головой.В вольерах должны быть опилки для гигиены ,регулярная уборка. Обязательно должен быть выгул не менее 3 соток,где собаки выгуливаются парами или тройками. Должен быть отдельный вольер для родов и сук с подсосными щенками до 2-3 недель. Для сук с более старшими щенками должен быть отдельный выгул,пусть небольшой,но отдельный!Если сук несколько,то выгулов должно быть минимум 2-3.Чтобы каждая сука могла выгуливаться на свежем воздухе с потомством! И поверьте,если у вас будет организованно так,то с соседями будут нормальные отношения!
Rex Staller: Лично у меня питомник обычный.Вольеры,например,хоть и просторные,но далеки от совершенства. Но выгул собаки имеют всегда! Территория большая,около 20 соток,огорода у меня нет! Покрытие(не считая двора,где стоит машина,вход в дом и т.д.-там гравий) везде трава,которая периодически подстригается(иногда,правда,руки не доходят все выстричь,и образуются зеленые заросли ). Есть выгул для взрослых собак примерно 3 сотки(огорожен),там находятся собаки,если приходят гости,или те собаки,которые имеют дурную привычку подбегать к вольерам и дразнить других. Есть отдельный выгул для щенков.Сейчас,из-за того что несколько пометов,огорожен еще один выгул для щеников. Кроме того,вся остальная территория доступна собакам,вот сейчас сижу,и 2 из них бегают на остальных 10 сотках и во дворе,охраняют))) Вот подрастут немного щенки,я постараюсь снять видео и выложить в тему. Просто,как один из пример организации питомника на земле. Попробуете найти там "загаженные вытоптанные пятачки". П.С. А в планах вообще-то постройка еще 3-4 новых вольеров + установка снарядов для дрессировки...
ДК: Люкс пишет: Ну так что тебе за интерес тогда? Или мне что за интерес тебе отчитываться? У меня интерес обычного человека . Вы все и вся хотите заменить подготовкой нормативы ИПО . Это видно по всем вопросам которые быстро сьезжают в вопросы , а вы имеете ИПО ? . Так вот почему не спросить встречно ? А вы сколько собак подготовили и сдали с ними этот норматив , неужели столько , что можно пальцы веером гнуть ? Если этого нет , откуда столько понтов , и что у вас остается от требований по разведению собак ?Люкс пишет: А чем плоха дрессировка, даже если не слишком в ней могем? Кто как может, не всем быть балабановыми и шерками. Дрессировка всем хороша , в нашем питомнике например для того чтобы дрессировать собак , сделана свою площадка , есть весь инвентарь для защиты , сдачи ОКД . Если вы сводите все на дрессировку , что сделано у вас для этой самой дрессировки ? Как выясняется , что и тут у вас ничего не делается . Все процессы у вас делаются на коленке . Где стремление двигаться в позитиве , и где это движение вперед можно увидеть . Ведь как было у вас ничего сто лет назад , так все и остается . Поэтому как поговорить очень умно , это вы , как что то сделать , так нафиг это не надо , потому что у вас этого нет . Так у вас выходит что вообще ничего нет , как вы занимаетесь разведением . Это же очень затратное дело . Люкс пишет: Не знаю, что ты там у меня вычитал, но у тебя в последнее время читается какая-то неприкрытая обида на всех и вся. И на меня в том числе. Странно, я слова плохого не сказала ни про твоих собак, ни про твой питомник. У тебя действительно много места и отличные вольеры. . А про твоих собак я вообще и не могу ничего сказать, так как я их не видела, кроме той Стеллы, которая мне очень понравилась (внешне). Понимаешь , говорить самой тут вобщем то не обьязательно , достаточно поддерживать во всем тех людей , которые срут мне на голову . Ты же находишь время чтобы их поддерживать , но не находишь его для того , чтобы возразить . Вот и все , отношение на лицо . Все же просто . А мне на вас обижаться нет причин . Прочто когда приходиться оппонировать целой кодле , иногда приходиться делать это несколько резковато . Был бы разговор не с кодлой , все было бы как раньше . Но вы сами говорите почти всегда от имени всех , чем показываете свою стайность , и принадлежность к толпе . А Стелла что снаружи , что внутри , собака прекрасная , надежная , что подтверждает своими оценками под разными судьями , в разные времена . Ей не нужны оценки неудачников , без образования , имеющими авторитет только среди своих солагеников , да и то интернетных . porto259 пишет: дорого выйдет предупреждаю Да ужжжж)))
ДК: Rex Staller У меня такое впечаьление , что наши квартиранты вообще не понимают с чем они равняются . До того отсталый народ , просто ужас)))Им говорят , что коров надо разводить на фермах , а они , это спорный вопрос , если корову выводить с десятого этажа пару тройку раз попастись на детском газончике , корова будет выглядеть даже лучше чем из фермы , на ферме опять же говно , а в квартире чистота и порядок . И все в таком духе , и это говорят люди , претендующие на звание зоотехников , экспертов , заводчиков . Они не говорят что действительно для того чтобы разводить здоровое поголовье , нужны соответствующиу породе условия , к этому надо стремиться уважающим себя заводчикам . Это правильно и мы идем в этом направлении . Нет !!! Они просто говорят что это плохо , это не надо , и даже что лучше так как у них , то есть делать туалетные питомники . И я тут нисколько не утрирую . И самое плохое , что они находят большую поддержку , что говорит о массовости имено такого подхода в разведении . Тогда зачем открывать столько тем , о том , почему поголовье теряет в качестве , и болеет ? Это же на поверхности , и делается самими задающими такие вопросы .
Люкс: ДК Злой ты . Ну да ладно, все пройдет. .
вiдклiма: Здрасвуйте! Iii пишет: это Магнатти вроде бы Ну он еще и фигурант и спортсмен на самом деле Браво, пани, Вы как всегда на высоте! А ролик с Satoris Miro просмотрели? Мне вообще-то следовало начать всетаки с Х. Райзера, т.к. по моему он один из первых про выступление которого можно сказать безупречно-спортивное.
Люкс: porto259 пишет: бывают я знаю таких в Германии. правда это наверное несчетаеться если в Германии Почему не считается? Правда, я не знаю в Германии питомников, где щенки не продаются за деньги . Я к тому, что если есть денежные отношения -- это уже не хобби. Хобби -- это вместе собраться, скинуться и пойти в поход. А если для того, чтобы пойти в поход, у меня потребуют деньги, это значит, что кто-то хочет на мне заработать. В этом нет ничего плохого, главное, чтоб количество потраченных денег обеспечивало качество полученных услуг.
вiдклiма: Serge61 пишет: Я уже и не знаю чего человеку отвечать... Может это с родоначальников породы и пошло, читал кажется у Шерера:"...в нашем спорте...". Неточность перевода? Вряд ли. porto259 пишет: заводчик должен быть состаятельным человеком и разведение должно быть просто его хобби и не в коем случае Вообщем там у Вас в Германиях -то видать одни любители, а ПРОФИ все у нас.
jarven_maa@mail.ru: вiдклiма пишет: Вообщем там у Вас в Германиях -то видать одни любители, а ПРОФИ все у нас. Профи - это в Сыктывкаре. А я уже устал повторять, что собаки для меня - просто домашние любимцы. (Один, вот, старичок, дрыхнет сейчас рядом.) И если я что-то могу о них уверенно говорить, то это только потому, что они живут рядом со мной бОльшую часть моей жизни и все, что я с ними делаю, я делаю сам, не прикрываясь какими-то "работающими у нас на питомнике супер-профи". Хотя, при этом, могу признать, что многого еще не знаю и не умею.
Iii: вiдклiма пишет: А ролик с Satoris Miro просмотрели? какой именно? Там много роликов на ютубе этого Миро. Посмотрела 1. Я уже не помню а по какому поводу надо было его смотреть
вiдклiма: Iii пишет: а по какому поводу надо было его смотреть Да хлопец там, больно красивый... jarven_maa@mail.ru пишет: Хотя, при этом, могу признать, что многого еще не знаю и не умею. Аналогично. Но я так же могу понять и ДК. Ведь это действительно имеет место быть, когда одна сука в ванной, другая на диване, третья со щенками... четвертая....шестая , ой не видно должно за кубками и призами улеглись... И все зто в многоэтажке... в хрущевке. И люди позиционируют себя с питомником, заводчиками овчарок чемпионов! Да и питомники, как ни крути, ну не врубаюсь я, какой в этом кайф смотрть на десяток собак через прутья клеток, как на экспонаты. Что бы гостям рассказывать о их происхождении... И только целыми днями.
Люкс: вiдклiма пишет: Ведь это действительно имеет место быть, когда одна сука в ванной, другая на диване, третья со щенками... четвертая....шестая , ой не видно должно за кубками и призами улеглись... И все зто в многоэтажке... в хрущевке. И люди позиционируют себя с питомником, заводчиками овчарок чемпионов! Ниче, законы примут о количестве собак в квартирах и выселят
lottas: чудик пишет: Вы все забыли, что находитесь на сайте Архангельской..Чьи книги и статьи мы просто напросто -пожирали. И я был тём пожирающим существом- смотрящим ей в рот и поглощающим её опыт в себя.. И ни когда не предполагал, что столкнёмся вот так= за между прочим \ Сегодня, как не странно мы с ней о чём то можем не соглашаться.. Но хреновый тот учитель- который не смог подготовить ученика лучше себя Благодарю, конечно, за комплимент... Но, во-первых, это не сайт, а форум, а его содержанием наполняют люди. Принципиальное отличие от сайта, согласитесь. Поэтому никогда не считала, что это мой ресурс. Я тут больше как "дворник", день и ночь махающий метлой и тщетно призывающий к чистоте... А по поводу сходства взглядов... Так это жизнь! Она течет, меняется и вносит свои коррективы. А еще учит смотреть на предмет с разных позиций и не быть столь категоричной в своих суждениях, как в молодости.
шрэчка: Я вообще не приемлю фабрики по производству щенков.Будь они в квартире или в образцово-показательном питомнике в частном секторе,будь они шоу или РР.Качественно вырастить даже один помёт-огромный труд и ответственность.ИМХО.
Wargas: может быть не в тему подскажите есть ли на форуме тема про вольеры? может с фотками
Катрин: шрэчка пишет: Качественно вырастить даже один помёт-огромный труд и ответственность.ИМХО.
вiдклiма: Люкс пишет: Ниче, законы примут о количестве собак в квартирах и выселят У Вас там как в песне: "...любо братци, любо, любо братци жить...". С батькой Лукашенко може и выселят. А в России? Йой, я уже начал волноваться за Елену Павликову, главным образом за её шпица...
чудик: porto259 пишет: подхалим наверно Вам это никт надо........тогда это не ко мне
чудик: Я сейас В Бресте...приеду домой продолжим
шрэчка: вiдклiма пишет: главным образом за её шпица... за шпицов волноваться не стоит...Они ребята бравые.
glady: шрэчка пишет: за шпицов волноваться не стоит...Они ребята бравые К мутпробе готовится?
porto259: растёт помаленьку
porto259: http://www.youtube.com/watch?v=AZi-BOdDpKs&feature=youtu.be развиваем мускулатуру
porto259:
porto259:
porto259: вот они несчастный квартирные собаки баско каждые пять минут вскакивает про рычиться и опять на боковую вот ему бы на верное хорошо бы в свой двор хороший охраник . но совреминем квартирная обстановка заглушит эти его инстинкты как и у стеллы
шрэчка: porto259 пишет: развиваем мускулатуру мы тоже
porto259: шрэчка у нас прям мячики что ли одинаковые
шрэчка: porto259 одинаковые.Так называемые беллоновские... У меня их 2-каждому по мячу.
porto259:
шрэчка: еще ЗКС...Чемпионат России,Нижегородская обл.,июнь 2012г. Охрана вещи,Шрэк http://youtu.be/MmAEK-9KOA0 Защита.Аллемандрус Ульф,вл.Бортновский Андрей,2 место в личном зачете. http://youtu.be/x29Ac3QeGu4
porto259: вот на первой фотографии это по весне вторую сегодя фоткал мне кажеться весной он был мощнее мне уже многие говарили что он слишком худой жрёт как конь даже увеличил норму но рёбра светяться глисты выважу обоим каждые три месяца или это нормальнно для годовалых ?
Люкс: porto259 пишет: вот на первой фотографии это по весне вторую сегодя фоткал мне кажеться весной он был мощнее Я думаю, это просто линька -- вылинял, потому кажется худее.
porto259: porto259 пишет: еще ЗКС...Чемпионат России,Нижегородская обл.,июнь 2012г. Охрана вещи,Шрэк http://youtu.be/MmAEK-9KOA0 Защита.Аллемандрус Ульф,вл.Бортновский Андрей,2 место в личном зачете. http://youtu.be/x29Ac3QeGu4
porto259: шрэчка пишет: одинаковые.Так называемые беллоновские... У меня их 2-каждому по мячу. в сентябре поедим на BSP 2012 http://www.sv-bsp.de/ вот там семейный бюджет вздрогнет жена уже сказала чтоб брал только наличку с собой а карточка осталась дома мы когда к вольфу на соревнования ездили я там у павильёна с собачими прибабасами 200 евро за день оставил там же у повельёнов толпа собачников все как наркоманны на эти мячики рукава и.т.д правда на большых соревнованиях всё заметнно дешевле чем даже по интерннету
porto259: Люкс пишет: Я думаю, это просто линька -- вылинял, потому кажется худее. может быть но уж как то сильно в глаза бросаеться хотя по весу когда едил его светить был 35 кг
шрэчка: porto259 мои сейчас тоже в линьке и кажутся худее,чем в шерсти.Вес у обоих прежний.
шрэчка: porto259 я тоже постоянно разоряюсь на соревнованиях:у меня *мячиковая болезнь*...Ещё всякую одежду для дрессировки обожаю...
Люкс: А я жадина-говядина . Купила 3 мячика Трикси, каждый по 5 долларов год назад. Вот еще два остались, в один только веревку продеть надо. Шлейку самую дешевую купила от швайкерт -- пока не порвали, поводок у меня был от выставочных собак, строгач простенький сама на защелку переделала . На жилетки все зарюсь-зарюсь и никак не разорюсь А! Еще купила две подушки, только я с ними не играю, потому что мой балбес меня с ног валит Лежат новенькие. Аппорты мне подарили и рукав старый с чехлом новым тоже подарили. Еще на семинаре подарили флажок для следа (только я его потеряла недавно )
Iii: porto259 пишет: в сентябре поедим на BSP 2012 везет же! завидую ... porto259 пишет: правда на большых соревнованиях всё заметнно дешевле чем даже по интерннету дааа? У вас дешевле? У нас наоборот, на соревнованиях лучше ничего не брать, все в 2 раза дороже.
jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: Я думаю, это просто линька -- вылинял, потому кажется худее. я думаю, что линька, плюс еще кобелей часто лето сушит. Я сукам своим пайку на лето урезаю т.к. толстеют, а кобелям, наоборот, добавляю, потому что худеют.
Люкс: Ой... мой не худеет...
annka: porto259 пишет: вот они несчастный квартирные собаки У вас можно держать собак в квартирах?
jarven_maa@mail.ru: вiдклiма пишет: Ведь это действительно имеет место быть, когда одна сука в ванной, другая на диване, третья со щенками... четвертая....шестая , ой не видно должно за кубками и призами улеглись... И все зто в многоэтажке... в хрущевке. Вы можете назвать кого-то в этой теме, у кого это "имеет место быть"? Не вижу смысла вообще это обсуждать по пятисотолму кругу. Лично для меня две собаки в квартире - уже много. И более одной регулярно вяжущейся суки в питомнике - тоже много. Одна-две суки - вполне достаточно для того, чтобы заниматься разведением ради породы. Когда их четыре-пять - это уже фабрика по производству собак, на какой бы обширной территории она не располагалась. И чем больше на этой фабрике станков, тем меньше ее директор думает о качестве производимой ими продукции. ИМХО. А я могу держать и трех сук, когда старшая уже не вяжется, а младшая еще не вяжется, только в доме будет жить лишь младшая. Пока не подрастет.
jarven_maa@mail.ru: annka пишет: У вас можно держать собак в квартирах? Света, у финнов тоже держат собак в квартирах. Доллар, моей Дуняшки брат, в квартире жил, и кобки-клодькину сестру Кралю планировали в квартиру брать.
Iii: glady пишет: К мутпробе готовится? не, к мини-ЗКС
Шали: jarven_maa@mail.ru пишет: Когда их четыре-пять - это уже фабрика по производству собак, на какой бы обширной территории она не располагалась.
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: Профи - это в Сыктывкаре. А я уже устал повторять, что собаки для меня - просто домашние любимцы. (Один, вот, старичок, дрыхнет сейчас рядом.) И если я что-то могу о них уверенно говорить, то это только потому, что они живут рядом со мной бОльшую часть моей жизни и все, что я с ними делаю, я делаю сам, не прикрываясь какими-то "работающими у нас на питомнике супер-профи". Хотя, при этом, могу признать, что многого еще не знаю и не умею. Я валяюсь от таких речей . Ты тут выставил себя гуру кинологии , сидишь всех учишь как жить надо . Сыктыкар никого не учит , а делится своим опытом , и просит показывать свои решения по питомникам . Насчет того что ты устал , вряд ли , ты у нас целенаправленый . Сегодня прикидываешься ягненком , только взрослым ))) На счет того , что ты многе не знаешь и не умеешь . Так ты не делаешь и того что умеешь и знаешь , у тебя нет движухи ни куда . Ты как будто потусоваться пришел в кинологию . Тусуйся наздоровье , собачек только не мучай при этом . Или как раз это из области того , что ты ещё многое не знаешь ?
porto259: annka пишет: У вас можно держать собак в квартирах? именно в моём доме собаки запрещенны воопще ещё давно когда стеллка была моладая брал справку с работы что я на должности собачника но всё равно предупредили что анонимного звонка хватит для того чтобы переехать вот уже десять лет и всё путём плюс ещё с такой справкой освобаждают от налогов на собак
porto259: annka пишет: У вас можно держать собак в квартирах? а второй у меня появился спасибо нашему врачу после операции сказал ищи замену больше 6 месяцев не протянет а она всё тянит и тянит и я думаю год минимум мне сдвумя возиться. хотя если бы не работал собачником не когда бы не завёл собаку в квартире
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: Вы можете назвать кого-то в этой теме, у кого это "имеет место быть"? Да ты первый , и по списку ))) Ты можешь сказать зачем ты держишь столько голов собак ? Ведь ты не можешь обеспечить им достойное содержание . ЗАЧЕМ тебе столько собак ?????? jarven_maa@mail.ru пишет: Когда их четыре-пять - это уже фабрика по производству собак, на какой бы обширной территории она не располагалась. И чем больше на этой фабрике станков, тем меньше ее директор думает о качестве производимой ими продукции. ИМХО. Чем больше производство тем выше качество , назови примеры про обратное , хотя бы один . Корову одну ты будешь держать качественее , и получишь со временем элитное поголовье ? Жизни твоей не хватит . Бензин лучше в больших компаниях , машины , поезда , корабли , что ещё , презервативы купи у самоделкина , водочку у ключницы . Посмотри , почему ИПО не квартирный норматив ? Сдавай его дома , че ты прешься в поля , стадионы . Твое ИМХО только Шали поддерживает , женись ты уже на ней , во пара будет , и разведение отборное
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Чем больше производство тем выше качество , назови примеры про обратное , хотя бы один . 1. http://www.vomannenhof.de/ 2. http://www.vom-schmiedegarten.de/ 3. http://www.vom-pendel-bach.de/ 4. http://www.von-peroh.de/ 5. http://www.atenagarden.se/avelstikar.html 6. http://www.vomgleisdreieck.de/hunde2.html 7. http://www.vom-felsenschloss.de/?Hunde 8. http://www.dsh-von-weltwitz.de/ 9. http://www.parchimer-land.de/ 10. http://www.altostland-haus-iris.com/frameset/index1.htm Это так - то, что было под рукой. Могу еще назвать из разных стран. Даже когда в питомнике полдесятка собак, вяжутся одна-две суки и те не регулярно. И я считаю это правильным. Качество разведения не в количестве красотунов, а в пригодности собак к службе. В перечисленных мной питомниках получают собак для людей, а не для чемпионатов. А слова об элите - фуфло. Разведение элиты - самый прямой путь к вырождению. Вспомните историю вообще и историю европейских монархий в частности.
Алёна Богданова: шрэчка пишет: Охрана вещи,Шрэк Умничка! а как он сумку хотел помочь нести Хозяйственный парень! porto259 Какой окрас красивый у собак.
porto259: Алёна Богданова пишет: porto259 Какой окрас красивый у собак. спасибо!!! стеллка потeмнела с возрастом а так была просто серая а про баско многие говарят что у него красивый окрас со щенка сейчас мне тоже стал нравиться но до года был светловат и много рыжего но мы уже по цвету мне кажеться темней папы но мелковаты в костях хотя может ещё и нагонит
porto259: jarven_maa@mail.ru пишет: 6. http://www.vomgleisdreieck.de/hunde2.html 7. http://www.vom-felsenschloss.de/?Hunde 8. http://www.dsh-von-weltwitz.de/ 9. http://www.parchimer-land.de/ 10. http://www.altostland-haus-iris.com/frameset/index1.htm
Rex Staller: jarven_maa@mail.ru Андрей,множество известных питомников,в том числе рабочих,имеют довольно большую маточную базу.И этим питомники не менее известны, чем те ,о которых ты пишешь. Например-Зальцтальбликк,Ябина.Это первое что на ум пришло.Там вообще конвейер,щенки круглый год,и многих сук вяжут по 2 раза на году.Эквидиус словацкий тоже из той же серии. Питомники топовые,в них получены собаки высокого класса. Кроме того,я много смотрела информацию по племенной работе и питомников из 2-3 сук.Да,их 2-3,но вяжутся они ДВА РАЗА В ГОД! Так в чём разница с питомником из 4-6 сук,если те вяжутся один раз в году? Ни в чем.Даже хуже для сук,потому что заводчики только и делают,что вяжут их и вяжут,как крольчих. Я считаю-если у человека есть материальная возможность держать хоть фабрику из 15 сук и столько же молодняка,и при этом нанять обслуживающий персонал-кинологов для занятий и тренинга,уборщика,ветврача,ветеринара и т.д.-пусть себе на здоровье живет и процветает и такая ферма.Если там собаки ухожены,накормлены,нормально выгуливаются,социализируются и обучаются.
Афина: Rex Staller пишет: если у человека есть материальная возможность держать хоть фабрику из 15 сук и столько же молодняка,и при этом нанять обслуживающий персонал-кинологов для занятий и тренинга,уборщика,ветврача,ветеринара и т.д.-пусть себе на здоровье живет и процветает Но только стоит построить пару новых помещений для собак,как у многих друзей и знакомых сразу возникает проблема кому срочно, за спасибо, отдать собаку на передержку, да ещё чтоб она родила щенков и подрастить их пока не продадутся , и всё это со словами "Мы только тебе6 доверяем"
Афина: porto259 пишет: на первой фотографии это по весне вторую сегодя фоткал На первой он шоу был, а на второй уже рабочий А если серьёзно, то может глистогонный препарат сменить, сестра из ваших краёв в гости приезжала, так пачками различные средства для собак скупала, наши говорит не помогают, а у вас - термоядерные. Особенно Барс там у них славится
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: Это так - то, что было под рукой. Могу еще назвать из разных стран. Дык ты все таки сьехал на питомники . Тогда не приводи аналогов , потому что только большие компании имеют возможность финансировать развитие своего бизнеса . Если про питомники то вот эта информация тебе ни о чем не напоминает ? Кстати возможно к этому причастен кое кто из наших флудильщиков . В Петербурге в металлических бытовках содержат не меньше десяти собак — Репортаж 370 18:17 31 июля Еще один адрес внесли в черный список петербургские зоозащитники. Рядом с одним из госучреждений устроен настоящий концлагерь для животных, по другому активисты называть это место отказываются – помещения, в которых содержатся «заключенные» больше похожи на карцер, а у дверей дежурит профессинальный надсмотрщик. С условиями содержания ознакомился наш корреспондент Евгений Свиридов. В трех металлических бытовках содержится не меньше десяти собак. Помещение вольерами не назовешь. Животные часами сидят без воды. Овчарки рады и незнакомцам в надежде, что люди выведут их из клеток. По информации зоозащитников, это питомник. Спустя несколько минут у бытовок появилась вот эта женщина, представившаяся сотрудником налоговой службы, и местный участковый. - Это самый настоящий концлагерь. Участковый разводит руками. Защитники животных готовы взять себе собак, но без хозяина этого не сделать. Только он их без решения суда не отдаст. Юрий так зовут мужчину утверждает, что он отвечает за собак. – Я военный кинолог, который нанят налоговой службой для охраны здания. Судя по битым стеклам и разукрашенным стенам, здание и охраняется кое-как и содержание овчарок не назовешь отличным. – Это условия содержания служебных собак? - А если у них других нет. Для зоозащитников – это не аргумент. Заводчик начинает показательные занятия с животными. Собаки едва сознание не теряют при виде воды. В металлической коробке при температуре за тридцать градусов тепловой удар обычное дело. Выгуливать военный кинолог овчарок по своей методике. Один из волонтеров отвязывает четвероногую страдалицу. Защитники животных собираются обратиться в прокуратуру. По их мнению, что это как не жестокое обращение с животными. Не нужно быть специалистом, чтобы понять в металлических бытовках живодерня. Однако, по словам якобы кинолога для служебных собак в самый раз. Работа у них такая. http://www.5-tv.ru/news/57901/ http://www.ntv.ru/novosti/317002/ http://www.tv100.ru/news/sobachiy-pitomnik---na-zabroshennom-pustyre-59473/ Когда нибудь и твой кунг найдут , и ты будешь героем очередного репортажа , ведь у тебя ещё хуже , собаки вообще без присмотра целыми днями . Таких как ты много , даже слишком , и вы тут защищаете имено такое разведение , поддакивая друг другу . И меня есть за что ненавидеть , плох ведь не тот кто делает мерзости , а кто об этом говорит . Такое уж у нас светское общество во флудилке .
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: Это так - то, что было под рукой. Могу еще назвать из разных стран. Кстати эти маленькие питомники , часть огромного концерна , называется он ФЦИ . Так что не парь людям головы .
jarven_maa@mail.ru: Рита, я говорю о питомниках где и одна сука вяжется не каждый год. А если решу купить щенка, обращусь не в "Ябина" или "Эгидеус", а в "Шмидегартен". Или в "Мекленбургер Больц", чьего щенка уже щупал руками.
annka: porto259 пишет: но всё равно предупредили что анонимного звонка хватит для того чтобы переехать Это куда переехать то? Не в казённый дом надеюсь?
вiдклiма: Доброго всем утречка! Iii пишет: везет же! завидую ... Судя по тому, пани, что как выяснилоь, Вы в Борисполе сидели ближе всех к Андрею Шевченко, предмет Вашей "завести" становится понятен. jarven_maa@mail.ru пишет: И чем больше на этой фабрике станков, тем меньше ее директор думает Надо полагать, что это из опыта Петрозаводских...всемирно известных... ДК пишет: Чем больше производство тем выше качество Да действительно есть такое суждение, что количество переходит в качество. Но в собаководстве зто точно не работает. Качество будет из качества, я так думаю. jarven_maa@mail.ru пишет: Не вижу смысла вообще это обсуждать по пятисотолму кругу. Rex Staller пишет: Я считаю-если у человека есть материальная возможность держать хоть фабрику У человека такой возможности нет, ну нет! Футбольный клуб есть, а "фабрику"-нет. ДК пишет: назови примеры про обратное , хотя бы один . Питомник и не единственный, ну к примеру "Рахимжан". Каких собак вывозит и дальше, что? Нет я Эршада уважаю, как и Третьякова.
porto259: ДК пишет: http://www.5-tv.ru/news/57901/ http://www.ntv.ru/novosti/317002/ http://www.tv100.ru/news/sobachiy-pitomnik---na-zabroshennom-pustyre-59473/
porto259: http://www.ntv.ru/novosti/187874/ вот мужик про налог говарит счетаю правельно надо вводить
Iii: jarven_maa@mail.ru пишет: А если решу купить щенка, обращусь не в "Ябина" или "Эгидеус это точно. Я бы тоже в таких питомниках щенка не взяла ни за какие деньги
Алан: шрэчка Галя, Шрек умничка, а Люгер неужели полюбил плавать? Опять, наверное, Шрек поработал?
Iii: вiдклiма пишет: Судя по тому, пани, что как выяснилоь, Вы в Борисполе сидели ближе всех к Андрею Шевченко, предмет Вашей "завести" становится понятен. издеваетесь? Шевченко не в моем вкусе
porto259: вiдклiма пишет: У человека такой возможности нет, ну нет! Футбольный клуб есть, а "фабрику"-нет. есть я уже тут рекламу вольфу делал не раз но он этого заслуживает пять человек он им зарплату платит чистота и порядок вооще у него там собачий рай особняк не одного соседа лес река поля когда стенна рухнула за копейки территорию скупил и начал постепено строиться http://www.hunde-wolf.de/01_frameset/1024_fs.htm сами они разводят рабочих лабрадоров и немцев
чудик: Достаточно уделять времени по уходу за собаками в питомнике, где не 1 или 3 собачки- это значит потеть и потеть. Зимою ждёшь лета из расчёта ,что будет легче, но вот приходит лето и понимаешь -как было классно зимой. И так из года в год.
Rex Staller: Каждый должен содержать,сколько может держать полноценно.В зависимомсти от территории,обслуживания и финансов. А кто из каких питомников щенка взял бы или нет-личное дело.Многое зависит от личных качеств заводчика-владельца питомника.От его порядочности,честности и подхода к делу,обращения с собаками.
Катрин: Rex Staller Согласна на 1000%! Можно взять самого лучшего щена и угробить... И может быть ситуация с точностью до наоборот!!!
чудик: jarven_maa@mail.ru Ну ,что...пока вы тут рр разводите к нам едут из Петрозаводска -шоу Привёз вчера себе внучку ERASMUS VAN NORT дочку QUENTIN V. ZELLWALDRAND x ZILBER VASSERFAL NERVANA Никаких проблем с ручками и никаких проблем с ножками. Линия верха и низа- А общей крепости данной суки- кобелям рр флудилки осталось -только завидовать
чудик: porto259 Твоего рр - одной ляжкой к земле прижмёт, да так -что тот неделю в себя приходить будет
вiдклiма: Iii пишет: щенка не взяла ни за какие деньги Йой и за дурно? porto259 пишет: разводят рабочих лабрадоров и немцев Ферма.(не путать с фирмой) Rex Staller пишет: А кто из каких питомников щенка взял бы или нет-личное дело.Многое зависит от личных качеств заводчика-владельца питомника.От его порядочности,честности и подхода к делу,обращения с собаками. Rex Staller пишет: Каждый должен содержать,сколько может держать полноценно. Мой ответ будет -одну немецкую овчарку.
glady: чудик пишет: Привёз вчера себе дочку ERASMUS VAN NORT X ZILBER VASSERFAL NERVANA С прибавлением! чудик пишет: А общей крепости данной суки- кобелям рр флудилки осталось -только завидовать А остальным завидовать можно?
чудик: С прибавлением!
porto259: чудик пишет: Твоего рр - одной ляжкой к земле прижмёт, да так -что тот неделю в себя приходить будет это чтож там за слониха такая питомник Zellwaldrand от меня в 35 км у меня есть знакомые которые сними знаються http://www.zellwaldrand.de/
чудик: porto259 пишет: это чтож там за слониха такая У меня слонихи,,,,,,,,,,??????? Или вы лобковых вшей разводите????
Шали: Темка, кто виноват? генетика или выращивание! http://koluchka.forum24.ru/?1-0-0-00001048-000-0-0-1343977522
porto259: чудик там у них насайте есть кнопка Team на фото немка в форме полиции я у неё уже 10 лет собак оствляю в пенсионе когда в отпуск уежаю вот через неделю опять повезу
чудик: Шали Вас послать или Вы сами пойдёте Вам ДК уже задавал вопрос по Вашей порядочности в разведении. Вы поймали собаку , подставили под родуху- собак своего разведения.. Даже уже сами стали верить в подлинность происхождения данной особи.. А сейчас желаете поговорить о порядочности в разведении и ответственности в выращивании
porto259: чудик пишет: У меня слонихи,,,,,,,,,,??????? Или вы лобковых вшей разводите???? у меня всё по стандартам SV что сука что кобель мне тяжёлые собаки не нужны у кобеля для года 64 с хвостиком подчти 65 см ну и вес 35 пока кудаже больше всё в норме . Вы может по ошибке Немецкого дога преобрели
Шали: чудик пишет: . Вы поймали собаку Где ж такие ловятся? Подскажите! Схожу, поймаю, чем ваше вот такое "высокое разведение" покупать! Ёще один сборщик сплетней и распостранитель клеветы!
Шали: чудик пишет: Шали Вас послать или Вы сами пойдёте Сами туда вместе с ДК идите! Хамы! Я не у вас в гостях, чтоб вы мне указывали, куда идти!
Iii: Шали пишет: Темка, кто виноват? генетика или выращивание! ужас Я думаю генетика больше. Вряд ли человек, купив собаку за большие деньги будет экономить на выращивании. Да и видно в принципе все это
Шали: чудик пишет: А сейчас желаете поговорить о порядочности в разведении и ответственности в выращивании Чем можете доказать мою непорядочнось? Есле не можете, то и не вякайте, как шавка!
Шали: Iii пишет: Я думаю генетика больше.
Iii: Шали Свет, не читай ты эти посты. Я пропускаю как вижу кто пишет и общаюсь спокойно с остальными. Не отвлекайся на подобных типов
Шали: Iii пишет: Не отвлекайся на подобных типов
чудик: Iii пишет: Свет, не читай ты эти посты. Я пропускаю как вижу кто пишет и общаюсь спокойно с остальными. Не отвлекайся на подобных типов Irka Ага Ещё одна выделяющаяся своей порядочностью во всём Шали пишет: Есле не можете, то и не вякайте, как шавка! Шали пишет: Сами туда вместе с ДК идите! Хамы! прямо прёт воспитанностью Шали пишет: Ёще один сборщик сплетней и распостранитель клеветы! И чего то Вы в суд не подали на особу . которая вылила всю правду в отношении происхождения Вашей собаки-дабы наказать за клевету
чудик: porto259 пишет: 64 с хвостиком подчти 65 см ну и вес 35 О ещё один с ростомером и весами в кармане А 35 кг когда...тогда когда 5 литровую кастрюлю пайки стопчет
Шали: чудик пишет: И чего то Вы в суд не подали на особу Да вот, надоело уже! Знакомый алвокат уже составляет заявление на 5 человек. Узнаю ваши Ф.И.О. и адрес проживания и вы в том же списке будете. Обращаюсь к читателм флудилки: кто знает, кто этот чудик? Пишите в личку.
Шали: чудик пишет: прямо прёт воспитанностью Я конечно терпеливая, но сдачи дать смогу!
Шали: чудик пишет: которая вылила всю правду в отношении происхождения Вашей собаки А кто вам сказал, что это правда? Правду могу знать только я! И кстати, я в отличии от вас, никого не обманываю! Рица официально имеет регистровую (пустую по происхождению) родословную (и я это не скрываю), а не какую-нибудь липу, которых полно! Её 2 помёта ушли по знакомым, которые не по-наслышке знают о её происхождении. Её дети имеют отличные оценки по экстерьеру и титулы получают, а так же честно сдают нормативы. Собак своих не прячу, и мне не стыдно их показывать! Так что, я не понимаю, в какой непорядочности и лжи вы хотите меня обвинить?
чудик: Шали пишет: Ф.И.О. и адрес проживания и вы в том же списке будете. Обращаюсь к читателм флудилки: кто знает, кто этот чудик? Пишите в личку. Тест на ДНК в доказательство о подлинности происхождения - ПРИДЁТСЯ И У НАС ПРОВЕСТИ Мои адвокаты будут покруче Ваших А по нику можете не беспокоится....не найдёте детей от моих собак ни кривых ни косых...Няма таких, что бы Вы могли их во флудилке трепать
чудик: Шали пишет: Рица официально имеет регистровую (пустую по происхождению) родословную (и я это не скрываю), Так о каком вообще разведении Вы имеете право писать и говорить- используя в разведении -невесть что в происхождении
glady: чудик пишет: не найдёте детей от моих собак ни кривых ни косых. А вот скажите пожалуйста, если у Вас такое сильное поголовье, почему сук закупаете? чудик пишет: Няма таких, что бы Вы могли их во флудилке трепать Теперь понятно, почему Вы их не показываете, а так хотелось знать в лицо наших героев...
чудик: glady пишет: А вот скажите пожалуйста, если у Вас такое сильное поголовье, почему сук закупаете? Сука, которую привёз- уже дала помёт щенков от моего кобеля.Дочь из данной вязки уже имеет титул - Лучшая сука выставки и Лучшая сука породы. Думаю, что нет необходимости в дальнейших коментах- на Ваш вопрос почему К стати и внук её к Вам в Москоу не так давно уехал
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Ну ,что...пока вы тут рр разводите к нам едут из Петрозаводска -шоу Привёз вчера себе внучку ERASMUS VAN NORT дочку QUENTIN V. ZELLWALDRAND x ZILBER VASSERFAL NERVANA Никаких проблем с ручками и никаких проблем с ножками. Линия верха и низа- А общей крепости данной суки- кобелям рр флудилки осталось -только завидовать Поздравляю Вас, Чудик! Вы купили БОМБУ. Теперь ждите, когда рванет. Ну, а если серьезно, то Нера занималась у меня. Благодаря трудолюбию своего владельца была лучшей в группе и лучшей из всех ЗВ, когда-либо занимавшихся у меня. ВН сдала лучше всех, очень прилично отработала КД, на IPO не вышла из-за недостаточной подготовки по следу. Обыск местности и подноску предметов сделали буквально за несколько занятий перед испытаниями. Знаю ее, как облупленную, наверно, даже лучше чем заводчица, т.к. живет в соседнем квартале, а с хозяином общаемся до сих пор, хотя, собаке уже 9 лет.
jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: это чтож там за слониха такая питомник Zellwaldrand от меня в 35 км у меня есть знакомые которые сними знаються Дима, ты не правильно прочел кличку. К Цельвальдрант эта собака не имеет отношения. Питомник Цыльбер Васерфаль - это не Дойчланд, а КАрьяла, ПЕтроской.
glady: чудик пишет: К стати и внук её к Вам в Москоу не так давно уехал Ну это мне совсем неинтересно. Чего к нам только не привозят... Вот только непонятно - почему мой такой вполне предсказуемый и корректный вопрос вызвал прямо таки нездоровый приступ смеха?
чудик: glady пишет: нездоровый приступ смеха? А как Вы вдруг смогли это определить по смайлу Или все те кто попадаются в Вашей жизни имеют свойство смеяться от злости или сарказма Я довольно-дружелюбно Вам ответил
porto259: jarven_maa@mail.ru чудик пишет: дочку QUENTIN V. ZELLWALDRAND
glady: чудик пишет: А как Вы вдруг смогли это определить по смайлу Не поверите - по самому смайлу чудик пишет: Я довольно-дружелюбно Вам ответил Дружелюбный тон сопровождается обычно дружелюбной улыбкой, типа
jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: jarven_maa@mail.ru чудик пишет: цитата: дочку QUENTIN V. ZELLWALDRAND А я на папу даже не смотрел. Мне клички мамы хватило, чтобы понять, что приобрел Чудик.
porto259: jarven_maa@mail.ru пишет: Мне клички мамы хватило, чтобы понять, что приобрел Чудик. чудик он такой ерунд не закупит ему супавые наборы не нужны
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: К Цельвальдрант эта собака не имеет отношения. Ну Вы это Е Тимофеевой скажите- она заводчик .
чудик: чудик пишет: QUENTIN V. ZELLWALDRAND x ZILBER VASSERFAL NERVANA Не имеет отношения
чудик: glady пишет: улыбкой, типа Я ленюсь лазить по смайликам что первое под рукой -тем и улыбаюсь
porto259: чудик пишет: Не имеет отношения ну так вот я к ним в пятницу поеду своих худышек на две недели оставлю если хочешь я тебе там ещё слониху подыщу
porto259: чудик пишет: А 35 кг когда...тогда когда 5 литровую кастрюлю пайки стопчет чистый вес перед рeнгеном врач взвешивал для наркоза естественно с утра не кормил он большой мобила уменьшает вот завтра родственики приедут с профи камерой она хорошая она увеличевает
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Не имеет отношения Ну, не переживайте так. Папашу я просто не заметил рядом с мамой.
ДК: вiдклiма пишет: Да действительно есть такое суждение, что количество переходит в качество. Но в собаководстве зто точно не работает. Качество будет из качества, я так думаю. Не так . Чтобы увидеть качество , нужно иметь сравнение с большим колитчеством . Качество например одного спортсмена на улице , не даст большого прогресса в выборе . Чем больше питомник , тем больше у хозяина питомника собак для сравнения , и он может более быстрыми темпами отбирать качество нужное ему . То же самое маленькому питомнику , придется делать гораздо дольше . Маленькие питомники пользуются чужой селекцией , как Снеговской , понроавилась собака , купил , сказал мое разведение . Все
чудик: Да мне как то...главное, что дочка его у меня уже. Вымотала поездка 2 суток не спавши и по жаре
чудик: Только что ушла, побывав у меня в гостях- шоушница... Спецом -фото без ручек и ножек-свободная стойка. В каком месте она горбатая Правда качество съёмки- вечером и с телефона. Но если надо будет- то покажем её в сломанном варианте
porto259: http://www.aschbachtal.de/index.html вот сайт Бьянки это полицайки на фото которая работает вместе с ZELLWALDRAND она также и собачница в пoлиции по всей саксонии облaстная
чудик: К стати собака с фото- от дочери Юного Чемпиона Берлина Чистого шоу разведения.
porto259: чудик светлая какая то
Шали: чудик пишет: невесть что в происхождении Еще раз для тупых! Если оно (происхождение) вам не известно, это не значит, что оно не известно мне! Что ж вас так мои собаки-то задевают, что вы всё о них, да о них? Видно вас кто-то сильно подогревает в личке, а вы ведётесь!
Шали: чудик пишет: Только что ушла, побывав у меня в гостях- шоушница.. Красивая собака, крепенькая! Только ведь не ваша!
Шали: porto259 пишет: светлая какая то Сейчас такие не в моде! Сводить сейчас на выставку, дак в хвосте будет!
porto259: Шали пишет: Сейчас такие не в моде это oшибки заводчиков а не мода
чудик: Шали пишет: Только ведь не ваша! Моего разлива...и не проданная , а подаренная мной -бывшему члену моего клуба. Помёт родился на Новый год Так ,что- не хоровод довелось гулять, а за родами у суки следить. Все кто из этого помёта выставлялся - отлично. Брат этой суки- обошёл неоднократного победителя выставок- будучи ещё юниором.
Шали: чудик пишет: Моего разлива... Вы владелец матери этой собаки?
Шали: porto259 пишет: это oшибки заводчиков Что вы называете ошибкой?
чудик: Шали пишет: Еще раз для тупых! Сказали бы так при власти ДОСААФ , а не ркф За ввод подобных собак в разведение- при ДОСААФ- КЛУБЫ ЛИШАЛИСЬ ПРАВА НА ВЫДАЧУ РОДУХ, А ЗНАЧИТ И САМОГО САМОСТОЯТЕЛЬНОГО РАЗВЕДЕНИЯ.
чудик: Шали пишет: Вы владелец матери этой собаки? и отца так же...и они- чистейшего шоу-разлива.
porto259: Шали пишет: Что вы называете ошибкой? пигментацию
чудик: porto259 пишет: пигментацию Вы видите слабо пигментированную собаку
porto259: чудик пишет: Вы видите слабо пигментированную собаку на фото да
Rosomaxa: пигментация в норме,мне кажется.а вот чепрак размыт.но ведь это-окрас,а не пигмент.и фото не очень чёткое.а сука неплохая,мне понравилась.
Елена Николаевна: porto259 пишет: чудик светлая какая то Так в стандарте то и не написано что все оголовно должны быть ярко-рыжими и с обильным чепраком. Вариантов много-и это один из них.
чудик: porto259 пишет: на фото да Тогда потрудитесь почитать об основных признаках ослабления пигментации у собак. А поковырявшись в окрасах собак принятыми SV и указывающихся в родухах - ещё и запомнить их
porto259: Rosomaxa пишет: а вот чепрак размыт вот вот я это и имел ввиду чепрак
porto259: чудик пишет: поковырявшись в окрасах собак принятыми SV и указывающихся в родухах - ещё и запомнить их мне это нафиг не надо я это так на писал за то видишь как за тебя сразу горой
чудик: porto259 пишет: вот вот я это и имел ввиду чепрак Ну у нас на этом не зацикливается внимание..немного есть . но не до такой степени- как показал снимок с телефона. Телефону и так надо сказать спасибо. что хоть что то в сумерках снял. А усилить чепрак её детям- у нас так же есть кем из шоушников.
чудик: porto259 пишет: за тебя сразу горой Не за меня ,а за собаку За меня бы сразу убили
чудик: К стати её сестра с более интенсивным чепраком и более насыщенной маской. Оставлял её себе. а в итоге в 3 месяца-так же подарил. Хорошо ,когда сука по 9 щенов рожает и без проблем выкармливает- есть что друзьям подарить Хотя остальные щены- разлетелись по знакомым в течении недели.
glady: чудик пишет: В каком месте она горбатая Вот только горба тут не хватает. Она и так, бедная, на хвост опирается - ноги, наверное, не держат. Предвидя реакцию чудик, сразу пишу - это я так шутЮ. Сука внешне вполне приличная.
чудик: glady пишет: на хвост опирается glady пишет: сразу пишу - это я так шутЮ. Ага с такими шутками- её сразу в тему- где длинные хвосты обРезались...тьфу ё моё- обсуждались....
glady: чудик пишет: Ага с такими шутками- её сразу в тему- где длинные хвосты обРезались...тьфу ё моё- обсуждались.... Ну, при желании куда угодно запихнуть можно, хоть в тему про черных доминантников
Шали: чудик пишет: За ввод подобных собак в разведение- при ДОСААФ- КЛУБЫ ЛИШАЛИСЬ ПРАВА НА ВЫДАЧУ РОДУХ, А ЗНАЧИТ И САМОГО САМОСТОЯТЕЛЬНОГО РАЗВЕДЕНИЯ. Обьясните, каких подобных собак? Да, кстати, при ДОСААФ и инвалиды в разведение тоже не пускались, горбатые, с саблистым поставом ЗК, с размётом, с порочной психикой!
чудик: Шали Для меня существуют собаки- которых я буду держать и получать от них потомство, и собаки- которых я буду обходить стороной. Собаки породы -немецкая овчарка с регистровой родословной- для моего разведения подобны очередной дворняжке- без роду и племени. Так что .....
Шали: чудик Для меня тоже существуют собаки - которых я держала, буду держать и получать от них потомство, потому-как меня они устраивают во всех отношениях (к тому же это уже четвёртое поколение моих собак. И собаки, которых я буду обходить стороной (таких, как ваши например) чудик пишет: Собаки породы -немецкая овчарка с регистровой родословной- для моего разведения подобны очередной дворняжке- без роду и племени. Да мне глубоко чихать на ваше разведение! Кто ВАМ навязывает собак с регистром для вашего разведения? Разводите на здоровье, то что вам нравится! А меня с моими собаками обходите стороной! Я буду этому очень рада! И для меня не существует немецкой овчарки, которую стыдятся показать, т.к. показывать-то и нечего, с какой бы бумажжкой она не была! К тому же нет никакой гарантии, что бумажки соответствуют действительности!
Шали: чудик Прочитайте рассказик мистический: http://www.pavlovoportal.ru/forum/index.php?showtopic=7151 И спокойной ночи!
glady: Шали пишет: К тому же нет никакой гарантии, что бумажки соответствуют действительности! Это точно! Наличие бумажки - еще ни о чем не говорит. Вон в Москве Птичий рынок - весь с бумажками.
чудик: glady пишет: Вон в Москве Птичий рынок - весь с бумажками. По этой причине- у меня не было собак из Москвы. И приобретаю собак - там и у тех к кому есть доверие. Пока такое отношение - помогает .....
porto259: Шали пишет: чудик Прочитайте рассказик мистический: http://www.pavlovoportal.ru/forum/index.php?showtopic=7151
glady: чудик пишет: По этой причине- у меня не было собак из Москвы. Ага! А сами своих нам сплавляете! чудик пишет: И приобретаю собак - там и у тех к кому есть доверие Ну в общем-то, наверное, большинство так и поступает
чудик: Шали И что Вы попытались этим мне сказать. Плохо работает Ваша разведка
чудик: glady пишет: Ага! А сами своих нам сплавляете! Я не сплавляю Ваши сами плывут за ними и кто на чём. Кто на общественном, а кто и на личном транспорте
glady: чудик пишет: Я не сплавляю Так пару страниц назад писали про чьего-то внука, передислоцировавшегося в Москву
Шали: чудик пишет: Плохо работает Ваша разведка При чём тут разведка? чудик пишет: И что Вы попытались этим мне сказать. Ничего! Повеселить вас хотела! Вам рассказик не понравился? Ладно, завтра вас чем-нибудь другим повеселю!
porto259: чудик не читай рассказ он очень страшный как про черную черную комнату вот думаю а почему она вам посоветовала его почитать
чудик: glady пишет: передислоцировавшегося в Москву Так- когда вашим хотели отказать ,но перед этим им уже был данный щенок обещан в продаже- они уже были на пол пути. И продавал его не я. Он только внук моих собак Продававший в последний момент хотел оставить щенка в своём питомнике.
glady: porto259 пишет: вот думаю а почему она вам посоветовала его почитать Ничего просто так не бывает
glady: чудик пишет: Он только внук моих собак Ладно, считайте, что отмазались Пойду-ка я спать, а то мы с Вами сопьемся
чудик: Шали пишет: Ничего! Повеселить вас хотела! Вам рассказик не понравился? Ладно, завтра вас чем-нибудь другим повеселю! Я не читаю длинных рассказов Открыл-глянул и закрыл Посмотрим -до чего вы завтра допишитесь
porto259: Шали пишет: Ничего! Повеселить вас хотела! да уж смешной рассказ смешариков нехватит
чудик: glady пишет: Ничего просто так не бывает Там указана моя фамилия и имя..вот только с отчеством промазали Я даже догадываюсь-кто откликнулся на данную просьбу Но я и так писал- что желающим узнать- в личку Тем более -это не было секретом на данном ресурсе для большинства. Шали - Вы и взрывные причендалы точно так же с ошибками ищите По аккуратнее надо, а то взорвётесь
Шали: чудик Что вы так разволновались! Столько истеричных смайликов сразу! Я ещё не начала искать! Завтра, если время будет, может займусь! чудик пишет: Вы и взрывные причендалы точно так же с ошибками ищите Какие ошибки, вы о чём? А с ВВ ошибаться нельзя! Это в первую очередь личная безопасность! Как же всё-таки вы на ДК похожи! Как близнецы-братья!
Шали: чудик пишет: а то взорвётесь А вы уже!
чудик: Шали пишет: чудик Что вы так разволновались! Я... Мне просто смешно, как вы тупо подставили свою подругу Это смогло у меня всего навсего вызвать к ней недоверие и в этом больше всего виноваты -Вы своей наивностью. А так давайте ..пишите свои рассказы дальше. Мне просто становится интересно их почитать
чудик: Шали пишет: Как же всё-таки вы на ДК похожи! Как близнецы-братья! Вы желали унизить, а получился комплимент Да по другому было бы и быть не должно.
чудик: чудик пишет: Я... Мне просто смешно, как вы тупо подставили свою подругу Это смогло у меня всего навсего вызвать к ней недоверие и в этом больше всего виноваты -Вы своей наивностью. А так давайте ..пишите свои рассказы дальше. Мне просто становится интересно их почитать Это для Вас характерно... Для того, что бы отмыться- Вы не посмотрели даже на подругу и пошли ногами по её голове открытым текстом А так ищите и пишите свои рассказики ...
porto259: http://www.petsby.com/news.php?id=38
чудик: Ну ещё отройте , когда к нам пол Европы приехало и остались довольны организацией выставки. Поляки вообще опешили и целовали руки сдьям .
ДК: Шали Если вам как вы говорите все равно , и документы на собаку для вас не играют роли . Зачем было их заводить , проходя мытарные процедуры ? Вы лукавите , вам хочется представлять свою собаку как чистопородное животное , и вы его так и представляете . Ну это же обман людей . Небыло доков , так и не надо было их делать , так было бы честнее , и понятнее . И все таки , как зоотехник , мог начать свое разведение с дворняжки ? Ведь питомник никогда не станет чистым , это грязное разведение , и об этом надо писать крупными буквами , как на пачке сигарет . Что то вы девушка разошлись пугать тут своим положением , судами , расследованиями . Может вам надо на другой форум , и в другую тему ? Тут без вас тему делали , и задавали ей тон . Вы сюда пришли , и стали качать права . Не нравится что то , читайте предупреждение в шапке , и скатертью дорога . И вы , и выши причиндалы , такие же темные , как прошлое вашей собаки . Ни кто не поверит , что четыре поколения назад , вы видели что поголовье такое плохое , что надо начинать с дворняжек питомник . Тогда все тут присутствующие , держали рыжиков , все поголовно . Не надо петь ментовских песен , эта организация дискридитировала себя вплоть до её закрытия . Так что раскажите лучше как вы начинали вязать собак , более правдиво . Я не говорю чтобы вы выдавали информация как наш питомник о себе . Ну хоть чуток приоткройте занавес вашей страшной тайны ? То что вы говорите , что знаете происхождение и этого достаточно . Нет )))) Вы вышли с питомником в публичное место , торгуете щенками , даете документы . Вообще в те времена воровали собак много , и на их как раз и вводили в размножение барыги . У меня подозрение что вы из той шоблы , иначе почему собаку вы просто не купили официально , получив на неё нормальные документы ?
ДК: Шали пишет: Еще раз для тупых! Если оно (происхождение) вам не известно, это не значит, что оно не известно мне! Что ж вас так мои собаки-то задевают, что вы всё о них, да о них? Видно вас кто-то сильно подогревает в личке, а вы ведётесь! Это вас нагрели , да так , что лаете как собака ))) Никто вас не трогает , просто слишком много понтов с вас повылезало на ровном совершенно месте . Чего например хвалиться сдачей ОКД , профессиональному кинологу , который занимается этим ОКД за зарплату каждый день на работе ? Мало того , вы же тыкаете это везде всем в лицо , ерепенитесь , и бодаетесь , типа а вам слабо ? Надо быть скромнее , и профессионалу не гоже равняться с любителями . Хотя какой вы профи , любой любитель вас сделает Раскрываемостью то похвастать не могете ? И ОКД не помогает в работе ? На нашем питомнике , и на других , с этим все гораздо лучше , и никто тут слюной в монитор не брызжет . Вы одна такая .
glady: чудик пишет: Там указана моя фамилия и имя..вот только с отчеством промазали Надо же! А я всё про глубокий философский смысл...
Шали: glady пишет: А я всё про глубокий философский смысл... Я тоже! ДК Ой, как много буковок! Мне не осилить этот бред сумасшедшего! Уж простите, я вас не читаю. И отвечать не буду. Так же, как вашему брату-близнецу!
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Чтобы увидеть качество , нужно иметь сравнение с большим колитчеством . Качество например одного спортсмена на улице , не даст большого прогресса в выборе . Чем больше питомник , тем больше у хозяина питомника собак для сравнения , и он может более быстрыми темпами отбирать качество нужное ему . То же самое маленькому питомнику , придется делать гораздо дольше . Маленькие питомники пользуются чужой селекцией , как Снеговской , понроавилась собака , купил , сказал мое разведение . Все Чтобы увидеть качество, нужно просто понимать, что это такое. А количество откровенного дерьма вокруг для определения качества не играет ни какой роли. Когда ко мне на площадку приводят одну-единственную собаку, мне не нужно собирать вокруг нее еще полтора десятка псов и сравнивать их. Качество этой собаки я определяю исходя из своих представлений о том, какой должна быть немецкая овчарка, соответствующая стандарту породы. Точно так же и, когда у моей единственной собаки рождается только один щенок, к двухмесячному его возрасту я могу определиться, насколько он мне нужен в дальнейшей племенной деятельности моего питомника. Что же касается пользования плодами чужой селекции, то даже в самом большом питомнике вы всегда найдете собак чужого разведения. Были такие и в ДК. А в малых питомниках обычно бывает несколько поколений производителей именно своего личного разведения, полученных от первой, купленной у другого заводчика собаки. Ни одному самому знаменитому заводчику не удалось еще получить первый помет своего питомника от святого духа. И даже Хоранд ф.Графрат до того, как попал к Максу фон Штефаниц, был Гектором Линксрайн. В любом питомнике бывают иногда собаки с чужой приставкой, но рожденные от собак, полученных в данном питомнике. Покупают и совершенно чужих по кровям собак, чтобы не замыкаться в узкой кровной базе. Все это естественные процессы в разведении, иногда недоступные пониманию завхоза.
Шали: Немного истории. Своего первого немца я покупала в Барнауле в 90 году, его звали Роккер фид Арми, он сын Динго спод Хрониа), он планово не вязался. Свою первую суку (Дорле Вальбар Арфольз) я покупала в Архангельске, так же в 90 году, от суки ГДР происхождения и Майора Холледау. Она вязалась 2 раза. С перврго помёта (от Винтера Арри*с Шайгино) была оставлена Хьюста Анубис. Хьюста так же вязалась всего 2 раза. Все собаки имели родословные ДОСААФ. В те времена РКФовских клубов в нашем городе не было. Рица, дочь Хьюты с последнего помета, от Гая Келвис (о. Зольд Юндерагер , СПб., м. Гледи Чейз) была продана в г. Онегу, вернулась ко мне в возрасте 4 лет в 2005 г. Щенячку на родословную бывшее хозяева собаки не меняли, а клуб ДОСААФ к тому времени уже не функционирован, документы клуба сгорели при пожаре. Поэтому на Рицу и была оформлена регистровая родословная. Я бы не стала заморачиваться на документы, но об этом попросила бывшая начальница клуба ДОСААФ, которая планировала взять щенка от Рицы, и взяла Шамана, брата Шали. Дорле Вальбар Арфольз: Хьюста Анубис: в возравсте 4 мес: Хьюста и Гай: Извиняюсь за качество фото, переснято с фотографий.
Шали: Щенков развожу чисто для себя и друзей. Нигде себя не рекламирую, как питомник супер разведения. Вся информация о моих собаках доступна.
jarven_maa@mail.ru: Шали ,
чудик: Шали Вы хоть осознаёте -каких дворняг выложили на своих фотографиях Я Вам ещё раз напомню, что Вы находитесь на форуме Архангельской Людмилы Николаевны... И на данном ресурсе присутствуют люди -ковавшие металл под названием - немецкая овчарка. Я не ставлю Вам во внимание Чудика, а то есть Карабухина Геннадия - живущего намного ближе к немецкой границе чем Вы.
чудик: Шали пишет: Щенков развожу чисто для себя и друзей. А я развожу так , что бы перед незнакомыми людьми , которые приобрели щенков от моих собак- стыдно не было... Друзья стерпят, поймут и простят . А вот посторонние- выставят оценку по полной... и не дай тому , что что то серьёзно и не так.
Iii: Шали твои Шали и Зена - настоящие немецкие овчарки и никаких бумаг не надо, чтобы это увидеть
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Шали Вы хоть осознаёте -каких дворняг выложили на своих фотографиях Я Вам ещё раз напомню, что Вы находитесь на форуме Архангельской Людмилы Николаевны... И на данном ресурсе присутствуют люди -ковавшие металл под названием - немецкая овчарка. Я не ставлю Вам во внимание Чудика, а то есть Карабухина Геннадия - живущего намного ближе к немецкой границе чем Вы. Чудик, это такие же дворняги, какие были во времена ДОСААФ во всем СССР, в том числе и у Вас, и в Луганске, и в Днепроапетровске. Я рад за Вас, если Вам не попадались ДОСААФовские родословные, в которых, в лучшем случае, были перепутаны номера предков, а в худшем - этих номеров вообще не было. Я таких родословных помню множество. Людмила Николаевна, думаю, тоже. Мой собственный черныш Кирюша при обмене клубной родословной на РКФовскую не остался с пустыми графами в предках только потому, что Марина Васильевна Герасимова знала его отца и сумела восстановить происхождение вплоть до ризеншнауцера из "Красной Звезды", хотя, все клички в клубном документе присутствовали. А своей близостью к немецкой границе хвастаться просто глупо. Мне до Финской - 300 км. Только позавчера сестра приехала оттуда. Лене Павликовой вообще туда на машине меньше часа, если на таможне не застрянешь. А Дима - тот вообще в Германии живет и не жужжит. Кстати, году в 94-м у меня в группе занимался щенок-восточник, который менее, чем через год уехал на ПМЖ в Германию вместе с хозяевами. Уезжают за границу у нас и настоящие дворняжки, никогда не имевшие ни каких документов кроме, ветеринарных. Уезжают с "родными" хозяевами или с приобретшими их иностранцами.
Rex Staller: А какие проблемы в выложенных фото?Обычные любительские фотографии,не шопленные,собаки не скоряченные.Прародительница-Дорле Вальбар Арфольз,да простовата,но она пошла не в папу Майора,а видно в маму ГДР-овку,таких было много в 80 годах.А вот Хьюста-вполне гармоничная по анатомии собака. Добротных старых выставочных кровей к тому же. На самом деле,чисто человеческий фактор,а именно,что в свое время не обменяли бумаги ДОСААФ на РКФ-ные,не делает собак лучше или хуже.
glady: чудик пишет: Вы хоть осознаёте -каких дворняг выложили на своих фотографиях Да все уже давно поняли, что все лучшие собаки только у Вас. Но почему-то, глядя на этих собак, я не озадачиваюсь вопросом о их породной принадлежности, даже слегка ностальгирую.
porto259: jarven_maa@mail.ru пишет: А Дима - тот вообще в Германии живет и не жужжит чего это я не жужу я жужу все тут жужжат или подзужживают
Iii: Rex Staller пишет: что в свое время не обменяли бумаги ДОСААФ на РКФ-ные,не делает собак лучше или хуже. зато черные доминанты обменяли и теперь они считаются породными, у них же бумажки !!
jarven_maa@mail.ru: Rex Staller пишет: Прародительница-Дорле Вальбар Арфольз,да простовата,но она пошла не в папу Майора,а видно в маму ГДР-овку,таких было много в 80 годах. С моим Лёшеком вязали дочку привезенного из ГДР кобеля и дочери Майора. Майора я хорошо помню, видел его. Хорошая собака, крепкая, надежная, без излишеств, хорошо сочетался с кровями ГДР. С моим Лёшеком тоже сочетание получилось удачное. Двое кобелей жили у моих друзей, один в соседнем доме, занимался у меня и наблюдал я его до самой его смерти в 11 лет. Jarven maa Alex - Лёшек, 3,5 года: Сынуля был очень похож на папу, но более темный, чуть крупнее, массивнее и с истинно гэдээровским характером - очень спокойный, но всегда готовый взорваться.
glady: Iii пишет: зато черные доминанты обменяли и теперь они считаются породными, у них же бумажки !! Главное - вовремя подсуетиться Кстати, чудик - апологет ЧД-движения
Шали: Iii, jarven_maa@mail.ru, glady, Ни за ону из моих собак мне никогда не было стыдно! За их щенков тоже! Все собаки имели и имеют отличный характер, прекрасно дрессировались, все чесно сдавали и сдают нормативы! Экстерьер, как и характер, меня тоже устраивает, так же как и владельцев моих щенков. Хьюста так же неоднократный победитель и призёр соревнований по ОКД и ЗКС, включая Чемпионаты России.
Шали: "Серая дворняга" Стронг Спирит Амазонка:
Алёна Богданова: Rex Staller пишет: На самом деле,чисто человеческий фактор,а именно,что в свое время не обменяли бумаги ДОСААФ на РКФ-ные,не делает собак лучше или хуже. Абсолютно согласна. Шали пишет: "Серая дворняга" Стронг Спирит Амазонка: Светлана, перестаньте оправдываться. Имеющий глаза , да увидит, имеющий уши , да услышит. А собака у Вас очень хорошая!
Абалихина Ирина: jarven_maa@mail.ru пишет: Jarven maa Alex - Лёшек, А он вроде как зонарный был?Или с кем то путаю?
jarven_maa@mail.ru: Абалихина Ирина пишет: А он вроде как зонарный был?Или с кем то путаю? Да я уже не помню, какой он был - двадцать лет ему через месяц будет. А на фотке-то какой? У меня со зрением плохо. О! Может Света его вспомнит? Он как-то в Архангельске выставку выиграл. Кижбан судил, который Казик, как мой нонешний кобель.
Шали: jarven_maa@mail.ru пишет: Он как-то в Архангельске выставку выиграл. Кижбан судил, который Казик, как мой нонешний кобель. Помню эту выставку! На стадионе "Динамо" проходила. Но вот собак в рингах не помню. Хотя у меня есть фото с той выставки, чёрно-белые, отвратительного качества.
Шали: Алёна Богданова пишет: Светлана, перестаньте оправдываться.Да я ж это не для ДК и чудика пишу, а для других читателей флудилки, которым интересны мои собаки не из-за наличия каких-то бумажек.Алёна Богданова пишет: А собака у Вас очень хорошая Спасибо!
jarven_maa@mail.ru: Шали пишет: Помню эту выставку! На стадионе "Динамо" проходила. Но вот собак в рингах не помню. Хотя у меня есть фото с той выставки, чёрно-белые, отвратительного качества. Лёшек в рабочем классе выставлялся. Небольшенький такой, как я. Мы с ним вместе там бегали. Мож и я на тех фотках фигурирую.
чудик: glady пишет: Кстати, чудик - апологет ЧД- движения К тому же сейчас решается вопрос по вязке классной суки, дочки моего кобеля и моей суки - с классным кобелём ДЧ. Так , что - в Москву добавится собак с геном ДЧ...Если только хозяйка суки не оставит всё у себя в питомнике А может и я ещё к чёрным вернусь...так сказать - тряхну стариной. Вот только ни кто так и не смог привести факт метизации- для получения собак с геном ДЧ
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Вот только ни кто так и не смог привести факт метизации- для получения собак с геном ДЧ Вы попутали что-то, Чудик. Никто не смог опровергнуть этот факт, т.к. ген доминантного черного окраса не присущ немецкой овчарке. Это подтверждено более чем столетней историей породы. И, обвиняя Шали в использовании собак с неизвестным лично Вам происхождением, сами Вы намериваетесь использовать собак, с происхождением, неизвестным "за давностью лет" никому. Абы погнутее были. Одну бомбу Вы уже приобрели. Сейчас собираетесь приобрести еще одну. Счастливо подорваться!
Абалихина Ирина: jarven_maa@mail.ru пишет: Да я уже не помню, какой он был - двадцать лет ему через месяц будет. А на фотке-то какой? У меня со зрением плохо. На фотке кобель чепрачный. И я чего то не совсем поняла иронии. Я то возможно и ошибаюсь, хотя зонарного кобеля одного из немногих на те времена вроде бы попутать не должна(хотя всякое может быть) Или выходит владелец сам сомневается какого окраса была у него собака?
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Одну бомбу Вы уже приобрели. Ну моя практика в обращении со взрывчатыми веществами- не даст смертельно взорваться. Так ,что -мелкие раны -вылечим быстро. А от той бомбы. которую приобрёл- дети уже в лидерах бегают. Её дочка у меня жила и выходила со мной на работу почти 2 месяца, сейчас стоит чёткий вариант, что дав очередное потомство в данном питомнике- она переедет уже на постоянное место жительства ко мне. К тому же -я должен был увезти сразу и её. но пока решили так как написал. Так ,что... А столетняя практика в породе немецкая овчарка с твёрдыми выводами по наследованию окрасов..... Все только предполагают о вариантах наследования окрасов, о чём и указывают в своих научных трудах, как о предположении.
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Все только предполагают о вариантах наследования окрасов, о чём и указывают в своих научных трудах, как о предположении. Но, как ни странно. ни в одном из ннаучных трудов нет предположений о доминантном гене черного окраса в локусе К у данной породы. Бывают такие "мелкие раны", которые прорываются гнойными свищами через несколько поколений. Имею возможность наблюдать такие прорывы уже на протяжении 20 лет.
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Но, как ни странно. ни в одном из научных трудов нет предположений о доминантном гене черного окраса в локусе К у данной породы. Уже есть- на Лоттасе и Колючке
Абалихина Ирина: Шали пишет: Своего первого немца я покупала в Барнауле в 90 году, его звали Роккер фид Арми, он сын Динго спод Хрониа), А маму как звали? Я как раз в ту пору переписывалась с заводчицей. У нее был помет из 1 щенка от этого производителя. Они себе его оставили. Зонарный Люпус фид Арми Ой нет, извиняюсь, от другого был производителя этот ее кобель. Еще раз извиняюсь, спутала .
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Уже есть- на Лоттасе и Колючке Ну, да, ну, да! "Лоттас" и "Колючка" - рупоры ассоциации самоучек-генетиков и юных мичуринцев. Не забудьте только, о чем этих народных умельцев предупредила Людмила Николаевна Архангельская, на которую Вы так часто ссылаетесь. Заодно перечитайте, что она пишет о генетике окрасов немецкой овчарки.
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Заодно перечитайте, что она пишет о генетике окрасов немецкой овчарки. Она точно так же - ссылается на предположения , которые могут только предположениями и оставаться. Что говорить о генетике окрасов - если учебники по Истории переписывать пришлось, а ведь столько людей по ним в школе зубрили и не в школе так же.
jarven_maa@mail.ru: Абалихина Ирина пишет: На фотке кобель чепрачный. И я чего то не совсем поняла иронии. Я то возможно и ошибаюсь, хотя зонарного кобеля одного из немногих на те времена вроде бы попутать не должна(хотя всякое может быть) Или выходит владелец сам сомневается какого окраса была у него собака? Сомневаюсь в окрасе своего "первенца"? Вы явно что-то попутали. Ни его мать, ни его отец не несли гена зонарного окраса. По матери он унаследовал орецессивный черный ген, который выскакивал несколько раз у его внуков. Первый серый кобель появился у меня, когда Лёшеку было уже 9 лет. А когда родился он сам, у меня была 5-летняя серая сука, воспитавшая его мамку. Так что Вы явно что-то перепутали. Кстати, единственный в те годы серый кобель выставлялся в Днепре, когда Лёшеку было около месяца. Это был Яго ф.Хутберг. Весь ринг они менялись местами с родным дядей Лёшека, Зденеком. А через полгода сам Лёшек, едва оправившийся от энтерита, выиграл свой первый ринг в Борисове. На описании был 18-м, но после первого круга встал сначала на 2-е, а затем на 1-е место. Он почти не умел ходить шагом и, благодаря своим очень умеренным углам, всегда бежал легкой и непринужденной рысцой. А выставки тогда у нас судили немцы, сами выросшие на собаках с такими движениями - "старики" Гюнтер Каспер, Ханс Гротендик, Эрих Оршлер, Хайнц Хюн.
porto259:
porto259:
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: И, обвиняя Шали в использовании собак с неизвестным лично Вам происхождением, сами Вы намериваетесь использовать собак, с происхождением, неизвестным "за давностью лет" никому. Абы погнутее были. Я могу хозяйке собаки -только рекомендовать в выборе среди кобелей с геном ДЧ. Вязать или не вязать принадлежащую ей суку кобелём несущим данный ген - это её выбор. Что касается лично меня- иметь собак с подобным геном -для меня было пустяковым вопросом. Могу сказать одно- суки несущие данный ген- были кастрированы их владельцами. да бы не иметь проблем с течками. Так , что финансовая заинтересованность -отсутствует. На -погнутее могу ответить просто- люблю не гнутых. а собак с крепкой линией верха, что явно отличается от перенапряжённой. А цена у нас , что на чёрных, что на зонарных,что на чепрачных-одинаковая. К тому же помёт из чёрны щенков сидел до 4 месяцев за 150 американцев, когда чепраки улетели на ура и на много дороже.
porto259:
porto259:
porto259:
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Она точно так же - ссылается на предположения , которые могут только предположениями и оставаться. Что говорить о генетике окрасов - если учебники по Истории переписывать пришлось, а ведь столько людей по ним в школе зубрили и не в школе так же. Вы что-то путаете, Чудик. Генетика окрасов немецкой овчарки изучена достаточно хорошо и все "предположения" много десятилетий неуклонно подтверждались практикой разведения породы. А эта практика подтверждает несоответствие наследования окрасов потомков одной-единственной пары собак из России хорошо изученному принципу. И объяснить такую нетипичность можно только привнесением чужеродного гена извне. Что и подтвердила генетическая экспертиза, которая ничего не подтверждала и не опровергала, не вставала ни на чью сторону, как и положено экспертизе, а просто констатировала факт, что доминантный ген черного окраса находится в локусе, который не задействуется у всех нормально окрашенных н/о. Тут даже мутацией не пахнет. Разве что мутатор не известно чьим оказался.
jarven_maa@mail.ru: porto259 , какой он радостный на первом фото! Не худой, просто вылинял хорошо. В этом возрасте нормально. Через год линька меньше будет.
чудик: Тема с геном ДЧ ожила во флудилке Вот только стоит ли на N количество страниц продолжать басню Крылова- Однажды- Лебедь, Раком, Щуку...Воз с геном ДЧ - останется стоять мёртвым грузом на своём месте.
Шали: Абалихина Ирина пишет: фид Арми Значит заводчица та же. К сожалению, не помню её фамилии. Сука, мать Роккера, была из венгерии, с приставкой Баторфиа.
Шали: А отец Роккера - Динго спод Хрония (поляк) был как раз зонарно-рыжий.
чудик: Шали пишет: зонарно-рыжий. у поляков в родухах зонарный окрас указывался - как волчий. Он не указывался - как именно зонарно-серый или зонарно-рыжий
Шали: В Архангельск с этого помёта было привезено 4 щенка: 2 кобеля и 2 суки. Второй кобель умер от энтерита в щенячем возрасте. Сука одна (зонарная Роберди фид Арми) жила до 12 лет у моей знакомой. Вторая не знаю у кого была.
Шали: чудик пишет: у поляков в родухах зонарный окрас указывался - как волчий. Он не указывался - как именно зонарно-серый или зонарно-рыжий Да мне фиолетово, как он указывался, я говорю о том, какой он был на самом деле. Я его лично знала, т.к. потом он был в Архангельске в аренде несколько лет. Отличный рабочий кобель был!
Iii: Шали пишет: потом он был в Архангельске в аренде несколько лет. Отличный рабочий кобель был! я кстати, его тоже знала и Света Романенко. И знаю у кого он жил. Ее тоже Света звали (фамилию не помню).
jarven_maa@mail.ru: Шали пишет: Да мне фиолетово, как он указывался, я говорю о том, какой он был на самом деле. Я его лично знала, т.к. потом он был в Архангельске в аренде несколько лет. Отличный рабочий кобель был! А у нас году в 89-м сидел серо-коричнеый Тантал, привезенный, если не ошибаюсь, из Архангельска. Красавец был, широченный и башка, как телевизор.
чудик: У поляков не могло быть отличных собак..тем более кобелей. Собаки несли в себе гормональную разбалансированность.крипторхизм, не полную зубную аркаду. Даже используя своих сук с не последними кобелями ФРГ- ОНИ ПРОДОЛЖАЛИ ВСЁ ЭТО ПЕРЕДАВАТЬ ДЕТЯМ. Уж мне -державшему собак купленных по рекомендации куратора разведения РП и видевшему все прелести полученные от не последних кобелей в Германии- сегодня имею полное право судить о разведении в Польше- тех лет. Сегодня не может и быть вопроса в приобретении щенка из разведения в Польше. Пусть держат это счастье сами. Хотя была единственная сука выкупленная мной из их разведения -зонарница ,дочь Херцога Х.Б- КОТОРАЯ БЫЛА БЫ АКТУАЛЬНА В АНАТОМИИ И ПО ПОГОЛОВЬЮ - ПОЛУЧЕННОМУ ОТ НЕЁ И СЕГОДНЯ. НО ЭТО 1 СОБАКА ИЗ БОЛЕЕ ЧЕМ ДЕСЯТКА СОБАК ЗАКУПЛЕННЫХ ТАМ И ХОДИВШИМИ ЛИДЕРАМИ В РИНГАХ. КАК ТОЛЬКО НАЧИНАЛИ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ В РАЗВЕДЕНИИ, ТО СРАЗУ ПО ПОТОМСТВУ-ЛЕЗЬ В ПРОТИВОГАЗ, ЧТОБЫ НЕ ЗАДОХНУТЬСЯ. дОПОЛНЮ- СОБАКИ ЗАКУПАЛИСЬ В ПИТОМНИКАХ - ЛИДЕРАХ.
porto259: jarven_maa@mail.ru пишет: Не худой, просто вылинял хорошо. В этом возрасте нормально вот я и говарю всё от камеры зависит другая же собака посравнению с позовчера когда я с мобилы выстовлял
чудик: Чехи правильно выразились - " Хуже цыгана - может быть только поляк.."
glady: чудик пишет: К тому же сейчас решается вопрос по вязке классной суки, дочки моего кобеля и моей суки - с классным кобелём ДЧ. Так , что - в Москву добавится собак с геном ДЧ... Вот радость-то... Я даже знаю, про какого "классного" кобеля Вы пишете. После того, как всем надоело офигевать от непрокрашенных зон, нетипичных для черных овчарок, таких собак начали красить Вообще не вижу смысла в такой вязке, если нет погони за модным окрасом. Рабочих качеств уж точно не добавит.
porto259: чудик пишет: Чехи правильно выразились - " Хуже цыгана - может быть только поляк.." про чехов говарят тоже самое там тоже любую бумажку нарисуют
чудик: glady пишет: таких собак начали красить У нас будет по проще- хирургическое вмешательство к данным особям
glady: чудик пишет: У нас будет по проще- хирургическое вмешательство к данным особям То есть, Вы хотите повязать суку с кобелем ДЧ и убрать из помета всех псевдо-черных? А если папашка тоже крашеный?
Абалихина Ирина: Шали пишет: А отец Роккера - Динго спод Хрония (поляк) был как раз зонарно-рыжий. Заводчицу звали Харина Людмила, мать Р помета- Киралдомби Элфи-от Дюрана ф. Мюленшанце. Заводчица оставила себе зонарную очень яркую суку-Рица фид Арми. А Динго принадлежал сначала Уражевскому, а затем в Архангельске А. Чеховскому( я как то у него гостевала, когда приезжала на выставку"День немецкой овчарки", году так в 89, в марте месяце... Мир тесен...
чудик: glady пишет: Вот радость-то... Ну Вы же больше к стафам ...душой лежите Сдались Вам эти горбатые Вы просто посмотрите реально..сколько ввозилось, сколько щенков получалось и по факту . что осталось для дальнейшего использования в разведении из всего этого суппер- пупер... Игра в песочнице- и не больше. Замажется данный песок- выкинем и завезём новый и не как не больше -всё это разведение выглядит сегодня. И не только сегодня. а уже не один десяток лет...
glady: чудик пишет: Ну Вы же больше к стафам ...душой лежите Это - да... Но моя 4.5-летняя стаффка вязаться, увы, не будет по независящим от нее причинам... чудик пишет: Сдались Вам эти горбатые чур меня! Близко к своим не подпущу! Просто за породу обидно.
чудик: glady пишет: А если папашка тоже крашеный? Ну там чел сможет рассмотреть И характер , как и у меня- не понравилось по факту- сел и уехал. Плевать на пропуски вязки и расходы на дорогу Сопьёмся
glady: чудик пишет: Вы просто посмотрите реально..сколько ввозилось, сколько щенков получалось Да сейчас только в самой ленивой деревне не "производят" черных немцев, баланс процентного отношения черного окраса к другим явно нарушен. Причем в одной отдельно взятой стране (еще Украина и Беларусь - но крови те же, и щенки снова в Россию возвращаются)
Шали: Абалихина Ирина пишет: мать Р помета- Киралдомби Элфи Точно! Спасибо! Не могла никак кличку её вспомнить, а документы не могу найти после переезда! Элфи была черноподпалой или очень глубоко чепрачной!
glady: чудик пишет: И характер , как и у меня- не понравилось по факту- сел и уехал Остается только на это надеяться. Назрел тост: Ну, за здравый смысл!
чудик: glady пишет: Ну, за здравый смысл!
jarven_maa@mail.ru: Абалихина Ирина пишет: А Динго принадлежал сначала Уражевскому Дед Уражевского был одним из организаторов КСС ДОСААФ в Петрозаводске и всю жизнь держал овчарок. А я вязал суку своего родственника (от суки Светы Романенко) в Москве с Раулем Уникат, принадлежавшим Уражевскому и бывал дома у его отца в Белгороде. Кстати, Рауль, полученный поляками от Майка Бергхютте, не нес такого количества проблем, какое волокут за собой многие современные собаки из Германии. Я видел собак из нескольких пометов от него - у всех хорошие связки, небольшие, крепкие ушки, не гнутые, со всеми зубами и отличным прикусом. И все, кого я видел, с великолепными характерами. У меня полгода сидел его сын от гэдээровской суки, о продаже которого потом не раз жалел. Со своим Зденеком вязал дочь Рауля, а потом ее дочь с Лёшеком. Оставлял себе суку из этого помета, правда погибла от энтерита. А ее однопометники, брат и сестра, жили у моих друзей. Абсолютно никаких генетических проблем не вылезло. И характеры - золото. Сейчас таких шовиков поискать. Одного только Шрека галиного лично знаю
шрэчка: А я никого не знаю и в гостях ни у кого не бывала...Если бы лет ...цать назад мне сказали,что я буду держать немецких овчарок-плюнула бы тому в физиономию... Терпеть не могла немцев за их висложопость и истеричность.Уж извините,поклонники породы!Но на фоне моих ВЕО и эрделек они действительно таковыми казались...Но ВЕО размноженцы угробили, добивают эрделек-и теперь я с вами! Потому что овчарок-люблю...Но размноженцы не дремлют...И неважно из какого они лагеря...
glady: шрэчка пишет: Но размноженцы не дремлют Это точно - держат нос по ветру
Алёна Богданова: шрэчка пишет: А я никого не знаю и в гостях ни у кого не бывала...Если бы лет ...цать назад мне сказали,что я буду держать немецких овчарок-плюнула бы тому в физиономию... А я никого кроме овчарок возле себя не представляю. правда брали ещё шелтяху, для дочки. 14 лет с нами прожила, а прошлом году её не стало. Я тоже конечно её любила, но завести больше никогда шелти не заведу. Может, когда уже будет совсем тяжело физически держать немцев, возьму джек рассела. В последнее время много работаю с ними на площадке, очень нравятся. Кстати, 11 августа болейте за нас, выставляю пару Яну и Фанту на соревнования по фристайлу.
Алёна Богданова:
Алёна Богданова:
Люкс: Алёна Богданова пишет: Кстати, 11 августа болейте за нас, выставляю пару Яну и Фанту на соревнования по фристайлу. Ни пуха , ни пера!!!
чудик: шрэчка пишет: А я никого не знаю СЧАСТЛИВАЯ ХОТЬ СПИТЕ СПОКОЙНО Меньше знаешь- крепче спишь
glady: Алёна Богданова пишет: Может, когда уже будет совсем тяжело физически держать немцев, возьму джек рассела Ого, с их-то темпераментом! Я тоже подумываю об этом, только склоняюсь к коржикам
чудик: Алёна Богданова Сумачечая Весна...сума...ла...ла...ла КАЖДЫЙ С УМА СХОДИТ ПО СВОЕМУ...
porto259: Алёна Богданова пишет: выставляю пару Яну
полная версия страницы