Форум
Чёрные немецкие овчарки (продолжение)
thebestfriends: Очень жаль, что прошлая тема о чернышах была закрыта. Открываю новую для общения заводчиков и владельцев чёрных немецких овчарок. Пусть хотябы здесь люди смогут поделиться опытом разведения чернышей,представят своих собак и их потомство,а также можно было бы оставлять в темке объявления о продаже щенков чёрного окраса (контактная инфа желательна).
север: Харт Лео с Саянских Гор
Владислав: Хоть немного сыроват, но очень приятный и шармовый у нас братик
север: Владислав пишет: Хоть немного сыроват, но очень приятный и шармовый у нас братик Разгрузят скоро! Вот еще один ваш братик. Максианна Ирбис, в субботу на моно в Казахстане,под судейством GABRIEL STIBEL (Македония), Президент Клуба Немецкой Овчарки Македонии Эксперт SV, 4 место в среднем классе. Поздравляю Ларису!!!
север: Черная Звезда бежит...
Seico: север пишет: Черная Звезда бежит... Не то слово, летит.. Красотка!
olvas1:
Zakharova: север пишет: Черная Звезда бежит Красивобежит!
Zakharova: [url=http://shot.qip.ru/005tC9-3d3R3G8M1/[/url]
север: Гросс Эрфольг Рапунцель
БАЛАРИС: Кто на этом фото ?подскажите..
Ekaterina_Truhina: БАЛАРИС На фото Astor von der Zauberfeh. V: Karn vom Fegelhof - M: Angie vom Wartenberg
Афина: Подскажите- есть ли особенности ухода за шерстью черной овчарки, чем лучше купать ,чтобы шерсть блестела? Щенку 6 месяцев, после купания становится похожа на черный одуванчик- не сфотографировать, не на выставку.
БАЛАРИС: Ekaterina_Truhina В одноклассниках информация под этим фото вот такая: Самое большое число дипломов - 275, - заслуженное одной собакой, заработала ЧЁРНАЯ немецкая овчарка, сука Мистик Алтана. В прошлом эта собака принадлежала Джейн Файрстоун, ныне - Джеймсу А. Мозесу из Альфаретты (Джорджия, США) Рекорд занесён, в книгу рекордов Гинесса. http://www.odnoklassniki.ru/group/51814189039715/album/51981069516899
sena lapa: Какие у всех красивые черныши Я очень давно мечтаю о черной суке,но хочется прям такую...чтоб нереальной красоты была
Ekaterina_Truhina: БАЛАРИС Не знаю как там на счёт одноклассников. Но данное фото есть вот тут: http://www.vom-heiligental.com/index%20duits.html В профиле Astor. Альбом называется 13-04-2009
север: Норден Лихт Инферна, г.Пермь
север: Зильбер Вассерфаль Самая-Самая, г.Радужный
Даниела: север пишет: Зильбер Вассерфаль Самая-Самая, г.Радужный Лёша !!! Спасибо за фоточки дочи !!! Себе в альбом спёрла СЕСТРЁНКА САМОЙ САМОЙ , СЮЗАННА. ( ПРОДАЁТСЯ )
ANNUSHKA: ВАРТА Буллештерн 3,5 мес. /Falkos von den schwarzen Seeperlen х Тиара от рабочих Псов/ Страшненькая рабоченькая...
Даниела: ANNUSHKA пишет: Страшненькая рабоченькая... Да ладнооо..... Хорошенькая !!!!!!!!!!
FNT: ANNUSHKA , очень приятная Фалькосовна!
dingo68: ANNUSHKA пишет: ВАРТА Буллештерн 3,5 мес. /Falkos von den schwarzen Seeperlen х Тиара от рабочих Псов/ Красота
ANNUSHKA: Даниела пишет: Да ладнооо..... Хорошенькая !!!!!!!!!! FNT пишет: очень приятная Фалькосовна! dingo68 пишет: Красота Ну, спасибо!!!
Seico: Афина пишет: Подскажите- есть ли особенности ухода за шерстью черной овчарки, чем лучше купать ,чтобы шерсть блестела? Щенку 6 месяцев, после купания становится похожа на черный одуванчик- не сфотографировать, не на выставку. Никакой специальной "косметики". И не увлекаться частым купанием. Особенно перед выставкой. Купать в крайнем случае за 10 дней до выставки. Правило одно - хорошее питание и физические нагрузки.
Афина: Спасибо, так и будем делать.
север: Афина пишет: Подскажите- есть ли особенности ухода за шерстью черной овчарки, чем лучше купать ,чтобы шерсть блестела? Щенку 6 месяцев, после купания становится похожа на черный одуванчик- не сфотографировать, не на выставку. Я бы порекомендовал добавлять в пищу оливкого масла 1 ст. ложку на кормление (можно подсолнечное, но оливковое лучше) и расчесывать Вашу собаку ежедневно. Собаки домашнего содержания более ухоженно выглядят, чем уличные.
Афина: Она у меня вольерного содержания с огромным выгулом Даю им Гелакан с месяца, масл. раствор вит.А,С,Е смешиваю с растительным маслом и добавляю в пищу, витамины полидекс Вообще то она классная, и характер супер.Сестренка Егора-Эмануэль Копия папы, только глазки совсем черные
север: Поздравляю Катюшку и Юрочка с отличным выступлением на ВСЕПОРОДНОЙ ВЫСТАВКЕ РАНГА САС-ЧФ (эксперт Поливанов М. А.- Казань) Де Орсе Мак Флай Юрай - САС, ЛК, ЧФ, ЛПП, а также ПОБЕДИТЕЛЬ 1 Группы и 3 Место в Главном Бесте (эксперт Купляускас Е.С.)!!! УРААААА!!!!
fyurer: Добрый день! Разрешите влиться в Ваш коллектив любителей "экзотики" Это двухлетнее чудо Зовут Лорки
Екатерина Латина: север Спасибо!!! ДОМФ ЮРАЙ
dingo68: fyurer пишет: Это двухлетнее чудо Зовут Лорки Екатерина Латина пишет: ДОМФ ЮРАЙ Красивый мальчик! Поздравляю с отличными результатами на выставке!
Zakharova: север пишет: Поздравляю Катюшку и Юрочка с отличным выступлением на ВСЕПОРОДНОЙ ВЫСТАВКЕ РАНГА САС-ЧФ (эксперт Поливанов М. А.- Казань) Де Орсе Мак Флай Юрай - САС, ЛК, ЧФ, ЛПП, а также ПОБЕДИТЕЛЬ 1 Группы и 3 Место в Главном Бесте (эксперт Купляускас Е.С.)!!! УРААААА!!!! Молодцы!!!Поздравляю!!!!Немецкие овчарки в Бестах это круто,да ещё и черные, и под ТАКИМИ ЭКСПЕРТАМИ
Zakharova: Тайгер Прайд Испания на занятиях
Розалия: Falkos von den schwarzen Seeperlen & Bagheera vom kleinen Drachen
olvas1:
Владислав: Екатерина Латина Поздравляю, особенно под таким экспертом
Айронвуд: Хундершафт Цефей
Ekaterina_Truhina:
Екатерина Латина: dingo68 Zakharova пишет: Немецкие овчарки в Бестах это круто,да ещё и черные, и под ТАКИМИ ЭКСПЕРТАМИ Да вот я тоже так думала, поэтому на бесты ездили крайне редко),а тут решили поехать и весьма удачно))) Владислав
Екатерина Латина: Юрай
Zakharova: Айронвуд пишет: Хундершафт Цефей чёрный медведь! Тайгер Прайд Испания(фигурант Евгений Казанцев гВладивосток)
Афина: Екатерина Латина пишет: Юрай Очень симпатичный, такие умные глазки.
Чёрная Жемчужина: Айронвуд пишет: Хундершафт Цефей Какой темный цвет глаз! Супер!
ANNUSHKA: Розалия пишет: Falkos von den schwarzen Seeperlen & Bagheera vom kleinen Drachen Привет братику и сестричке! Да,Фалькос препотентный - детки как клоны
Даниела: Зильбер Вассерфаль СЮЗАННА. 9 МЕС. ПРОДАЁТСЯ !!! ( Максимо ф. Фихтеншлаг + Зильбер Вассерфаль Червона Рута )
Екатерина Латина: Юрай
Айронвуд: Zakharova Чёрная Жемчужина Zakharova пишет: Тайгер Прайд Испания(фигурант Евгений Казанцев гВладивосток) Да, чёрные всё же работают очень чётко и красиво
Афина: ЭPCTЭ KBEЛЛЕ ЕМАНУЕЛЛЕ- первая выставка, в г.Минеральные Воды,судья Барбосов К.,6 мес. Лучший щенок выставки!
Афина:
Афина:
Афина: Эмми и Ванга немного ошалели после первой, но очень удачной выставки
Vladimir: Jeffrey Oger Schloss,2.5 месяца, (*Falkos v.d.schw.Seeperlen SchH2 + Gerti v.Brendtal PD):
Юся: 21 апреля на Чемпионате Украины в Киеве в рамках FCI-CACIB "ЗОЛОТІ ВОРОТА - 2012" ( эксперт Вербицкий В.Б., Белорусь) - Лорки, дочь Рэдфорда Гвен Блэйд и Зиданы Фар-Леп - 1 отлична,САС, ВОВ, Чемпион Породы (Д\Ш) !!! Наши поздравления хозяйке Юлии Райхерт!
север: Афина пишет: ЭPCTЭ KBEЛЛЕ ЕМАНУЕЛЛЕ- первая выставка, в г.Минеральные Воды,судья Барбосов К.,6 мес. Лучший щенок выставки! Ура!!! Молодцы!!! Поздравляю!!! Ваша собака в базе данных http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=1347095
Афина: Спасибо!
ANNUSHKA: Vladimir пишет: Jeffrey Oger Schloss,2.5 месяца, (*Falkos v.d.schw.Seeperlen + Gerti v.Brendtal*) Маленькая прищепка Ещё я с дочкой Фалькоса
dingo68: ANNUSHKA пишет: Ещё я с дочкой Фалькоса Очень красивый портрет,красавицы!
Vladimir: *Бомбер ф.Вольфсхайм SchH3 FH1 V Kkl.1 a1 e1 DNA gepr.
Юся: Юся пишет: 21 апреля на Чемпионате Украины в Киеве в рамках FCI-CACIB "ЗОЛОТІ ВОРОТА - 2012" ( эксперт Вербицкий В.Б., Белорусь) - Лорки, дочь Рэдфорда Гвен Блэйд и Зиданы Фар-Леп - 1 отлична,САС, ВОВ, Чемпион Породы (Д\Ш) !!! Наши поздравления хозяйке Юлии Райхерт! Во второй день у Лорки САС, CACIB,BOB!!! ANNUSHKA пишет: Ещё я с дочкой Фалькоса Супер
krisusa: Ирта Ласт Хатхи 2г
север: Поздравляю Харта Лео с Саянских Гор и его хозяев !!! В Красноярске.
Айронвуд: Vladimir пишет: Бомбер ф.Вольфсхайм SchH3 FH1 V Kkl.1 a1 e1 DNA gepr Обалденный кобель, очень нравится Бомбер
Vladimir: Айронвуд Ждём щенков от него.
Ekaterina_Truhina:
Сапфирка: Красавцы все черныши
fyurer: Юся спасибо за поздравления,мы очень старались
эшли: север пишет: Максианна Ирбис, в субботу на моно в Казахстане,под судейством GABRIEL STIBEL (Македония), Президент Клуба Немецкой Овчарки Македонии Эксперт SV, 4 место в среднем классе. Поздравляю Ларису!!! Мы выставлялись дважды в одном классе на разных выставках с этим парнем.Очень приятный и темпераментный черныш!!!
Vladimir: Мы растём. Hexe Oger Schloss (*Falkos v.d.schw.Seeperlen SchH2 + *Bagheera v.kl.Drachen SchH1) в возрасте 6 недель: в возрасте 7 месяцев:
Пчелка: Даниела пишет: Зильбер Вассерфаль СЮЗАННА. Какая загорелая!!!Красавица! Все чененькие хороши! Заглядение...
Юся: Розалина Азов Лэнд ( ПРОДАЕТСЯ) http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=1348807
Юся: Юся пишет: Розалина Азов Лэнд ( ПРОДАЕТСЯ) http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=1348807 и ее сестричка Радистка Кэт Азов Лэнд (Д\Ш) - ПРОДАЕТСЯ
север: Юся пишет: Розалина Азов Лэнд ( ПРОДАЕТСЯ) http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=1348807 Юся пишет: и ее сестричка Радистка Кэт Азов Лэнд (Д\Ш) - ПРОДАЕТСЯ Хорошенькие ляльки! У лохматушки кличка-класс!!!
Katarina: Вестфальдинг Черничка с сыном
Юся: север пишет: Хорошенькие ляльки! У лохматушки кличка-класс!!! Леша, спасибо!
SpecF: У меня сучонка занимается рабочего разведения...вот енто Овчарка растет, давно такие не попадались.
север: Зильбер Вассерфаль Шамиль
Даниела: север пишет: Зильбер Вассерфаль Шамиль Оооооочень нравится !!!!!!!!!!!!
Seico: север пишет: Зильбер Вассерфаль Шамиль Все черные красавцы на букву Ш!!! А если серьезно, то достойный песа!
Ekaterina_Truhina: Первомайский отрыв
Даниела: Ekaterina_Truhina пишет: Первомайский отрыв УХ !!!!!!!! Классно , Катенька !!!!!!!!
Нина Лапина: Прайд Амагамма Ульман (Хави) сын Хундершафт Блек Сторми и рабочего Каспера)))
Нина Лапина: Артем и Хави. Хавику - 7 месяцев.
glady: SpecF пишет: У меня сучонка занимается рабочего разведения...вот енто Овчарка растет, давно такие не попадались. Кто такая?
krisusa: Peggy Gardefense 2г
Розалия: HEXE OGER SCHLOSS 8 мес. 22 апреля. г. Астрахань. Региональная выставка. эксперт Барбосов. РЕЗЕРВНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ БЭСТА ЩЕНКОВ.
Даниела: Фотографии с выставки в Смоленске !!!Зильбер Вассерфаль САМАЯ САМАЯ !!! 2 МЕСТО , В КЛАССЕ ПОДРОСТКОВ !!! Фотографии взяты с темки выставки !!! Автор :Irina Parfentieva
север: Даниела пишет: Фотографии с выставки в Смоленске !!!Зильбер Вассерфаль САМАЯ САМАЯ !!! 2 МЕСТО , В КЛАССЕ ПОДРОСТКОВ !!! Фотографии взяты с темки выставки !!! Автор :Irina Parfentieva Поздравляю тебя и владельцев! Мне очень понравилась вторая фота. В тему Шайтана перенес, как внучку.
Даниела: север пишет: Поздравляю тебя и владельцев! Лёша , спасибо !!! север пишет: В тему Шайтана перенес, как внучку. Пасиб !!!
ANNUSHKA: dingo68 пишет: Очень красивый портрет,красавицы! Юся пишет: Супер Спасибо! Vladimir пишет: *Бомбер ф.Вольфсхайм Красивенный сОбак!!! Так и не добралась я до него...
север: Поздравляю Владислава!!! 6/05/12 в Киеве на Монопородной выставке с присуждением титула КЧК/КСУ первый раз вышел в рабочий класс Зильбер Вассерфаль Жаир Судья - кермастер Виктор Чернявский (Украина) Результат В/О, 1 отлично, титул Кандидат в Чемпионы Клуба. + сдали керунг Кkl-1. Рекомендован для улучшения анатомии и характера.
Екатерина Латина: север пишет: Поздравляю Владислава!!! ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!!!!!! МОЛОДЕЦ ЖАИР!!!!!!!!!
Katarina: черные рулят я со своим любимым сынком Эдемушкой
ANNUSHKA: Мой сынка с Тиарой и её дочкой от Фалькоса - ВАРТОЙ
Ольга Вартанян: ANNUSHKA Зонарница, блондин и чернышка))))
ANNUSHKA: ВАРТА 4 мес
ANNUSHKA: Ольга Вартанян
Ольга Вартанян: ВАРТА 4 мес О, знакомые ноги хендлера. По Харькову запомнила. часто попадали в кадр.)))) Тёзка - красотка.
Aida: ANNUSHKA пишет: ВАРТА 4 мес прикольно получить собаку с абсолютно шоу-анатомией от двух "работяжек" Очень красивая Фалькосовна
ANNUSHKA: Ольга Вартанян пишет: О, знакомые ноги...
БУЗУНОВА ЛАРИСА: ANNUSHKA пишет: ВАРТА 4 мес Отличная фотка!
ANNUSHKA: Aida пишет: прикольно получить собаку с абсолютно шоу-анатомией от двух "работяжек" Очень красивая Фалькосовна
Владислав: Katarina Екатерина Латина север Спасибо
Tuadash: Сафтар Стейт ТОШИБА( Зильбер Вассерфаль ПИАР- Сафтар Стейт Еллоу Джези)
Владислав: Зильбер Вассерфаль Жаир Мутпроба - первый раз в рабочий класс
Ekaterina_Truhina: Моя радость
Vladimir: Joker Oger Schloss (*Falkos v.d.schw.Seeperlen SchH2 + Gerti v.Brendtal PD) в возрасте 3 месяца:
Айронвуд: Vladimir пишет: Joker Oger Schloss (*Falkos v.d.schw.Seeperlen SchH2 + Gerti v.Brendtal PD) в возрасте 3 месяца: Владислав пишет: Зильбер Вассерфаль Жаир Мутпроба - первый раз в рабочий класс Поздравляем с выходом в рабочий класс! Умничка, красиво работает!
Чёрная Жемчужина: ANNUSHKA пишет: ВАРТА 4 мес Красотка!!! Katarina пишет: черные рулят Это точно!!!
Чёрная Жемчужина: Vladimir пишет: Joker Oger Schloss (*Falkos v.d.schw.Seeperlen SchH2 + Gerti v.Brendtal PD) в возрасте 3 месяца:
Екатерина Латина: Владислав МОЛОДЦЫ!!!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! КРАСИВАЯ РАБОТА!!!!! Vladimir Какая прищепочка)))))
Vladimir: Айронвуд Чёрная Жемчужина Екатерина Латина Jeffrey Oger Schloss (*Falkos v.d.schw.Seeperlen SchH2 + Gerti v.Brendtal PD) 2,5 месяца:
Vladimir: *Багира ф.кляйнен Драхен 1 (*Хирро ф.Вайнбергблик 3 + *Айлика ф.Шарацан 3)
Kasper: ANNUSHKA пишет: ВАРТА 4 месХорошенькая!
Владислав: Зильбер Вассерфаль Жаир
Владислав: Vladimir Джокер и Джефри говорят, что им хоть сейчас в рабочий класс и на соревнования
Анисова Яна: Владислав пишет: Зильбер Вассерфаль Жаир Мутпроба - первый раз в рабочий класс ПОЗДРАВЛЯЕМ ! МОЛОДЕЦ ЖАИР ! ANNUSHKA пишет: Мой сынка с Тиарой и её дочкой от Фалькоса - ВАРТОЙ КРАСАВЧИКИ!
Анисова Яна: Maksimus von Osten Herz ( Zhaet Mers Gven Blaid - Shady von Osten Herz ) Фото АЭЛИТЫ МАЛЬЦЕВОЙ!
Владислав: Анисова Яна пишет: Maksimus von Osten Herz Очень красив
Vladimir: ANNUSHKA Ждём щенков от Бомбера! Владислав
ANNUSHKA: Vladimir пишет: Ждём щенков от Бомбера! Круто!!! ВАРТА 4,5 мес. /Фалькос х Тиара/
Katarina: Vladimir ничего себе прищепочка
Tuadash: ЦЕЛЛИ ПОЧТИ 4 МЕС Чемпион России ЗИЛЬБЕР ВАССЕРФАЛЬ ПИАР( ВОГЕРЛАНД ШАЙТАН- ДЕ ОРСЕ МАК ФЛАЙ РОНДА) ИЛЛАРИЯ (ТОРНАДОС ОСВИНД МАТАДОР- АРВАРЕНЧ ХЕРГЕЙЗА). 3хСАС http://lottas.borda.ru/?1-0-0-00002833-000-0-0-1336984902
fyurer: Maksimus von Osten Herz
Афина: ЭРСТЭ КВЕЛЛЕ ЕМАНУЕЛЛЕ -7 месяцев
BELYI: 13 мая в Вологде на монопородной сертификатной выставке немецких овчарок ранга КЧК эксперт Козорез Д.И. (Украина) Зильбер Вассерфаль Чарутти (З,В,Пиар+ З.В.Зайка)- черная 2 оч.хор.мл.кл сук ЮСС. а после выставки мы еще ВН сдали
ANNUSHKA: Варта 3,5 мес /фото Мальцевой А./
Vladimir: Bomber
Владислав: 14 УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ЧЕМПИОНАТ ПО НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКЕ Г. БОРИСПОЛЬ Судья Heinz Scheerer, судивший Зигер-2010 Второй раз выйдя в рабочий класс в 2 года и 2 месяца Зильбер Вассерфаль Жаир был отмечен судьей за отличную работу при проверке на мужество. Из 6 собак, омеченных судьей, Жаир был 3-м после двух кобелей рабочего разведения (2*Универсального Чемпиона (2011,2012) и Универсального Вице-Чемпиона(2012), т.е. показал лучший результат из собак шоу-разведения
Владислав: Очень жаль что фигурант развернул Жаира здесь в сторону от фотографа ( Полет был впечатляющий Было очень скользко и наверное поэтому Жаир чуть повредил скакательный сустав на правой задней, что не дало возможность красиво раскрыться в ринге, поэтому результат 10 отлично из 16 собак. Но травма к нашей радости оказалась незначительная, и на второй день хромота прошла.
север: Владислав Впечатляет!!! Молодцы! У Вас еще много побед впереди.
Екатерина Латина: Владислав КЛАСС!!!! КАКОЙ КРАСАВЕЦ!!!! КАКАЯ РАБОТА!!!! СУПЕР!!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! ГОРДИМСЯ БРАТОМ!!!!
Владислав: Екатерина Латина пишет: ГОРДИМСЯ БРАТОМ!!!! Катя это у нас взаимно
Чёрная Жемчужина: Владислав Очень впечатляют красивые фото Жаира! Облайка красивая. Поздравляем! А так же поздравления на киевской выставке, хоть мы и держали кулачки за Эндо, но... Всегда рада за чёрных!!!
север: Хочу поздравить еще одного сыночка Шайтана. Екатерина Латина пишет: Мы только что вернулись с ПК в Казани, где Юрочек дебютировал в рабочем классе! Отрабатал проверку поведения Юрай на "отлично" Все четко и красиво! Нам аплодировали зрители - очень приятно!!! Хочу сказать слова огромной благодарности нашим тренерам - Дорохову Руслану и Веремею Алексею! Итого: Дорожка пройдена, выражено отпускает! Юрай был абсолютно спокоен, как будто всегда кусался на выставках и смотрел на меня с сочувствием : "Успокойся мать! все будет ОК!!!" Спасибо Юраюшка!!! Ты просто молодец!!!! Затем за дело взялась Валюшка! Как всегда все ровно, четко, ОООчень красиво!!! Спасибо тебе, дорогая!!!! Пару раз Юрочек меня терял, прекрасно он понимает, когда я ему свищу, а когда не я..... ринг отбегал, совершенно бодрячком дошел, все таки не зря мы его гоняли. Итого : 2 отлично Эксперт дал прекрасное описание и сказал, что никогда ему не приходилось видеть такой красивого чёрного кобеля)))) Фото Де Орсе Мак Флай Юрая
север:
Афина: Гордимся братьями-Шайтановичами , а какие шикарные фотографии Мы тоже начали занятия по защите- фигурант говорит:"Стервочка еще-та!" На выставке в Пятигорске Эмми опять лучший шенок.
север: Афина пишет: Гордимся братьями-Шайтановичами , а какие шикарные фотографии Мы тоже начали занятия по защите- фигурант говорит:"Стервочка еще-та!" На выставке в Пятигорске Эмми опять лучший шенок. Вас тоже поздравляю с очередными победами!!! Черноглазая красавица растет.
Zakharova: Владислав пишет: Второй раз выйдя в рабочий класс в 2 года и 2 месяца Зильбер Вассерфаль Жаир был отмечен судьей за отличную работу при проверке на мужество. Класс!!!!Молодцы!!!! север пишет: Отрабатал проверку поведения Юрай на "отлично" Все четко и красиво! Браво!!!!Чёрные рулят!
Лысый: ээххх...классные собаки!!! тоже хочу черныша когда нибудь и моя МЕЧТА исполнится
Vladimir: Лысый Мечты могут осуществиться!.. Ожидаем в ближайшее время помёты: http://www.working-dog.eu/wurf-details/14991/Vom-Oger-Schloss http://www.working-dog.eu/wurf-details/15469/Vom-Oger-Schloss
Vladimir: Pirra Oger Schloss BH AD PD (*Max v.d.Koenigsgrube SchH3 IP3 + *Bagheera v.kl.Drachen)
d-kro: Sila is Vilku slenio http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=685089
Vladimir: Хексе Огер Шлосс (*Фалькос ф.д.шв.Зееперлен 2 +*Багира ф.кл.Драхен 1)
ANNUSHKA: Vladimir пишет: Хексе Огер Шлосс Красивая сеструха! Фальку респект!
FNT: На продаже 2 кобеля и 2 суки чёрного окраса рождения 28 января (в помёте нет длинношёрстных щенков). отец http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=545759 мать http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=586595
север: Эрсте Квелле Егор 8 месяцев (Продается) http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=741487
север: Зильбер Вассерфаль Жаир в Борисполе от Оли Вартанян
Serg: север пишет: Эрсте Квелле Егор 8 месяцев (Продается)
Екатерина Латина: север пишет: Зильбер Вассерфаль Жаир ОБАЛДЕННЫЙ
Пчелка: Владислав пишет: 14 УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ЧЕМПИОНАТ ПО НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКЕ Г. БОРИСПОЛЬ Судья Heinz Scheerer, судивший Зигер-2010 Второй раз выйдя в рабочий класс в 2 года и 2 месяца Зильбер Вассерфаль Жаир был отмечен судьей за отличную работу при проверке на мужество. Из 6 собак, омеченных судьей, Жаир был 3-м после двух кобелей рабочего разведения (2*Универсального Чемпиона (2011,2012) и Универсального Вице-Чемпиона(2012), т.е. показал лучший результат из собак шоу-разведения Браво!!!!Отличная работа !!!! север пишет: Хочу поздравить еще одного сыночка Шайтана. Супер!!!Поздравляю!!!
Тимофеева Е лена: Вот наконец то сделали фоточку нашего сыночка !!!!! Парень сильно повредил связки в 4 мес и в прошлом сезоне не удалось его показать, сейчас вот готовим к выходу в свет!!!!! 1 г 6 мес Зильбер Вассерфаль Олигарх ( Аедесбарк Доминик + Тадделлос Максхоф Евита( Марвил Юнион Фишер+Зильбер Вассерфаль Германия))- домашняя кличка Алексей Алешенька Сынок
Даниела: Тимофеева Е лена пишет: Зильбер Вассерфаль Олигарх Ленок !!! Алёшка , классный парень !!! ЗИЛЬБЕР ВАССЕРФАЛЬ СЮЗАННА ( Максимо ф. Фихтеншлаг + З.В. Червона Рута ) 11 МЕС. ПРОДАЁТСЯ !!!
ANNUSHKA: ВАРТА 4,5 мес /Фалькос х Тиара/
olvas1:
Vladimir: Наила ф.альтен Вингертсхаус (*Паска ф.Зальцтальблик ФПГ3 ФХ1 + *Ксалли ф.альтен Вингертсхаус ШХ3 ИП3 ФХ2)
Владислав: Зильбер Вассерфаль Жаир в Борисполе И фото Жаир а-ля рабочая немецкая овчарка - в полете от них не отличишь)))))
север: Владислав Отличные фото!!! Тойфенланд Эксклюзив
FNT: НикитА фон Норд Траум (Conbhairean Uno - Vita von Nord Traum). Продаётся.
Розалия: HEXE OGER SCHLOSS 8 мес.:
Ekaterina_Truhina:
север: Зильбер Вассерфаль Черная Звезда
Екатерина Латина: север пишет: Зильбер Вассерфаль Черная Звезда Леша, кличка соответствует собаке Очень нравится девченка!!!
Vladimir: K... Oger Schloss {Jorg v.d.Woelfen SchH2 FPr3 + Celina v.Brockengipfel IP1 IP2 (B,C)}
Vladimir: Йорг ф.д. Вёльфен
Vladimir: Джеффри Огер Шлосс (Фалькос ф.д.шв.Зееперлен + Герти ф.Брендталь).3,5 месяца.
Vladimir: Селина ф.Брокенгипфель ИП1 ИП2(В,С) (*Воркер ц.Юргенсхоф ШХ3 ИП3 + *Майя ф. дунклен Цвингер ШХ3 ИП3)
Vladimir: Воркер ц.Юргенсхоф ШХ3 ИП3 ФХ1 (*Арон ф.Брахелер Зее ШХ3 + *Бритта ф.Бутен Бремен ШХ3 ФХ1)
Владислав: север пишет: Зильбер Вассерфаль Черная Звезда Наверное самая перспективная сука в плане дальнейшего улучшения анатомии черных немецких овчарок
Владислав: Долгожданное фото подросшего нашего самого первого черного сыночка Жаира: Зорг Голден Пак (от Поллет Рексона Голден Пак). Живет в Одессе, цветет и пахнет, часто отдыхает на море
Марина Леоненко: Продаются ЧЕРНЫЕ длинношерстные кобель и сука. Рожд 12 мая. Родословные родителей http://www.pedigreedatabase.co... http://www.pedigreedatabase.co... Щенки находятся в Минске Конт тел +375-296-35-65-46 эл адрес info@marisolmari.com ·
север: В Уфе ( судья Д. Трофимов) Де Орсе Мак Флай Юрай - 5 " отлично" Катя, поздравляю!
север: Черная Ляля
Фина: Баунти с Покровской Слободы(Зимняя Сказка Марисоль Мари и Ксоро)
Екатерина Латина: север пишет: В Уфе ( судья Д. Трофимов) Де Орсе Мак Флай Юрай - 5 " отлично" Катя, поздравляю! Спасибо, Леша!!!! Ринг был сильный, собаки очень красивые Юрай получил СС, и очень хорошее описание))) Отработал все опять прекрасно!!! Спасибо еще раз Валюшке)))) С Юрочком у них тандем)))) Так что мы довольны результатом И теперь у нас есть видео с защиты
север: Екатерина Латина пишет: Спасибо, Леша!!!! Ринг был сильный, собаки очень красивые Юрай получил СС, и очень хорошее описание))) Отработал все опять прекрасно!!! Спасибо еще раз Валюшке)))) С Юрочком у них тандем)))) Так что мы довольны результатом И теперь у нас есть видео с защиты Еще раз поздравляю и перенесу фото с твоей темы сюда!
север: В Уфе на моно под Трофимовым 6.О.Х. Максианна Инферна (Вогерланд Шайтан - Норден Лих Анка)вл. вл.Орлова Пермский край
север: Еще один черный красавчик, скорее всего будет жить в Киеве Эрсте Квелле Егор, 8 месяцев
krisusa: Ирта Ласт Хатхи 2г
ANNUSHKA: 2 июня 2012 года в г.Лисичанске на Региональной выставке собак всех пород со спец. рингом по немецкой овчарке ранга КЧК. Судья выставки Малий С.И. ВАРТА 4 БП(Фалькос х Тиара) /за нами ещё шоу-собачка/
север: ANNUSHKA пишет: ВАРТА 4 БП Поздравляю!!! Очень красивая собака!
север: Саяны пишет: Вчера в г.Кемерово состоялась моно,эксперт Букаринова Е. Сынок Шайтана- ХАРТ ОФ ЛЕО С САЯНСКИХ ГОР - ЮКЧК с обалденным описанием ПОЗДРАВЛЯЮ ОКСАНУ! НАШЕЛ НЕМНОГО ФОТО С ЭТОЙ ВЫСТАВКИ
Екатерина Латина: север пишет: Сынок Шайтана- ХАРТ ОФ ЛЕО С САЯНСКИХ ГОР - ЮКЧК с обалденным описанием ПОЗДРАВЛЯЮ БРАТЦА))))) ДОМФ ЮРАЙ В УФЕ Спасибо Валюшке за стойку Спасибо Светлане за фото)))
Владислав: Екатерина Латина пишет: ДОМФ ЮРАЙ В УФЕ Супер стойка и фотка
Владислав: Зорг Голден Пак (Зильбер Вассерфаль Жаир + Поллет Рексона Голден Пак) -7 мес. в свободной стойке. Качество не очень и освещение не корректное но мальчика видно
Zakharova: Тайгер прайд Испания и Квин фд Кисслеггер бург детки ожидаются в июле
Екатерина Латина: Владислав Zakharova пишет: Тайгер прайд Испания и Квин фд Кисслеггер бург Красота)))) ЮРАЙ от Светланы)))
Владислав: Черная крымская доченька Зильбер Вассерфаль Жаира - Afina Grosvi Haus (мать - Livadiya Grosvi Haus) Родословная - http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=1807368
krisusa:
ANNUSHKA: ВАРТА Буллештерн 5,5 мес /Фалькос шварцен Зееперлен х Тиара от Рабочих Псов/
север: Екатерина Латина Поздравляю с впечатляющим результатом в Самаре, какие ВЫ молодцы!!! ПОЗДРАВЛЯЮ С ЛУЧШЕМ КУСЕМ!!!
Афина: Екатерина Латина ПОЗДРАВЛЯЮ !!! Молодцы, что опровергаете все , уже доставшие разговоры о том, что черные- шоу не кусаются
Екатерина Латина: север Афина Спасибо)))
ANNUSHKA: черная бестия - ВАРТА
Чёрная Жемчужина: Афина И даже по команде "Рядом" без поводка к фигуранту ходят. север b]Екатерина Латина Поздравляю с результатом! Видео с Самары
Екатерина Латина: Чёрная Жемчужина Спасибо))) Юрай умница!!!!
Марина Леоненко: Продаются ЧЕРНЫЕ длинношерстные кобель и сука. Рожд 12 мая. Родословные родителей http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=1803949 http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=1803958 Щенки находятся в Минске Конт тел +375-296-35-65-46 эл адрес info@marisolmari.com на фото кобель три недели
olvas1:
olvas1:
Иришка1: ЗИЛЬБЕР ВАССЕРФАЛЬ КАМИЛА 9 МЕС . RUBENS VOM THERMODOS -ЗИЛЬБЕР ВАСЕРФАЛЬ ШУВАНИ
Иришка1:
Екатерина Латина: Иришка1 Очень красивая у Вас девочка)))
Троица: Приятно познакомиться - РУС ИНСАЙТ ПАНТЕР (РУС ИНСАЙТ АМЕРИКА - VOGERLAND SHAYTAN) нам сегодня исполнилось 3 месяца!!!!
Екатерина Латина: Троица пишет: Приятно познакомиться - РУС ИНСАЙТ ПАНТЕР (РУС ИНСАЙТ АМЕРИКА - VOGERLAND SHAYTAN) Взаимно!!! Какой трогательный ребенок!!!! Прелесть просто)))) ДОМФ ЮРАЙ НА МОНО В САМАРЕ 10 июня ( Эксперт Копылова О.С.) ЛУЧШАЯ ЗАЩИТА
Екатерина Латина:
Екатерина Латина: НАГРАЖДЕНИЕ 2 ОТЛИЧНО СС
krisusa: Ирта Ласт Хатхи 2,2 г
Троица: Екатерина Латина пишет: НАГРАЖДЕНИЕ 2 ОТЛИЧНО СС
Vladimir: Щенки: http://www.working-dog.eu/wurf-details/15469/Vom-Oger-Schloss http://www.working-dog.eu/wurf-details/14991/Vom-Oger-Schloss
север: Троица пишет: Приятно познакомиться - РУС ИНСАЙТ ПАНТЕР (РУС ИНСАЙТ АМЕРИКА - VOGERLAND SHAYTAN) Красавчик! Екатерина Латина пишет: ДОМФ ЮРАЙ НА МОНО В САМАРЕ 10 июня Отличные фото!
север: Еще одна доча Шайтана Максианна Багира
Каринна: Bravo Bestiaras, 5мес., VV4. Чисто рабочее разведение http://www.working-dog.eu/dogs-details/995619/Bravo-Bestiaras
Троица: Троица пишет: Приятно познакомиться - РУС ИНСАЙТ ПАНТЕР (РУС ИНСАЙТ АМЕРИКА - VOGERLAND SHAYTAN) Упсс, Рус инсайт Пантера - это доча
север: Внучка Шайтана Зильбер Вассерфаль Валькувия, победитель классаса подростков в Питере под Рюккертом
север: Зильбер Вассерфаль Олигарх
FNT: Вот такая у нас красотка подрастает. Ищутся выставочные руки! Наоми фон Норд Траум (Conbhairean Uno - Vita von Nord Traum).
Пчелка: Троица пишет: РУС ИНСАЙТ ПАНТЕР (РУС ИНСАЙТ АМЕРИКА - VOGERLAND SHAYTAN) Какая прелесть! Екатерина Латина пишет: ДОМФ ЮРАЙ НА МОНО В САМАРЕ 10 июня ( Эксперт Копылова О.С.) ЛУЧШАЯ ЗАЩИТА Поздравлю!!!Супер Юрай!!! север пишет: Зильбер Вассерфаль Валькувия, победитель классаса подростков в Питере под Рюккертом Очень красивая девочка !Очень понравилась! Поздравляю заводчика и владельца!!! FNT пишет: Наоми фон Норд Траум (Conbhairean Uno - Vita von Nord Traum). Красавица! Желаю ей самые самые ручки!!! север пишет: Зильбер Вассерфаль Олигарх Красивый парнишка растет! север Лёша!!!Поздравляю тебя и Лялю с успешным выступлением в Питере!!!!Приезжайте в гости ещё
север: Зильбер Вассерфаль Черная Звезда в Питере, 7 оч. хорошо в ср. классе
ewa7777: Всем привет!!!!Будем рады знакомству!!!! Taeldorf Zen Shiseido(Zhaet Mers Gven Blaid*Mira-Ketlin) 6 месяцев
ewa7777: север пишет: Зильбер Вассерфаль Олигарх Очень красивый парень!!!
FNT: Пчелка пишет: Красавица! Желаю ей самые самые ручки!!! Спасибо! Мы очень стараемся!
ANNUSHKA: Каринна пишет: Bravo Bestiaras, 5мес., VV4.
Vladimir: *LV Naila v.alten Wingertshaus PD (*Paska v.Salztalblick SchH3 FH1 + *Xallie v.alten Wingertshaus SchH3 IP3 FH2)
Vladimir: Фродо Огер Шлосс (Фалькос ф.д.шв.Зееперлен + Селина ф.Брокенгипфель) "Ура!!Лето!!"
dingo68: Джокер Огер Шлосс 4,5 месяца(Фалькос ф.д.шв.Зееперлен-Герти ф.Бренталь)
Иришка1:
Айронвуд: Vladimir пишет: "Ура!!Лето!!" Фото классное
Vladimir: Айронвуд K... Oger Schloss (Jorg v.d.Woelfen SchH2 FPr3 + Celina v.Brockengipfel IP1) в возрасте 1 месяц:
Vladimir: К... Огер Шлосс
Афина: Vladimir пишет: К... Огер Шлосс Какая прелесть
ANNUSHKA: Vladimir Отличные зверушки!!!!!!!!!! dingo68 Джокер Очень похож выражением с моей барышней /тоже дочь Фалькоса/
Vladimir: Афина ANNUSHKA *Falkos v.d.schwarzen Seeperlen SchH2
ANNUSHKA: Vladimir пишет: *Falkos v.d.schwarzen Seeperlen Не,ну тут и DNA не надо - с Вартой одно лиТцо!
Айронвуд:
Vladimir: Джексон Огер Шлосс (Фалькос ф.д.шв.Зееперлен + Герти ф.Брендталь) "Один дома"
larchik2000: Максианна Ирбис,фото Михаила Познякова
Марина Леоненко: Вот такие внуки Франса, Фалькоса и Грейфа продаются (один кобель и две суки) 1 июля возможна доставка в Москву
Марина Леоненко: Vladimir пишет: *Falkos v.d.schwarzen Seeperlen SchH2 А это его дочь Wanda Naujavilnietis
Vladimir: Фродо Огер Шлосс (Фалькос ф.д.шв.Зееперлен 2 + Селина ф.Брокенгипфель 1)
Марина Леоненко: Искра Марисоль Мари (Франс+Дара 2010) Россия г Белово Кемеровская обл Проверка бойцовых качеств на моно выставке по нем овчарке
север: Nika v. Nord Traum (Conbhairean Uno - Vita von Nord Traum)
Тойфенланд: Марина Леоненко пишет: Искра Марисоль Мари (Франс+Дара 2010) Россия г Белово Кемеровская обл город Кемерово монопородная выставка "Кузбасские встречи 2012" эксперт Букаринова Е.
Тойфенланд: Мой плюшевый медвежка Тойфенланд Эфа
шрэчка: чудик красивые птицы!У нас в м-рне много голубятен.Всегда любуюсь полетами если есть время...
чудик: шрэчка я в Москве и Минске постоянно застреваю около голубятен и любуюсь птицей. А вот наверно и настало время -вернуться и заняться самому
Алан: А у нас домашних голубей я уже не видела сто лет. Хотя частных домов много, а голубей нет...
Алан: Попробовала сегодня впервые поколлажить с фотками. Процесс понравился, увлек Вот что получилось.
porto259: Алан пишет: Попробовала сегодня поколлажить с фотками. Вот что получилось.
porto259: http://www.youtube.com/watch?v=gQzcnfGqklk дед чеха
шрэчка: Алан Милана я тоже хочу!Как ты это делала?
шрэчка: porto259 красивый пес!Мне нравится такой тип.Но тоже не маленький.Хотя неблагодарное дело-составлять мнение о собаке по видео.
Алан: шрэчка Галя, скачай програмку для работы сфотками, если не обману- Pikasa. В ней есть такая возможность делать коллажи. Я сегодня пол-дня провозилась, так увлекло. Благо куча свободного времени - отпуск
шрэчка: Алан ага!попробую. У меня со временем хуже...Только в ночи...Отпуск-с 10го!А 9го-стартуем с Люгом.билет уже куплен!
Елена Павликова: porto259 --Ну а я похожа на щенка- ГДРовку?)))
Елена Павликова:
айруха: Маски - шоу отдыхают http://video.mail.ru/mail/nas.liberis/34/64.html
шрэчка: айруха хулиганка она!
шрэчка: Елена Павликова пишет: --Ну а я похожа на щенка- ГДРовку?))) не-а...А зачем?
Елена Павликова: Шпицика щенка моего помните? Уже год исполнился.
Шали: Елена Павликова пишет: Уже год исполнился. А Понке моей полгода! Такая красавишна улыбастая растёт!
Шали: айруха Приколистка!
Iii: Алан здорово! А лагерь наш слабо так же сделать? ты помнишь, что я через неделю еду к тебе?
Iii: Елена Павликова Шали малявки классные. Такие позитивные айруха а с кем ты занимаешься? после твоего ролика выскочил вот этот http://video.mail.ru/mail/dr.olver/260/355.html оборжалась
Алёна Богданова: чудик Голуби класс! Алан пишет: Попробовала сегодня впервые поколлажить с фотками. Отлично получилось! шрэчка пишет: А 9го-стартуем с Люгом.билет уже куплен! Ой, я наверное пропустила, Вы куда с Люгом собрались? Елена Павликова пишет: Шпицика щенка моего помните? Уже год исполнился. Хорошенький такой! Шали пишет: А Понке моей полгода! Такая красавишна улыбастая растёт! Обаяшка!!!
Шали: Iii Алёна Богданова Iii пишет: http://video.mail.ru/mail/dr.olver/260/355.html Iii пишет: а с кем ты занимаешься? Роман Лежнев приезжал, с ним и занимались!
Шали: Алёна Богданова пишет: Вы куда с Люгом собрались? Присоединяюсь к вопросу.
чудик: Шали пишет: Алёна Богданова пишет: цитата: Вы куда с Люгом собрались? Присоединяюсь к вопросу. На стадион...куда же ещё Не в кино же его водить
Люкс: А мы вот к концу лета в Германию на треннинг собираемся....
айруха: Iii пишет: после твоего ролика выскочил вот этот шрэчка пишет: хулиганка она! Ещё какая Елена Павликова пишет: Шпицика щенка моего помните? Уже год исполнился Поздравляю!!! Хорошенькая Шали пишет: А Понке моей полгода Маленький улыбастик!!!
чудик: Люкс пишет: А мы вот к концу лета в Германию на треннинг собираемся.... В Дрезден porto259 - начинай запасаться водочкой...Шашлык сам приедет
Люкс: чудик пишет: В Дрезден Не, не угадали, в Берлин, но может и с Дмитрием встретимся . Говорят, это рядом. И вапче, не провоцируйте меня на ответные грубости (кажется, мы договорились?), а то потом опять будете обижаться.
чудик: Люкс Даже пошутить нельзя...как всё запущено. Нет.что бы в компашку пригласить,а я бы так культурно -да вы что я занят весь в работе -спасибо...мой шашлык- пожирнее то будет
чудик: Я вообще поражаюсь-насколько бывает народ самоуверен в своей справедливости в оценке обстановки и прочего. Это уже наверно-форумная болезнь саморекламой
porto259: Елена Павликова пишет: Ну а я похожа на щенка- ГДРовку?))) красивый
porto259: чудик чудик пишет: В Дрезден porto259 - начинай запасаться водочкой...Шашлык сам приедет я в августе и начало сентября в хорватии
porto259: скорей бы уж
чудик: Е Павликова пишет- Ну а я похожа на щенка- ГДРовку Эть сколько надо то водки выпить, что бы до такого дописаться
чудик: porto259 пишет: я в августе и начало сентября в хорватии Даааа ..Нет .что бы даму встретить и прелести Дрездена показать....так в ХОРВАТИЮ ......
Алан: Iii Iii пишет: А лагерь наш слабо так же сделать? Уже готово! Ира, а тебя жду 8, созвонимся. Я уже вся в поездке!
чудик: А где колючая проволока и надпись -"Шаг влево, шаг вправо...Расстрел!!!!" Вы видно и в гробу -будете собак по лагерям дрессировать
Шали: Алан Уворую себе коллажик!
чудик: Шали Блин ...столько всяких халявских программок...и даже тут на лоттасе,а вам всё дай уворую Халявщики короче говоря
айруха: Алан Спасибо за коллажик - сразу захотелось обратно
чудик: айруха пишет: сразу захотелось обратно Эть когда фото в россыпную
Алан: Девчонки, я очень скучаю по всем, с вами было очень здорово! Жду с нетерпением теперь Пскова, я, ведь, глядя на вас, потихьку стала следом заниматься. Теперь нужна консультация специалистов
шрэчка: Алан пишет: потихьку стала следом заниматься. Надо тебе это... Такая мутотень...
шрэчка: Мы с Люгом в Псков собираемся.На Германию пока не заработали. Хотя я бы лучше в Финляндию... Мечтать не вредно.
чудик: А что то мои посты не проходят
чудик: шрэчка Не маленькая...воровать пора научиться Знаю.что Вам подарить виртуально на 8 марта... Закаточную машинку Катайте се губы.... Так попробуем
Алан: шрэчка пишет: Такая мутотень Галя, хочется попробовать новенького, пока не так муторно, тем более что-то стало получаться.
шрэчка: Алан пишет: хочется попробовать новенького, пока не так муторно, тем более что-то стало получаться. рада за тебя.Я следовую терпеть не могу.Особенно прокладывать след.А выборку очень люблю!
Алан: Мне тоже выборку надо подтянуть. Возьму с собой палочки, можно будет позаниматься.
чудик: А я дохну на работе..35 жары ...ужас...как дождаться ночи
Шали: А у нас выпала редкая пока возможность защитой позаниматься. Мы ей, конечно, воспользовались: http://video.mail.ru/inbox/lana_riza/157/354.html
шрэчка: Шали молодцы!
челси: Шали Всё бы хорошо, вот только с музЫкой у Вас в ролике проблема... а может у меня с большим трудом заставил себя досмотреть до конца только из-за муз. сопровождения... уж простите
Шали: челси А что за проблемы с музЫкой?
Шали: шрэчка
Алёна Богданова: шрэчка пишет: Надо тебе это... Такая мутотень... Ой, а мне нравится. шрэчка пишет: Мы с Люгом в Псков собираемся. Здорово! Удачно съездить. Шали пишет: А у нас выпала редкая пока возможность защитой позаниматься. Мы ей, конечно, воспользовались: Молодцы!
шрэчка: Алёна Богданова пишет: Здорово! Удачно съездить. Спасибо! Алёна Богданова пишет: Ой, а мне нравится. Мне нравилось заниматься РС.
Люкс: шрэчка пишет: Хотя я бы лучше в Финляндию... Так мне ж в Германию ближе, всего-то 900 км.
челси: Шали пишет: А что за проблемы с музЫкой? Ну, как бы это Вам сказать.... не очень подходит в качестве сопровождения , но, возможно, это только мое мнение
шрэчка: челси всё-то Вам не так и не эдак... Можно ведь и без звука посмотреть...
север: Тойфенланд пишет: Мой плюшевый медвежка Приятная девочка! Еще дочка Шайтана Максианна Инферна
jarven_maa@mail.ru: Галя, меня музыка в тренировочных роликах тоже напрягает.
чудик: Шали Нормально...меня музыка не грузит...веселее смотреть.
porto259: чудик пишет: Нормально...меня музыка не грузит...
Iii: Шали пишет: Алёна Богданова пишет: цитата: Вы куда с Люгом собрались? Присоединяюсь к вопросу. ну привет. Ты то должна знать. Мы все едем в Псков
Iii: Алан пишет: Уже готово! супер!
челси: шрэчка пишет: всё-то Вам не так и не эдак... Можно ведь и без звука посмотреть... Ну как же без зануды то? а смотреть, по мне, лучше с оригинальным звуком, чем с такой пестНей... имхо, конечно
Шали: челси пишет: а смотреть, по мне, лучше с оригинальным звуком Чем вам песня-то не угодила? Или вы ещё по ходу текст переводили? А мне дак фиолентово, какое сопровождение. Я обычно на картинку смотрю.
Шали: Iii пишет: Мы все едем в Псков А я-то не еду! Очень жаль.
шрэчка: Шали пишет: А я-то не еду! Очень жаль. жаль...
Пчелка: Результаты наших чернышек с монопородной выставки в Польше,Сверклянец: Вогерланд Арлетт -4 отлично ,раб класс суки. Арлетт была вызвана первой ,но так как у нас нет на руках керунга,нас переставили 4 ... Поздравляем Вогерланд Хаят ,дочу Арлетт с великолепными победами! победитель мл класса на моно в Литве победитель мл класса на моно в Польше Сверклянец победитель мл класса на земельке в Германии!Беатка ,от всей души радуюсь за вас и желаю ещё много -много побед!
Iii: Шали пишет: А я-то не еду! Очень жаль. ну вот... ты сказала на 5 дней приедешь. А Настя?
чудик: что вы всё о поедем ,не поедем...вспомните лучше .. http://www.youtube.com/watch?v=DTaNLRcygjU&feature=related
север: Пчелка пишет: Вогерланд Арлетт -4 отлично ,раб класс суки. Арлетт была вызвана первой ,но так как у нас нет на руках керунга,нас переставили 4 ... Поздравляем Вогерланд Хаят ,дочу Арлетт с великолепными победами! победитель мл класса на моно в Литве победитель мл класса на моно в Польше Сверклянец победитель мл класса на земельке в Германии!Беатка ,от всей души радуюсь за вас и желаю ещё много -много побед! Лена поздравляю, очень удачно съездили!!! Молодцы!!!
Шали: Iii пишет: ты сказала на 5 дней приедешь. А Настя? Не получается. Работа. У Насти тоже.
Vladimir: Celina v.Brockengipfel IP1 (*Worker z.Juergenshof SchH3 IP3 + *Maja v.d.dunklen Zwinger SchH3 IP3)
челси: Шали пишет: Чем вам песня-то не угодила? Или вы ещё по ходу текст переводили? А мне дак фиолентово, какое сопровождение. Я обычно на картинку смотрю. Похоже, слово "зануда", Вы приняли на свой счет зря! - это я про себя, а что касаемо песни, то я ведь сказал, что это мое личное мнение... зы.. по ходу, ещё одно пожелание... Светлана, если Вы пытаетесь изобразить вежливость, то местоимения "вы", "вам" и проч., желательно писать с большой буквы, в противном случае пишите "ты" - я не обижусь
Люкс: Купались... http://www.youtube.com/watch?v=H5JaySW-gg8
челси: Люкс пишет: Купались... кайф, должно быть...
Люкс: челси пишет: кайф, должно быть... Не то слово! Вылезать даже не хочет
Люкс: Маленький охранник (Арго, 6 месяцев) http://www.youtube.com/watch?v=NEtt3QBJ1BQ&feature=relmfu
fyurer: Так и маму проглотить не долго!!! По домам пора карапузам:)
челси: Люкс пишет: Маленький охранник младец
Iii: Шали пишет: Не получается. Работа. У Насти тоже. эх Света, Света ...
Vladimir: fyurer пишет: По домам пора карапузам:) Ещё подрасти должны!
Vladimir: Кимберли Огер Шлосс (Йорг ф.д.Вёльфен ШХ2 ФПр3 + Селина ф.Брокенгипфель ИП1) в возрасте 38 дней:
Даниела: Пчелка пишет: Результаты наших чернышек с монопородной выставки в Польше,Сверклянец: ЛЕНОЧКА !!! ПОЗДРАВЛЯЮ С ВЕЛИКОЛЕПНЫМИ РЕЗУЛЬТАТАМИ !!!!!!!! АРЛЕТОЧКА - КЛАССНАЯ !!!!!!!!!! ОЧЕНЬ ГОРЖУСЬ СВОЕЙ ВНУЧЕНЬКОЙ , ХАЯТ !!!!!!!!!! УМНИЧКА ДЕВОЧКА !!!!!!!!!!!!
Шали: челси пишет: Похоже, слово "зануда", Вы приняли на свой счет Вовсе нет! Я даже внимание на это не обратила? челси пишет: Светлана, если Вы пытаетесь изобразить вежливость, то местоимения "вы", "вам" и проч., желательно писать с большой буквы, Учту. Ещё какие пожелания будут с Вашей стороны? Кстати, а какая музыка Вас бы устроила?
Шали: Люкс пишет: Купались... А мы вчера на Белое море купаться ездили!
Люкс: Море от нас далековато... Мы любому безлюдному прудику рады
челси: Шали пишет: Ещё какие пожелания будут с Вашей стороны? да, пока достаточно... всё остальное меня вполне устраивает Кстати, а какая музыка Вас бы устроила? ей Богу, это лишнее... я ж говорю - это только моя проблема, ставьте такую, какая Вам нравится
Шали: челси пишет: ей Богу, это лишнее... я ж говорю - это только моя проблема, ставьте такую, какая Вам нравится
ЗакусАЙ: Питерские люди, Лена, помогите советом или еще чем. Нужен сопровождающий-оказия (ротор, бокс-авиа). За помощь буду должен лично. Привет!
Пчелка: север пишет: Лена поздравляю, очень удачно съездили!!! Молодцы!!! Спасибо огромное!Я очень рада за своих и за дочу Хаят! Даниела пишет: АРЛЕТОЧКА - КЛАССНАЯ !!!!!!!!!! ОЧЕНЬ ГОРЖУСЬ СВОЕЙ ВНУЧЕНЬКОЙ , ХАЯТ !!!!!!!!!! УМНИЧКА ДЕВОЧКА !!!!!!!!!!!!
Шали: Шали пишет: А мы вчера на Белое море купаться ездили! У нас ещё один талант открылся - отыскивать заброшенные предметы под водой: Вот так, голову опускает в воду и ищет.
Шали: Родственнички: Понка не отстаёт:
Люкс: Шали пишет: Вот так, голову опускает в воду и ищет. Прям выдра, а не собака Не, мой не такой способный, он еще только недавно научился лапы под водой держать, а то плыл свечкой, передние лапы наверху, брызги во все стороны
Шали: Вот ткое оно наше море на закате:
Люкс: Шали Красиво...
porto259: Шалида красиво
jarven_maa@mail.ru: Тут недавно кто-то утверждал, что в Челябинске нет спортсменов, а то, что есть не выступает даже на областном уровне. Вот выступление "не спортсменки" из Челябинска на национальном уровне - на Чемпионате России: http://www.youtube.com/watch?v=POkYj_WFhm0 По-моему, вполне достойно.
porto259: jarven_maa@mail.ru пишет: Тут недавно кто-то утверждал, что в Челябинске нет спортсменов, а то, что есть не выступает даже на областном уровне. Вот выступление "не спортсменки" из Челябинска на национальном уровне - на Чемпионате России: http://www.youtube.com/watch?v=POkYj_WFhm0 По-моему, вполне достойно. 100 балов
челси: jarven_maa@mail.ru пишет: По-моему, вполне достойно. по-моему, просто здорово
Шали: jarven_maa@mail.ru пишет: По-моему, вполне достойно. Молодец, Татьяна! Очень красивое выступление!!! И Enzo просто великолепен!!!
Tesla2: Мы вот тоже вчера на море ходили:))Правда без Эми.а другим составом:))
Даша N: Соц. реклама "АнтиСПИД", снималась собака с нашей площадки Сэм
Даша N: Собаки нашей площадки УДЦ Гелион Рода и Зера в телешоу "Мачо не плачут" (смотреть с отметки 8.43)
Rex Staller: Шали Очень красивая фотография где собака выпрыгивает из воды как торпеда(фото 2 в морской серии...) Сохранила себе.
Люкс: Rex Staller пишет: Очень красивая фотография где собака выпрыгивает из воды как торпеда(фото 2 в морской серии...) Бунт сегодня научился брызги ловить, тоже из воды прикольно выскакивает, еще умудряется в воздухе крутнуться, потом опять ба-бах!!! Прикольно.
Filiona: Здравствуйте! Заранее извиняюсь если такая тема уже была (я не нашла) или я не туда пишу... Можете объяснить разницу между шоу и рабочими немцами?
Даша N: Хорошая тема :) А вообще разница в предназначении: собаки для выставок или для выполнения прикладной работы.
Даша N: Да, любят они воду :)
Filiona: Даша N пишет: Хорошая тема :) А вообще разница в предназначении: собаки для выставок или для выполнения прикладной работы. Решила спросить про разницу, тпотому что многие (как владельцы но, так и другие) говорят что шоу деградируют... Этот их горб, психика, охранные качества...все хуже и хуже... В то время как у рабочих психика, здоровье и т.д. в норме... Я лично просто не представляю какая у них разница... И потому что буду покупать щенка решила узнать подробно какая в них разница. Сама лично видела 1 раз абсолютно неадекватного немца... Но была это шоу или рабочий... понятия не имею
jarven_maa@mail.ru: Нифига не любят! У меня Клодик плавать не умеет ваще!
Шали: jarven_maa@mail.ru пишет: Нифига не любят! У меня все любят, включая Понку! Та вообще балдеет от воды. И плавает быстро.
Шали: Rex Staller
Шали: Даша N Красивое фото!
Алёна Богданова: Filiona пишет: Можете объяснить разницу между шоу и рабочими немцами? Если кратко, то: Вот это шоу (Их главное предназначение выступать на шоу - выставках) А это рабочая (спортивная, главное предназначение выступать на соревнованиях по дрессировке) Просто преклоняюсь перед этой парой Правда есть ещё и обычные овчарки (Они могут быть как шоу, рабочие или миксы, просто владельцы ими занимаются так, чтобы это были НОРМАЛЬНЫЕ немецкие овчарки) Вы когда соберётесь брать щенка, очень хорошо подумайте для чего вы его берёте. Проблемы и перекосы есть и в шоу и в рабочих.
Алёна Богданова: Даша N пишет: Хорошая тема :) Согласна. Только я бы назвала её : Отличие Шоу и Рабочей (спортивной) немецкой овчарки. Без флуда. Просто обычному человеку и впрямь трудно определиться с выбором. Во флудилке такая тема быстро потеряется. А тут если выкладывать фото и видео достижений и тех и тех особей, новички лучше увидят разницу.
Алёна Богданова: jarven_maa@mail.ru пишет: Нифига не любят! У меня Клодик плавать не умеет ваще! У кого как! У меня просто фанатеют от воды, не вытащишь.
Алёна Богданова: Шали Даша N красивые фото!
Алан: Шали пишет: А это кит неизвестной породы?!
Алан: А мы еще так спасаемся от жары- А это маленький прудик на участке.
Шали: Алан пишет: А это кит неизвестной породы?! А это спина Шали, а голова под водой!
Шали: Алан пишет: А это маленький прудик на участке. А в прудике кто? На Алана что-то не похоже!
назарова оксана: Я была бы не против- если бы побольше показывали миксов
чудик: Rex Staller пишет: Очень красивая фотография где собака выпрыгивает из воды как торпеда(фото 2 в морской серии...) Сохранила себе. Даже доколупаться нет к чему Я в трансе
Алан: Шали пишет: А в прудике кто? На Алана что-то не похоже! А это наша подружка в гостях у Алана. нашла место, где укрыться от солнца.
Уральское лето: назарова оксана пишет: если бы побольше показывали миксовмиксы - это те у кого один из родителей шоу, а второй - рабочий?
чудик: А от меня река в 5 минутах шагом и , что то не тянет ...Хотя прошлые года не вылазили собаки из воды.Прирда вдоль берега суперская, но что то в этом году ни как не дойду до воды
назарова оксана: Уральское лето очень интересуюсь этим вопросом
Шали: А доча наша Бьянка вся в мать!
Шали: чудик пишет: от меня река в 5 минутах шагом Река у меня тоже рядом, 3 минуты пешем, а до моря 35 км.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Микс
Алёна Богданова: Уральское лето пишет: миксы - это те у кого один из родителей шоу, а второй - рабочий? БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Микс А присаживать не надо было. И так красивая собака. Только наверное ещё надо будет разделить на шоу, рабочих и миксов и обычных - длинношерстных немцев.
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: помогите советом или еще чем. Нужен сопровождающий-оказия (ротор, бокс-авиа). Из Питера? Артем, создайте тему, так будет проще.
fyurer: Vladimir Кимберли своими глазками в душу заглядывает
Filiona: Алёна Богданова пишет: Вот это шоу (Их главное предназначение выступать на шоу - выставках) А это рабочая (спортивная, главное предназначение выступать на соревнованиях по дрессировке) Получается разница между шоу и рабочим по сути предназначение? А по здоровью, психике по сути равны? И если нужна собака для занятий спортом, дрессурой, аджилити и т.д. получается лучше брать рабочего разведения?
fyurer: Пчелка Поздравляем а фото героев будут?
Елена Павликова: Filiona пишет: Сама лично видела 1 раз абсолютно неадекватного немца... Что Вы вкладываете в понятие неадекватный? Расскажите подробнее.
Filiona: Елена Павликова пишет: Что Вы вкладываете в понятие неадекватный? Расскажите подробнее. Суть была такая: девушка вела с прогулки немца домой. Немец - далеко не щенок уже... И сказать что он вырывался - это как ничего не сказать! Как только девушка не пыталась затащить его домой, доораться до него... Ему было все равно, главное гулять... Дотащила она его до дома в итоге или нет - не знаю... Может быть я не права называя пса неадекватным, когда это просто невоспитанный песик, но я как то считаю, что даже до невоспитанного можно доораться, хотя бы чтобы пес притих...
Алёна Богданова: Filiona пишет: Получается разница между шоу и рабочим по сути предназначение? А по здоровью, психике по сути равны? Даже не знаю что Вам ответить... у меня нет статистики по этому вопросу. Но предполагаю, что в общей массе в рабочем (спортивном) разведении проблем со здоровьем поменьше. Filiona пишет: И если нужна собака для занятий спортом, дрессурой, аджилити и т.д. получается лучше брать рабочего разведения? Вы не спрашивайте совета, потому как каждый кулик хвалит своё болото. Вы смотрите видео, читайте в интернете, побывайте на выставках и дрессировочных площадках, и тогда Вы сами сможете решить какую собаку, каких кровей и у каких заводчиков будете брать.
Алёна Богданова: jarven_maa@mail.ru пишет: Тут недавно кто-то утверждал, что в Челябинске нет спортсменов, а то, что есть не выступает даже на областном уровне. Вот выступление "не спортсменки" из Челябинска на национальном уровне - на Чемпионате России: http://www.youtube.com/watch?v=POkYj_WFhm0 По-моему, вполне достойно. ОООчень достойно!
Алёна Богданова: Да, забыла спросить, насколько сильно снимаются баллы (и снимаются ли вообще) если собака, вплотную держит голову к корпусу проводника, но при этом, всё таки, нет тиснения?
Елена Павликова: Filiona Вот так гуляют воспитанные собаки)) http://www.protectiondogs.com/info/marklevininterview.shtml
Filiona: Елена Павликова пишет: Вот так гуляют воспитанные собаки)) http://www.protectiondogs.com/info/marklevininterview.shtml Это конечно идеал..)))
Елена Павликова: Filiona пишет: Это конечно идеал..))) Совсем нет. Когда будут гулять без э/ш ошейника, тогда можно сказать, что да))
чудик: Алёна Богданова пишет: просто владельцы ими занимаются так, чтобы это были НОРМАЛЬНЫЕ немецкие овчарки) Вы молодчина!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И чётко подчеркнули !!!! Нормальная и именно Нормальная немецкая овчарка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чудик: Елена Павликова И прекратят использование эл.ковриков.. Стоит отметить ,что обыватель не будет использовать ни электро-ошейник ,ни электро-коврик. Данные ухищрения - долбанутых людей зацикленных на халеричных собаках и использующих всё ,что угодно лишь бы достичь результата в дрессуре для стадиона.
Елена Павликова: чудик Не думаю, что если холерика долбануть э/ш, то он превратится в сангвиника, или флегматика)) Где Вы увидели в ролике, что собак готовят к соревнованиям на стадионе?))
Ksanya: Елена Павликова чудик Ну началось... Может вам вернуться во флудилку?
Ksanya: Алёна Богданова пишет: Вы не спрашивайте совета, потому как каждый кулик хвалит своё болото. Вы смотрите видео, читайте в интернете, побывайте на выставках и дрессировочных площадках, и тогда Вы сами сможете решить какую собаку, каких кровей и у каких заводчиков будете брать. ППКС!
Елена Павликова: Ksanya пишет: Может вам вернуться во флудилку? Лично мне и здесь хорошо. Мое присутствие напрягает?)))
Даша N: Filiona Если Вы определились с целями покупки собаки, чем с ней будете заниматься, то отсюда и выбирайте направление.
Елена Павликова: Алёна Богданова пишет: если собака, вплотную держит голову к корпусу проводника, но при этом, всё таки, нет тиснения? Очень близко, но при этом не трется и идет прямо? Снимать не за что.
Vetal: Ksanya пишет: Ну началось... Может вам вернуться во флудилку? Ещё немного и подтянутся основные "штефаницы" из флудилки и по стопятьсотому кругу с пустого в порожнее начнут поучать. Пройти мимо такой темы?! прямо подарочек.
Уральское лето: Елена Павликова пишет: Вот так гуляют воспитанные собаки)) А мне не понравилось - собаки какие-то зашуганые. Но не истерят, да, это факт.
Елена Павликова: Уральское лето пишет: А мне не понравилось - собаки какие-то зашуганые. Есть немного. Зато костюм кусают весело))) Поймите, они в Бостоне живут. Там если не так посмотрят на человека, то их сразу засудят))) Прижатые уши и глаза в землю- самое то).
Елена Павликова: Vetal пишет: Пройти мимо такой темы?! Вы же не смогли?))) Хотя по теме не сказали ни слова)))
чудик: Елена Павликова Я не смотрел ролик , а чисто по тексту в котором указан эл. ошейник. Я пока справляюсь со своими без подобных ухищрений Да и люблю собак с характером...как говорят шибанутых и совершенно не желаю из них делать собак-тряпок.
чудик: Ksanya пишет: Елена Павликова чудик Ну началось... Может вам вернуться во флудилку? Нормалёк Так Вас интересует реклама собак рр разлива А я думал, что всё таки мнения от 2 -х сторон
Елена Павликова: чудик пишет: Я не смотрел ролик , а чисто по тексту в котором указан эл. ошейник. Тогда рассказываю: там две овчарки гуляют по многолюдному городу Бостон без поводка и намордника с хозяином. В каком-то парке охраняют владельца от условного нарушителя в костюме. По всей видимости их владелец- человек известный, потому что на сайте, откуда ролик , есть еще рассказы о собаках очень популярных актеров США. Похоже, что собаки их устраивают по всем параметрам.
Vetal: Елена Павликова пишет: Хотя по теме не сказали ни слова А что тут говорить? По теме считаю правильным высказывание Алёна Богданова пишет: есть ещё и обычные овчарки (Они могут быть как шоу, рабочие или миксы, просто владельцы ими занимаются так, чтобы это были НОРМАЛЬНЫЕ немецкие овчарки) У меня такая собака. За последний год с июня 2011 были участниками 5 официальных соревнований по ВН, ВН+защита и 2-х тренировочных мероприятий в режиме соревнований. Места занимали 1,2,3,4. В апреле на ЧУ Украины по ВН в Лисичанске заняли командой 1-е место. С выставками тоже всё нормально: JCH UA, 2хCH UA, BOB, ЛС, ЛЮ было и пр. Да, она шоу линий, но ноги не заплетаются, горба нет и ещё она лает на забор, любит играться с детьми и не доставляет мне никаких хлопот. Какая у меня собака? Немецкая овчарка, я думаю.
шрэчка: Алёна Богданова мне кажется от судьи зависит.
Елена Павликова: Vetal пишет: Какая у меня собака? Немецкая овчарка, я думаю. Ну правильно, я к этому ролик и выложила. А то пошли разговоры: вам исключительно для выставок, или соревнований....))) Мы за нормальных н.о.
шрэчка: Елена Павликова пишет: Мы за нормальных н.о. а это какие?И где их взять?Вот у меня две *нормальные*на мой взгляд овчарки:*рыжик*и *серенький*...Разные совсем-но оба нормальные. Тема ненужная...Флудилка номер 2.ИМХО.
porto259: шрэчка пишет: мне кажется от судьи зависит при движении проводника левая рука как бы зависает над собакой и не подвижнна не котарым судьям это тоже не нравиться движение проводника должно быть естественым но мне кажеться судьи начинают просто предираться если работа выполняеться хорошо
чудик: Елена Павликова Как то в советские времена показывали в программе ''Время'' о выгуле собак в Германии.Там собаки шли по городу без поводков и намордников. Диктором был сделан акцент на то , что если даже собака при данном выгуле не так посмотрит на прохожего -то хозяин будет иметь кучу проблем ии вплоть до запрета на возможность содержать в дальнейшем собак. Знакомый уезжал в штаты и увозил с собой кавказов. Так перед этим поллностью их дубасил так, что бы даже и намёка не было злобы в сторону человека. Его сестра сразу предупредила, что если где то хоть малейше не так посмотрят собаки в сторону соседей, то ему грозит от сумасшедшего штрафа и вплоть до изъятия собак.
Елена Павликова: шрэчка пишет: ?Вот у меня две *нормальные*на мой взгляд овчарки:*рыжик*и *серенький*...Разные совсем-но оба нормальные. Так это главное .шрэчка пишет: Тема ненужная...Флудилка номер 2.ИМХО. Конечно да, но тема создана человеком, который не разбирается, а ролики ему выставили полярные. Могу сказать, что есть шоу и рабочие, которые мне не нравятся, а есть, которые нравятся. Суть в самой собаке.
jarven_maa@mail.ru: Теснением считается налегание собаки корпусом на бедро проводника, когда тот не может свободно двигаться по прямой. Если же собака просто слегка касается его головой, не мешая движению, то штрафовать не за что.
Елена Павликова: porto259 пишет: при движении проводника левая рука как бы зависает над собакой и не подвижнна не котарым судьям это тоже не нравиться движение проводника должно быть естественым но мне кажеться судьи начинают просто предираться если работа выполняеться хорошо Судья судит Чемпионат страны и оно не должно быть мягким. Неподвижность руки слишком заметна Может ему еще не понравились гарцующие движения собаки.
Надя_R: Елена Павликова пишет: Могу сказать, что есть шоу и рабочие, которые мне не нравятся, а есть, которые нравятся. Суть в самой собаке.
jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: при движении проводника левая рука как бы зависает над собакой и не подвижнна не котарым судьям это тоже не нравиться движение проводника должно быть естественым Если это о положении руки во время движения на выставленном мной ролике, то не вижу ничего неестественного. Собака большая, проводник маленький, и, если проводник в естественной отмашке заденет случайно собаку и та хоть как-то отреагирует на касание, штрафные баллы посыплются незамедлительно. А прижатая к корпусу полусогнутая рука еще более выглядит помощью собаке, так что большинство проводников предпочитают держать левую руку на комплексе слегка на отлете. Есть тут и еще одна фишка, прямо вытекающая из специфики тренинга, и судьи, будучи сами дрессировщиками, прекрасно это понимают и видят, почему именно проводник конкретной собаки так держит руку. Соответственно, и штрафуют или не штрафуют исходя из этого своего понимания.
porto259: jarven_maa@mail.ru пишет: Соответственно, и штрафуют или не штрафуют исходя из этого своего понимания.
porto259: Елена Павликова пишет: Может ему еще не понравились гарцующие движения собаки. типа а чего это он у Вас под Мали косит
Iii: Filiona пишет: Здравствуйте! Заранее извиняюсь если такая тема уже была (я не нашла вот Людмила Николаевна то обрадуется Даша N пишет: Хорошая тема :) и главное такая новая, неизбитая
Iii: назарова оксана пишет: очень интересуюсь этим вопросом о! вот уже и Вы заинтересовались смешанными вязками Filiona пишет: И если нужна собака для занятий спортом, дрессурой, аджилити и т.д. получается лучше брать рабочего разведения? если нужна для спорта, ищите в первую очередь родителей, выступающих в спорте по тем видам, по которым Вы сами планируете заниматься. Посмотрите результаты, посмотрите соревнования, чье выступление понравится, от таких родителей и берите.
Elada: А вот мне нужна была собака для выставок,для дрессировки и для души.Рыжая,но без всяких там горбов и заплетающих ножек.У меня такая есть.Нормальная немецкая овчарка,я бы даже сказала настоящая.Я думаю,что овчарку делает хозяин.
Iii: Алёна Богданова пишет: ОООчень достойно молодцы эта пара, давно за ними наблюдаю, с каждым разом у них все лучше и лучше. Достойны уважения и собака и проводник Шали пишет: У меня все любят, включая Понк так смешно А у меня Крошик не плавает.вообще. Из 4х моих собак воду обожают 2 и 2 просто заходят по пузо. Применительно к теме разделились так: 1шоу+1раб любит и 1шоу и 1 рабочая не любят. 50/50 Алёна Богданова пишет: Да, забыла спросить, насколько сильно снимаются баллы (и снимаются ли вообще) если собака, вплотную держит голову к корпусу проводника, но при этом, всё таки, нет тиснения? от судьи зависит, согласна с Галей. Одному покажется теснит, другому не теснит. Все субъективно.
чудик: Elada пишет: Нормальная немецкая овчарка,я бы даже сказала настоящая.Я думаю,что овчарку делает хозяин. Вот и дописались до.
Elada: чудик Чего смешного то?!
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Elada пишет: овчарку делает хозяин. Овчарку делает заводчик,а владелец её совершенствует ,если конечно есть чего совершенствовать ,я имею ввиду качества которые должны быть заложены в этой самой овчарке
Elada: К слову ,значит, прицепился?...А я считаю как то по-другому,щенка делает заводчик,а вот собаку все таки хозяин.
Катрин: Elada пишет: щенка делает заводчик,а вот собаку все таки хозяин. Согласна на 1000%!
Люкс: Ну вот мне уже многие сказали, что я левую руку неестественно оттопыриваю. А получается так , потому что я маленькая, а собак у меня большой. Но я учла замечания...
porto259: http://www.youtube.com/watch?v=9LP502fEu10&feature=related ну вот тоже пёс не маленький хозяин пытаиться ручкой помахивать хотя иму это тоже нелегко даёться
Elada: Катрин
Люкс: Вот не знаю что сказать... Сегодня др праздновали (у собачников), выставку обсуждали, я сказала, что лабрадоров выиграла ЛПП "мертвая" сука... А подруга сказала -- ну и что, зато красивая... Да, еще обвинила меня, что меня перемкнуло на рабочих качествах, хотя на самом деле, я всегда такое мнение высказывала, но отметила один интересный момент -- приобретение мною собаки рр для некоторых вдруг стало поводом оправдывать непородное поведение собак... Еще и я виновата, типа
РАТНИК: Алёна Богданова пишет: Проблемы и перекосы есть и в шоу и в рабочих. оо... Ален как всегда истину глаголешь и наша задача их исправлять
jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: Ну вот мне уже многие сказали, что я левую руку неестественно оттопыриваю. А получается так , потому что я маленькая, а собак у меня большой. Но я учла замечания... Таня, не обращай внимания. Хуже будет, если ты во время движения будешь хлопать его ладошкой по ушам.
РАТНИК: чудик пишет: Вы молодчина!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И чётко подчеркнули !!!! Нормальная и именно Нормальная немецкая овчарка!!! и я.. и я.. и я того же мнения
jarven_maa@mail.ru: А мы сегодня открыли следовой сезон. Я очень доволен Кобкой. Через восемь месяцев с последнего прошлогоднего выхода в поле она отработала контрольку, как по нарисованному и впервые в жизни сама обозначила предмет. А вот Клод явно на следу отдыхал. Прошел практически чисто, лишь на второй дуге сошел чуть внутрь по ветру, и тут же поправился, но мне очень не понравилось его прогулочное состояние на треке.
Шали: jarven_maa@mail.ru пишет: А мы сегодня открыли следовой сезон. Что-то вы припозднились! А видео?
jarven_maa@mail.ru: Шали пишет: Что-то вы припозднились! А видео? Я три месяца сидел без машины. У меня из-за этого все планы на этот год рухнули. А видева нет, т.к. снимать некому, а у меня руки заняты. Я б и сам с удовольствием посмотрел, чтоб проверить свои осчусчения взглядом сбоку.
Rosomaxa: всем приветище! Шали а мы ещё не открыли купальный сезон.надо догонять!
челси: jarven_maa@mail.ru пишет: А видева нет, т.к. снимать некому, а у меня руки заняты. Звони... может помогу чем
Rosomaxa: Алан а вы к Вяткину на семинар 11-12 августа(Брянск) не собираетесь,случаем?
Елена Павликова: porto259 пишет: типа а чего это он у Вас под Мали косит Мне не нравятся гарцующие движения. Вот пример собаки, которая нравится по совокупности и с настоящей пластикой движений немецкой овчарки, что в первую очередь отличает ее от мали. Жаль, что красный цвет штанов налезает на спину собаки))).
jarven_maa@mail.ru: челси пишет: Звони... может помогу чем Миша, мы ездим в поля у Шуи и Нижнего Бесовца. Если б не проблемы с колесами, могли б впервые за 6 лет по пашне попахать. В этом году, наконец, несколько полей подняли и однолетками засеяли. А сейчас по ним уже нельзя ходить - агроном ругается. Зато мое любимое поле раньше сроков скосили и там уже стерня не колется, так что завтра поедем там следить.
Пчелка: fyurer пишет: Поздравляем а фото героев будут? Спасибо за поздравление!Фото будут ,хотя и немного.После 3400км в себя приду ...
челси: jarven_maa@mail.ru пишет: мы ездим в поля у Шуи и Нижнего Бесовца. Понятно, не так уж и далеко... ну, в общем, предложение действительно, камера есть, а там уж смотри сам, № телефона мой у тебя, надеюсь, есть...
шрэчка: Люкс пишет: А получается так , потому что я маленькая, а собак у меня большой. Но я учла замечания... а что ты сделала с рукой?для меня это очень актуально...собак у меня ооочень большой...а вот я...не очень.
jarven_maa@mail.ru: челси пишет: № телефона мой у тебя, надеюсь, есть... Не-а, почему-то нет.
Люкс: шрэчка пишет: а что ты сделала с рукой?для меня это очень актуально. в личку кидаю
Елена Павликова: Люкс пишет: в личку кидаю Шо за междусобойчик)) Всем интересно что ты с рукой сделала...
челси: jarven_maa@mail.ru пишет: Не-а, почему-то нет. в ЛС
Люкс: Елена Павликова пишет: Шо за междусобойчик)) Всем интересно что ты с рукой сделала... Не, мне не жалко, просто начнут тут мусолить всяко-разно, а это просто тренировочные куски... Сама себя снимаю, чтоб видеть со стороны Ну пажалста, смотрите кому хоцца http://www.youtube.com/watch?v=xMzMYtYaaz0 http://www.youtube.com/watch?v=3GLG_WBLErM http://www.youtube.com/watch?v=gcLG1_rENWQ
шрэчка: Люкс спасибо!
Елена Павликова: Люкс пишет: просто начнут тут мусолить всяко-разно, Да кому оно нужно мусолить? Занимаетесь, значит умнички я еще по самому первому видео хотела похвалить, что пес у тебя не пританцовывает.
Люкс: Елена Павликова пишет: я еще по первому видео хотела похвалить, что пес у тебя не пританцовывает. А я противник этого, мне тупо не нравится и никто меня не убедит, что это пританцовывание красиво...
Елена Павликова: Люкс Движения должны быть естественными.
lottas: Алёна Богданова пишет: Даша N пишет: цитата: Хорошая тема :) Согласна. Только я бы назвала её : Отличие Шоу и Рабочей (спортивной) немецкой овчарки. Без флуда. Вы в это верите? Чем вам не нравится 200 частей флудилки на эту тему? Я еще одну не хочу. Можете конечно поговорить, но предупреждаю, как начнется спор - прикреплю по назначению.
Люкс: Вот такое фус я мечтала бы видеть у своей собаки http://youtu.be/6tV9J5b4ETs Росту бы мне побольше или собаку поменьше... Но видать -- судьба, блин
Елена Павликова: Люкс Не открывается... Видела этот тренинг Б. ?
lottas: Сначала написала, а потом перечитала посты. Вот и началось с первых же страницы... Так что, извиняйте, но все - в сад (то есть, во флудилку), а кому на самом деле интересно - в архив, там читать - не перечитать, начиная с первых страниц - http://lottas.borda.ru/?0-20 Завтра прикреплю к флудилке и можете продолжать.
Люкс: Елена Павликова пишет: Не открывается... Попробуй щас, там ссылка неправильная была. Там Паша Зоркин и Команч. Супер! На сегодня для меня это идеал (вот такое фус)
Елена Павликова: Люкс пишет: http://youtu.be/6tV9J5b4ETs Видела. Мне нравится.
шрэчка: Паша-мой тренер...Поэтому у нас примерно такое *рядом*...Но собака у меня немного побольше старшего братца,а я-сильно поменьше Паши...И рука мешается.В Пскове поснимаем видео-покажу вам...Посмеетесь.
Люкс: шрэчка пишет: Паша-мой тренер... Везет... А у меня нет тренера....
челси: Люкс пишет: Вот такое фус я мечтала бы видеть у своей собаки мне тоже очень понравилось...
шрэчка: Тренер этот-вечно в разъездах...Вот и приходится за ним ездить -то в Орел,то в Псков...
ДК: Iii пишет: от судьи зависит, согласна с Галей. Одному покажется теснит, другому не теснит. Все субъективно. Столько критики провыстакви , типа гнут собак до маразма , собака такой быть не должна , это против естесства , и тд , и тп . А себя родимых готовы зацеловывать за то же самое ))))Собака идет рядом в присядку , это нормально ? Проводник идёт так , как не ходит ни один здоровый человек , с поднятой в сторону рукой , это нормально ? До какого маразма дойдут типа спортсмены , если они идут по тому же пути , что и любители выставок ?))))))
Снеговской В.: Зафиксированная и оттопыренная рука не связанна на прямую с соотношением роста проводник-собака. Это искусственно вырабатывается у проводника положение руки в виде подсказки (остается от тренинга построенного в данном ключе - удержание поводка, коррекция рукой, МО под мышкой). При более тонком построение тренинга рука будет ходить как у Олейника вне зависимости от роста собаки. Если мы хотим, чтобы собака не была привязана к положению руки, то в тренинге на это придется делать акцент, и убирать руку из ориентиров для собаки при положение "рядом". При соотношение большого роста собаки и не большого у проводника, руку придется чуть согнуть в локте, чуть "оттопыреть" и двигать ей естественным образом в такт своему ходу. Вот так я НЕ ориентирую на руку собак. http://www.youtube.com/watch?v=OkmPZNuNoKI&feature=youtu.be
Снеговской В.: ДК пишет: Проводник идёт так , как не ходит ни один здоровый человек , с поднятой в сторону рукой , это нормально ? Вань, вот мне НЕ нравится его "рядом". Мне очень нравится "рядом" у Сергея Старовойтова с Бакси! Так что и здесь, далеко не все "дудят в одну дудку" . п.с. Кстати, судья в комментариях обратил на это внимание, и сказал, что на следующих уровнях (это была единица), такая подсказка будет стоить ему серьезной потери баллов. Так что, то что не понравилось тебе, судьями по ИПО штрафуется в баллах, и это прописано в новом положение.
назарова оксана: Iii да я и раньше присматривалась..но видимо нужно было окончательно дозреть и сделать шаг вперед а видео вашей Игрушки и выложенное видео Энцо Калининой... если бы Вас было больше и Вы показывались..понятно ,что многих коробит низкая оценка-но.....не всем нужна она ринговая и головка ринга
назарова оксана: lottas может оно и верно-объединить две темы но сама столкнулась с кучей вопросов по разнице шоу-рабочие и на многие. ответов я не то что не нахожу... даже имея сильных по психике собак , я не могу закрыть разницу, к примеру ,на анатомию..ну а во флудилке так много порой пустого- всяких стычек , перепалок, а вот конструктив выудить у новичков. скорее всего ,мозг вспухнет к тому же помнится там совсем расклевали недавно новичка- а он кстати так и собирается брать рабочего, имея неплохого шоу..
назарова оксана: Люкс увы.. у меня такое же мнение было от увиденных лабрадоров и азиатов... а началось все с вопроса, где найти рабочего -именно для охраны- кавказу или азиата-пришли на выставку называется)))))))) хотя многие будут уверять. что просто от увиденных заваленных собак, со взгядом амебы сквозь третьи веки, ничего не сказать о работе
porto259: Снеговской В. пишет: Это искусственно вырабатывается у проводника положение руки в виде подсказки (остается от тренинга построенного в данном ключе - удержание поводка, коррекция рукой, МО под мышкой). согласен полностью к сoжeлению Ваше видео не открываеться только для избранных
Снеговской В.: porto259 пишет: Ваше видео не открываеться только для избранных Ошибся, теперь открыл.
Iii: назарова оксана пишет: да я и раньше присматривалась..но видимо нужно было окончательно дозреть и сделать шаг вперед да, согласна. Надо самому дозреть, от разговоров толку мало. Начинаются обиды, нападки. Люкс пишет: но отметила один интересный момент -- приобретение мною собаки рр для некоторых вдруг стало поводом оправдывать непородное поведение собак... Еще и я виновата, типа во-во. И со мной такая же история. Стоило мне взять рабочую собаку, как многие мои знакомые собаководы восприняли это как личное оскорбление назарова оксана пишет: а видео вашей Игрушки и выложенное видео Энцо Калининой... если бы Вас было больше и Вы показывались.. спасибо Но как заставишь людей показывать свою собаку. И заводчики шоу тоже ищут выставочные руки, все хотят, чтоб показывались, а оно не всегда получается. Маша у меня брала Игрушку, кстати, сразу сказала: я не спортсмен и вряд ли буду выступать, ну а на выставку само собой, точно уже не собираюсь )) Нужна здоровая физически и психически собака для души))) Но меня в ней подкупили здравые рассуждения, видно было, что человек серьезный и будет любить свою собаку, а это самое важное. И я не ошиблась. Выступила, выставилась и теперь в волгоград собирается на ЦАЦИТ А вот кобеля никак не доготовят. Там кобель, говорят еще лучше. Все дрессировщики, кто с ним занимался, просто в восторге. Буду выталкивать его на показ Хозяин пока сопротивляется )))
Iii: шрэчка пишет: а что ты сделала с рукой?для меня это очень актуально...собак у меня ооочень большой...а вот я...не очень. отстегнула и в карман
Iii: ДК пишет: Столько критики провыстакви , типа гнут собак до маразма , собака такой быть не должна , это против естесства , и тд , и тп . А себя родимых готовы зацеловывать за то же самое ))))Собака идет рядом в присядку , это нормально ? Проводник идёт так , как не ходит ни один здоровый человек , с поднятой в сторону рукой , это нормально ? До какого маразма дойдут типа спортсмены , если они идут по тому же пути , что и любители выставок ?)))))) ой, нет. Мне тоже такое не нравится. Ни рука оттопыренная, ни собака вприсядку идущая. Я также критикую такие хождения как и шоу враскоряку
porto259: Снеговской В. пишет: Вот так я НЕ ориентирую на руку собак. http://www.youtube.com/watch?v=OkmPZNuNoKI&feature=youtu.be да с руками у Вас проблем не будет мне только кажеться при команде сидеть нужно подтверждать после возращения принятия стойки короткой паузы
porto259: Iii пишет: Ни рука оттопыренная, ни собака вприсядку идущая. Я также критикую такие хождения как и шоу враскоряку рука там явно проблема провадника а не собаки а в присядку идёт потoму что под драйвам и высокой концентраций находиться причём сдесь шоу в раскаряку
Даша N: назарова оксана пишет: и на многие. ответов я не то что не нахожу... А Вы их задавайте.
Снеговской В.: porto259 пишет: мне только кажеться при команде сидеть нужно подтверждать после возращения принятия стойки короткой паузы При, казалось бы, удобстве норматива ИПО в том, что в нем работа идет по схеме известной изначально, эта схема на самом деле является скорей усложняющим фактором этого норматива. То есть, если бы будем работать стандарт все время, то собака своими действиями начнет опережать команды проводника. Посему, для качественной работы нам нужно работать различные варианты, чтобы не вогнать собаку в схему. Выше, Елена Павликова поставила ролик работы Балабанова, и на 1 мин 2-3 сек ролика, мы можем увидеть поощрение собаки за усадку именно тем способом, которым воспользовался в ДАННОМ СЛУЧАЕ (потому как мои действия мне самому не известны заранее, и все они идут исключительно от поведения показанном собаки в данную секунду). Потому как помимо просто самой усадки по команде, нам ещё необходимо отработать и сохранение внимания собаки на проводнике начиная от отхода и до завершения данного упражнения.
porto259: Снеговской В. пишет: Посему, для качественной работы нам нужно работать различные варианты, правильно только Ваше собака в таком возрасте что главное не заиграться в Балабанова я вон на своём почуствовал что ошибки трудно исправлять. где то до 10 месяцев я думал стану с ним чемпионом мира а вот сейчас когда ему год у него появляеться характер и вот теперь он мне начинает показывать мне все мои ошибки хотя всё конечно индивидуально . у Балабанова если что запарол исправить не получилось следуйщий пёс как и у многих профи
porto259: Снеговской В. пишет: потому как мои действия мне самому не известны заранее, и все они идут исключительно от поведения показанном собаки в данную секунду я на пример пытаюсь на оборот приучить себя планировать тренировку зарание меньше ошибок.
porto259: Снеговской В. пишет: Потому как помимо просто самой усадки по команде, нам ещё необходимо отработать и сохранение внимания собаки на проводнике начиная от отхода и до завершения данного упражнения. так она и так у Вас будет ожидать когда Вы вернётесь и подтвердите
назарова оксана: Даша N Я для себя знаю ответы-но в открытом ресурсе. многие, читая, почему то воспринимают это как стоны о том ,как все запущено, либо как личный упрек, зависть и прочая..чего перечислять А в теме отдельной ... сюда и можно будет посылать читать тех ,кто хочет сам все уяснить( ИМХО) Iii Ирин- я чиатала рассуждения владелицы Игрушки на Вартхофе в теме стандарты- у меня нет контраргуметов..нет...все четко ,выверенно и абсолютно точно и про кровную базу и про оценку мутпробы......если бы было больше таких людей( образованных и знающих о чем говорят и без экстремизма который -не по злобе естесственно-но присущ некоторым из флудилки.....) Да у меня тоже запросы или точнеетребования - это получение здоровых, крепких. с сильными инстинктами собак Понятно .что малая доля владельцев вообще доберется и до соревнований и до выставок-но не этим живет порода. Ну а споры они будут вечными-кто видит разницу . тот поймет о чем речь.
Снеговской В.: porto259 пишет: я на пример пытаюсь на оборот приучить себя планировать тренировку зарание меньше ошибок. Общий план на ТРЕНИРОВКУ это не одно и то же, что конкретные действия в данную секунду, которые могут идти только от действий собаки. porto259 пишет: так она и так у Вас будет ожидать когда Вы вернётесь и подтвердите Это вряд ли. Концентрироваться на проводнике на протяжение ВСЕГО времени от отхода до подхода, все же придется вырабатывать. Иначе мы сталкивается эффектом той самой схемы - когда собака знает, что поощрение будет ТОЛЬКО по приходу проводника в ОП, она начинает "гулять" своим вниманием во время отхода - подхода.
porto259: Снеговской В. пишет: Это вряд ли. Концентрироваться на проводнике на протяжение ВСЕГО времени от отхода до подхода, все же придется вырабатывать. Иначе мы сталкивается эффектом той самой схемы - когда собака знает, что поощрение будет ТОЛЬКО по приходу проводника в ОП, она начинает "гулять" своим вниманием во время отхода - подхода. конечно надо будет вырабатывать сначала на 5 шагов возврат пауза подтверждение потом на 10 и.т.д именно так будет вырабатываться концетрация особенно у Вашей собаки по видео у Вас очень лёгкий для обучения Пёс ладно извеняюсь заканчивую дисскусию у Вас правда хорошая собака !!!!
porto259: Снеговской В. хотел уже спать идти но вот случайно Ваше видео увидел Вам не кажеться что в этом возрасте это кокртный перебор http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=TkOgm5169Ow&NR=1
Tesla2: У кого собаки сейчас сильно линяют?И чем спасаетесь? Эмку вчера час чесали,на штанах,на груди,шерсти дофига и больше!
Снеговской В.: porto259 пишет: Вам не кажеться что в этом возрасте это кокртный перебор Давайте с Вами разберемся тогда. Вам показалось, что это перебор? В чем именно Вы это увидели? В чем выразилось на ролике, что тут перебрали или не перебрали?
Снеговской В.: Tesla2 Просто вычесывайте качественно ежедневно, предварительно искупайте и вычешите мокрую с большим количеством бальзама.
Iii: porto259 пишет: причём сдесь шоу в раскаряку при том что и то и другое - неестественно и выглядит ненатурально-сделанно. Драйв драйвом, но должна быть какая то середина - нормальное хождение при этом с достаточно высоким желанием. Перегибы в одну из сторон - всегда выглядят некрасиво (на мой взгляд).
Симба: А я теперь своих " шоушниц" буду вязать собаками рабочего разведения ля-ля-ля! У меня на дрессировке 3 месяца был кобель, рабочего разведения и я почувствовала разницу, правда он не смотрелся красавцем, но характер твердый, уверенный, спокойный и очень охотно занимался. И я подумала, что пора нашей "шоу красоте" добавить нормальный характер и здоровье, т.к. со здоровьем нынче у наших шоу мягко говоря - хреново, да и напряги с нормальным характером. Вобщем, я бы себе лично сейчас взяла "микс "
Iii: Симба о! Света! И ты дозрела!!! А то все не хочу, не буду. Кто у тебя на дрессировке стоял то?
lottas: назарова оксана пишет: может оно и верно-объединить две темы но сама столкнулась с кучей вопросов по разнице шоу-рабочие и на многие. ответов я не то что не нахожу... даже имея сильных по психике собак , я не могу закрыть разницу, к примеру ,на анатомию..ну а во флудилке так много порой пустого- всяких стычек , перепалок, а вот конструктив выудить у новичков. скорее всего ,мозг вспухнет к тому же помнится там совсем расклевали недавно новичка- а он кстати так и собирается брать рабочего, имея неплохого шоу.. Вы давно на форуме и должны помнить, что такая тема начиналась раз 20, если не больше. В основном, новичками только что пришедшими на форум. Но с первых же страниц она неизменно скатывалась к диалогу "сам дурак", в перемешку с дельными советами. И получались две флудилки, дублирующих друг друга. Поэтому, не надо бояться задавать вопросы там. Пусть вас (обращаюсь к новичкам) не смущает название - оно всего лишь говорит о том, что временами в обсуждениях люди существенно отклоняются от темы породы. Но по сути это действительно дискуссионная тема о проблемах немецкой овчарки и в частности шоу-рабочих, так как там собрались и ведут диалог специалисты обоих направлений. Конечно, временами они перегибают палку в выражениях. Но если вопрос задан корректно, без подколов, Вам и ответят корректно, не переживайте. А еще не ленитесь искать в архиве темы с одноименным названием, там их немыслимое количество. И я не вижу необходимости создавать еще одну и вести ее параллельно уже существующей. Вечером перенесу сюда
айруха: А у меня тоже возник вопрос про руки при хождении рядом - собака большая, проводник маленький и получается вот что Тоже не очень корректно, а если по другому, то задеваю уши собаки (не всегда, но бывает). Вопрос - можно ли левую руку убирать за спину?
Tesla2: Снеговской В. ааа....ок.спасибо!будем знать!
Rex Staller: Немного собственно по теме... Есть немало людей,которые говорят,что среди собак шоу-линий есть хорошие собаки.И приводят примеры,-успешных служебных собак,которые и внешне привлекательны,и служат успешно,и за хозяина постоят...и на соревнованиях выступают... Такие собаки есть,и это тоже правда.Но,есть одно БОЛЬШОЕ но. Таких собак очень небольшой процент из общего количества,и они-случайное сочетание генов,или результат работы отдельных вязок отдельных заводчиков шоу-направления.Как таковая,целенаправленная работа по сохранению среди собак шоу-линий подобного поголовья не ведётся.Мало того,очень часто выдающиеся среди шоу-собак по своим рабочим характеристикам производители вообще игнорируются и оставляют очень мало потомков,и часто с ними вяжут весьма посредственных во всём сук.Множество примеров такого игнора приводилось во флудилке.Ставились фотографии,выкладывались ролики. Поэтому брать для службы или тем более-спорта собаку из шоу-линии,где предки знамениты лишь выставочными успехами-попытка найти крупицу золота в тонне песка.Собаки-не песок,и их нельзя перебирать бесконечно и выбрасывать без сожаления,если они не устроили.
Rex Staller: айруха пишет: можно ли левую руку убирать за спину? Уберёте руку-схлопочете штраф.Я бы оштрафовала однозначно,даже в ОКД,не то что в ИПО.Поскольку целый ряд проводников таким образом носят на тренировках мотивационный предмет и делают "выброс" собаке из-за спины.У вас не особо большая собака и по идее вы не должны никак задевать уши,если собака идет корректно.Скорее всего,собака "по-модному аля-мали"очень сильно задирает голову,которая в естественном состоянии у н.о.имеет выход 45 градусов и по-любому не может быть вровень с плечами. Если же вам нравится такое хождение,то попробуйте слегка сгибать обе руки в локтях и идти спортивным шагом,слегка равномерно двигая обеими руками.До ушей не достанете)))
jarven_maa@mail.ru: Снеговской В. пишет: Зафиксированная и оттопыренная рука не связанна на прямую с соотношением роста проводник-собака. Это искусственно вырабатывается у проводника положение руки в виде подсказки (остается от тренинга построенного в данном ключе - удержание поводка, коррекция рукой, МО под мышкой). При более тонком построение тренинга рука будет ходить как у Олейника вне зависимости от роста собаки. Если мы хотим, чтобы собака не была привязана к положению руки, то в тренинге на это придется делать акцент, и убирать руку из ориентиров для собаки при положение "рядом". При соотношение большого роста собаки и не большого у проводника, руку придется чуть согнуть в локте, чуть "оттопыреть" и двигать ей естественным образом в такт своему ходу. Вадим, так я об этом и писал чуть выше. Именно специфика тренинга часто заставляет отводить руку в сторону и зажимать ее. Но лично я стараюсь не фиксировать руку, а давать свободную отмашку, стараясь не задевать собаку. Кстати, часто держу МО в левой руке добиваясь при этом от собаки концентрации на моей улыбке. PS Посмотрел ролик - у тебя рука тоже отведена в сторону, как и у всех нас. Это нормально, если она не торчит колом, а расслабленна.
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: А себя родимых готовы зацеловывать за то же самое ))))Собака идет рядом в присядку , это нормально ? Проводник идёт так , как не ходит ни один здоровый человек , с поднятой в сторону рукой , это нормально ? До какого маразма дойдут типа спортсмены , если они идут по тому же пути , что и любители выставок ?)))))) Здесь вообще-то обсуждается, как научиться двигаться естественно, не теряя при этом концентрации внимания собаки на себе и не мешая ей своей рукой. А вприсядку пес идет только оттого, что весь собран на хозяйке, а идти невприсядку не получается из-за очень большого накопления шоу собак в родословной и длинных и угластых ног. Были бы у него задние как у мали - и двигался бы он более есчтественно.
Симба: Iii пишет: А то все не хочу, не буду. Кто у тебя на дрессировке стоял то? Разведение Лены Воеводиной.
jarven_maa@mail.ru: Rex Staller пишет: Скорее всего,собака "по-модному аля-мали"очень сильно задирает голову,которая в естественном состоянии у н.о.имеет выход 45 градусов и по-любому не может быть вровень с плечами. Нет, Рита, если бы собака закладывала голову на спину, уставившись под мышку, как мали, Настя по ушам бы ей не чиркала. Это происходит как раз из-за естественного для немца несения головы при высокой концентрации на лице проводника. Rex Staller пишет: Если же вам нравится такое хождение,то попробуйте слегка сгибать обе руки в локтях и идти спортивным шагом,слегка равномерно двигая обеими руками. Раньше большинство проводников даже на ЧМ именно так и делало. Это тоже смотрится неестественно. Нужно просто научиться контролировать положение своей левой руки, не закрепощая ее в движении.
Rex Staller: jarven_maa@mail.ru А может,поговорим о естественности движения собаки на команде рядом? Вот лично мне в последние годы тенденция не нравится вообще.Смотришь ролики-сплошное утрирование приёма, собак заставляют тренингом уродливо шкандыбать,делая полусвечку,гарцуя как лошадь и гребя задницей по земле.Шея вытянута вертикально,обвивает змеей проводника,а глаза смотрят ему под мышку. И от такого "рядом" многие в восторге,а чем оно лучше утрированных и гребущих задом выставочных стоек шоу-собак?На самом деле простые люди,глядя на такое хождение,просто спрашивают:А что с собачкой?Она больная? Просто в погоне за ипошными лаврами мали, многие тренеры н.о.всячески стали им подражать,и полностью забыли,что немецкая овчарка тем и хороша,что у неё совершенно другое сложение,другая пластика движений,и концентрация должна выглядеть совсем по-иному.
Elada: Rex Staller пишет: Поэтому брать для службы или тем более-спорта собаку из шоу-линии,где предки знамениты лишь выставочными успехами-попытка найти крупицу золота в тонне песка. Я тоже думаю,что для спорта шоу не годятся. И для службы...ну если только самые выдающиеся.А вот дрессировкой с ними вполне можно заниматься,даже на местячковых соревнованиях участвовать.ИПО (экзамен) тоже под силу шоушникам.Соглашусь,не всем.Далеко не всем.Ну а если уж элементарная мутпроба для шоу в тягость,гнать таких шоу из разведения-не немецкая овчарка это,так красивый фантик...Обидно,что не только заводчики характер и здоровье ставят не на первое место,а даже судьи закрывают глаза на слабую нервную систему и явные недостатки не присущие немецкой овчарке.
porto259: Снеговской В. Снеговской В. пишет: Давайте с Вами разберемся тогда. ой да ладно Вам мне и в прям показалось креститься надо
jarven_maa@mail.ru: Rex Staller пишет: Просто в погоне за ипошными лаврами мали, многие тренеры н.о.всячески стали им подражать,и полностью забыли,что немецкая овчарка тем и хороша,что у неё совершенно другое сложение,другая пластика движений,и концентрация должна выглядеть совсем по-иному. Рита. не могу не согласиться, так же, впрочем, как не могу согласиться и с "естественным" движением глядящей себе под ноги или по сторонам собаки, идущей как бы рядом, но отдельно от проводника. Например, движение моего Юстаса мне не понравилось. Я видел у него работу лучше. http://www.youtube.com/watch?v=4CotKWTM1wc А о неестественности движения того же Команча может говорить только ДК, не умеющий научить собаку двигаться хоть приблизительно так же, и потому кричащий, что собака, идя рядом с хозяином, должна вертеть башкой на 360° в горизонтальной плоскости и на столько же в вертикальной, чтоб на хозяина никто ни откуда неожиданно не напал. Или просто не упал.
ЗакусАЙ: Симба пишет: Разведение Лены Воеводиной. Воеводской, может быть?
Iii: Rex Staller пишет: Просто в погоне за ипошными лаврами мали, многие тренеры н.о.всячески стали им подражать,и полностью забыли,что немецкая овчарка тем и хороша,что у неё совершенно другое сложение,другая пластика движений,и концентрация должна выглядеть совсем по-иному.
Люкс: jarven_maa@mail.ru пишет: А о неестественности движения того же Команча У Команча нормальные движения, и голову он не дерет и идет свободно, а то что голова не дергается в разные стороны, так и здорово. Экстрим мне не нравится, не хочу ставить сюда ролики, где этот экстрим, кто хочет сам найдет. Мне не нравится, когда немцев заставляют ходить на полусогнутых задних, задрав голову вверх. Не вижу в этом ни красоты, да и собака не может получать кайф от неестесственных движений. Я так считаю.
чудик: Rex Staller пишет: А может,поговорим о естественности движения собаки на команде рядом? Народ уже забыл -как это выглядит..
porto259: Iii Вы мне свой скайп пришлите я Вам фильм отправлю
шрэчка: Люкс я полностью согласна.И еще терпеть не могу когда собака закорючивается вперед и ловит взгляд проводника или имеет в виду правую руку...
Елена Павликова: айруха пишет: . Вопрос - можно ли левую руку убирать за спину? Нельзя))) Держите обе руки на одинаковом расстоянии от корпуса и двигайте ими.
Елена Павликова: porto259 пишет: а в присядку идёт потoму что под драйвам и высокой концентраций находиться Т.е., если не вприсядку, то не в драйве и высокой концентрации?))) Скажите, как должен судья оценить собаку, если она сначала приплясывала в движении, а потом пошла спокойнее...как уменьшение драйва и концентрации?
чудик: шрэчка пишет: я полностью согласна.И еще терпеть не могу когда собака закорючивается вперед и ловит взгляд проводника или имеет в виду правую руку... Собака должна свободно- без напряга и заискований перед хозяином ,передвигаться рядом. При этом не отставая и не опережая более чем на половину корпуса и тем не мене- быть готова к быстрому выполнению поданной проводником команды. А эти завёрнутые и задранные головы перед проводником -просто вырубают.
porto259: Елена Павликова а Высчетаете что она идёт в присядку потому что так научили именно в присядку ? я непанемаю зачем эту в пресядку воопще обсуждать поразному немцы ходят
чудик: Elada пишет: И для службы...ну если только самые выдающиеся Вот мне "нравится" подобное отношение к породе. А я беру с собой на службу- шоушников и не выдающихся.Мои знакомые- выходят на границу -с шоушниками и тоже не выдающимися. И неделю назад между нами стоял разговор о случае если придётся брать им новых собак -ответ был однозначен- будут брать от моих шоушников не выдающихся. Люди- которые порой сутками работают на пропуске транспорта и их собаки работают на поиск норкоты.Почему мы не кричим - "Не могут! Не будут!", а вместо этого берём ,готовим и выходим с шоушниками на работу???
Rex Staller: jarven_maa@mail.ru пишет: должна вертеть башкой на 360° в горизонтальной плоскости и на столько же в вертикальной Андрей.ну зачем утрировать?Мы не говорим что собака должна ловить ворон во время выполнения приема.Если концентрация,то собака должна быть сосредоточена на контакте с проводником.Другое дело что контакт не выражается в глядении вожделенно под мышку или на руку.И тем более,в нетерпеливом гарцевании и держании головы свечкой. Вполне достаточно,если собака раскрепощена,виляет хвостом,голова чуть повернута к проводнику и собака посматривает ему в лицо,ожидая команд,действий и т.д.Если она быстро и четко реагирует на смену темпа,поворот,остановки,новую команду.Зачем больше?
Iii: ЗакусАЙ пишет: Воеводской, может быть? скорее всего, я так и подумала. А вот еще мой кобель из другого помета после Игрушки Касперыч надеюсь его тоже не будут прятать
Снеговской В.: Rex Staller пишет: А может,поговорим о естественности движения собаки на команде рядом? Вот лично мне в последние годы тенденция не нравится вообще.Смотришь ролики-сплошное утрирование приёма, собак заставляют тренингом уродливо шкандыбать,делая полусвечку,гарцуя как лошадь и гребя задницей по земле.Шея вытянута вертикально,обвивает змеей проводника,а глаза смотрят ему под мышку. И от такого "рядом" многие в восторге,а чем оно лучше утрированных и гребущих задом выставочных стоек шоу-собак? Утрированное ШОУ в этом и виновно. Ведь рабочим точно так же необходимо получать племеную оценку у тех же судей. Вот они и судят так, что у тех же рабочих, анатомия не позволяет двигаться собакам так, как двигаются мали, доберы, ротвейлеры. Хотя изначально НО и имела такие же углы и прочее, как у тех пород. Rex Staller пишет: Просто в погоне за ипошными лаврами мали, многие тренеры н.о.всячески стали им подражать,и полностью забыли,что немецкая овчарка тем и хороша,что у неё совершенно другое сложение,другая пластика движений,и концентрация должна выглядеть совсем по-иному. В чем должна выражаться эта иная пластика движений НО, от других пород? Чем она ценна? Чем хуже пластика бордеров, мали, гончаков, лаек и т.д.? Дело не в погоне за лаврами мали, а в погоне за результатом. Собака должна пройти "рядом" радостно, с сохранением концентрации, корректно во всех фазах. jarven_maa@mail.ru пишет: Посмотрел ролик - у тебя рука тоже отведена в сторону, как и у всех нас. При наличии рядом собаки, рука просто не может быть не отведена в сторону, или не прижатой к корпусу по струнке (ещё более не естественным образом). Иначе мы будем постоянно касаться собаку.
Елена Павликова: чудик пишет: Собака должна свободно- без напряга и заискований перед хозяином ,передвигаться рядом. Нужно отличать концентрацию на проводнике от заискивания перед ним.
Снеговской В.: Rex Staller пишет: Вполне достаточно,если собака раскрепощена,виляет хвостом,голова чуть повернута к проводнику и собака посматривает ему в лицо,ожидая команд,действий и т.д.Если она быстро и четко реагирует на смену темпа,поворот,остановки,новую команду.Зачем больше? Если собака "посматривает" на проводника, а не пристально смотрит постоянно, что она не успевает за его действиями. Потому как выполнять она все должна быстро и при этом корректно.
чудик: Елена Павликова пишет: Нужно отличать концентрацию на проводнике от заискивания перед ним. На чём поставлена спортивная дрессура - передвигаться рядом с проводником? На постоянном ожидании похвалы в качестве лакомства или выбросе мячика.
Елена Павликова: porto259 пишет: а Высчетаете что она идёт в присядку потому что так научили именно в присядку ? я непанемаю зачем эту в пресядку воопще обсуждать поразному немцы ходят я считаю, что научить хорошую собаку ходить не вприсядку с концентрацией и драйвом сложнее и косяков от возбуждения в виде подскоков вылезет меньше, а если гарцующей собаке темп шага немного увеличить, то либо она пойдет нормально, либо вылезут косяки.
Даша N: чудик пишет: На чём поставлена спортивная дрессура - передвигаться рядом с проводником? На постоянном ожидании похвалы в качестве лакомства или выбросе мячика. В спорте на этом далеко не уедешь, первый же старт, где нет мячика и еды развалит такую собаку. Только через социальный инстинкт возможно стабильное послушание и никак не через ожидание мяча.
Rex Staller: Снеговской В. пишет: Если собака "посматривает" на проводника, а не пристально смотрит постоянно Не согласна.Если мы говорим о нормативном выполнении рядом.Очень жаль,что у меня очень медленный модем и нет возможности сейчас отрыть,сделать вырезки и загрузить ролики собак,выступающих на БСП в 70--80 годы.Там хватало выступлений когда собака именно посматривала,и тем не менее выполняла мгновенные остановки,плотные повороты,плотное рядом в группе,быстрые посадки и укладки. Другой вопрос,что в моде сейчас не просто концентрация и раскрепощенность,а ярко выраженная радость и сверхконцентрация,граничащая с заискивающе-страждущим нетерпением.
чудик: Даша N пишет: Даша N На ожидании предмета-и была поставлена вся спортивная дрессура итальянца. И на сегодняшний день- ничего не изменилось в методике. Социальный инстинкт-сейчас будет проявляться у моих, когда выйдем с ними на работу. Собаки, километров 2-3, будут передвигаться среди людей и машин, как на поводке так и без него.Идти по команде рядом и удалятся по команде вперёд. И собаки будут сконцентрированы- только на мой голос, а точнее поданные мной команды.
Rex Staller: если у кого-нибудь есть возможность сделать выборку по собакам спорта 70-80(лучших) и загрузить сюда(команду рядом) то было бы интересно продолжить обсуждение на сопоставлении требований разных времен.У меня есть подборка на дисках но из-за низкоскоростного модема я врядле это осилю
назарова оксана: Rex Staller чудик вот вы конечно же правы-есть ,есть такие шоу......и если те ,кто брал именно для работы и доволен результатом , будет посылать вам за щенками-это но...кровная база сужена до...отсюда то ,что видим и молчим однопометники. имеющие, к примеру одинаковые проблемы , но одни выращенные на катастрофических дозах хондопротекторов, другие без-разница....да чего говорить .все сведется в теме сам- дурак. мне все завидуют короче , для себя я уяснила-хочу иметь сильное красивое в плане физхухи животное -никто мне не запретит, ну а эти оценки с выставок..ну что ж, видимо стандарт так изменился и предпочтения поменялись Rex Staller все верно сказано- мало кому нужны те шоу, кто имеют успехи , есть еще одно но-порой те собаки, которые стоят за спиной у единичных хорошо работающих шоу предполагают к появлению сюрпризов в потомках- а оно надо? Elada а на проводимых мутпробах, по вашему, качество самой кусачки равняется заявленому выражено? я же не зря привела в пример комментарий владелицы Игрушки- там целая подборка, а ведь мы все это сами видим и на тренировках и на мутпробах и никто никого никуда не гонит
Елена Павликова: чудик пишет: На чём поставлена спортивная дрессура - передвигаться рядом с проводником? На постоянном ожидании похвалы в качестве лакомства или выбросе мячика Вообще-то это не так просто, как кажется. Попробуйте, а потом расскажете.
чудик: Rex Staller А я из за своих мозгов в загрузках
Даша N: чудик пишет: На ожидании предмета-и была поставлена вся спортивная дрессура итальянца. Не знаю какого итальянца Вы имеете в виду, у него может быть ничего и не изменилось. У нас тоже достаточно площадок, где люди думают, что они занимаются спортом, неся перед грудью видимый мяч в руке и умиляясь якобы концентрацией собаки... а собака при этом в полной добыче на мяче находится....
Iii: porto259 пишет: Вы мне свой скайп пришлите я Вам фильм отправлю какой? ....
Елена Павликова: Rex Staller Вот пример, но мне не нравится состояние собаки.
Елена Павликова:
Снеговской В.: Rex Staller пишет: Другой вопрос,что в моде сейчас не просто концентрация и раскрепощенность,а ярко выраженная радость и сверхконцентрация,граничащая с заискивающе-страждущим нетерпением. Это вопрос не моды, а вопрос уровня дрессуры. Чем выше мотивация, тем более сложную работу собака в состояние выполнять и более длительное время. Уровень дрессуры достаточно сильно развился с той поры. Соответственно и требования достаточно сильно повысились. При том это касается не только спорта, но и службы.
Елена Павликова:
Снеговской В.: Елена Павликова пишет: Вот пример, но мне не нравится состояние собаки. Конечно! Собака забитая принуждением, проводник - сплошная подсказка, корректность не выдерживается.
Rex Staller: Елена Павликова Елена,спасибо!На этих роликах тоже можно многое видеть.Вот самый старый ролик-Дригон.Там вообще на рядом очень слабо собака в движении смотрит на проводника.Точнее-изредка.Но собака абсолютно корректна,суперски реагирует на смену темпа,причем темп меняется так,что вы не найдёте на современных соревах.Проводник реально несётся бегом и реально из бега переходит на медленные движения.Собака прекрасно справляется.и укладка из очень быстрого бега выполняется довольно прилично.Что,Дригон недостаточно сконцентрирован чтобы выполнять приёмы? Если бы ему добавить раскрепощенности-виляния хвостом и в движении добавить в два раза больше контакта с глазами-он и сейчас бы смотрелся вполне прилично,и главное-естественно. А чём плоха концентрация Фадо Картаго? По крайней мере видно,что это немец,а не мали.Я бы от такой собаки и сейчас не отказалась.
Rex Staller: назарова оксана пишет: есть еще одно но-порой те собаки, которые стоят за спиной у единичных хорошо работающих шоу предполагают к появлению сюрпризов в потомках- а оно надо? Какие сюрпризы владельцам шоу-сук может преподнести хорошо работающий шоу-кобель?отсутствие горбов у детей?Не суперские углы?Отсутствие маски во всю харю?Али бледноватенький окрас? Это "но" о котором вы говорите-чаще свего сводится к отсутствию у него горы выставочных регалий и пачки отборников в родухе.А еще-отсутствие стабильной звездистости в рингах его самого)))
назарова оксана: Rex Staller нет- только не перечисленное вами я имею в виду крови предков. которые кто не работал- не выходил ни разу в рабочий , случаи тех же заворотов и прочее
айруха: Rex Staller пишет: .У вас не особо большая собака и по идее вы не должны никак задевать уши,если собака идет корректно.Скорее всего,собака "по-модному аля-мали"очень сильно задирает голову,которая в естественном состоянии у н.о.имеет выход 45 градусов и по-любому не может быть вровень с плечами. Собака у меня не ходит "по модному", но если не отвести руку, то я всё время задеваю её уши, шея у неё длинная (лебединая) и уши тоже большие . Rex Staller пишет: Если же вам нравится такое хождение,то попробуйте слегка сгибать обе руки в локтях и идти спортивным шагом,слегка равномерно двигая обеими руками.До ушей не достанете))) Попробую сгибать немного. Думала, что как раз это и штрафуется.
Елена Павликова: Rex Staller Там проводники больше спортсмены, чем собаки. Темп движения их выше, за счет этого собака на шаге идет, или рысит. Но, глядя сегодняшним взглядом, создается впечатление, что собаки отбывают повинность. Мне такой стиль не нравится, лучше уж пусть гарцуют)))
айруха: Вот видео с испытаний - сделала нарезками, чтоб наглядней было http://video.mail.ru/mail/nas.liberis/34/65.html Самой такое хождение не очень нра - бум исправлять, только что и как пока не знаю.
Плюша: Елена Павликова пишет: Вот так гуляют воспитанные собаки)) http://www.protectiondogs.com/info/marklevininterview.shtml Отлично гуляют Только зачем они в шокерах???
Снеговской В.: Rex Staller пишет: причем темп меняется так,что вы не найдёте на современных соревах.Проводник реально несётся бегом и реально из бега переходит на медленные движения Этот тем сам по себе есть ни что иное, как подсказка. Rex Staller пишет: Что,Дригон недостаточно сконцентрирован чтобы выполнять приёмы? Это очень примитивная работа. Так вбить собаку в норматив не составит ни какого труда сегодняшним спортменам, и времени уйдет на это раз в 10 меньше, и знаний и умений для этого нужно, точно так же раз в 10, а то и более, меньше.
Маха: Filiona пишет: Можете объяснить разницу между шоу и рабочими немцами? ..ага..Одна ("попроще" зверушка) -летом лысая, как коленка, а зимой-пухом "набитая" , как новый валенок.Не жарко и не мерзнет. И линяет удобно-вылезла клочьями за неделю и можно убрать расческу на антресоль до следующей весны. А "красивая" со своей богатой яркой шубкой, красивым "воротником и пушистым хвостиком до пола...ооооо..линяет..линяет и линяет...ЗА-ПА-РИ-ЛАСЬ чесать
чудик: Маха пишет: ЗА-ПА-РИ-ЛАСЬ чесать Ну это лично Ваши проблемы!!!!! Рацион питания собаки- показывает себя через её шерсть. Кормите лучше-и не улетит...вернее линять будет , как Вам того хочется.
jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: У Команча нормальные движения, и голову он не дерет и идет свободно, а то что голова не дергается в разные стороны, так и здорово. Таня, я тоже считаю, что Команч идет свободно и естественно. Паша более закрепощен, чем он.
чудик: Снеговской В. пишет: Так вбить собаку в норматив не составит ни какого труда Вы забываете,что сюда приходят и не спортсмены. Люди -которые приобрели щенка - как компаньона или охранника. Им не надо что то и куда то вбивать.Им нужна собака и дрессура -для семьи для дома ,для детей. По этой причине -не стоит из всех пытаться сделать спортсменов , а их собакам давать оценку исходя из единичных экземпляров собак выходящих на соревнования- от массового разведения собак рр.
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Собака должна свободно- без напряга и заискований перед хозяином ,передвигаться рядом. При этом не отставая и не опережая более чем на половину корпуса и тем не мене- быть готова к быстрому выполнению поданной проводником команды. А эти завёрнутые и задранные головы перед проводником -просто вырубают. Полкорпуса вперед-назад и полметра в сторону - это уже не рядом, а неподалеку. При таком движении не будет того, что более всего оценивается в данном упражнении - естественности и радостного ожидания следующей команды проводника. Это движение в одном направлении, имея хозяина ввиду.
jarven_maa@mail.ru: Снеговской В. пишет: При наличии рядом собаки, рука просто не может быть не отведена в сторону, или не прижатой к корпусу по струнке (ещё более не естественным образом). Иначе мы будем постоянно касаться собаку. Вот и я о том же.
jarven_maa@mail.ru: Снеговской В. пишет: Если собака "посматривает" на проводника, а не пристально смотрит постоянно, что она не успевает за его действиями. Потому как выполнять она все должна быстро и при этом корректно. И опять согласен.
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Это движение в одном направлении, имея хозяина ввиду. Это нормальные движения не мешающие проводнику нормально передвигаться и при этом думать-''Куда же твою мать мне руки всунуть?" что бы лишний раз не задеть то ухо то ещё чтость.
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Снеговской В. пишет: цитата: При наличии рядом собаки, рука просто не может быть не отведена в сторону, или не прижатой к корпусу по струнке (ещё более не естественным образом). Иначе мы будем постоянно касаться собаку. Вот и я о том же. Не успел я написать, как Вы- молодец, подтвердили мой пост с полна
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: На чём поставлена спортивная дрессура - передвигаться рядом с проводником? На постоянном ожидании похвалы в качестве лакомства или выбросе мячика. На этом поставлена и бытовая дрессура, и служебная, но только в любой дрессуре наивысший результат получается при сбалансированности требования, мотивации и подкрепления. А к этому всему прилагаются еще и социальные отношения в паре "проводник-собака". И это, наверное, самое важное.
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: в паре "проводник-собака". И это, наверное, самое важное. вот здесь могу смело и не важно есть у меня мячик или кусок колбасы-собаке за счастье ,что я обратил на неё внимание -даже словом похвалы.
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: Rex Staller Вот пример, но мне не нравится состояние собаки. Мне вообще не понравилось. Проводник все время пытается догнать уходящую вперед собаку, сбивается с шага, пес напряжен и зажат. Сегодня эта пара с трудом получила бы 70 баллов на испытаниях. Дригон - таже фигня. Вот Фадо на испытаниях без особых претензий смотрелся бы сегодня гораздо лучше, чем они. Но, все равно, мне не хотелось бы, чтобы мои собаки отработали с такой же ленцой.
Снеговской В.: jarven_maa@mail.ru пишет: Таня, я тоже считаю, что Команч идет свободно и естественно. А вот я с Вами здесь не соглашусь. Команч идет в данном случае, не свободно, но и не падает назад от драйвов. Он идет в коридоре очевидных маркеров (подсказок). Морда прижата к бедру с одной стороны, рука - шора и "угроза" одномоментно с другой. Собака задвинута назад, находится под достаточным прессингом от проводника, не удерживает концентрацию. Сравните все это с Бакси. http://www.youtube.com/watch?v=1Qlmwye-zXU А на НЕвском ИПОдроме мне куда больше понравилось "рядом" Туркиной с Гретти.
jarven_maa@mail.ru: Rex Staller пишет: причем темп меняется так,что вы не найдёте на современных соревах Почему не найдем? Мексиканец, если не ошибаюсь, в Киеве так же бегал.
jarven_maa@mail.ru: Снеговской В. пишет: Сравните все это с Бакси. Когда-то мне тоже очень нравилось движение Бакси, теперь же больше нравится движение Сергея, т.к. попробовав добиться баксиного движения от своего пса, я прочувствовал кроющиеся за ним косяки, зависящие от индивидуальности собаки. Да, Паша зажат сам и давит на Команча, но Команч сам по себе двигается более ровно. Через призму собственных ощущений, его манера движения мне более по вкусу (влияние Паши в счет не берем).
jarven_maa@mail.ru: айруха пишет: Самой такое хождение не очень нра - бум исправлять, только что и как пока не знаю. А мне понра. Сильно заморачиваться правкой я бы не стал. Так, отдельные штришки.
Люкс: чудик пишет: Им не надо что то и куда то вбивать.Им нужна собака и дрессура -для семьи для дома ,для детей. Так это легко. Щенок, 6 месяцев, требования у хозяев -- бытовое послушание. Неделя занятий http://www.youtube.com/watch?v=jO3QekdPRTI http://www.youtube.com/watch?v=VSzZ25zDV-g http://www.youtube.com/watch?v=CWqbniqo51k http://www.youtube.com/watch?v=NEtt3QBJ1BQ Конечно, эта дрессировка никуда не годится для участия в соревнования, но собака вполне себе все знает и выполняет. Еще месяц и досвидос. Таких собак у нас очень много. Людям лень заниматься серьезно.
айруха: jarven_maa@mail.ru пишет: айруха пишет: цитата: Самой такое хождение не очень нра - бум исправлять, только что и как пока не знаю. А мне понра. Сильно заморачиваться правкой я бы не стал. Так, отдельные штришки. Спасибо! Можно узнать какие? И что Вы бы сделали для этого?
ЗакусАЙ: Снеговской В. пишет: Если собака "посматривает" на проводника, а не пристально смотрит постоянно, что она не успевает за его действиями. На проводника - это КУДА? Конкретно - куда?
чудик: Люкс пишет: Людям лень заниматься серьезно. Не стоит всех волоком тянуть в спорт и называть это серьёзным занятием. Кто то ракеты запускает,кто то в бабочках ковыряется- каждому своё и по свободному времени и по прочим жизненным позициям.
Снеговской В.: ЗакусАЙ пишет: На проводника - это КУДА? Конкретно - куда? Куда сориентируешь в тренинге, туда и должна смотреть.
чудик: Люкс А кто то учит и обезьян Родину защищать... Судя по фото -довольно успешно/ правда трупов не видно,но думается они есть /
Снеговской В.: Норматив ИПО, это не спорт в первую очередь, это тест соответствия собаки породным характеристикам, для НО в частности. Любая НО идущая в разведения должна быть СПОСОБНА ОБУЧИТЬСЯ ему (или его аналогам). Если мы не обучаем, а тупо верим, что они смогут, если .... это всего лишь обман и себя и потребителя породы. Ко мне практически каждый день приходят обыватели, хотят щенков. И поголовно говорят - да мне не надо ни каких супер собак, мне просто во двор, для себя, для семьи, самую обычную НО. На что я их спрашиваю - должна ли собака быть смелой и способной противостоять при научение постороннему человеку, если он на неё попрет буром? ответ - конечно!!! Вопрос - должна ли она быть физически крепкой? ответ - конечно должна! Должна ли она быть податлива в дрессуре, хорошо научаема? ответ - конечно!!! И т.д. И вот после этого звучит мой вердикт - вы у меня просите не "простую" овчарку, а глубоко селекционный РАБОЧИЙ материал!!! Потому что только у них все это ПРОВЕРЯЕТСЯ, и на основание этих проверок заводчики подбирают производителей!!!
porto259: Iii пишет: какой? .... не какой проехали видно я ошибся
porto259: чудик пишет: Судя по фото -довольно успешно/ правда трупов не видно,но думается они есть /
Алёна Богданова: Во уже настрочили. шрэчка Елена Павликова porto259 Iii jarven_maa@mail.ru Спасибо за ответы. шрэчка пишет: для меня это очень актуально...собак у меня ооочень большой...а вот я...не очень. Я конечно ростом совсем не маленькая, 1,65, а вот кобель крупный, рука и правда очень мешает (то ли руки длинные , то ли кобель крупный, но если не буду приподнимать руку, она у меня ляжет на холку.... не то что на уши. Снеговской В. пишет: Вот так я НЕ ориентирую на руку собак. Вадим, Вы показываете собаку уже имеющую навык на команду Фус. А как Вы начинаете работать со щенком?
шрэчка: Снеговской В. Бакси*танцует*...И у Туркиной собака*подтанцовывает*...Не нравится мне это.Но очень нравится Сергей Старовойтов как проводник...Но ему легче чем мне-собака гораздо меньше,а он выше меня.Поэтому ему удобно держать руки естественно.А куда уж мне согнуть руку-хз...
шрэчка: Это с защиты фото.Поэтому я смотрю на него-а он на меня.
Алёна Богданова: шрэчка пишет: А куда уж мне согнуть руку-хз... Почти как у меня.
шрэчка: Алёна Богданова утешила...
ЗакусАЙ: Снеговской В. пишет: Куда сориентируешь в тренинге, туда и должна смотреть. Вадим, я не просил общего ответа, а ты дал ИМЕННО его. Куда конкретно она должна "пристально смотреть постоянно" - чтобы успевать за его действиями? В КАКУЮ точку? Дашь ответ?
Люкс: чудик пишет: Не стоит всех волоком тянуть в спорт и называть это серьёзным занятием. А никто и не тянет. Но бытовое послушание -- это легко и делается за месяц. А вот даже несерьезное спортивное БХ за месяц не сделаешь)))
Снеговской В.: шрэчка пишет: Бакси*танцует*...И у Туркиной собака*подтанцовывает*...Не нравится мне это. Галя, ты можешь попытаться научить собаку выдерживать ту же концентрацию, что и у них, но без "подтанцовки". Зачем же нам кого-то копировать, можно и свой стиль вырабатывать, просто брать на вооружение тот опыт, который есть у других но со своими правками, что бы это было нам по душе. Подтанцовывают они как раз от того, что работают на высокой концентрации, а проводники двигаются для их рычагов медленно (вот старые ролики с БСП, там как раз проводники и несутся для того, чтобы это компенсировать, и делать подсказку темпом, потому как в темпе Туркиной и Старовойтова тех собак не удастся более менее удобоваримо удержать воз себя, будут совсем замореными смотреться).
шрэчка: Снеговской В. пишет: Галя, ты можешь попытаться научить собаку выдерживать ту же концентрацию, что и у них, но без "подтанцовки". Вадим,уже...Но иногда все-таки *танцует*...
Симба: Ой, да, Воеводской.
Троица: 01.07.12 Доча Шайтана Рус Инсайт Пантера (ну оооочень старался ребенок несмотря на то, что ей всего 3,5 месяца ) - Лучший Беби!!! Поздравляю дочу с дебютом!!!
Iii: Алёна Богданова пишет: Почти как у меня. так как у Гали, я не видела ни у кого Галя, а есть фото с фусом? а у меня вообще нет такой проблемы. Моя рука никуда не достает Ни уши ни холка, ничего мне не мешает. А чтобы достать, мне надо нагнуться
шрэчка: Iii пишет: Галя, а есть фото с фусом? только то что поставила.с защиты...но ты-то видела воочию!
Снеговской В.: Алёна Богданова пишет: Вадим, Вы показываете собаку уже имеющую навык на команду Фус. А как Вы начинаете работать со щенком? Я попробую Вам показать по этапам - http://www.youtube.com/watch?v=Yd-YJ2uESKw http://www.youtube.com/watch?v=VdA8JcKu9F8 http://www.youtube.com/watch?v=44-wBfYLdUQ ЗакусАЙ пишет: Куда конкретно она должна "пристально смотреть постоянно" - чтобы успевать за его действиями? В КАКУЮ точку? Дашь ответ? Это каждый проводник определяет сам. Я ориентирую от ОП приблизительно на мою левую щеку получается, но завист от роста и других особенностей собаки (то есть, разных чуть по разному).
ЗакусАЙ: Снеговской В. пишет: Это каждый проводник определяет сам. Я ориентирую от ОП приблизительно на мою левую щеку получается, но завист от роста и других особенностей собаки (то есть, разных чуть по разному). Ага. Я понял. А ЗАЧЕМ она должна туда смотреть ПРИСТАЛЬНО и безотрывно? Что там про отличия периферического зрения собаки и человека? Шоу? Контакт? Концентрация? Вадим, ведь это "пристальное" безотрывное - это малинуйское шоу, пардон муа. Ты етого хочешь? Я - не очень, честно тебе скажу. Разумеется, я не стану петь песни, как ИванКо про стпоткнувшуюся собаку, но и необходимости "пристально" на протяжении всего раздела... А может, трех?
чудик: Снеговской В. пишет: Я попробую Вам показать по этапам - http://www.youtube.com/watch?v=Yd-YJ2uESKw http://www.youtube.com/watch?v=VdA8JcKu9F8 http://www.youtube.com/watch?v=44-wBfYLdUQ Активные этапы и активная подготовка...но за кадром лает собака и она так и не заткнулась- после команды-" Заткнись" и ещё целой серии команд перед этой.
Снеговской В.: ЗакусАЙ пишет: А может, трех? Если удастся собаке выдержать пристальную концентрацию в трех разделах, а мне этого добиться от неё, то было бы замечательно. ЗакусАЙ пишет: Вадим, ведь это "пристальное" безотрывное - это малинуйское шоу, пардон муа. Ты етого хочешь? Я не делю ИПО на малинуйское и не малинуйское. Для меня есть - качественная работа пары в нормативе или не достаточно качественная. И вообще, я увлекся этим нормативом именно потому, что качественная работа в нем черезвучайно сложна и для собаки, и для тренера. Просто сдать норматив, лично для меня, просто не интересно. Мне нужен каждый балл, и я готов годами и любыми способами работать с собакой, чтобы бороться за каждый, в каждой мелочи. Так что у каждого свои цели и свой путь.
Алёна Богданова: шрэчка Iii пишет: так как у Гали, я не видела ни у кого Грешно смеяться. Попробую себя на днях снять. Iii пишет: Моя рука никуда не достает Ни уши ни холка, ничего мне не мешает. А чтобы достать, мне надо нагнуться Надо удлинять руки. Снеговской В. пишет: Я попробую Вам показать по этапам - Видео понравилось. Спасибо!
Elada: чудик пишет: Вот мне "нравится" подобное отношение к породе Нравится...не нравится...Откуда Вы знаете мое отношение к породе?!И тем не менее я очень рада за ваших овчарок! назарова оксана пишет: а на проводимых мутпробах, по вашему, качество самой кусачки равняется заявленому выражено?Не всегда.Иногда не то что не согласна с оценкой,а даже бесит. Хотя я прекрасно вижу даже по видео,какую собаку натянули,а какая просто держится одним зубом.Есть и такие собаки,что идут не защиту,а как будто на эшафот.
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: http://www.youtube.com/watch?v=Yd-YJ2uESKw http://www.youtube.com/watch?v=VdA8JcKu9F8 http://www.youtube.com/watch?v=44-wBfYLdUQ Вадим, отличное пособие
jarven_maa@mail.ru: айруха пишет: Можно узнать какие? И что Вы бы сделали для этого? Я попробовал бы подчеркнуть повороты, а все остальное меня вполне устроило бы. А вот как их подчеркнуть - это нужно смотреть в процессе работы с собакой. А, может, наоборот, попробовал бы их округлить. Кстати, Настя, а как вы делаете разворот кругом?
Елена Павликова: Плюша пишет: Только зачем они в шокерах??? не знаю, может в имитаторах, а может для тренировки.
чудик:
айруха: jarven_maa@mail.ru пишет: Настя, а как вы делаете разворот кругом? Собака не обходит, крючок вроде называется. Только у меня не получается сразу двигаться - есть маленькая задержка, даже без собаки. Как - нибудь сниму видео. А пока состряпала вот такой ролик (с последних занятий, когда Роман приезжал к нам) http://video.mail.ru/mail/nas.liberis/34/66.html
Rex Staller: Снеговской В. пишет: Подтанцовывают они как раз от того, что работают на высокой концентрации, а проводники двигаются для их рычагов медленно (вот старые ролики с БСП, там как раз проводники и несутся для того, чтобы это компенсировать, и делать подсказку темпом, потому как в темпе Туркиной и Старовойтова тех собак не удастся более менее удобоваримо удержать воз себя, будут совсем замореными смотреться). Вадим,вот читаю эти обьяснения,и рисуется полная картина обьяснений шоу-лагеря :новорысистостии и супер-ногастости.На то,что смотрится наигранно-неестествненно,всегда находятся свои обьяснения.Вот для сторонников шоу та самая анатомия,за которую вы ратуете-это примитивно и позапрошлый век."С такими углами,спиной и рычагами они не смогут держать современный темп на рыси,они недостаточно прочны в спине" (ну и ты ды)." А длинные рычаги и взлетные движения-это круто.Это показушно,и шоушники неестественность не видят,так замылился глаз. Так и у стронников "танцевального драйва".Пусть неестественно,пусть зад по земле ползёт,а глаза не в лицо проводника,а ему под мышку,зато "в драйве".А Фадо Картаго-ну,конечно,это примитив,куда ему до нынешних ползущих))). Утрируется в шоу-выставочном спорте,утрируется в ИПО-спорте..Ни те,ни другие этого не видят. И наверное-спорить бесполезно. Хорошо,что ещё ринговики остались,где конечно свои тараканы,но ещё не догадались оценивать желание работать и внимательность по неотрывности взгляда и танцевальным па. П.С.Показала знакомым обывателям начало нескольких роликов-старых и современных. И танцевание не понравилось вообще никому,а точнее,люди решили что это исполнение художественной танцовки,а не движение рядом.Самой нормальной овчаркой назвали Фадо Картаго))) Вам не составляет труда сделать свою собаку на работу такого уровня?Сделайте,выйдите на ЧР и я думаю что баллов 90 как минимум баллов вам будет обеспечено.
Квина: Rex Staller пишет: Утрируется в шоу,утрируется в рабочих.Ни те,ни другие этого не видят. "Имеющий глаза да увидит..."
ДК: ЗакусАЙ пишет: я не стану петь песни, как ИванКо Ну ты у нас оперный певец , тебе обьязательно нужен пенёчек , и распевка .))) Но сравнивать можно работу одних , с работой других имено по нашим современным певцам . Есть от природы голоса , поют красиво и душевно , а есть те , в кого вложили кучу денег , силы и времени , и вроде получаются звёзды , но мы то знаем кто они на самом деле . Хотя вы их считаете рабочими собаками высшей пробы))))
Снеговской В.: Rex Staller пишет: Вадим,вот читаю эти обьяснения,и рисуется полная картина обьяснений шоу-лагеря :новорысистостии и супер-ногастости.На то,что смотрится наигранно-неестествненно,всегда находятся свои обьяснения.Вот для сторонников шоу та самая анатомия,за которую вы ратуете-это примитивно и позапрошлый век."С такими углами,спиной и рычагами они не смогут держать современный темп на рыси,они недостаточно прочны в спине" (ну и ты ды)." А длинные рычаги и взлетные движения-это круто.Это показушно,и шоушники неестественность не видят,так замылился глаз. Не много, а точней совсем, не так. Во-первых, на представленных исторических видео все собаки тупо забиты (без кавычек) в норматив. Все делают из под палки. Почему мне это должно нравится? Я пришел в ДОССАФ подростом в те годы, а до этого еще совсем ребенком по книжкам выдрессировал своего "шпица" (нам подарили щенка от цирковой суки, у них были свои Шпицы своего циркового разведения) на полном позитиве. И я не помню в нашем ДОССАФ такой забитой работы, что на этих БСП!! За то я прекрасно помню фантастическую работу эрделя у любящего хозяина, который ни разу даже не рявкнул на свою собаку, не говоря уже о том, чтобы его пнуть (а собака была абсолютно смелая и жесткая, с шикарной защитой, и больше я такой защиты ни у одного эрделя ни когда не видел). Я помню великолепную работу нескольких овчарок, которых ни когда хозяева не пинали. Мне этого было достаточно, чтобы сделать выводы о том, как должна выглядеть дрессированная собака, и как надо работать, чтобы она была такой. Здесь, на этом форуме обитает женщина, которая на военки показывала работу по послушанию черной немецкой овчарки как раз в те времена (астраханцы, отзовитесь, она из Астрахани сама, не помню её ник здесь). Так вот всем этим картаго до её работы тех лет, как до луны раком!!!!! Так вот, меня изначально учили дрессуре в ОКД, ЗКС, РС - ТОЛЬКО предельная концентрация на проводнике, на следу, на помощнике по защите и т.п., дает максимально надежный результат! Только желание собаки (сегодня называют это мотивацией) взаимодействовать с проводником, ведет к нужному результату. В войсках проводника вообще сгнобили бы, если бы увидели, что он сапогом пнул собаку. Потому как главное - контакт с проводником. Любые не приятные ощущения для собаки в спец подготовке, карались жесточайшим образом. Только максимальное задирание мотиваций на следу, на выборке, на поиске, и ни какой жестокости! Это все те самые "древние" методики в их НАТУРАЛЬНОМ виде, а не в вольных-сапожных интерпретациях, которые, как я понял процветали повсеместно. То же самое Беллоновское Не По По (схема - негатив, позитив, позитив), вы именно её и найдете. если будете работать по "старым" методикам. Посему - я бы плевался от показанной на роликах работы и тогда, плююсь тем более и сейчас! Ничего не изменилось. Я работаю ровно так, как работал ВСЕГДА, я оцениваю работу собак ровно так, как оценивал ВСЕГДА. Пергибы в ИПО для меня, это ФРУСТРАЦИЯ при команде "рядом". Но фрустрация с "оскалиной" пастью, это не открытое и радостное поведение собаки, а вынужденно-возбужденное. То есть со знаком - негативное. Добивается оно той же принудительной долбежкой, и находится на уровне - вот вот влуплю в руку от безысходности ситуации. Вот против этого состояния, часто показывающего ранее как раз теми же мали, я и писал. Далее. Здесь в достатке людей, который видели того же Бакси, Сергея Старовойтова, живьем, и я в том числе. Эта собака в жизни просто само спокойствие. А на поле? А на поле, она показывает, что она в работе МОЖЕТ сохранять длительную концентрацию, у неё есть к этому и желание, и способности. А Сергей показывает, что знает технику, как эти рабочие способности раскрыть у такой собаки, если Вам это НАДО! А ШОУник у Балабанова, при таком таланте и опыте тренера, не смог удерживать концентрацию. Он показал, что даже если Вам это надо, то собака этого просто не в состояние сделать. Это тест способностей собак к РАБОТЕ! Потому как в любой (!!!) работе, будь то реальная следовая, реальная защита, реальная охота и т.п., лучшая собака так, которая сохраняет устойчивость мотивации (собственного желания) и способность длительно концентрировать на тот вид деятельности, который она выполняет. Покажите мне лайку зверовую, которая поглядывает на кабана, когда работает по нему? Охотник пристрелит её тут же за ненадобностью, если кабан раньше не зарежет. Кому нужна ищейка, которая иногда поднюхивает след? Да такая ни шиша по следу и ходить не будет. Ищейка должна быть вязкая, постоянно сохранять огромное желание работать по следу, которую только за уши полумертвую с него можно оттащить. Покажите мне питбуля, который в бою только иногда начинает драться. Сколько он проживет и кому он нужен? Rex Staller пишет: Хорошо,что ещё ринговики остались,где конечно свои тараканы,но ещё не догадались оценивать желание работать и внимательность по неотрывности взгляда и танцевальным па. Я посмотрел, например, Чемпионат Франции по ФР на ВД, лучшие выступления. Мне не просто не понравилось, мне очень не понравилось. Примитивно! Послушание грязное, собаки в нем забитые. Наверняка много любителей такого исполнения приемов. Но мне, как дрессировщику, все это режет глаз. Rex Staller пишет: П.С.Показала знакомым обывателям начало нескольких роликов-старых и современных. И танцевание не понравилось вообще никому,а точнее,люди решили что это исполнение художественной танцовки,а не движение рядом.Самой нормальной овчаркой назвали Фадо Картаго))) Покажите им гимнаста на турнике. Они наверное скажут – это не подтягивания, а …. Хотя, скорей всего, не скажут, потому как, в этом случае, понимают, что данный гимнаст, легко и не принужденно покажет сотни простых подтягиваний не отходя от кассы, так сказать, и в этом даст фору всем, кого они считают подтягивальщиками. Хотите ленивое рядом? Так любая (!!!!) из собак, что показана на поле, за полем отшагает им лениво хоть километры. Вам ли это не знать? Rex Staller пишет: Вам не составляет труда сделать свою собаку на работу такого уровня?Сделайте,выйдите на ЧР и я думаю что баллов 90 как минимум баллов вам будет обеспечено. Тут у каждого свои приоритеты. Я делаю собак не останавливаясь ни на день, и при том не одну. Но вот не задача, меня не устраивает ни работа Фадо, ни 90 баллов в потенциале. Так что я выйду на поле тогда, когда собаки уже будут готовы в своем потенциале на тот уровень, на который я их готовлю. Rex Staller пишет: Вот для сторонников шоу та самая анатомия,за которую вы ратуете-это примитивно и позапрошлый век."С такими углами,спиной и рычагами они не смогут держать современный темп на рыси,они недостаточно прочны в спине" (ну и ты ды)." А длинные рычаги и взлетные движения-это круто.Это показушно,и шоушники неестественность не видят,так замылился глаз. Ничего плохого я не вижу в самом шоу спорте - соревнованиях по по выставкам. Людям нравится это занятие, им там интересно, вот и замечательно! Меня не устраивает только одно – то, что приписывают собакам те качества, которые не отбирают, не тестируют, не являются значимыми в селекции, и соответственно и животные ими не обладают в заявленных объемах. А вот разница в том, что я со своими работяжками обычное сонное рядом легко покажу в ЛЮБУЮ секунду, а мне не смогут показать тех характеристик, которые ПРИПИСЫВАЮТ ШОУ популяции (то есть, ту самую пресловутую выносливость в работе, для которой якобы эта рысь нужна). Их рысь нужна для соревнований на выставке между собой. Более она ни где не применима и не потребна. Ну, что ж, это тоже весьма интересное и увлекательное занятие, просто надо честно об этом говорить. Мне в свое время нравилось готовить к этому собаку, и нравилось, что собака несется в полтора раза быстрей всех остальных конкурентов, потому как я так мастерски подготовил её в своем тренажерном зале .
Снеговской В.: Ой, ну и простыню же я накатал ...............
gera: Елена Павликова пишет: Вот пример, но мне не нравится состояние собаки прикольно.... сейчас бы они не получили 93 балла, и проводник прям бегом идет.... я ниразу не видела старых соревнований
gera: jarven_maa@mail.ru пишет: Сегодня эта пара с трудом получила бы 70 баллов на испытаниях. Снеговской В. пишет: Бакси, Сергея Старовойтова, живьем они супер..... обожаю их
gera: назарова оксана пишет: Rex Staller все верно сказано- мало кому нужны те шоу, кто имеют успехи , есть еще одно но-порой те собаки, которые стоят за спиной у единичных хорошо работающих шоу предполагают к появлению сюрпризов в потомках- а оно надо? сюрпризы есть везде шоу не много по спокойнее будут..... простому обывателю.... сразу с рабочиками сложно будет Маха пишет: ..ага..Одна ("попроще" зверушка) -летом лысая, как коленка, а зимой-пухом "набитая" , как новый валенок.Не жарко и не мерзнет. И линяет удобно-вылезла клочьями за неделю и можно убрать расческу на антресоль до следующей весны. А "красивая" со своей богатой яркой шубкой, красивым "воротником и пушистым хвостиком до пола...ооооо..линяет..линяет и линяет...ЗА-ПА-РИ-ЛАСЬ чесать бред это..... я вычесываю два раза в год во время линьки и все
назарова оксана: gera я пока не сталкивалась с рабочими или с миксами-но что говорить, у моих вот владельцев тоже проблемы были от щенков моей шоу суки- неугомонные ,любознательные и с характреами..так что
gera: назарова оксана пишет: gera я пока не сталкивалась с рабочими или с миксами-но что говорить, у моих вот владельцев тоже проблемы были от щенков моей шоу суки- неугомонные ,любознательные и с характреами..так что вот когда столкнетесь..... тада и поговорим
назарова оксана: gera я то сознательно хочу-ну а владеьцев еще более тщательно буду выбирать
Iii: да от рабочих другие проблемы. По большей части соглашусь gera пишет: простому обывателю.... сразу с рабочиками сложно будет Но не всегда. Если человек берет щенка, выращивает его, воспитывает и занимается, то и проблем не будет, не зависимо от того опытен он или нет. Но так если просто бросить на диван (цепь или свободный выгул) и не обращать внимания, а потом годам так к 2м спохватиться, то да, проблем можно огрести. Но опять же не со всеми. Есть разные линии с разным типом характера, выбора больше, чем в шоу-линиях. Есть темпераментные, есть поспокойнее, позлобнее, подобрее, спящие, активные, пассивные, вариантов много, как и вкусов у проводников и заводчиков.
Vladimir: Hexe Oger Schloss (*Falkos v.d.schw.Seeperlen SchH2 + *Bagheera v.kl.Drachen SchH1)
север: Троица пишет: 01.07.12 Доча Шайтана Рус Инсайт Пантера (ну оооочень старался ребенок несмотря на то, что ей всего 3,5 месяца ) - Лучший Беби!!! Поздравляю дочу с дебютом!!! Поздравляю!!! Молодцы!!!
Viktoriya: Читаю все темку, читаю и хочу в компанию без разрешения хозяйки поставлю фото нашей красавицы Мэджик АБАЖАЮ ЭТУ СОБАКУ спасибо большое Олечке Вартанян за бомбезные фото!
Viktoriya: Троица пишет: Поздравляю дочу с дебютом!!! присоединяюсь к поздравлениям!
Пчелка: север пишет: Поздравляю!!! Молодцы!! Присоединяюсь! Черные рулят! Vladimir пишет: Celina v.Brockengipfel IP1 (*Worker z.Juergenshof SchH3 IP3 + *Maja v.d.dunklen Zwinger SchH3 IP3) Какая мамка замечательная ,терпеливая и молочная! Viktoriya пишет: поставлю фото нашей красавицы Мэджик Пишите происхождение ,плиззз! На до же знать ,от кого такие красивые дети получаются?!
Viktoriya: Пчелка пишет: Пишите происхождение ,плиззз! На до же знать ,от кого такие красивые дети получаются?! спасибо за хорошие отзывы о нашей девочке, вот ее происхождение click here
Пчелка: Viktoriya пишет: вот ее происхождение Очень красивые предки!
Viktoriya: Пчелка спасибо!
Чёрная Жемчужина: Viktoriya пишет: Читаю все темку, читаю и хочу в компанию без разрешения хозяйки поставлю фото нашей красавицы Мэджик АБАЖАЮ ЭТУ СОБАКУ Мы тоже читаем эту темку, смотрим фотографии, следим за результатами чёрных... Фотки, действительно бомбезные...Олечке Вартанян за фотошедевры отдельное спасибо! Виктория! Думаю отдельного разрешение не требуется, потому как рада, что ты нашла контакт с нашей красоткой! Характер и темперамент у неё особенный...как у настоящей с... леди. Ну, и отдельное спасибо Виктории за презентацию Мэджик на многих украинских монопородных выставках и спасибо тем, кто "держит за неё кулачки".
Viktoriya: Чёрная Жемчужина Леночка, сегодня делали проф. фотоссесию, скоро будут новые фото Мэгушки! Вот такой коллаж смастерила...
север: Viktoriya пишет: без разрешения хозяйки поставлю фото нашей красавицы Мэджик АБАЖАЮ ЭТУ СОБАКУ Очень красивая собака. Я видел ее в Днепропетровске. В жизни она намного лучше, чем на фото! Стильная, сухая ,прочная и выразительная девушка. Идеальный рост.
Афина: Эмми
Viktoriya: север пишет: Очень красивая собака. Я видел ее в Днепропетровске. В жизни она намного лучше, чем на фото! Стильная, сухая ,прочная и выразительная девушка. Идеальный рост. спасибо большое за хорошие отзывы о нашей девочке...так приятно такие посты читать! Мы плавали недавно и вот какие фото вышли
Viktoriya: Плывем к цели
Viktoriya: и через головы
Владислав: Чёрная Жемчужина Viktoriya Ваша девочка супер!!! Лозунг в наши массы "Хотите шикарное фото черной овчарки - Выстраивайтесь в очередь в Ольге Вартанян!!!"
Афина:
Афина:
север: Вогерланд Хаят, победительница мл. класса Фото с выставки в Польше
север: Владислав пишет: "Хотите шикарное фото черной овчарки - Выстраивайтесь в очередь в Ольге Вартанян!!!" Поддерживаю!!! Шайтан © Vartanyan Olga
Даниела: север пишет: Вогерланд Хаят, победительница мл. класса Фото с выставки в Польше Красоточка !!!
Viktoriya: север пишет: Вогерланд Хаят, победительница мл. класса поздравляю с победой чернушки!
Viktoriya: вот пофоткали вчера нашу Мэгги....она правда лысая как колено
Viktoriya:
Viktoriya:
Viktoriya:
Viktoriya:
Viktoriya:
Viktoriya: вот еще есть парочка фотографий
Viktoriya:
ewa7777: Viktoriya пишет: поставлю фото нашей красавицы Мэджик Вика, очень красивая девочка!!!!
Viktoriya: ewa7777 спасибо!
север: Поздравляю черного сына Шайтана, Харт Лео с Саянских Гор и Оксану Войтенок с вице победой в классе юниоров на ГЛАВНОЙ МОНОПОРОДНОЙ ВЫСТАВКЕ НЕМЕЦКИХ ОВЧАРОК СФО РАНГА ПК "Гранд - Байкал - 2012" 7 – 8 июля 2012 г. Судья Waldemar Kosmalski (Польша)
Viktoriya: север пишет: Поздравляю черного сына Шайтана, Харт Лео с Саянских Гор и Оксану Войтенок с вице победой в классе юниоров на ГЛАВНОЙ МОНОПОРОДНОЙ ВЫСТАВКЕ НЕМЕЦКИХ ОВЧАРОК СФО РАНГА ПК "Гранд - Байкал - 2012" 7 – 8 июля 2012 г. Судья Waldemar Kosmalski (Польша) присоединяюсь! Молодцы! Черные рулят!
Vladimir: Kimberly Oger Schloss (Jorg v.d.Woelfen SchH2 FPr3 + Celina v.Brockengipfel IP1) в возрасте 1,5 месяца с заводчицей:
север: Vladimir пишет: Kimberly Oger Schloss (Jorg v.d.Woelfen SchH2 FPr3 + Celina v.Brockengipfel IP1) в возрасте 1,5 месяца с заводчицей: Очень трогательное фото, очень приятный ребенок.
Viktoriya: Vladimir пишет: Kimberly Oger Schloss красуня!
Чёрная Жемчужина: север пишет: Очень красивая собака. Я видел ее в Днепропетровске. В жизни она намного лучше, чем на фото! Стильная, сухая ,прочная и выразительная девушка. Идеальный рост. Алексей! Спасибо за отзывы! Приятно читать! Мы всегда заходим в эту темку и следим за результатами всех чёрных...последнее время эти результаты оооочень радуют!!! Поэтому наши поздравления всем владельцам, заводчикам и просто любителям черных. Виктория! Порадовала новыми фотками Мэджик! Они супер получились! Спасибки!
Vladimir: север Viktoriya Hexe Oger Schloss (*Falkos v.d.schw.Seeperlen SchH2 + *Bagheera v.kl.Drachen SchH1)
Viktoriya: Вот еще малышка - чернышка Мэджик
Viktoriya: Vladimir пишет: Hexe Oger Schloss (*Falkos v.d.schw.Seeperlen SchH2 + *Bagheera v.kl.Drachen SchH1)
Айронвуд: Vladimir пишет: Hexe Oger Schloss (*Falkos v.d.schw.Seeperlen SchH2 + *Bagheera v.kl.Drachen SchH1) Очень красивая девушка!!!
север: Зильбер Вассерфаль Юраша
Даниела: север пишет: Зильбер Вассерфаль Юраша
север: север пишет: Поздравляю черного сына Шайтана, Харт Лео с Саянских Гор и Оксану Войтенок с вице победой в классе юниоров на ГЛАВНОЙ МОНОПОРОДНОЙ ВЫСТАВКЕ НЕМЕЦКИХ ОВЧАРОК СФО РАНГА ПК "Гранд - Байкал - 2012" 7 – 8 июля 2012 г. Судья Waldemar Kosmalski (Польша)
Чёрная Жемчужина: север пишет: Поздравляю черного сына Шайтана, Харт Лео с Саянских Гор и Оксану Войтенок с вице победой в классе юниоров на ГЛАВНОЙ МОНОПОРОДНОЙ ВЫСТАВКЕ НЕМЕЦКИХ ОВЧАРОК СФО РАНГА ПК "Гранд - Байкал - 2012" 7 – 8 июля 2012 г. Судья Waldemar Kosmalski (Польша) Поздравляем! Очень удачные фотографии с выставки!
полная версия страницы