Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: С брошенным поводком действительно идет лучше Можете объяснить причину? Я - нет. Кроме предположения - что я мешаю и даю неправильные подсказки. Елена Павликова пишет: ложится не корректно Я намеренно делал именно так и принципиально не стану это переделывать. Мне не нужна излишняя дисциплина на укладке. Мне нужно счастье. Елена Павликова пишет: и мне не нравится заискивающее выражение при подходе. Если бы эта собака показывала заискивание - я был бы счастлив. Но она никогда не заискивает. Увы.
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: Можете объяснить причину? Ну как я могу только по ролику и не зная собаку. Мое впечатление, что Вы ей да, мешаете.
чудик: Елена Павликова пишет: А что, ротера начинают дрессировать с рывков, или пинков, чтобы он помнил кто он есть? Я где то указал про рывки и пинки
ЗакусАЙ: Алёна Богданова пишет: А он даже не заметил, что я его видео пересмотрела и похвалила заметил!))))))))))))))))))))))) Спасибо!))))))) чудик пишет: Ужас смотреть до чего доводите собак ради шоу я тоже довожу? У мене собака потолстела. гыгы.
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: Мое впечатление, что Вы ей да, мешаете. согласен. где же логика тогда? эту собаку никто с момента показывания результата не тренировал на следу. получается что воспитал - мешая? не давая понимания правильно? но по следу идет?
Iii: Елена Павликова пишет: Да люди в общем-то занимаются, выступают и участвуют на выставках, слава богу не задумываясь о тех, кто им что перемывает и куда выкладывает , кому, видимо, больше заняться нечем))) ну тогда тем более чего переживать прилично не прилично обсуждать, если им все равно. А нам есть чем заняться
Снеговской В.: Елена Павликова пишет: промолчать по собакам, которые получили приз за кусь?))) Почему это я должен молчать про собак, которые получили этот приз? Что вижу, то и говорю!
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: но по следу идет? Идет, доверяя собственному носу, вернее, "прислушиваясь" только к нему. Это нормально.
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: Идет, доверяя собственному носу, вернее, "прислушиваясь" только к нему. Это нормально. вы меня не слышите, Лена. собака идет - как подсказывает природа? нет. собака идет темпом - который подсказывает природа? нет. идет по следу - который интересен с природной точки зрения? нет обучено ли это? обучено. если неправильно обращаюсь с поводком - почему обучил? я ведь не спорю - что неправильно обращаюсь с поводком. для меня это факт.
Люкс: Вот еще бедный ротвейлер. Это его первый в жизни след. http://youtu.be/b7lKe2TeOMI
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: вы меня не слышите Все я слышу) Обучена, да...но без Вас работает раскрепощенно.
Люкс: ЗакусАЙ След понравился, обозначение вещи -- нет. Наверное, я бы на данном этапе не стала бы прокладывать длинные следа, а поработала бы именно над этим.
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Почему это я должен молчать про собак, которые получили этот приз? Что вижу, то и говорю! Что Вы видите? У Вас есть видео с выставки на Главной? Нет? Тогда какие могут быть разговоры?)
Елена Павликова: Iii пишет: ну тогда тем более чего переживать прилично не прилично обсуждать, если им все равно. А нам есть чем заняться Не, ну я думаю, что не приятно конечно, но это не мешает людям заниматься тем, чем хочется. На обсуждение своих, довольно болезненно реагируете, между прочим...
Снеговской В.: Елена Павликова пишет: Что Вы видите? У Вас есть видео с выставки на Главной? Нет? Тогда какие могут быть разговоры?) Я вижу тренировочное видео, я вижу видео с недавней проверки. У Вас есть сомнения, что эти собаки в Смоленске отработали так же?
Снеговской В.: Елена Павликова пишет: На обсуждение своих, довольно болезненно реагируете, между прочим... Что значит болезненно? Если я не согласен с тем, что человек разглядел на видео, то я пытаюсь ему объяснить, почему я считаю иначе. Мне по барабану обсуждение моих собак (иначе бы их видео просто не было бы в свободном доступе в сети).
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Что значит болезненно? Это писалось не Вам)) Снеговской В. пишет: Я вижу тренировочное видео, я вижу видео с недавней проверки. У Вас есть сомнения, что эти собаки в Смоленске отработали иначе? Сегодня видно день какой-то тяжелый... не задался с утра...))) У Вас есть сомнения что Удача отработала хуже, чем в Яхроме? У меня нет. Ролик второй собаки вообще считаю неуместным прикладывать))
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: но без Вас работает раскрепощенно. ..пойду застреляться тапком(((
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: ..пойду застреляться тапком((( Ненада))) Собака не может выйти на след без проводника)))
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: Ненада))) Собака не может выйти на след без проводника))) Ничего. Она все равно ходит след лучше без меня, чем со мной. А на след ее ктонить другой выведет. Как включить, я скажу. Или впрочем, сдам единицу и спокойно помру. Потому что не делается этот спорт в одиночку.
ЗакусАЙ: Люкс пишет: След понравился, обозначение вещи -- нет. Таня, объясните, почему? Поймите, я никогда не стану добиваться платцканья на вещи и сохранения сфинкса. И, к слову, судейство, если я не ошибаюсь, изменилось в сторону состояния собаки на предмете, а не техники. Можете сказать что конкретно не нравится?
Люкс: ЗакусАЙ пишет: Можете сказать что конкретно не нравится? Ну я все-таки сторонник того, чтобы собака укладывалась ровненько и обозначала вещь, показывая ее взглядом. Это лично мое мнение,лично я буду этого добиваться. А так -- дело вкуса. Разрешается и посадкой вещь обозначать и стойкой и аппортироват ее. Это также как и движение рядом -- кому-то нравится одно положение головы у собаки, кому-то другое.
ЗакусАЙ: Люкс пишет: Ну я все-таки сторонник того, чтобы собака укладывалась ровненько и обозначала вещь, показывая ее взглядом. Это лично мое мнение,лично я буду этого добиваться. А так -- дело вкуса. Разрешается и посадкой вещь обозначать и стойкой и аппортироват ее. Это также как и движение рядом -- кому-то нравится одно положение головы у собаки, кому-то другое. Не, Тань. Все же первоначальное - в том нормативе, каким мы с вами пытаемся заниматься - состояние, окей? Скажите, что в состоянии собаки на предмете не так? И также - за что лично вы, будучи судьей, сняли бы баллы на предмете? (кстати, и на следу тоже интересно). Спасибо!
ЗакусАЙ: Галя, шрэчка, а вы тоже не увиливайте, между прочим...)))
Люкс: ЗакусАЙ пишет: И также - за что лично вы, будучи судьей, сняли бы баллы на предмете? (кстати, и на следу тоже интересно). Неее, я не судья, я только учусь, я зеленая ваще, я сказала, что мне не нравится такая укладка и всё. Мое мнение ничего не значит, так как моя собака еще предмет не обозначает
шрэчка: ЗакусАЙ пишет: Галя, шрэчка, а вы тоже не увиливайте, между прочим...))) Артём,я так мало еще занимаюсь следом...Но моё мнение таково-конечно,состояние!Состояние готовности работать,а не только полная расслабуха...Конечно,вещь-это передышка,отдых...Но потом-то опять работа...Собака должна быть собранной...Но это мое мнение.Вообще след-тоже послушание,в некотором роде... Если собака привыкла полностью расслабляться на вещи-есть опасность *ложных*обозначений при перегрузе или недостаточной мотивации на работу...Как-то так...А баллы я не знаю...Поэтому ничего сказать не могу.Но я бы пока делала менее длинные следа.ИМХО.
ЗакусАЙ: шрэчка пишет: Собака должна быть собранной... На ролике это не так? шрэчка пишет: Если собака привыкла полностью расслабляться на вещи-есть опасность *ложных*обозначений при перегрузе Перегрузка у собаки на ИПО следу может быть только если собака слаба. Простите, туда и дорога. шрэчка пишет: Но я бы пока делала менее длинные следа. Почему? Конкретно?
Люкс: Вот можете над моим следом поиздеваться http://www.youtube.com/watch?v=qXNFILHgdM8&feature=plcp
шрэчка: ЗакусАЙ пишет: Почему? Конкретно? для отработки техники углов и работы с поводком.
шрэчка: ЗакусАЙ пишет: На ролике это не так? Артем я высказала свое мнение по укладке на вещи...Я же не знаю Вашу собаку...Может она и собрана.Мой когда так лежит-полный даун и разгильдяй...
шрэчка: Люкс Таня,у тебя поводок все время натянут...Мне говорили,чтоэто не гуд,даже если он такой пока короткий.А вообще я очень бы хотела чтобы вы над моим следом тоже *поиздевались*...Но так как сейчас хожу все время одна-роликов нету...
Люкс: шрэчка пишет: Таня,у тебя поводок все время натянут... Ага. Вижу. Для того и снимаю. шрэчка пишет: .Но так как сейчас хожу все время одна-роликов нету... А я компанию нашла -- Я ж в одиночку жуткая лентяище! Мне так трудно заставить себя одну топтать этот ненавистный след Вот где раздел ненавижу так ненавижу.
ЗакусАЙ: Люкс Я с мобилки. Когда буду в нормальном тырнете, посмотрю... шрэчка пишет: для отработки техники углов Вы считаете, что уменьшение длины следа позволяет улучшить работу на углах? Да это принципиально не так. Не претендую, конечно... Собственно, это никак не связано. Доложу вам (обеим) что я это делал. Это не привело ни к чему кроме метр влево-метрвправо на каждых 4-х. шрэчка пишет: Артем я высказала свое мнение по укладке на вещи... Галя, состояние собаки (в том числе и собранность ее) смотрится в нормативе в общем, правда? Смотрится ее желание, упорство, умение и способность пройти след, найти и обозначить вещь и продолжить след в том же темпе, что и до нее? Не ошибаюсь? Как это - посмотреть состояние собаки по частям?
шрэчка: Люкс пишет: А я компанию нашла повезло...Я по газончикам вдоль МКАД слежу пока...Пашня-голубая мечта...
шрэчка: ЗакусАЙ Артем-я такой профан еще по следу...Но люблю чтобы*палочки были попиндекулярны...*(с)Пусть лежит и нос в предмет...Нравится мне так.Красиво. Таня,я тоже терпеть не могу черт те куда переться и топтать след...Но уж если взялась...Я след люблю когда привезут меня на машинке на поле,всё объяснят и покажут,на след со мной пойдут и поддержут морально...)))
ЗакусАЙ: шрэчка пишет: поводок все время натянут...Мне говорили,чтоэто не гуд,даже если он такой пока короткий. Простите меня, Христа ради, грешного. Но это полная херня. Свободным поводок с самого начала тренинга может иметь только супер профи следовой, который умеет с первого занятия правильно ориентировать собаку - и собака у него не всякая для такого. Более или менее потребительский тренинг, с моей сугубо фиолетовой - это натянутый, с мягкой коррекцией. Таня Канис еще советует, кстати, правильное приучение к рывку на следу, но вот и не скажу, ее фишка, пускай сама говорит.
ЗакусАЙ: шрэчка пишет: Пусть лежит и нос в предмет...Нравится мне так.Красиво. Шибко плакает и бьется носом в стену... - И ВСЁ? Красиво?.. Эх, ви... Тестовый норматив, млин... (еще раз шиппка плакает...)
шрэчка: ЗакусАЙ пишет: но вот и не скажу, ее фишка, пускай сама говорит. Не только ее,знаю я про эту фишку. Может,и херня натянутый поводок,но когда состояние собаки изменилось в лучшую сторону,поводок как-то сам и провис...Так у нас было. Артём,ну пес мой сам ложился корректно изначально и носом предмет казал...Что мне его-разваливать надо было?)))
Люкс: Ой, мне так один пост с ИПО-форума понравился!!!! Прям, в тему! Надеюсь, автор не обидится -- копирую: Александр Жихар пишет: На данный момент я думаю, что "...правильная изначальная база..." зависит от выбранного пути. Ведь у Барт Беллона, Кнут Фухса, Марко Коскенсало и др. разные пути, т.е. разные философиии, как мне показалось. А все пути, как известно, ведут в Рим... Главное только выбрать свой путь и с него не сворачивать...
шрэчка: Люкс согласна.
полная версия страницы