Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Iii: ДК пишет: Фрау шото задумали , пытаются закормить до смерти , так что думаю остаться в живых шансов мало . говорила же берите мою подругу. Так что ешьте теперь все
ДК: Iii Так тут всем хватит , подруга то уехала ?
чудик: ДК Шо ...самоубийца
Iii: ДК пишет: подруга то уехала ? едет 25го
Люкс: Вот так мы лишний драйв выплескиваем))) http://www.youtube.com/watch?v=dkb5yirKGY4&feature=plcp
Алан: чудик, давнеько меня школьницой с бантиками мужчины не обзывали! Даже очень приятно! Только в жизни все почему-то наоборот! И если с грустью вспоминаешь про 1 сентября, то это не значит - бантики, цветочки...
ДК: чудик пишет: ДК Шо ...самоубийца Так Бог нас и сделал по своему подобию , шоб мы с ентим явление как женшины , справлялись , и более того , в трудах праведных , получали ещё и удовольствие . Ты кстати слышал , я когда проезжал белоруссию , передавал там всем приветы . Белоруссия чистенькая , но у вас можно умереть с голоду , батька убрал с вокзалов все ларьки , магазины , и простых бабушек с горяченькой картошечкой . Это он кого наказал , пассажиров , или население ? Ты хоть отвечать не вздумай , КГББ не спит . Iii пишет: едет 25го Лучше бы полетела , дешевле в два раза .
Iii: ДК пишет: Лучше бы полетела , дешевле в два раза . да ничего, она с попутчиками. И потом интереснее ехать через разные страны
Елена Павликова: Флудильщики, ну вы смешные))) Вас нельзя на сутки оставить- нужно все время возвращать на грешную землю))) Практически никто из вас не показал с собакой ни мутпробы, ни послушания в защите, а все туда же- обсуждать чужих собак. Взяли бы иностранных для примера, да и ладно, но нет, интереснее тех, что на форуме... Последнее слово за судьей, а не за оргами кому присуждать приз, а кому нет. Вот когда организаторы вдруг станут одновременно проводить и судить, тогда и посмотрим...))) Люкс пишет: Вот так мы лишний драйв выплескиваем))) Чё-то я там лишнего не увидела. Забавно ты ему булку как утке, или гусю кидаешь)))
чудик: Алан пишет: то это не значит - бантики, цветочки... Ну тогда ...тикайте дети школу разносить идут.... Кнопки на стуле учителей,зеркало на линейке, порох в пробирке на опытах по химии и курящий скелет за учительским столом в кабинете биологии.... Золотые годы....
Снеговской В.: Бульмастифффф ?
Люкс: Елена Павликова пишет: Чё-то я там лишнего не увидела. Ну не увидела, так не увидела. Елена Павликова пишет: Забавно ты ему булку как утке, или гусю кидаешь))) Какую булку! Это цветочки клевера После мяса собаки булки не жрут.
Даша N: Елена Павликова пишет: Практически никто из вас не показал с собакой ни мутпробы, ни послушания в защите Ну что Вы, у Зезеры лучшая мутпроба на Универсальном чемпионате 2012, единственная ее выставка пока что :))) Люкс пишет: После мяса собаки булки не жрут. А у меня жрет и до мяса, и после мяса, и вместе с мясом, все в общем жрет. Както дала целиком батон - сьела весь))
Люкс: Даша N пишет: А у меня жрет и до мяса, и после мяса, и вместе с мясом, все в общем жрет. Както дала целиком батон - сьела весь)) У некоторых и яблоки жрут, и сливы, а мой только играется, как мячиками. За яблоки душу готов продать (поиграть), и че он их так полюбил?... Вот думаю на зиму надо специально запастись для игрищ.
Елена Павликова: Даша N пишет: Ну что Вы, у Зезеры лучшая мутпроба на Универсальном чемпионате 2012, единственная ее выставка пока что :))) Так и я сказала, что практически все, Вы исключение)
Елена Павликова: Люкс пишет: Ну не увидела, так не увидела. Ага, не увидела излишков) Может есть еще видео? Мне и на семинаре не понравилось, что пес твой в какой-то момент смотрел вообще в сторону от фигуранта. я еще когда смотрела, то подумала, а хотела бы я такую собаку? нет , решила, что не хотела бы. Люкс пишет: Какую булку! Это цветочки клевера Там не видно что...))) Что-то отщипываешь и кидаешь) я про клевер и не подумала))
Люкс: Елена Павликова пишет: Ага, не увидела излишков) Так это ж замечательно! Я рада. А видео есть, конечно. А на какую тему?
Даша N: Люкс пишет: У некоторых и яблоки жрут, и сливы Яблоки у меня ест, сейчас привезли мне 6 кило яблок, а они с земли собранные, битые, гниют быстро, вот едим вместе с собкой, я ей по 2-3 яблока в день даю. А из слив надо вынимать косточку, а то глотает вместе с ней, ну в общем лень ковыряться, поэтому не даю. А поиграться у меня буквально со всем может, на улице бутылки ищет, пачки от сигарет, подходят даже пластиковые стаканчики - берет их, потом бросает, лапой наступает, они гнутся, трещат, весело в общем. Короче если игривое настроение - принесет на улице какой то мусор и давай играться, еще и мне под ноги бросает, мол давай бросай мне.
Елена Павликова: Люкс пишет: Так это ж замечательно! Я рада. Так и я рада, но ты пишешь про излишки...покажи тогда видео, где считаешь, что излишков нет.
Люкс: Елена Павликова пишет: .покажи тогда видео, где считаешь, что излишков нет. Я ж не знаю, что для тебя такое излишки и их отсутствие. Покажи на примере своих сначала.
Елена Павликова: Люкс пишет: Я ж не знаю, что для тебя такое излишки и их отсутствие. Ааа, так это чисто индивидуальный взгляд на драйв?))) Люкс пишет: Покажи на примере своих сначала. Ну началося))) Нет уж, я скромно посижу в сторонке и других посмотрю)))
Люкс: Елена Павликова пишет: Ааа, так это чисто индивидуальный взгляд на драйв?))) Естественно, у всех у нас индивидуальный. Кто-то (к примеру) хвалит чью-то мутпробу, а для кого-то эта собака кажется совсем никчемной. У каждого свой взгляд. Потому и прошу -- покажи, что значит драйв или излишки на своем примере. (Ну не хочешь не надо, я не настаиваю, просто прикольные ролики можно ставить и всё и называй это как хочешь -- драйвом, балдежом, веселухой). Елена Павликова пишет: Ну началося))) Нет уж, я скромно посижу в сторонке и других посмотрю))) Чего это! Это ж не дрессировка, а развлекалово! Я ж не прошу видео работы. Тут ничего уметь не надо, взял камеру и снимай, потом поржать можно. Я еще хочу снять, как балбес за котом по лестнице с тонкими трясущимися жердочками пытается на чердак влететь . Только вот сложно это... Кот-то сам по себе гуляет, по команде на чердак не бегает...
forsthaus: С ПРАЗДНИКОМ, УКРАИНЦЫ!!!!
Люкс: forsthaus пишет: С ПРАЗДНИКОМ, УКРАИНЦЫ!!!! Поздравляю!!! А что за праздник?....
forsthaus: Люкс пишет: А что за праздник?.... Эх, темнота! День Независимости!
Люкс: forsthaus пишет: День Независимости! А!!!! Тогда еще раз поздравляю!!! Мы уже отпраздновали.
Елена Павликова: Люкс пишет: Естественно, у всех у нас индивидуальный. Кто-то (к примеру) хвалит чью-то мутпробу, а для кого-то эта собака кажется совсем никчемной. У каждого свой взгляд. Потому и прошу -- покажи, что значит драйв или излишки на своем примере. Ладно, соглашусь, что у каждого свой взгляд на величину драйва. Для тебя то, что ты показала, излишек, значит пусть так и будет.) я, тут ничью мутпробу не хвалила. А если человек ругает, то покажи лучше у своей собаки... для начала) это мнение у меня такое) имею на него право). По показу см. пост выше. я тут п...ми мериться не стану, ты же знаешь, что мне это не интересно)Люкс пишет: Я еще хочу снять, как балбес за котом по лестнице с тонкими трясущимися жердочками пытается на чердак влететь а я жалею , что не было камеры когда одна собака прыгнула с крыши на крышу, а другая на бетонный пол ласточкой и через препятствие с высоты 2,5 метров, но для видева повторять эти прыжки как-то не хочется....
Елена Павликова: forsthaus пишет: С ПРАЗДНИКОМ, УКРАИНЦЫ!!!! Поздравляю!
Даша N: forsthaus
чудик: forsthaus пишет: День Независимости!
Алёна Богданова: Люкс пишет: Вот так мы лишний драйв выплескиваем))) А мы вот так выплёскиваемся отдыхаем от дрессировки.
Алёна Богданова:
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: Практически никто из вас не показал с собакой ни мутпробы, ни послушания в защите, а все туда же- обсуждать чужих собак. Я ж показывал... Мутьпробу с серой, в том числе.
Люкс: ЗакусАЙ пишет: Я ж показывал... Мутьпробу с серой, в том числе. Всему свое время, мы тоже покажем, как дорастем.
ЗакусАЙ: http://www.youtube.com/watch?v=scolYL0-egg три предмета, два угла, сильный ветер, пашня с проростом, твердая, выдержка 20 минут. Длина 200-230-400 шагов (небольших)
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: Мутьпробу с серой, в том числе. мутьпробу серой не помню... а защитный раздел в Ебурге помню хорошо.
Люкс: Воспитанник мой http://www.youtube.com/watch?v=UdMigvg1hK4
шрэчка: Елена Павликова пишет: а защитный раздел в Ебурге помню хорошо. а вот это уже-некрасиво...У каждого могут случиться проколы.Особенно на первом старте.Вы-то своих не показываете.Сравнить не с чем...
Алёна Богданова: Елена Павликова пишет: а защитный раздел в Ебурге помню хорошо.
шрэчка: Люкс пишет: Воспитанник мой хорошенький!Сколько ему?
Люкс: шрэчка пишет: Сколько ему? Еще года нету, вроде 10 месяцев
Люкс: А вот шовик мелкий пришел на занятия, с ним правда не в спорт, так бытовая дрессировка, хотя я бы на месте хозяев с ним бы занималась посерьезней, веселый песик. http://www.youtube.com/watch?v=yWS5RLa_LGM
Алёна Богданова: ЗакусАЙ пишет: три предмета, два угла, сильный ветер, пашня с проростом, твердая, выдержка 20 минут. Длина 200-230-400 шагов (небольших) Молодцы.
Алёна Богданова: Люкс пишет: Воспитанник мой http://www.youtube.com/watch?v=UdMigvg1hK4 Очень нравится ему процесс!
Елена Павликова: Девушки, а с чего переполох и поиски подтекстов? Сказала что помню без уточнений и нечего раздувать историю. Тогда все написали, что факт недобора баллов может случиться с кем угодно и первый блин комом.Между прочим, собака в защитном разделе получила баллы на очень хорошо. Что вас не устраивает и ругаться принялись?... У вас просто память девичья?))) шрэчка пишет: .Вы-то своих не показываете.Сравнить не с чем... И что из этого? Вы тут все выложили своих чтобы сравниться, или промолчать по собакам, которые получили приз за кусь?))) От этого никого не передергивает?))) Обалдеть))) Значит, когда рр сваливает, сползает с рукава, идет цветы нюхать в охране- это форс-мажор, а шоу на монке должна все время работать как часы и всегда найдете к чему прицепиться...))) Ну супер!
Люкс: Алёна Богданова пишет: Очень нравится ему процесс! Ага, ему очень нравится, а хозяйке руки бы поотрубать... Не, она хорошая, но вот не создана она быть проводником.
Алёна Богданова: Елена Павликова пишет: Девушки, а с чего переполох и поиски подтекстов? Лена, так Вы и написали, с подтекстом.. Можно было бы вообще это не писать. Елена Павликова пишет: Значит, когда рр сваливает, сползает с рукава, идет цветы нюхать в охране- это форс-мажор, а шоу на монке должна все время работать как часы и всегда найдете к чему прицепиться...))) Ну супер! У меня собаки шоу-кровей, не забыли. Только они не знают об этом. Я их по выставкам не таскаю. Поэтому видео с мутпробы не покажу, ибо выставляла один раз, и не снимала, и с керунга видео тоже нет, не догадалась снять.
шрэчка: Елена Павликова пишет: Вы тут все выложили своих чтобы сравниться, я не хожу на выставки.И про мутпробу ничего не пишу.
шрэчка: Алёна Богданова пишет: ибо выставляла один раз, и не снимала, и с керунга видео тоже нет, не догадалась снять. та же история...
Люкс: Я пойду, напишу
forsthaus: Елена Павликова пишет: Значит, когда рр сваливает, сползает с рукава, идет цветы нюхать в охране- это форс-мажор, а шоу на монке должна все время работать как часы и всегда найдете к чему прицепиться...))) Ну супер! А, что? разве раньше, вы этого не знали???
Алёна Богданова: шрэчка пишет: И про мутпробу ничего не пишу. И я ни слова не говорила.
Алёна Богданова: Парочка моих подопечных, бытовое послушание. Занятие, 5 или 6. Метис Эрик и САО Назар
шрэчка: Раз пошла такая пьянка... Мой подопечный...ОКД.Хождение рядом. http://video.mail.ru/mail/galkaa1/31/567.html
Люкс: шрэчка пишет: Раз пошла такая пьянка... Уж лучше такая пьянка, чем разговоры всухую))).
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: мутьпробу серой не помню По ютуб-поиску Рантонина Илса выдаст первой ссылкой. Организатор выставки попросила выйти в качестве белой собаки для иллюстрации работы фигуранта.
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: а защитный раздел в Ебурге помню хорошо. ))) Так вы мне расскажите комментарии тогдЫ.
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: Значит, когда рр сваливает, сползает с рукава, идет цветы нюхать в охране- это форс-мажор, а шоу на монке должна все время работать как часы и всегда найдете к чему прицепиться...))) Ну супер! Лена, я, в общем, не увидел никакого подтекста в вашем посте, который тронул Галину и Алену, но ваш пост, который я цитирую, я не понял. Объясните, пожалуйста, о ком конкретно вы говорите - о рр - сваливающей, сползающей с рукава, идущей нюхать цветы в ФО? Спасибо.
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: Объясните, пожалуйста, о ком конкретно вы говорите - о рр - сваливающей, сползающей с рукава, идущей нюхать цветы в ФО? Спасибо. я не выдаю конкретики, это не в моих правилах и это Вы прекрасно знаете. Такие есть , этого достаточно. Терпеть ненавижу когда проходятся по форумным собакам хоть шоу, хоть рр. К Вам это не относится. ЗакусАЙ пишет: По ютуб-поиску Рантонина Илса выдаст первой ссылкой. Теперь буду знать.
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: но ваш пост, который я цитирую, я не понял. Это я добавила от злости, что девушки наехали)))
Алёна Богданова: шрэчка пишет: Раз пошла такая пьянка... Мой подопечный...ОКД.Хождение рядом. Люкс пишет: Уж лучше такая пьянка, чем разговоры всухую))). Хорошо сидим.
Алёна Богданова: Елена Павликова пишет: Это я добавила от злости, что девушки наехали))) Мы не наехали наезжаю я совсем по другому мы не поняли к чему....
Люкс: Алёна Богданова пишет: Хорошо сидим. -- мне еще за рулем ехать, на след собираемся
ЗакусАЙ: Елена Павликова Честно говоря, расстроился. Притараканить за две тыщи км по жаре любой собаке тяжело. Собака выступила не на оч.хор, кстати, как вы говорили, похуже по бальной оценке. Но я имею наглость полагать, что выступила она достойно в этом разделе.
ЗакусАЙ: Люкс пишет: мне еще за рулем ехать, на след собираемся Сначала мне ченить про след расскажите, что ли... Я же показал ролик...
Люкс: ЗакусАЙ пишет: Сначала мне ченить про след расскажите, что ли... Я же показал ролик... Когда приеду, а то всё, уже чемоданы (контейнеры фаршиком) пакую (Я на работе не могла посмотреть, у меня скорость там никакая).
Елена Павликова: Алёна Богданова пишет: наезжаю я совсем по другому ))) значит мне еще крупно повезло...))
Iii: РР тоже обсуждают и еще как. Если про шоу говорят вобщем о впечатлении, а когда собака отработает чуть получше, чем все остальные, все хвалят. К рабочим придираются к каждой мелочи по каждому упражнению. Человек так устроен, что помнит и замечает косяки. Можно 100 раз нормально выступить, но 1 раз напортачить и будут обсуждать этот единственный раз на все лады. Никто не вспомнит про 99, когда было все хорошо. И даже потом, сколь угодно раз реабилитируй собаку, никто ничего не забудет
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: Собака выступила не на оч.хор, кстати, как вы говорили, похуже по бальной оценке. Но я имею наглость полагать, что выступила она достойно в этом разделе. А я Вам с ней пару- тройку баллов авансиловала))) ЗакусАЙ пишет: Честно говоря, расстроился. Притараканить за две тыщи км по жаре любой собаке тяжело. Согласна.
Елена Павликова: Iii пишет: Можно 100 раз нормально выступить, но 1 раз напортачить и будут обсуждать этот единственный раз на все лады. Никто не вспомнит про 99, когда было все хорошо. И даже потом, сколь угодно раз реабилитируй собаку, никто ничего не забудет О чем и речь , поэтому против обсуждения конкретных форумных собак. Можно своих обсуждать скока угодно, ролики показывать и рассказывать, но по чужим проходиться и так , и этак... считаю неприличным.
Елена Павликова: Алёна Богданова пишет: мы не поняли к чему.... Мы говорили с Артемом, а вы встряли, с собственным отношением к прочитанному, зачем?))) Никто никого не обижал и даже не пытался.)
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: Сначала мне ченить про след расскажите, что ли... Я же показал ролик... С брошенным поводком действительно идет лучше, ложится не корректно и мне не нравится заискивающее выражение при подходе.
Алёна Богданова: Елена Павликова пишет: а вы встряли, с собственным отношением к прочитанному, зачем?))) Есть такое понятие как деликатность, и мне показалось, что вы поступили не деликатно по отношению к Артёму. А он даже не заметил, что я его видео пересмотрела и похвалила Шучу
Iii: Елена Павликова пишет: Можно своих обсуждать скока угодно, ролики показывать и рассказывать, но по чужим проходиться и так , и этак... считаю неприличным. неприличным я считаю, когда показывают чужой ролик и чужую собаку без согласия владельца. Если ролик выложен в интернет и открыт доступ, а если еще собака публичная и выступает или ходит на моно (про шоу), то владелец должен быть готов, что собаку будут обсуждать. Выкладывая ролик, фото или выступая с собакой, человек хочет свою собаку показать. А значит ждет ее обсуждения. И глупо будет думать, что всем она будет нравится, ясно, что кто-то скажет, что фигня собака.
ЗакусАЙ: Люкс пишет: Когда приеду, а то всё, уже чемоданы (контейнеры фаршиком) пакую (Я на работе не могла посмотреть, у меня скорость там никакая). ага...(((
Елена Павликова:
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: А я Вам с ней пару- тройку баллов авансиловала))) Не понял? Лен. Баллы добрые. Расстановка баллов - убиться тапком конечно.. как недостаточно полная хватка на побеге и повторная команда аус после побега. Ну и как неполная хватка на лобовой - все это отметила уважаемая судья в комментарии. Но фиг с ним. В конечном итоге при более высоких оценках за остальные упражнения опытный судья снял бы максимум за потерю ФО. Пусть неполную.
Елена Павликова: Iii пишет: неприличным я считаю, когда показывают чужой ролик и чужую собаку без согласия владельца. Если ролик выложен в интернет и открыт доступ, а если еще собака публичная и выступает или ходит на моно (про шоу), то владелец должен быть готов, что собаку будут обсуждать. Выкладывая ролик, фото или выступая с собакой, человек хочет свою собаку показать. А значит ждет ее обсуждения. И глупо будет думать, что всем она будет нравится, ясно, что кто-то скажет, что фигня собака. Да люди в общем-то занимаются, выступают и участвуют на выставках, слава богу не задумываясь о тех, кто им что перемывает и куда выкладывает , кому, видимо, больше заняться нечем)))
чудик: Люкс пишет: Воспитанник мой Ужас смотреть до чего доводите собак ради шоу Собака за кусок пайки готова ползти и забыть про то что она собака. Я понимаю как вознаграждение, но на ролике.... да ещё и ротвик
Елена Павликова: чудик пишет: .... да ещё и ротвик А что, ротера начинают дрессировать с рывков, или пинков, чтобы он помнил кто он есть?)) А у меня щенок в 3 мес. сделал за одно кормление дома все то, что показано на ролике))) Теперь куда ее? в помойку)))
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: С брошенным поводком действительно идет лучше Можете объяснить причину? Я - нет. Кроме предположения - что я мешаю и даю неправильные подсказки. Елена Павликова пишет: ложится не корректно Я намеренно делал именно так и принципиально не стану это переделывать. Мне не нужна излишняя дисциплина на укладке. Мне нужно счастье. Елена Павликова пишет: и мне не нравится заискивающее выражение при подходе. Если бы эта собака показывала заискивание - я был бы счастлив. Но она никогда не заискивает. Увы.
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: Можете объяснить причину? Ну как я могу только по ролику и не зная собаку. Мое впечатление, что Вы ей да, мешаете.
чудик: Елена Павликова пишет: А что, ротера начинают дрессировать с рывков, или пинков, чтобы он помнил кто он есть? Я где то указал про рывки и пинки
ЗакусАЙ: Алёна Богданова пишет: А он даже не заметил, что я его видео пересмотрела и похвалила заметил!))))))))))))))))))))))) Спасибо!))))))) чудик пишет: Ужас смотреть до чего доводите собак ради шоу я тоже довожу? У мене собака потолстела. гыгы.
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: Мое впечатление, что Вы ей да, мешаете. согласен. где же логика тогда? эту собаку никто с момента показывания результата не тренировал на следу. получается что воспитал - мешая? не давая понимания правильно? но по следу идет?
Iii: Елена Павликова пишет: Да люди в общем-то занимаются, выступают и участвуют на выставках, слава богу не задумываясь о тех, кто им что перемывает и куда выкладывает , кому, видимо, больше заняться нечем))) ну тогда тем более чего переживать прилично не прилично обсуждать, если им все равно. А нам есть чем заняться
Снеговской В.: Елена Павликова пишет: промолчать по собакам, которые получили приз за кусь?))) Почему это я должен молчать про собак, которые получили этот приз? Что вижу, то и говорю!
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: но по следу идет? Идет, доверяя собственному носу, вернее, "прислушиваясь" только к нему. Это нормально.
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: Идет, доверяя собственному носу, вернее, "прислушиваясь" только к нему. Это нормально. вы меня не слышите, Лена. собака идет - как подсказывает природа? нет. собака идет темпом - который подсказывает природа? нет. идет по следу - который интересен с природной точки зрения? нет обучено ли это? обучено. если неправильно обращаюсь с поводком - почему обучил? я ведь не спорю - что неправильно обращаюсь с поводком. для меня это факт.
Люкс: Вот еще бедный ротвейлер. Это его первый в жизни след. http://youtu.be/b7lKe2TeOMI
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: вы меня не слышите Все я слышу) Обучена, да...но без Вас работает раскрепощенно.
Люкс: ЗакусАЙ След понравился, обозначение вещи -- нет. Наверное, я бы на данном этапе не стала бы прокладывать длинные следа, а поработала бы именно над этим.
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Почему это я должен молчать про собак, которые получили этот приз? Что вижу, то и говорю! Что Вы видите? У Вас есть видео с выставки на Главной? Нет? Тогда какие могут быть разговоры?)
Елена Павликова: Iii пишет: ну тогда тем более чего переживать прилично не прилично обсуждать, если им все равно. А нам есть чем заняться Не, ну я думаю, что не приятно конечно, но это не мешает людям заниматься тем, чем хочется. На обсуждение своих, довольно болезненно реагируете, между прочим...
Снеговской В.: Елена Павликова пишет: Что Вы видите? У Вас есть видео с выставки на Главной? Нет? Тогда какие могут быть разговоры?) Я вижу тренировочное видео, я вижу видео с недавней проверки. У Вас есть сомнения, что эти собаки в Смоленске отработали так же?
Снеговской В.: Елена Павликова пишет: На обсуждение своих, довольно болезненно реагируете, между прочим... Что значит болезненно? Если я не согласен с тем, что человек разглядел на видео, то я пытаюсь ему объяснить, почему я считаю иначе. Мне по барабану обсуждение моих собак (иначе бы их видео просто не было бы в свободном доступе в сети).
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Что значит болезненно? Это писалось не Вам)) Снеговской В. пишет: Я вижу тренировочное видео, я вижу видео с недавней проверки. У Вас есть сомнения, что эти собаки в Смоленске отработали иначе? Сегодня видно день какой-то тяжелый... не задался с утра...))) У Вас есть сомнения что Удача отработала хуже, чем в Яхроме? У меня нет. Ролик второй собаки вообще считаю неуместным прикладывать))
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: но без Вас работает раскрепощенно. ..пойду застреляться тапком(((
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: ..пойду застреляться тапком((( Ненада))) Собака не может выйти на след без проводника)))
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: Ненада))) Собака не может выйти на след без проводника))) Ничего. Она все равно ходит след лучше без меня, чем со мной. А на след ее ктонить другой выведет. Как включить, я скажу. Или впрочем, сдам единицу и спокойно помру. Потому что не делается этот спорт в одиночку.
ЗакусАЙ: Люкс пишет: След понравился, обозначение вещи -- нет. Таня, объясните, почему? Поймите, я никогда не стану добиваться платцканья на вещи и сохранения сфинкса. И, к слову, судейство, если я не ошибаюсь, изменилось в сторону состояния собаки на предмете, а не техники. Можете сказать что конкретно не нравится?
Люкс: ЗакусАЙ пишет: Можете сказать что конкретно не нравится? Ну я все-таки сторонник того, чтобы собака укладывалась ровненько и обозначала вещь, показывая ее взглядом. Это лично мое мнение,лично я буду этого добиваться. А так -- дело вкуса. Разрешается и посадкой вещь обозначать и стойкой и аппортироват ее. Это также как и движение рядом -- кому-то нравится одно положение головы у собаки, кому-то другое.
ЗакусАЙ: Люкс пишет: Ну я все-таки сторонник того, чтобы собака укладывалась ровненько и обозначала вещь, показывая ее взглядом. Это лично мое мнение,лично я буду этого добиваться. А так -- дело вкуса. Разрешается и посадкой вещь обозначать и стойкой и аппортироват ее. Это также как и движение рядом -- кому-то нравится одно положение головы у собаки, кому-то другое. Не, Тань. Все же первоначальное - в том нормативе, каким мы с вами пытаемся заниматься - состояние, окей? Скажите, что в состоянии собаки на предмете не так? И также - за что лично вы, будучи судьей, сняли бы баллы на предмете? (кстати, и на следу тоже интересно). Спасибо!
ЗакусАЙ: Галя, шрэчка, а вы тоже не увиливайте, между прочим...)))
Люкс: ЗакусАЙ пишет: И также - за что лично вы, будучи судьей, сняли бы баллы на предмете? (кстати, и на следу тоже интересно). Неее, я не судья, я только учусь, я зеленая ваще, я сказала, что мне не нравится такая укладка и всё. Мое мнение ничего не значит, так как моя собака еще предмет не обозначает
шрэчка: ЗакусАЙ пишет: Галя, шрэчка, а вы тоже не увиливайте, между прочим...))) Артём,я так мало еще занимаюсь следом...Но моё мнение таково-конечно,состояние!Состояние готовности работать,а не только полная расслабуха...Конечно,вещь-это передышка,отдых...Но потом-то опять работа...Собака должна быть собранной...Но это мое мнение.Вообще след-тоже послушание,в некотором роде... Если собака привыкла полностью расслабляться на вещи-есть опасность *ложных*обозначений при перегрузе или недостаточной мотивации на работу...Как-то так...А баллы я не знаю...Поэтому ничего сказать не могу.Но я бы пока делала менее длинные следа.ИМХО.
ЗакусАЙ: шрэчка пишет: Собака должна быть собранной... На ролике это не так? шрэчка пишет: Если собака привыкла полностью расслабляться на вещи-есть опасность *ложных*обозначений при перегрузе Перегрузка у собаки на ИПО следу может быть только если собака слаба. Простите, туда и дорога. шрэчка пишет: Но я бы пока делала менее длинные следа. Почему? Конкретно?
Люкс: Вот можете над моим следом поиздеваться http://www.youtube.com/watch?v=qXNFILHgdM8&feature=plcp
шрэчка: ЗакусАЙ пишет: Почему? Конкретно? для отработки техники углов и работы с поводком.
шрэчка: ЗакусАЙ пишет: На ролике это не так? Артем я высказала свое мнение по укладке на вещи...Я же не знаю Вашу собаку...Может она и собрана.Мой когда так лежит-полный даун и разгильдяй...
шрэчка: Люкс Таня,у тебя поводок все время натянут...Мне говорили,чтоэто не гуд,даже если он такой пока короткий.А вообще я очень бы хотела чтобы вы над моим следом тоже *поиздевались*...Но так как сейчас хожу все время одна-роликов нету...
Люкс: шрэчка пишет: Таня,у тебя поводок все время натянут... Ага. Вижу. Для того и снимаю. шрэчка пишет: .Но так как сейчас хожу все время одна-роликов нету... А я компанию нашла -- Я ж в одиночку жуткая лентяище! Мне так трудно заставить себя одну топтать этот ненавистный след Вот где раздел ненавижу так ненавижу.
ЗакусАЙ: Люкс Я с мобилки. Когда буду в нормальном тырнете, посмотрю... шрэчка пишет: для отработки техники углов Вы считаете, что уменьшение длины следа позволяет улучшить работу на углах? Да это принципиально не так. Не претендую, конечно... Собственно, это никак не связано. Доложу вам (обеим) что я это делал. Это не привело ни к чему кроме метр влево-метрвправо на каждых 4-х. шрэчка пишет: Артем я высказала свое мнение по укладке на вещи... Галя, состояние собаки (в том числе и собранность ее) смотрится в нормативе в общем, правда? Смотрится ее желание, упорство, умение и способность пройти след, найти и обозначить вещь и продолжить след в том же темпе, что и до нее? Не ошибаюсь? Как это - посмотреть состояние собаки по частям?
шрэчка: Люкс пишет: А я компанию нашла повезло...Я по газончикам вдоль МКАД слежу пока...Пашня-голубая мечта...
шрэчка: ЗакусАЙ Артем-я такой профан еще по следу...Но люблю чтобы*палочки были попиндекулярны...*(с)Пусть лежит и нос в предмет...Нравится мне так.Красиво. Таня,я тоже терпеть не могу черт те куда переться и топтать след...Но уж если взялась...Я след люблю когда привезут меня на машинке на поле,всё объяснят и покажут,на след со мной пойдут и поддержут морально...)))
ЗакусАЙ: шрэчка пишет: поводок все время натянут...Мне говорили,чтоэто не гуд,даже если он такой пока короткий. Простите меня, Христа ради, грешного. Но это полная херня. Свободным поводок с самого начала тренинга может иметь только супер профи следовой, который умеет с первого занятия правильно ориентировать собаку - и собака у него не всякая для такого. Более или менее потребительский тренинг, с моей сугубо фиолетовой - это натянутый, с мягкой коррекцией. Таня Канис еще советует, кстати, правильное приучение к рывку на следу, но вот и не скажу, ее фишка, пускай сама говорит.
ЗакусАЙ: шрэчка пишет: Пусть лежит и нос в предмет...Нравится мне так.Красиво. Шибко плакает и бьется носом в стену... - И ВСЁ? Красиво?.. Эх, ви... Тестовый норматив, млин... (еще раз шиппка плакает...)
шрэчка: ЗакусАЙ пишет: но вот и не скажу, ее фишка, пускай сама говорит. Не только ее,знаю я про эту фишку. Может,и херня натянутый поводок,но когда состояние собаки изменилось в лучшую сторону,поводок как-то сам и провис...Так у нас было. Артём,ну пес мой сам ложился корректно изначально и носом предмет казал...Что мне его-разваливать надо было?)))
Люкс: Ой, мне так один пост с ИПО-форума понравился!!!! Прям, в тему! Надеюсь, автор не обидится -- копирую: Александр Жихар пишет: На данный момент я думаю, что "...правильная изначальная база..." зависит от выбранного пути. Ведь у Барт Беллона, Кнут Фухса, Марко Коскенсало и др. разные пути, т.е. разные философиии, как мне показалось. А все пути, как известно, ведут в Рим... Главное только выбрать свой путь и с него не сворачивать...
шрэчка: Люкс согласна.
ЗакусАЙ: Люкс Еще подходяще, Катерина Вилкова: - След - прилежание и труд. Добавлю: Удачи!
Снеговской В.: Елена Павликова пишет: У Вас есть сомнения что Удача отработала хуже, чем в Яхроме? У меня нет. Ролик второй собаки вообще считаю неуместным прикладывать)) Уверен, что отработала так же, как в Яхроме. Потому и поставил ролик с Яхромы. И что она там показывает? Собака физически слабая, хватки в пол пасти. Все то же, все так же! Я понимаю, что на фоне остальных участников, она смотрится .... Вот на это я и обращаю внимание, что это лучшие в этом кругу. О каком - "есть ещё в популяции собаки, которые ....", мне все время говорят? Тренировочный ролик второй собаки, показывает все, на что она способна. И проводники у этих животных старательные люди. Если для кого-то такие возможности собак, считаются хорошими, устраивающими их, то о чем говорить? О чем рзговор ведется, когда говорят - а ты ТАМ был, ты ВСЕХ собак в популяции смотрел? Когда я был, и когда я искал, таких и видел. Потому и был счастлив, когда увидел собак рабочей популяции! Увидел, что Немецкие овчарки все же не переродились полностью, а существуют, и мне не придется уходить в породу малинуа. п. с. Единственный пес, чья работа мне понравилась, пока, это Алан. Но я его плохо знаю. Я получал из ШОУшников у себя таких собак по хваткам, уверенности в себе, но они в конце концов не вытягивали по скоростям, по своим физическим возможностям, по иным мотивациям, для того, чтобы считать для себя их приемлемыми.
Iii: Елена Павликова пишет: На обсуждение своих, довольно болезненно реагируете, между прочим... это вы про меня? Я вообще никак не реагирую. о следе: Про поводок согласна. На начальном этапе поводок всегда д.б. натянут, пока собака не привыкнет к темпу и не выработается определенная техника проработки следа. О предметах. Есть разные методики, где собака "отдыхает" на предмете и где лежит напряженно в ожидании продолжения. Это 2 разных состояния, но тоже "состояния", которые требует от нее проводник, в зависимости от выбранного способа обучения. "Послушание" на следу не означает зажиматься при подходе проводника, а означает ожидание следующей команды (или след продолжать или конец работе, гуляй).
ДК: Фольцваген зажигает
ДК:
ДК:
Iii: ух ты! у них там праздник какой то?
ДК: Iii Да , там всегда праздник , когда я приезжаю , почему то
ДК:
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Уверен, что отработала так же, как в Яхроме. Потому и поставил ролик с Яхромы. Очень логично)) Iii пишет: это вы про меня? да-да, это мы про вас))) ДК пишет: Фольцваген зажигает ДК пишет: Да , там всегда праздник , когда я приезжаю , почему то )))
jarven_maa@mail.ru: Артем, посмотреть пока не могу, но имею мнение, что на качество углов и обозначения П влияет прежде всего вариабельность длин прямых и величин углов, количество П на всем следе и на одной прямой, и вариабельность расстояний от угла до П и от П до П а если удастся объяснить собаке, что ее задача не пройти по следу, а последовательно найти все предметы, то останется только наработать нужный мне темп, с состоянием же проблем не будет
jarven_maa@mail.ru: Да,забыл еще сказать! След в IPO - это, прежде всего, именно послушание. Т.е. весь комплекс из трех разделов - это проверка мотивированости и управляемости собаки под различнымт нагрузками.
Даша N: ЗакусАЙ пишет: Поймите, я никогда не стану добиваться платцканья на вещи и сохранения сфинкса. И, к слову, судейство, если я не ошибаюсь, изменилось в сторону состояния собаки на предмете, а не техники. Можете сказать что конкретно не нравится? Если отбросить чисто техническую некоректную укладку (минус 2 балла за каждый предмет), состояние собаки - несконцентрированность на предмете, ожидание подхода проводника, т.е. смещения внимания собаки с предмета и самого следа на проводника.И еще чисто технический момент - за лежащий на земле (волочащийся) поводок - минус 5 баллов снимет почти каждый судья.
чудик: ПОЛЮБУЕМСЯ И РР ИМПОРТОМ. А ТО ВСЁ ШОУ ДА ШОУ
ЗакусАЙ: Даша N пишет: И еще чисто технический момент - за лежащий на земле (волочащийся) поводок - минус 5 баллов снимет почти каждый судья. На каком основании?
Даша N: ЗакусАЙ пишет: На каком основании? На основании моего опыта - и ранее снимали, вот и последние соревы Ленгварский судит - снял. Аргументация: если поводок волочится значит проводник идет менее 10 метров за собакой, расстояние сокращено, а за сокращение расстояния как и за не полностью выбранный поводок - штраф. При этом если поводок случайно иногда касается земли - при входе собаки в угол или если собака чуть притормозила на следу - это не штрафуется.
ЗакусАЙ: Даша N пишет: Аргументация: если поводок волочится значит проводник идет менее 10 метров за собакой, расстояние сокращено, а за сокращение расстояния как и за не полностью выбранный поводок - штраф. Даша, когда я на ролике выпускаю поводок, расстояние более десяти метров. Ты же видишь впереди конец поводка.
Даша N: ЗакусАЙ Да мне то все равно, просто говорю, что судьи будут снимать баллы. Но можно же работать и так, а на сдаче просто приподнять чуть поводок и все ок будет.
ЗакусАЙ: Даша N пишет: просто говорю, что судьи будут снимать баллы. Но можно же работать и так, а на сдаче просто приподнять чуть поводок и все ок будет. Даша. Я спросил тебя аргументацию. Ты сказала что из-за того, что получится менее 10. Но эта аргументация, очевидно, никуда не годится в представленном ролике. Поводок там натянут и распрямлен своим весом и еще с метр запаса. За что в этой ситуации судья может снять баллы?
Даша N: ЗакусАЙ пишет: Я спросил тебя аргументацию. Я тебе привела аргументацию Ленгварского. ЗакусАЙ пишет: Но эта аргументация, очевидно, никуда не годится Да мне все равно, я пересказываю, это судье надо рассказывать будет. ЗакусАЙ пишет: За что в этой ситуации судья может снять баллы? Не снимет - хорошо, снимет - спросишь за что сам. Просто говорю, сколько я видела -снимали.
шрэчка: И 2 балла за каждый предмет за некорректную укладку...Дороговато.Мне баллов жаль.Мало ли что там на следу будет...А тут еще и баллы за укладку терять...Нет.Жалко.
ЗакусАЙ: шрэчка )))НЕ жадничайте...
romanenko: ЗакусАЙ пишет: НЕ жадничайте... Вопрос не в "жадничание", а в состоянии собаки, что и оценивается в баллах.
Снеговской В.: ЗакусАЙ Артем, за такое поведение на предмете (зажатое перед проводником) можно сразу лишиться пары качественных оценок. То есть, баллы начнут "отщипывать" уже с оценки "хорошо".
jarven_maa@mail.ru: Артем, посмотрел ваш след прохождение лучше, чем раньше, но предметы напрягают особенно, когда ты подходишь я бы сделал упор на них у меня, кстати,. Кобка предметы на следу пытается игнорировать стараюсь обьяснить ей, что в них-то и есть самый кайф
annka: http://www.youtube.com/watch?v=oBdXZwJNiQY&feature=related Вот здесь поводок постояно на земле и ничё вроде
jarven_maa@mail.ru: а по поводу поводка главный аргумент - положения об испытаниях поводок при прохождении следа не должен касаться земли если же собака работает без поводка, оный не должен тащиться за ней, как парашют за связным из Центра
annka: jarven_maa@mail.ru пишет: а по поводу поводка главный аргумент - положения об испытаниях поводок при прохождении следа не должен касаться земли Там нет такого Проводник следует за своей собакой на расстоянии 10м, держась за конец поводка. При свободном поиске необходимо также соблюдать расстояние в 10м. Поводок может провисать, если он не выпущен проводником из рук; однако не должно образовываться явного сокращения требуемой дистанции до собаки Соприкосновение поводка с поверхностью не считается ошибочным.
jarven_maa@mail.ru: Света, я помню старые положения SchH, которые сам переводил. Случайные касания допускались, но волочение поводка по земле на протяжение всего времени работы штрафовалось
annka: annka пишет: Соприкосновение поводка с поверхностью не считается ошибочным. Видимо как это будет интепритировать судья.
ДК: О , сегодня во флудилке дрессировочная площадка , такое серьезное дело , что хочется послать в соответстующее место , где людям не до шуток .
ДК: где народ ? Отдыхающий тульский немец куда то пропал , может в пробке в словении стоит ? ААааа, я понял , все сейчас в дороге на главную немчачую выставку . У меня вопрос к адекватным собачникам . Двинутые ипошники могут его пропустить . Вот нормальные любители НО , повторяю НОРМАЛЬНЫЕ люди . Представим что им хочется иметь пользовательскую породу НО . Они не применяют понятное дело своих собак для розыска , и хождению собак рядом на скорость и баллы , таких 99,9999999999% владельцев . Но понятно что они хотят собак дрессировать для того , чтобы ими правильно , не коряво как в ИПО , а правильно как в жизни с ними общаться , и получать от этого пользу . Зайдут они сюда , почитают про углы , как их правильно нужно обсы, обходить , чет там нюхать . И для таких совсем ненужных в пользовании собак моментах , нкжно угробить им пол жизни собаки , и часть своего драгоценного времени . Не будет ли логичен от них вопрос , а нормально дрессировать собак где нибудь можно , без дибилизма ? Или сегодня адекватных дрессировщиков нет , и клуба по интересам не существует , только конслагеря , куда загоняют по политическим пристрастиям , и где собаки похожи не на породу НО , а на шоу , и рабочих долбодонов ?
11111: ДК, как представитель нормальных (повторяю - НОРМАЛЬНЫХ) собачников скажу: не, вопроса о том, можно ли дрессировать собак как-то попроще, не возникает. Вообще не возникает. Нормальный собачник и так знает, что - можно. А нормальный прохожий даже больше знает - знает, что овчарок дрессировать вообще не нужно, потому что овчарки с рождения умные. если же собаке интересно полжизни ползать по полю, чтобы как-то там по-особенному углы обходить, - дак респект той собаке. За то, что она МОГЁТ - могёт полжизни непонятно чем заниматься за-ради общения с хозяином и получать от этого удовольствие. и, пожалуй, когда-нибудь лет через дцать следующую собаку я - как нормальный (повторяю - НОРМАЛЬНЫЙ) собачник - буду приобретать от собак, которые могут - не чтобы полжизни учить правильно чего-то там обходить, а чтобы получить зверька с характером, который позволит мне отдавать любые дурацкие распоряжения и рассчитывать на то, что собака со всем прилежанием мои распоряжения будет выполнять так долго, как мне это требуется.
jarven_maa@mail.ru: 11111
kena: А мы с Рулем седня туфтой занимались, отрабатывали поклон и команду набок у нас 16 праздник
ДК: 11111 Я понимаю о чем вы , вы не нормальный собачник . Вам кажется что камазы которые выигрывают на гонках , представляют семейство серийных камазов , вы будете любить и верить этим победам . Меня такие победы не восхищают , а вот если бы выиграл камаз с конвейера , я бы порадовался за него . Так что показушники , это не нормальные люди , камазы на которых только делают шоу , и которые больше ни для чего не пригодные , и которые не попадают в руки пользователям , которым и в голову не придет на грузовиках устраивать гонки как на легковушках , нужны только отмороженым комерсантам , кои и есть в собаководстве . Показывая возможности камазов для шоу , ничего не делается чтобы эти качества были для всех . Это нормально ? Так и тут . Вложат в собашку немеряно труда , которая тем не менее ни для чего ни пригодная остается , и клюют всех что такая собака самая лучшая . А на простой вопрос где это можно увидеть ? Напускают туману про их исключительность , что де таких собак использовать , нужны Шумахеры не меньше . А без Шумахеров они конечно ничего не стоят . Люди понимают что исключительные собаки себя проявят сами , они заметят это без вмешательства волшебной дрессуры в пол жизни собаки . И те качества которые в собаке есть , разовют и используют . И эти качества будут природными , а не чужеродными , пришитыми собаке с потом и кровью дрессировшика , будут они получены с молоком матери , а не с искуственым вскармливанием , и можно будет смело говорить что это не мутанты из лагеря по психическим отклонениям . А нормальные собаки , полученые людьми с нормальной психикой )))
Елена Павликова: kena пишет: А мы с Рулем седня туфтой занимались, отрабатывали поклон и команду набок у нас 16 праздник Кена, ты Рауля учи лапу к уху подносить- типа честь отдавать, время до 16-го еще есть, а кланяются пусть болонки))
Арта: 11111
ДК: Арта А что вам кажется таким клевым в тексте 1111111 ? Вы хоть выделите это . А то там скрытая реклама , типа собак надо брать от чемпионов /, и так далее , это вам кажется клевым ? Смайлофобы какие то , говорить скоро разучаться )))
kena: Елена Павликова пишет: а кланяются пусть болонки)) да уж, но у него поклон прикольный, надо тогда подругому обозвать..., а честь это клевско, надо подумать (ушла думать)
Арта: ДК 11111 пишет: могёт полжизни непонятно чем заниматься за-ради общения с хозяином и получать от этого удовольствие11111 пишет: я - как нормальный (повторяю - НОРМАЛЬНЫЙ) собачник - буду приобретать от собак, которые могут - не чтобы полжизни учить правильно чего-то там обходить, а чтобы получить зверька с характером, который позволит мне отдавать любые дурацкие распоряжения и рассчитывать на то, что собака со всем прилежанием мои распоряжения будет выполнять так долго, как мне это требуется. так лучше? и мне бы очень хотелось,чтобы Вы выдели скрытую рекламу...
ДК: Арта пишет: так лучше? А чего лучше то ? Я например смысл не могу уловить . Собак учат спортсмены не пол жизни , а всю ее жизнь , и собаки тем не менее надежнее не становятся , значит 111111 имеет пример других собак ? А каких других ? Какой характер передают стопроцентно те собаки , которых знает 111111 . И почему он не покажет этих собак спортсменам которые не могут себе купить то что им надо ? Они спортсмены наверное тупые , 111111 легко купит на рынке шедевр разведения , а те блин ищут и бегают по бельгиям всяким , и тд . Какие дурацкие команды 11111111 будет давать собаке , которая без устали будет их выполнять , и кто дурацким командам будет собаку обучать ? Вы точно поддерживаетье и восхищаетесь клевым постом 11111 ? Андерсен то понятно , он и курице поддакнет , которая прокукарекает в нужную ему сторону . А вы то что клевые пальцы показываете ? Можно было бы просто написать , ИПОшные собаки это ваш идеал , можно было бы даже не указывать породу , для ИПО это не важно . ИМХО ИПОшные фанатики породу уконтрят , и пойдут в другую породу .
Арта: ДК Мне кажется ,что собакам свойственно учится именно всю жизнь,человек в случае со спортсменами просто помогает собаке напрягать мозги, в нужном направлении.ИПОшные собаки для меня не все являются идеалами,среди них есть тоже очень много некливида,который умело прикрывают дрессировкой и обезболивающими.Мне хочется животное без проблем со здоровьем,с нормальным балансом НС и с характером.И к сожалению я такого для себя еще не нашла.
jarven_maa@mail.ru: Арта пишет: Мне кажется ,что собакам свойственно учится именно всю жизнь,человек в случае со спортсменами просто помогает собаке напрягать мозги, в нужном направлении.ИПОшные собаки для меня не все являются идеалами,среди них есть тоже очень много некливида,который умело прикрывают дрессировкой и обезболивающими.Мне хочется животное без проблем со здоровьем,с нормальным балансом НС и с характером.И к сожалению я такого для себя еще не нашла. Все правильно. И любая работающая в любой службе собака учится всю жизнь, так же, как и любой специалист любого профиля. Остановиться в обучении мастерству - значит быстро начать терять квалификацию. Легко только гавкать из-за забора на прохожих одному и любоваться этим, сидя с чаем у окна, другому.
ДК: Арта пишет: Мне кажется ,что собакам свойственно учится именно всю жизнь Ну если следовать вашей логике , которая говорит что имено человек научит собаку быть сбалансированой , с хорошей НС , и тд . ТО человек сам должен быть абсолютно здоров в этом отношении , вы знаете таких людей ?)))) Собаки учаться всю жизнь понимать чего хочет от неё хозяин . Хорошо если собака сможет требуемую от нее работу посчитать полезной и серьезной , это важно . ИПО не дает собаке таких понятий как служба не по нарошку , а наоборот , заставляет верить собаку , что это игра . Вам нравятся игровые собаки ? Но в описании породы такие качества не прописаны для немецкой овчарки .
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: Легко только гавкать из-за забора на прохожих одному и любоваться этим, сидя с чаем у окна, другому. Для того чтобы гавкать из за забора , нужно иметь забор , а то и гавкать разучишься , останется только кукарекать не выходя из курятника .
Арта: ДК пишет: Ну если следовать вашей логике , которая говорит что имено человек научит собаку быть сбалансированой , с хорошей НС где это я написала?если бы это было так,то тогда я бы "учила" своих собак этому до победы,но им не позволяет этому "научиться" именно генетика. ДК пишет: Хорошо если собака сможет требуемую от нее работу посчитать полезной и серьезнойсобака не должна ничего считать,она должна выполнять и полезную и безполезную работу для человека и получать от этого кайф.
ДК: Арта пишет: .Мне хочется животное без проблем со здоровьем,с нормальным балансом НС и с характером.И к сожалению я такого для себя еще не нашла. Интересно как то получается . Люди для себя считают полезным покушать еду приготовленую на углях , печеную \. и поесть ее на саежем воздухе , на природе , получая при этом положительные эмоции . Считают что окружающая среда может влиять пагубно , или благоприятно для них . Но для собак , пишут совсем все наоборот . Ничего то им для здоровья не надо , только крови , и дрессура . И говорят они это не кулуарно , а тут при всех открыто . И все как стадо баранов им кивают , и считается это каким то умным , и модным . Я поэтому и поднял вопрос , лагеря собираются по паталогическим признакам ? Там что ущербные в другой жизни неудачники ? Такие люди себя реализовывают только перед собаками ? И сколько таких , большинство ????
ДК: Арта пишет: где это я написала?если бы это было так,то тогда я бы "учила" своих собак этому до победы,но им не позволяет этому "научиться" именно генетика. Так где вы пишите что генетика как наука что то может собаке дать ? Наверное собаке передается генетически все что окружает ее на протяжении лет ? Вы ведь сначала не написали , а поставили смайлик , поэтому тот текст я приписываю к вашему , вы же там увидели правильное решение .
ДК: Арта пишет: собака не должна ничего считать,она должна выполнять и полезную и безполезную работу для человека и получать от этого кайф. А откуда вы знаете что собака получает , от ваших требований ? Может они между собой вас дебилами считают , а показной кайф , это такой же кайф , как некоторые заискивают перед своими боссами , от которых зависит их зарплата , противно , но рожу надо держать довольной ?
Елена Павликова: Арта пишет: .ИПОшные собаки для меня не все являются идеалами,среди них есть тоже очень много некливида,который умело прикрывают дрессировкой и обезболивающими. То, что не все идеальны, понятно, а обезболивающие в дрессировке зачем? И что это должны быть за обезболивающие?
Елена Павликова: Арта пишет: собака не должна ничего считать,она должна выполнять и полезную и безполезную работу для человека и получать от этого кайф. Кайф она будет получать, когда Вы ей его обрисуте и будете с собакой работать. Без этого она, как любой лодырь, найдет кайф в еде, сне и прогулках... и только.
ДК: Кайф получают только от дури ))))) Кайф , время приятного безделья
Таля: ДК пишет: У меня вопрос к адекватным собачникам . Двинутые ипошники могут его пропустить . Вот нормальные любители НО , повторяю НОРМАЛЬНЫЕ люди . Представим что им хочется иметь пользовательскую породу НО . Они не применяют понятное дело своих собак для розыска , и хождению собак рядом на скорость и баллы , таких 99,9999999999% владельцев . Но понятно что они хотят собак дрессировать для того , чтобы ими правильно , не коряво как в ИПО , а правильно как в жизни с ними общаться , и получать от этого пользу . Зайдут они сюда , почитают про углы , как их правильно нужно обсы, обходить , чет там нюхать . И для таких совсем ненужных в пользовании собак моментах , нкжно угробить им пол жизни собаки , и часть своего драгоценного времени . Не будет ли логичен от них вопрос , а нормально дрессировать собак где нибудь можно , без дибилизма ? в ипо не коряво)) точно)) я пробовала ) как обычный владелец одной собаки правда не сдала , побоялась выйти , после бх(которое сдала) куча нервов и в жизни очень даже пригодилась управляемая собака
Таля: ДК пишет: Ничего то им для здоровья не надо , только крови , и дрессура . да вроде нравится это собакам , моему так точно))
ДК: Таля пишет: в ипо не коряво)) точно)) я пробовала ) Вот видишь , ты уже рассуждаешь как больная , разве ходить вывернув голову , путаясь под ногами это уже норма ? Это коряво , и так никто в жизни не ходит , а нужно это не собаке , это нужно не породе , это нужно только лишь для баллов , которые утешат самолюбие уххх какого спортсмена . Таля пишет: да вроде нравится это собакам , моему так точно)) Я вот когда остаюсь не у дел , мне блин начинает нравится многое , но это только когда выбора у меня нет . Думаешь если у собаки будут альтернативные варианты , она выберет ИПО ? Тут вон некоторые любители , показывая несчастных собак , называют это радостным настроением , может ты тоже чет путаешь ? Ведь сиденье целыми днями в заточении в квартире на коврике , конечно хуже занятий с хозяином , даже если это жутко неудобная и корявая поза.
Арта: ДК я не любитель разглагольствовать в инете,я как то больше почитать умных людей люблю и тем более мне тяжело объяснить что то человеку,который делает вот так ДК пишет: тот текст я приписываю к вашему Просто ответьте мне на один единственный вопрос,собаки из Вашего питомника могут показать такое поведение? http://www.youtube.com/watch?v=I9bOVLZ_gdU&feature=relmfu http://www.youtube.com/watch?v=pBJ0Jltl8Xw&feature=youtu.be Если да,то желательно дайте видео и все вопросы у меня к Вам отпадают сами собой и тогда "респект Вам и уважуха"
ДК: Арта Вы как раз и разглагольствуете , смайлики всякие выкидываете , а как сказать нечего , так сразу зубки показываете , чего влазили , чего сказать то хотели ? А какое поведение на ролике , и чего вы там видите особеного ? Я не понял нифига , обычная тренировка , какие у нас проходят регулярно на протяжении десятков лет . Это ваш лучший ролик ?))))
Арта: ДК так покажите свою обычную тренировку и дайте координаты питомника я к вам сразу за щенком поеду.И это не моя собака,мои так не могут.
ДК: Арта пишет: ДК так покажите свою обычную тренировку и дайте координаты питомника я к вам сразу за щенком поеду.И это не моя собака,мои так не могут. Ну во первых я тут щенков не рекламирую , во вторых вам нехватит , на щенков надо записываться за год вперед . В третьих , наверное тут кроме вас наверное все уже знают , видео я выкладывать не умею , поэтому и не писал . Собаки которые здоровые , могут выполнять такие поигрушки с рукавом без проблем . Если не могут , это уже больные собаки . Спросите это у кого угодно ))) У нас собаки здоровые ))))
Арта: ДК не проблема,я запишусь и буду ждать столько сколько нужно)))а видео...ну я бы уже всем врагам назло научилась бы выкладывать видео или на худой конец попросила бы кого умеющего,другое дело,как у меня...во первых видева этого нету,а во вторых и показать особо стоящего нечего,а было что то стоящее и видео было бы и выкладывать научилась)))
ЗакусАЙ: Таля Арта , Отстаньте от человека уже)))))))))))))))) Ключевые слова она вже сказал: ДК пишет: Я не понял нифига , Чего вам более надо?..
ДК: Арта пишет: не проблема,я запишусь и буду ждать столько сколько нужно))) Да не проблема , люди и по три года ждали , и даже в Москву , хотя там то уже предлжений на всяк вкус . Арта пишет: ну я бы уже всем врагам назло научилась бы выкладывать видео Я назло никому делать не собираюсь , а видео освою конечно , хотя я не люблю делать то , что у меня быстро не получилось . Дело все только в почте , я ее ненавижу .)))) Я бы вам как достаточно повидавший , не советовал верить всяким показушным роликам . Берите здоровых животных , они вам будут приносить пользу . А на роликах больше выдно работу людей , собаки как то похожи на своих дрессировщиков . По работе собак , можно даже угадывать чья это работа .))) Вы же не сможете подготовить самую распрекрасную собаку , выше своего собственого уровня . Собака будет похожа на вас . Или на тех кому вы заплотите . Но работать на вас она будет исходя из ваших талантов . Природные данные можно загнать в собаке глубоко , мозги развернуть в навоз . А потом во всем обвинить генетику и заводчиков . ИПОшные заводчики не смогли вывести собак , лучше пастухов , да и питомники можете нормальные назвать ИПОшные ? Они же все разводят собак в туалетах квартирных , какая там природная генетика , в туалете то ?, я про наших конечно флудильщиков . Если я неправ , то вы меня поправьте .
Елена Павликова: Арта Собака не плохая, но очень много нервов в агрессии и я не поняла слов похвалы браво-браво, когда собаку оттаскивают от рукава и "хорошо" при плохой хватке на побеге. Еще проводник и фигурант(ша) очень много между собой разговаривают во время работы).
ДК: ЗакусАЙ пишет: Отстаньте от человека уже Артемка ревнует Вот пошел в журналистику , а зря , не получится из тебя журналиста . События надо описывать беспристрастно , тогда они правдивые . А ты одними эмоциями живешь , как подранок неребилиатированый медициной . По теме вопроса поделиться есть чем ? Ты вроде не ИПОшник , не дорос вроде , хотя тут более одной собаки никто в ИПО не подготовил , а некоторые и одной не подготовили , хотя ИПОшные фанатики конченые .
Снеговской В.: Арта пишет: Просто ответьте мне на один единственный вопрос,собаки из Вашего питомника могут показать такое поведение? Нет, собаки его питомника такое поведение не показывают (было несколько видео с его собаками). А это что за собака, не дочка Одина случаем?
ДК: Снеговской В. пишет: Нет, собаки его питомника такое поведение не показывают Это похвала или обсер ?
ДК: Снеговской В. Вот специалисты серьезные таких оценок питомникам которые выдали много собак на протяжении лет , с разным сочетанием , давать не будут . Так поступают только выскочки . Ты себя как выскочка зарекомендовал уже много раз . Давай я твой питомник порекламирую , а то описаешься от невтерпежу
Арта: Снеговской В. неа,от Зависть Богов Ганнибала и Зильбер Вассерфаль Елены.
ДК: Точно убежал до ветру , даже беседу не поддержал , вот засранец
Таля: ДК пишет: Вот видишь , ты уже рассуждаешь как больная , разве ходить вывернув голову , путаясь под ногами это уже норма ? мы не ходили так , в ипо это не обязательно и баллы не снижают, точно! ДК пишет: Думаешь если у собаки будут альтернативные варианты , она выберет ИПО ? пару раз в неделю на три часа точно выберет!!! а альтернативы море))) и на диване поваляться, и в речке поплавать, и на рынок сходить , поглазеть)))
Таля: ЗакусАЙ пишет: Отстаньте от человека уже)))))))))))))))) да я так , на минутку)) вопрос был к простым нормальным владельцам , вот я и зацепилась)))
glady: Снеговской В. пишет: собаки его питомника такое поведение не показывают Очень интересно было бы посмотреть на собак ДК на занятиях у Крохи
Люкс: Это кажется странным, но вот не считают нормальными тех, кто хочет заниматься (занимается) дрессировкой . Они почему-то сразу попадают в другой лагерь, даже не имея собак рр А если вдруг поимеют, то они вообще экстремисты
ДК: Таля пишет: мы не ходили так , в ипо это не обязательно и баллы не снижают, точно! Ну ты что ИПОшников позоришь , вон Вадик онлайн три года собаку учил голову выворачивать так , чтобы видеть что он сегодня ел . Об этом столько ИПОшники доводов написали , что это самая большая необходимость , по другому просто никак , иначе это уже будет ЗКС , а не ИПО .Таля пишет: пару раз в неделю на три часа точно выберет!!! а альтернативы море))) и на диване поваляться, и в речке поплавать, и на рынок сходить , поглазеть))) Ну какая же это альтернатива ? У тебя собака по твоим словам заниматься любит , а в речке поплавать , в лесу погулять , на рынок , не любит ???))) glady пишет: Очень интересно было бы посмотреть на собак ДК на занятиях у Крохи А что у Крохи собак жарят на костре ? Или как то мучают , или собаки нашего питомника какие то нежные , че ты хочешь сказать своим вяком ?
Люкс: Еще хочу сказать, нравится это ИПО или нет, но оно -- допусковый норматив для собак некоторых служебных пород, а значит собаки этих пород должно мочь его освоить, а также мочь (если владельцы хотят) участвовать в соревнованиях, а если не могут, то возникают всякие дурацкие вопросы -- а почему? И к слову, в эти выходные моя землячка Настя Галкина с ротвейлером шоу-разведения участвовала в ЧМ среди ротвейлеров по ИПО-3 в Германии -- из 49 собак показала 7-й результат и лучший результат по защите. Ну в общем, доказала, что шоу-ротвейлеры могут и освоить ИПО и выступать на уровне. Посему мне непонятно, почему разговоры о дрессировке и соревнованичях вызывают такой негатив и просто раздражение среди владельцев немецких овчарок шоу-разведения?
ДК: Люкс пишет: Это кажется странным, но вот не считают нормальными тех, кто хочет заниматься (занимается) дрессировкой . Они почему-то сразу попадают в другой лагерь, даже не имея собак рр А если вдруг поимеют, то они вообще экстремисты Да ходят же заниматься на площадки нормальные люди , они и перестали тут писать , как этот ресурс занялди фанатеющие выскочки , называющие себя почему то !!!!!!! рабочим лагерем ????????? Никто рабочих моментов ни разу не показал , собаки ни одного рабочего самозванца , ни где пользу не принесли . В чем прикол так себя называть , не выполняя даже элементарных требований для начинающих заводчиков , не то чтобы выполнять требования для продвинутых рабочих питомников , которые назвали из за серьезного подхода к этому процессу , свое разведение раборчим . Смысл которого , больше труда и средств вложено , а не нафиг все нужно , мы и так рабочий лагерь , главное название . Всерьез то никто вас рабочим лагерем не считает , вы сами щеки надуваете , хапнули сереньких , все , остальные все в говне . Ведите себя скромнее , и будет вам счастье .
glady: ДК пишет: А что у Крохи собак жарят на костре ? Или как то мучают , или собаки нашего питомника какие то нежные , че ты хочешь сказать своим вяком ? а почему "ты"? А почему "вяком"? Любое упоминание Вашего питомника вызывает у Вас нездоровую реакцию. Причем независимо от контекста. Значит, есть, из-за чего так реагировать?
Люкс: glady Не ко мне...
glady: Люкс Исправила!
ДК: Люкс пишет: Еще хочу сказать, нравится это ИПО или нет, но оно -- допусковый норматив Мутпроба тоже на выставках проводится не просто так . Что поголовье из за этого лучше стало ? Может ИПО выдало поголовье хорошее ? Где они собаки то ? Чего все спортсмены смотрят на запад , а не на свое разведение , их ваши рекламные ролики не убеждают ??? Правильно , нифига там нет такого , что вы тут ахаете друг от друга .
Люкс: ДК Извини, нету желания писать ни об чем.
Елена Павликова: Люкс пишет: И к слову, в эти выходные моя землячка Настя Галкина с ротвейлером шоу-разведения участвовала в ЧМ среди ротвейлеров по ИПО-3 в Германии -- из 49 собак показала 7-й результат и лучший результат по защите. Ну в общем, доказала, что шоу-ротвейлеры могут и освоить ИПО и выступать на уровне. Круто! Поздравь свою землячку с таким отличным результатом! Пусть теперь бундесы не на родине породы щенков берут, а в Беларусь за ними едут.
Люкс: Елена Павликова пишет: Круто! Поздравь свою землячку с таким отличным результатом! Пусть теперь бундесы не на родине породы щенков берут, а в Беларусь за ними едут. Спасибо! Передам, мы тут ее уже все поздравили на местном форуме, хотя она еще в Германии.
ДК: glady пишет: а почему "ты"? А почему "вяком"? Потому что я в ас не сомневался , зачем ко мне такое отношение ? Я за собак не могу дать гарантию , как тут некоторые раздают , они живые , и всякие , и разные . Но то что работа у нас ведется качествено , и фигуранты перепробованы почти все , и отзывы всегда положительные , это точно . Так что про собак вы вякнули . Они собаки ни в чем не виноваты , и за людей не в ответе , ваш сарказм в их сторону , вам кажется нормой ? Уподобляетесь , хотя примазаться к большинству , у некоторых в крови , стадный инсинкт он сильный .
ДК: Люкс пишет: Извини, нету желания писать ни об чем. А чего так ? ДК такой плохой , рта раскрыть не дает , или поддержки мало , в толпе то оно как то весомее ? Мне на понты собачников начхать , я в этом ничего не понимаю , что за радость бал лишний где выхватить , или на выставке пробежать впереди планеты всей . А вот здоровые животные мне нравятся , похоже вы только выбирать здоровых животных любите у других , а сами для здоровья что делаете ? Одни разговоры про природные инстинкты , про природные задатки , про природное здоровье . У многих природа вся в коридоре общаги , но понты выпирают так , что глаз невидать
Люкс: ДК ну и ладно
glady: ДК пишет: Потому что я в ас не сомневался , зачем ко мне такое отношение ? Дальнейший бред даже цитировать не стала. Вы похожи на совкового замшелого бюрократа - лишь бы отписаться, не вникая в суть написанного, ну и обхамить на всякий случай, чтобы не повадно было упоминать всуе почти небожителей (эх, не туда Вы переселились...)
челси: 11111 пишет: получить зверька с характером, который позволит мне отдавать любые дурацкие распоряжения и рассчитывать на то, что собака со всем прилежанием мои распоряжения будет выполнять так долго, как мне это требуется. 11111 пишет: За то, что она МОГЁТ - могёт полжизни непонятно чем заниматься за-ради общения с хозяином и получать от этого удовольствие. Вы это серьезно?! Или это шутка юмора такая? 11111 пишет: я - как нормальный (повторяю - НОРМАЛЬНЫЙ) собачник может быть Вы поясните свою мысль, а то я стал чувствовать себя как то нехорошо... Люкс пишет: Это кажется странным, но вот не считают нормальными тех, кто хочет заниматься (занимается) дрессировкой Кто не считает? Я, например, о таком не слышал...
ЗакусАЙ: челси , я, постольку поскольку опять пишу в ентой теме, чувствую себя нехорошо, значит, набухался, как справедливо отметил чудик, могу что-то перепутать и переврать, окей? Но, кажется мне, что устойчивость НС может быть проверена, В ТОМ ЧИСЛЕ и тем, КАКОЕ количество раз собака может повторить одинаковое упражнение. С этим согласны? (эта часть поста - совершенно отдельна от остальной и можете ее никак не относить к остальному посту). Окей, вы считаете, что с точки зрения собаки какие либо ТРЕБОВАНИЯ в дрессировке - недурацкие? Я считаю, что любой здоровой собаке в определенные моменты своей жизни хочется пойти и убить - вон ту кошку, погонять вон тех птичек, поцеловать ребенка, который встал рядом или просто почесаться, потому что чешется. Да? Или нет?
romanenko: ДК пишет: Я вот когда остаюсь не у дел , мне блин начинает нравится многое , но это только когда выбора у меня нет . Подождём, когда ты возьмёшься подготовить свою собаку к сдаче норматива (необходимого для допуска к племенному использованию). Тогда и поговорим. А пока -
ДК: glady пишет: Вы похожи на совкового замшелого бюрократа - лишь бы отписаться Да мне ваше мнение обо мне ни о чем , хорошее оно , или вот такое . Я вообще задал простой вопрос , что лагеря лучше клубов , где то есть тому доказательства ? Как собаки бешеные стали , раньше собачники жили большой семьей , а теперь как чмошники болотные , сидят в говне , но хвалят как будто все у них супер . Раньше постыдились бы брать на себя больше чем есть , а теперь это норма . Я вот делаю выводы , и для себя замечаю что обсирают новые в красных пиджаках работяжки . 1. Большие питомники , даже хорошо организованые это плохо для породы * при этом у самих собак на квадратный метр пять штук . 2. Выставки это плохо , соревнования хорошо . При этом из пяти и более собак , в лучшем случае , просто сдали норматив ИПО , по максимум с одной собакой из своего питомника , хотя занимаются этим уже много лет . 3. Все натуральное вредно и плохо , много пришлось биться по этому поводу . 4. Дрессировка всеми тут эксплуатируется для рекламы , от роликов отбоя нет , но никто площадок для занятий не строит . Что за радетели за дрессировку не понятно . 5. Качество собак оценивается только по научению , то есть по показухе , а выдается как тест собаки на качество разведения . То есть подмена понятий . Многие оценщики вообще не имеют свое разведение , но так залихватски учат как нужно это делать , прям диву даешься , особено когда тебя такие спецы , называют бюрократом , завхозом , проходимцем , и тд . Ни какой логики как раз от тех кто не понимает в процессе разведения собак . Но им хлопают на любую ересь . Тут бардель похлеще чем у проституток стал .
вiдклiма: Доброго всем вечерочка! Арта пишет: Просто ответьте мне на один единственный вопрос, Что вообще происходит с нашими женщинами, это вообще -то действительно женщины? ДК пишет: А какое поведение на ролике , и чего вы там видите особеного ? Чего особенного? Просто одна по видимому все же женщина лупит собаку плетью, а другой, по видимому хозяйке этой несчастной собаки, это очень нравиться! Люди, глаза "разуйте"! Если так дальше пойдет у нас не только нормальных овчарок, у нас и женщин нормальных не останется. И позитиву, на сон грядущий. http://s019.radikal.ru/i636/1208/eb/12401612616a.jpg http://s44.radikal.ru/i103/1208/8a/da19210a1b66.jpg
ДК: romanenko пишет: Подождём, когда ты возьмёшься подготовить свою собаку к сдаче норматива (необходимого для допуска к племенному использованию). Тогда и поговорим. А пока А что ты много там наготовила ? Я всегда был сторонником того , чтобы все до одной собьаки , сдавали нормативы , но делать из этого что то такое , чем можно заменить все остальные важные моменты , ..... Извините , мне вас девушка не понять . Вас послушать , так меня и поддержать не в чем , только и делаю что отстаиваю , и делаю вредное для собак )))
Елена Павликова: вiдклiма пишет: Если так дальше пойдет у нас не только нормальных овчарок, у нас и женщин нормальных не останется. И позитиву, на сон грядущий. Не, с такой позитивой скоро вымрем, если в позе" мадонна с ребенком" на руках собак носить начнем)))
ДК: вiдклiма Нехватает собачников , которые могут себе позволить иметь свой здоровый взгляд на вещи
ЗакусАЙ: вiдклiма пишет: у нас и женщин нормальных не останется. Та типун вам на язык! Уж такие страсти на ночь глядя то не нужно....
ДК: Елена Павликова пишет: Не, с такой позитивой скоро вымрем, если в позе" мадонна с ребенком" на руках собак носить начнем))) Лен , дык не зря говорят , мы в ответе за тех кого приручили . Не должны мы ставить собак в условия худшие , чем условия у диких животных . Это издевательство , до многих тут это не доходит .
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: Не, с такой позитивой скоро вымрем, если в позе" мадонна с ребенком" на руках собак носить начнем))) Не! Не носите))) Ну их, псовых) Лучше возьмите меня на ру.. под руку хотя бы...
челси: ЗакусАЙ пишет: я, постольку поскольку опять пишу в ентой теме, чувствую себя нехорошо, значит, набухался, как справедливо отметил чудик, могу что-то перепутать и переврать, окей? Будем справедливы - я ничего подобного не только не писал, но и не думал даже... хотя, справедливости ради, опять же , без ста грамм, тут бывает трудно разобраться... кажется мне, что устойчивость НС может быть проверена, В ТОМ ЧИСЛЕ и тем, КАКОЕ количество раз собака может повторить одинаковое упражнение. Нивапрос! Однако, вместе с тем, то же самое может относиться и к кому угодно! К человеку, в том числе... имхо! Эта самая устойчивость может зависеть (как Вы давеча, совершенно справедливо заметили) от многофакторности... Вот не знаю, удобоварим ли термин то? Окей, вы считаете, что с точки зрения собаки какие либо ТРЕБОВАНИЯ в дрессировке - недурацкие? Я считаю, что любой здоровой собаке в определенные моменты своей жизни хочется пойти и убить - вон ту кошку, погонять вон тех птичек, поцеловать ребенка, который встал рядом или просто почесаться, потому что чешется. Да? Или нет? Артем, дорогой... я не знаю, что с точки зрения собаки может быть дурацким или наоборот просто по той простой причине, что ни одна из собак мне об этом не говорила...Мне не нужно, чтобы моя собака делала то, что мне не нужно. Носить воду в решете, тоже занятие, но оно дурацкое. Я считаю, что в определенные моменты любому здоровому человеку хочется пойти и ... перечислите сами. (эта часть поста - совершенно отдельна от остальной и можете ее никак не относить к остальному посту). Я вот тут прочел (лучше поздно к стыду своему ) Лоренца и Фишера - у меня вопросов появилось больше, чем ответов... и задать эти вопросы некому, как я вижу, увы!
БУЗУНОВА ЛАРИСА: 11111 пишет: цитата: получить зверька с характером, который позволит мне отдавать любые дурацкие распоряжения и рассчитывать на то, что собака со всем прилежанием мои распоряжения будет выполнять так долго, как мне это требуется. http://petmypet.ru/video/video/show?id=6364086%3AVideo%3A372999&xgs=1&xg_source=msg_share_video
porto259: ДК пишет: Отдыхающий тульский немец куда то пропал , может в пробке в словении стоит ? я с Тамбова . прибыли. всё нормально без пробок. я сейчас в гостях в Дуйсбурге могу выходить по случаю . а в Хорватии мне там интернет вообще обрубили как раз на том моменте когда я последние фотки выкладывал наверное поэтому такие увеличенные и получились извиняюсь что тему убивать пришлось из за размера фото
kena: челси пишет: и задать эти вопросы некому, как я вижу, увы! Так их сначало нужно задать и потом видеть
Iii: всем привет! рабочая неделя началась. Продолжаем разговор
вiдклiма: Доброго всем утречка! Елена Павликова пишет: Не, с такой позитивой скоро вымрем, если в позе" мадонна с ребенком" на руках собак носить начнем))) Ну тык и я об том же. Вот Вам, пани, видно, что тяжело, присели на травку с "младенцем на руках", а был бы шпиц, так зовсем друге дило! Со шпицем легко, со шпицем не вымрем... ЗакусАЙ пишет: Лучше возьмите меня на ру.. под руку хотя бы... Ну вас-то с Казанцевым, это "бабье войско" может и на руках поносить, вы ж на всю Сибирь кажись вдвоём остались, ах да ещё Папаша!
вiдклiма: Iii На работе? Я також, самое время продолжить. А Вам, не кажется милая Iii, несколько странным поведение нашего Ивана? После того как он попал в Германию. Раньше-то бывало не дотронись кипит. Ни колебания температур, ни смена высот над уровнем моря не могли повлиять на его крутой нрав а тут, в Неметчине-то только и слышно от него:"Битен-дриттен фрау- мадам", ну то есть исключительно на будьте любезны. Да ... чудеса!
Люкс: вiдклiма пишет: А Вам, не кажется милая Iii, несколько странным поведение нашего Ивана? После того как он попал в Германию. Даже интересно стало, как на меня Германия подействует
вiдклiма: Люкс пишет: Даже интересно стало, как на меня Германия подействует А шо уже там? Да как-как, вот возмет який нить добрый Гросс майстэр, да и злопает нашу девушку за все её сладкие места, а там уж как водиться, допобачення ридна Бульбашия со всеми собаками. У них там я слыхал, жинка-хлопец паритет, а може и хлопцив трохи бильше, не то, что у руских в Сибири..
Iii: вiдклiма пишет: А Вам, не кажется милая Iii, несколько странным поведение нашего Ивана? После того как он попал в Германию. да. Не тудась он поехал, надо было на БСП. А то чо этот зигер, фи, скучно
ДК: porto259 ну раз все хорошо , тады я за вас рад . Тут наши немцы ездили тоже в хорватию , и говорили что словенские пятьдесят км незабудут никогда , девять часов их там держали . вiдклiма а что ты удивляешься , работяжки такие неженки , приходиться с ними реверансы выписывать , а то их нс меня беспокоит . Вот скажи собак можно доверять людям с неуравновешеной психикой? Че они с животными вытворяют , пришибить некоторых мало . А они тут в фаворе , друг перед дружкой павлинами хвосты распушили . Сидят в кустах правда в последнее время тихо , не выманишь
ДК: Iii а мы посмотрим где рр больше , на зигере , или на бсп . Да и думаю вам скучно будет везде , это же зависит не от мероприятий , а от участников. Там где мы , всегда весело , и интересно . Да кстъати , а чем один цирк отличается от другого ? Везде же одно и то же . Показуха и шоу , при чем с каждым годом все грзязнее и грязнее . Ты расслабься в орле , или ты посещаешь бсп регулярно ? Была хоть раз и там и там , чтобы сравнивать тут?
Iii: ДК пишет: или ты посещаешь бсп регулярно ? Была хоть раз и там и там , чтобы сравнивать тут? не была, и очень хочу поехать. К сожалению, сейчас мне выезд в Г запрещен, буду ждать пенсию Обязательно съезжу. ДК пишет: а чем один цирк отличается от другого ? Везде же одно и то же . Показуха и шоу , при чем с каждым годом все грзязнее и грязнее . частично соглашусь. Но по рассказам очевидцев БСП пока еще остается (ттт) не цирком и показухой, а племенным мероприятием. А вот фцишные чемпионаты да, уже превращаются в шоу, увы
ДК: Iii вот видишь, судишь по расказам . Ты секс тоже сначала наверное по рассказам оценивала , на извращенца не попала? а то расказчиков как я погьяжу много , чего только андерсен стоит.
вiдклiма: Iii пишет: Не тудась он поехал, надо было на БСП. А то чо этот зигер, фи, скучно Да вот и йоный дружбан Андрэ, кудыть пропав, може також в Неметчине? Я соби являю зустрич "Встреча союзников на Эльбе"! Обнялись, расцеловались, как это у русских сразу до шнапсу, под кубаньске сальце. Сидять наши друзи на трибуне, бросают косые взгляды на проходящих фрау... Иван вздыхая: "Лучше б мы на БСП пошли", а Андрей ему:"Да какая разница, тут вон бабы, ой то есть фрау тоже ничего, давай сначала здесь посмотрим". Иван чуть кивая:" Эх жаль с нами Снеговского нет, шнапс придется двоем допивать. Но в следующий раз я Вадима железно захвачу, мы ж теперь недалеко друг от друга, да и попути." Iii представили картину маслом?
Iii: ДК пишет: вот видишь, судишь по расказам . Ты секс тоже сначала наверное по рассказам оценивала , на извращенца не попала? понятно, что сначала я услышу и спрошу как и что, прежде чем переться в такую даль. А вот когда съезжу, тогда будет свое личное мнение и впечатление. На ВУСФ я уже съездила и теперь могу о чем-то судить и вполне могу верить очевидцам БСП, что там еще больше и интереснее, ну и ролики тоже ж посмотреть пока что могу. Но вживую все, конечно, смотрится намного интересней и впечатлительней Ролики ни в какое сравнение не идут. Поэтому мечта поехать обязательно посмотреть. вiдклiма пишет: представили картину маслом? ой, такую картину ну никак представить не могу
Елена Павликова: вiдклiма пишет: Ну тык и я об том же. Вот Вам, пани, видно, что тяжело, присели на травку с "младенцем на руках", а был бы шпиц, так зовсем друге дило! Со шпицем легко, со шпицем не вымрем... Да не, шпиц толстенький и ходит ножками, хотя могу и его на ручки, собственно и овчарку тож, если надо...а еще коня на скаку и в горячую избу...дело не в этом, а в том, что баюкание собаШек на ручках вместо детей- своего рода характерный признак здоровья и долголетия нации...)))
porto259: вiдклiма пишет: "Встреча союзников на Эльбе"! возьму на себя организацию у меня эльба под боком
Елена Павликова: ДК пишет: а мы посмотрим где рр больше , на зигере , или на бсп . Иван, ну что же ты поехав на зигер, так и не научился на камеру снимать...
porto259: а кто не будь из форума едит на БСП а то может встретились там
Troi: а мы, а у нас прошли очередные соревнования по монди Третье место из десяти участников, с результатом 185б. (мин. 160). Судья Michel Boisseau (Бельгия) помощники по защите – Philipe Moguez (Франция), Даниил Беляев. фото даже приличных нет дождище да с градом был...
вiдклiма: Iii , ну Вы "зажигаете"!ДК ей пишет: Ты секс тоже сначала наверное по рассказам оценивала Iii отвечает понятно, что сначала я услышу и спрошу как и что, прежде чем и далее вживую все, конечно, намного интересней и впечатлительней ...ну и ролики тоже ж посмотреть пока что могу.
ЗакусАЙ: вiдклiма пишет: Ну вас-то с Казанцевым, это "бабье войско" может и на руках поносить, вы ж на всю Сибирь кажись вдвоём остались Второй раз такое читаю и, честно говоря, не понял, об чем речь. Во-первых, Женя - с ДВ, при чем тут Сибирь? Во-вторых, в Сибири фигурантов - аки собак нерезаных
glady: Troi пишет: Третье место из десяти участников Примите поздравления Желаю успешного продолжения спортивной карьеры
Troi: glady спасибо
Алёна Богданова: Troi пишет: прошли очередные соревнования по монди Третье место из десяти участников, с результатом 185б. (мин. 160). Поздравляю!!!
Алёна Богданова: А у нас сегодня внук родился!!!!!
Марго: Troi пишет: Третье место из десяти участников, с результатом 185б. (мин. 160). Поздравляю! Молодцы
Елена Павликова: Алёна Богданова пишет: А у нас сегодня внук родился!!!!! Поздравляю!
Марго: Алёна Богданова пишет: А у нас сегодня внук родился!!!!!
Iii: Алёна Богданова пишет: А у нас сегодня внук родился!!!!! человеческий? Поздравляю!
glady: Алёна Богданова пишет: А у нас сегодня внук родился!!!!! ЗдОрово! Здоровья малышу!
Елена Павликова: Troi Третье место из десяти участников, с результатом 185б. (мин. 160). Вы как всегда молодцы! Поздравляю!
ДК: Елена Павликова лен , ты как лунатик, снимать я умею , и в комп загрузить б ез проблем , а дальше усе , и чего об ентом судачить , ежели чяво у меня не пошло сразу , я на себя наступать не буду , фотиком обойдусь . А впечатления на пальцах расскажу , тудыть еще доехать надо , полтышши км . Тут каждый день барахла копится как снежный ком , уже бокс на крышу купил седня , а экскурсии по магазам еще не закончились . По мне так пора до дому , я бы и без зигеров обошелся ))))
ДК: Алёна Богданова вот это празник , с радость вас
Елена Павликова: ДК пишет: лен , ты как лунатик, снимать я умею , и в комп загрузить б ез проблем , а дальше усе , Вань, лунатик это ты))) Если снимать и в комп загрузить можешь, то и страничку сделаешь на ютюбе легко, куда видео грузить. Другое дело, если ты этого делать не хочешь)).
Люкс: Вот наша Настя с Крашкой!!! (Ну и что, что не овчарка )
Rex Staller: Troi Поздравляю с отличным результатом!Молодцы!
Troi: Алёна Богданова Марго Елена Павликова Rex Staller спасибо!!! пять лет собакину исполнилось, и мелочь подрастает... но пока в форме будем выступать, потесним молодежь на пъедестале
Rex Staller: Алёна Богданова Алёна,поздравляю!Ух ты!!!
Шали: Алёна Богданова пишет: А у нас сегодня внук родился!!!!!Поздравляю!!!
Шали: Troi пишет: прошли очередные соревнования по монди Третье место из десяти участников Молодцы!!! Поздравляю!!!
Troi: Алёна Богданова поздравляю!!! Самой лучшей бабушке самого лучшего внука
Даша N: annka пишет: http://www.youtube.com/watch?v=oBdXZwJNiQY&feature=related Вот здесь поводок постояно на земле и ничё вроде Здесь написано, что это "тренинг". А не сдача. Была бы сдача - написали бы сколько баллов поставили за такую работу и какой судья, тогда бы и обсудили за что сняли баллы. ДК пишет: ИПОшные фанатики породу уконтрят , и пойдут в другую породу . За сто лет существования породы не укончили, более того сделали ее породой номер 1. Значит уже и не укончат. А вот отсуствие дрессировок у служебных собак породу таки добьет, т.к. начнут в разведение идти всякие неадекваты...
Шали: Вот такое объявление у нас в газете; http://gubernia.ru/adverts/view/id/360359
Алёна Богданова: Спасибо всем огромное за поздравления!!!!!!!! Счастье есть!
чудик: Алёна Богданова Ну всё ..считайте снова мама ...и время на собак придётся выкраивать Поздравляю!!!!!
Шали: http://www.youtube.com/watch?v=LDLCJeYeiPw
jarven_maa@mail.ru: Алёна Богданова пишет: А у нас сегодня внук родился!!!!! Ален, поздравляю! И деду привет с поздравлениями!
Алёна Богданова: чудик пишет: Ну всё ..считайте снова мама ...и время на собак придётся выкраивать Поздравляю!!!!! Это точно! Спасибо! jarven_maa@mail.ru пишет: Ален, поздравляю! И деду привет с поздравлениями! Андрей спасибо , передала!
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Алёна Богданова Я Вас тоже поздравляю!
Снеговской В.: Troi Поздравляю!!!! Алёна Богданова Нуууу, в нашем полку молодых и бодрых бабушек и дедушек прибыло, так что добро пожаловать к нам
ДК: Даша N ипо уже сто лет? Чет ты заливаешь. . Да и на словах можно сказать что угодно , типа шоушники породу подняли и оздоровили . Дык на самом то деле , ипошники породу не поднимали , а делали породу питомники , и не квартирные . Вот если бы ты так сказала , тут бы и спорить было не о чем . А ты заувалировано толкаешь свою мысль , что питомники то не нужны , главное ипо . )))Елена Павликова шо за на екивание про мою неохоту , сказано же что я с почтой не в ладах , может ты подскажешь как грузить без емэйлов этих долбаных , типа как фотки ? Если нет , не грузи как вадик , своими домыслами . Troi поздравляю!
Таля: Алёна Богданова и здесь поздравлю в моих рядах бабушек пополнение!!! даешь бабушек на Лоттас
porto259: Troi пишет: Самой лучшей бабушке самого лучшего внука
annka: дак кто родился то?человеческий детёныш?
вiдклiма: Доброго всем утречка! Алёна Богданова Ого-го! Ничего себе бабушка!!!
Алёна Богданова: БУЗУНОВА ЛАРИСА, Снеговской В., Таля, porto259,вiдклiма Спасибо за поздравления!! Снеговской В. пишет: Нуууу, в нашем полку молодых и бодрых бабушек и дедушек прибыло, так что добро пожаловать к нам annka пишет: дак кто родился то?человеческий детёныш? Конечно! вес 3900, рост 55см. Богатырь!
Шали: Алёна Богданова пишет: вес 3900, рост 55см. Богатырь!
Iii: Алёна Богданова пишет: Богатырь! как назвали мальчонку?
вiдклiма: Iii пишет: как назвали мальчонку? Ну добре, хоть, зараз не спросила о происхождении....
Снеговской В.: Алёна Богданова пишет: Конечно! вес 3900, рост 55см. Богатырь! ттт! Но нас не перегнали , наш 4230, рост 57 родился. Тоже богатырь, ттт.
jarven_maa@mail.ru: Васькой. В честь соседского кота, застуканного при его рождении за тыреньем сала. На возмущенный рев хозяина "Васька, кот ты драный!" младенец откликнулся своим первым криком: "Йяаааааа!"
Алёна Богданова: Шали Iii Спасибо! Снеговской В. пишет: ттт! Но нас не перегнали , наш 4230, рост 57 родился. Тоже богатырь, ттт. Вот это да!!!! ТТТ!!!На них. Я Вас тоже поздравляю! Iii пишет: как назвали мальчонку? jarven_maa@mail.ru пишет: Васькой. В честь соседского кота, застуканного при его рождении за тыреньем сала. На возмущенный рев хозяина "Васька, кот ты драный!" младенец откликнулся своим первым криком: "Йяаааааа!" нееее, Матвейкой назвали. вiдклiма пишет: Ну добре, хоть, зараз не спросила о происхождении....
Даша N: ДК пишет: ипо уже сто лет? Чет ты заливаешь. . Schutzhund in Germany 1936
Tesla2: Елена Павликова пишет: а кланяются пусть болонки) а чем блолонки хуже?!мы и сыр на носу научились держать
Iii: Даша N пишет: Schutzhund in Germany 1936 еще они и бухать потом сели
Даша N: Iii пишет: еще они и бухать потом сели Все как и сейчас!
шрэчка: Troi поздравляю с призовым местом! А что за мелочь подрастает?Малинуа?
шрэчка: Алёна Богданова поздравляю! Пусть растет и радует родителей и бабушку с дедом!
ДК: Даша N ты не путай нормальных собачников , с радиКАЛами . Это разные вещи , перебор , как и недобор , нехорошо . Ну и там что квартирное разведение где то показано ?
Troi: шрэчка она самая девка, специально для рингов взяла. немцев на прошедших соревнования в единичке было аж четверо кроме нас Шварцвальд Ральф, Аллемандрус Ульфи, и девушка Габби. 8 сентября будут следующие, есть возможность сделать онлайн трансляцию, но мужчины ( которым это придется осуществлять ) сомневаются, на сайте опрос сделали, нужно ли это. Я уже по всем знакомым форумам раскидала, создаю аудиторию Так что... если интересно ответ те пожалуйста, нужно это или нафиг... опрос
Iii: Troi пишет: Так что... если интересно ответ те пожалуйста, нужно это или нафиг. я думаю, что очень интересно. Голосую за
шрэчка: Troi пишет: она самая девка, специально для рингов взяла. я так и подумала.Только-почему девка?Для рингов лучше кобель этой породы.имхоА вообще мне очень голландцы нравятся. Troi пишет: Аллемандрус Ульфи я тренирую ее однопометника по ОКД
шрэчка: Iii пишет: Голосую за и я.
Rex Staller: и я
Troi: шрэчка второго кобеля в дом не рискнула) Троян самый самый , не стала конкурентов в доме разводить... Iii спасибо за ответ
Troi: Rex Staller спасибо
Шали: Iii пишет: Голосую за И я! С удовольствмем посиотрю трансляцию!
ларик: Шали пишет: Вот такое объявление у нас в газете; http://gubernia.ru/adverts/view/id/360359 Света, это что то!!! Может съездить посмотреть? Прикинуться желающим лохом)))
Алёна Богданова: шрэчка Спасибо! Iii пишет: Голосую за И я за! Troi пишет: она самая девка, специально для рингов взяла. Покажите малявочку???
gera: прикольный вы шухер на колючке навели
полная версия страницы