Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Форум

Флудилка о породе и не только... (продолжение)

lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Елена Павликова: Wolf_R Дозванивайтесь Собака скорее всего СКОРовская 2011 г.р. , кличка на букву "М".

ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: Представьте себе, я это видел сам, просматривая базы данных с сохранившимися фотографиями собак начала прошлого века, читал статьи с сайтов питомников и местных групп, подобных той, что выкладывал недавно в этой теме. Пытаешься историю переписать ? Серые овчарки были в восточной германии , в отдельной её части , и только то . Это когда сепрые были модными шоусобачками . Сказки будешь писать в другой теме . И именно барыжные любители шоу на нет свели в своей популяции присутствие какого-либо иного окраса, кроме "рыжика", попутно искоренив почти все, что позволяло немецким овчаркам быть здоровыми и пригодными к любой службе, кроме газонно-красотульной и диванно-караульной. Так как ты относишься к разведению , и есть искоренение рабочих качеств в собаках . Потому как рабочие качества основываются на здоровье , и выраженых инстинктах . Еще раз повторю - удалено администратором. На бис чтоли ?))))) Даже из этой беды пытаетесь устроить себе шоу. Вы не поинтересовались, сколько у нас вообще немецких овчарок в спасательных службах? И почему. Это государство устраивает из беды шоу , я просто вынужден был все это увидеть в оочию , поскольку попал в самый пик стихии , и то что не пострадал сам , просто повезло . Так что про беду не надо , говноед ты наш . А то что делает МЧС я в курсе , строит питомники на бумажках , это если коротко .

ДК: Снеговской Вадик пишет: Это Ваня ты, и в разведение в том числе, просто бездарь. Знаешь чем я отличаюсь от тебя ? Я не представляюсь штангистом кабардинобалкарии как ты , если им не являюсь . Я не занимаюсь разведением , и все об этом знают , поэтому не претендую . А вот ты трезвонишь на всех углах про свю значимость , хотя ума не хватило для того чтобы в советские !!! времена закончить техникум . То что ты выскочка , говорит и то , что ты залез при первой возможности в РСЛНО порулить , залез на рынок Ирки , и все это делаешь изпод тишка . Ты четко звание удалено администратором заслуживаешь . Вас тут таких собралось , воняете дружно , можно подумать что вы авнгард , спасители породы в России . Но я то не раз доказал , и показал что вы самые настоящие вредители . Это вас раздражает , отседова и отношение ко мне . Не надрывайтесь , мне действительно на вас начхать . Вы никто , и зовут вас никак . Как бы вы это не старались опровергнуть . И это чистая правда !!!))))

gera: ДК пишет: Скажи это журналистам , которые показывают женщин , которые выкидывают своих детей с многоэтажок , и называют это преступлением . Надо вещи называть своими именами . Вы не нормальный..... при чем тут это??? В каком месте эта девушка ответила за смерть собак ? это вообще не ваше дело, все мы ответим... когда время придет А ты что была свидетелем на месте ? Точно так же , как и я , получаешь информация из инета , и делаешь оценки , посочувствовать , или осудить знаешь где упадешь, соломки подстелишь. Я реально задумываюсь о Вашей адекватности. И к чему вы вспомнили эту историю???? сказать было нечего на фотку собаки вашего разведения.... ходящую на плюснах

Снеговской В.: ДК пишет: Знаешь чем я отличаюсь от тебя ? Конечно знаю!!! Тем, что про тебя каждый первый задумывается gera пишет: Вы не нормальный..... gera пишет: Я реально задумываюсь о Вашей адекватности а про меня, нет. Тем, что из-за того, что ты ни шиша не знаешь и не умеешь, показать тебе нечего, ты про других начинаешь просто брехать (авось, кто поверит ......). Чихи твоя порода, вот ей и занимайся!!!

ДК: gera пишет: это вообще не ваше дело, все мы ответим... когда время придет Ты ещё наверное не попадала в истории , так можно всем все разрешить , ответят ведь наверное потом ...когда время придёт . Спустись с небес девочка , оценки поступкам в обществе , дает само общество , эти оценки обозначают те грани дозволеного и запретного . Вы своими сочувствиями , говорили что владельцы по вине которых угроханы собаки , не виноваты , и им нужно сочувствовать . То есть можно предполагать , что у вас такое отношение к своим собакам , как к непродуктивным животным , типа тараканов , угрохали , ну и фиг с ними . Ты не специалист как многие тут , не надо давать оценок чужим животным так категорично и значимо . Мне то все равно , но у собаки есть хозяева , и хозяева иногда встречаются , могут и ответить контактно ))))gera пишет: Вы не нормальный Да я то нормальный , на себя посмотри , полный отрыв от действительности .

gera: ДК пишет: Знаешь чем я отличаюсь от тебя ? Я не представляюсь штангистом кабардинобалкарии как ты , если им не являюсь . что за манера.... валить все в кучу????

gera: ДК пишет: Спустись с небес девочка , оценки поступкам в обществе , дает само общество , Не суди да не судим будешь ДК пишет: Вы своими сочувствиями , говорили что владельцы по вине которых угроханы собаки кто Вы??? ДК пишет: Ты не специалист как многие тут , не надо давать оценок чужим животным так категорично и значимо . Мне то все равно , но у собаки есть хозяева , и хозяева иногда встречаются , могут и ответить контактно )))) бред сивой кобылы.... Вы меня пугать надумали ДК пишет: Да я то нормальный , на себя посмотри , полный отрыв от действительности .

Снеговской В.: gera пишет: что за манера.... валить все в кучу???? да не обращайте на него внимания! Это у него "тактика" такая. По существу ни шиша не знает, показать реально нечего, так он начинает просто брехать всякую х...ю, рассчитывая, что оппоненты то люди, в отличии от него, адекватные, и начнут тут объяснять, что он "ошибся" (ну, сбрехал). И разговор уйдет от прямой темы, на всякую отвлеченную хрень.

ДК: Снеговской В. пишет: Конечно знаю!!! Тем, что про тебя каждый первый задумывается Не первый , а первая . Ты знаешь почему я тут ? Потому что тут собралось много удалено администратором типа тебя , которые пуают на чужую работу , и им никто не может ответить . Хочешь таких первых как гера разобрать как авторитет ? Давай . Только она в кинологии такая же никчемность .Я когда сказал что инкубаторские питомники это ущерб в кинологии , знал что буду врагом для большинства . Ну кто хочет думать , что его мучения , вредны ? Тут будут сколько угодно искать причины тогоо , почему качество собак ухудшается , в любом разведениии , что шоу , что РР . Наговорили уже столько , но никто не говорит , что здоровье животного , вот самая главная причина , ухудшения качества . Только из здоровых животных можно выбирать , и отбирать . А здоровье нужно не только сохранять , но и создавать для здоровья условия . Я же ничего дурного не говорю , это вы говорите , что здоровье это ерунда , чем доказываете свою несостоятельность . Ваше копание в нашем питомнике , вытаскивание каких то цитат , выдумки и сплетни , говорят о вас очень значимо . Вы лагерники , со своими понятиями , удалено администратором . Тфу на вас )))

gera: Снеговской В. пишет: так он начинает просто брехать всякую х...ю это точно.... но раньше менее агрессивен... что ли был. У меня еще вопрос к ДК в предыдущей теме Вы писали, что зарабатываете 10т.руб. в день, почему же вы тогда в хибаре живете?

ДК: gera пишет: Не суди да не судим будешь Суд , это оценка оправдательная , или осуждающая , вы своим соболезнованием даете оценку оправдывающую , а я высказываю на этот счет свое мнение , не сужу , не выдумывай . Замалчивать такое нельзя , как и поощрять . Пока вы слюни пускали по поводу их собак , в других темах стоял хохот этой девицы .

gera: ДК пишет: Я когда сказал что инкубаторские питомники это ущерб в кинологии , знал что буду врагом для большинства мы с Вами не первый год спорим об этом, но до оскорблений Вы раньше не скатывались. ДК пишет: Тут будут сколько угодно искать причины тогоо , почему качество собак ухудшается , в любом разведениии , что шоу , что РР вообще то.... с заводскими породами всегда проблемы были со здоровьем, и совсем не потому что щенки выросли в квартире и еще СОБАКА - ЭТО ДОМАШНЕЕ ЖИВОТНОЕ, человек ее приручил много веков назад

ДК: gera пишет: У меня еще вопрос к ДК в предыдущей теме Вы писали, что зарабатываете 10т.руб. в день, почему же вы тогда в хибаре живете? Что значит в хибаре ? Мне вот интересно , откуда беруться сведения где я проживаю ? Когда в Германии услышали что я проживаю в центре столицы республики в двух своих домах . Меня посчитали богатым человеком . ))) А что в общежитии жить лучше ? У вас точно с головкой непорядок .))) И Вадик приводит тебя как авторитетное мнение

gera: ДК пишет: Суд , это оценка оправдательная , или осуждающая , вы своим соболезнованием даете оценку оправдывающую , а я высказываю на этот счет свое мнение , не сужу , не выдумывай . Замалчивать такое нельзя , как и поощрять . Пока вы слюни пускали по поводу их собак , в других темах стоял хохот этой девицы . это не Ваше дело..... не понимаете????

gera: ДК пишет: Мне вот интересно , откуда беруться сведения где я проживаю ? Когда в Германии услышали что я проживаю в центре столицы республики в двух своих домах так фотки выкладывали..... домом бомжи коробки называют.... у вас не дом, а хибара

ДК: gera пишет: мы с Вами не первый год спорим об этом, но до оскорблений Вы раньше не скатывались. Я считал тебя культурно девицей , а оказалось , что у тебя такой набор побочных эфектов . Сама что ты этого не замечаешь ? Я давал разрешение " мочить " меня , а не всех подряд . Надо меру знать , а не искать то , что я пропустить не смогу . Не занимайся этим , и все будет ОК .

gera: ДК пишет: Я считал тебя культурно девицей если бы так было.... то я не читала бы оскорбления в свой адрес. Вы удалено администратором

ДК: gera пишет: это не Ваше дело..... не понимаете???? В этой теме разрешено высказывать свое мнение , пускали бы слюни в других темах . Потом почему собачников не должно касаться отношение к собакам , их соплеменников ? Оющества по и нтересам должны сами регулировать взаимоотношения , и правила внутри общества . Иначе это будут делать за них другие .gera пишет: так фотки выкладывали..... домом бомжи коробки называют.... у вас не дом, а хибара Хибара это необустроеное строение , малопригодное для жизни , а в доме где есть электричество , вода холодная и горячая , три вида отопления . Это приличное место для проживания , в плане безопасности и комфорта . Заметь что есть при доме ещё земля , и расположение центр столицы . О таком многие мечтают . Внешний видок подкачал да . Но такие дома не ремонтируют , их сносят и делают новые , так дешевле . А когда я это буду делать , не твое девичье дело . В эту хибару как ты называешь , приезжают люди высочайшего полета , и достатка , за помошью , и консультацией . Никто не сказал что это хибара .

ДК: gera пишет: если бы так было.... то я не читала бы оскорбления в свой адрес. Вы удалено администратором удалено администратором , по простой причине, я тебя старше на порядок

gera: ДК пишет: удалено администратором , по простой причине, я тебя старше на порядок

jarven_maa@mail.ru: Наташа, не обращайте внимания на этого удалено администратором. По существу-то ему ничем, кроме радения за здоровье и не похвастать. Производит таких же горбатых и шугливых плюсноходов. Ира ткнула его в это носом, вот он и разбушевался, хотя сам кричал о прозрачности в своем хозяйстве.

jarven_maa@mail.ru: Вот вам, Иван, еще одно ваше произведение: О"Стелле 3 года (а выглядит на все 8) Чемпион клуба РСВНО, Чемпион России, САС1В, Отборный класс, ОКД-1 ЗКC-1 ИПО-1, Ккл.1П Обратил, кстати, внимание на подпись к фото. Плевать на чемпионства и САСки, но не будете ли Вы, глубокообижа... пардон, глубокоуважаемый Иван, так любезны рассказать, когда, где, кому и с какими баллами данная ластоногая особь сдала IPO1? И вот Вам, милейший, отдельно ее лапки. Вы ведь любите заниматься расчлененкой и по жизни, и по фото.

porto259: ДК да !! ДК по моему проигровает а если честно я поначалу пытался Вас понять явно образованый человек и с опытом но заводите себя в такие тупики или Вы просто направление не знаете да и не обоснованой злости и правда многовато для адеквата у Вас наверное что то по жизне всё таки не всё складываеться успешно.

Снеговской В.: http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=9ss38fV0hBE&NR=1 http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=cvvbA1P3-f8&NR=1 Может кто разглядит отличия от общей массы ШОУ собак? Может это просто я не вижу здесь смелости, напора, физической силы, жесткости и т.п., а вижу только подчеркнуто бережную работу фигурантов (чтобы удержать всеми силами от побега)?

porto259: Снеговской В. мне покозалось что на втором видео она убежала от хозяйки

porto259: Снеговской В. пишет: http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=9ss38fV0hBE&NR=1 http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=cvvbA1P3-f8&NR=1 Может кто разглядит отличия от общей массы ШОУ собак? Может это просто я не вижу здесь смелости, напора, физической силы, жесткости и т.п., а вижу только подчеркнуто бережную работу фигурантов (чтобы удержать всеми силами от побега)? для шоу я видел и хуже тут мне кажеться проблема в воспитании и дрессировки

Drakona: jarven_maa@mail.ru пишет: О"Стелле 3 года (а выглядит на все 8) У неё явно выраженные носогубные складки, морщины на лбу, землистого цвета кожа лица... Ведь она с детства пила и курила, да излишествами всякими нехорошими увлекалась... Нееее, jarven_maa@mail.ru великий спец и очень опасный мущщина - по фото всё замечает и возраст женщины с полпинка угадает

ДК: porto259 пишет: да !! ДК по моему проигровает Кому ? И потом я тут не играю в перегонки . Разговор про разведение , и споры как всегда о причинах потери качества . Я не знаю какой у вас питомник , и почему вы пытаетесь оценивать кто тут прав , кто нет ? Покажите свою практику в разведении . Если вы разведением не занимаетесь , зачем влезать в не свою область ? Так что покажете образец как надо ? Или вы в слепую не видя сравнения , встаете на какую либо сторону , по бла бла бла ? Я тоже пока остаюсь о вас положительного впечатления . Но начало подрыва уже есть )))) jarven_maa@mail.ru пишет: Наташа, не обращайте внимания на удалено администратором. По существу-то ему ничем, кроме радения за здоровье и не похвастать. Хвастать может и нечем , но и сказать что у меня где то нехватает , нельзя . У меня семья , дети , внуки , собаки , что ещё нужно для того , чтобы счастливо встретить старость ? Посмотри на себя , и сравни . Кому ты тут причесываешь на счет обиженого ? Ты даже собакам условий создать не можешь , мужик ты или баба ?

porto259: ДК пишет: Но начало подрыва уже есть )))) так это ерунда подрыв отрыв я не заводчик и не когда им небуду но как вы себя ведёте это просто мрак у вас же должны быть какие то чуство достоинства судя по фото и видео что я видел гордиться особенно не чем до такой степени чтобы унижать других спортсменов и заводчиков

porto259: porto259 блин майора дали

Снеговской В.: porto259 пишет: для шоу я видел и хуже тут мне кажеться проблема в воспитании и дрессировки Не, ну ни кто не спорит с тем, что бывает и хуже. Тут нам утверждают, что они не хуже рабочих. А что видим на видео - обычное для ШОУ во всех отношениях. Фигуранты сберегли, не погнали собаку, в глаза ей старались не смотреть, чтобы не дернула. Да и нормальное там, судя по всему, воспитание, там собака просто такая. Что смогли вытянуть из неё, то она и показывает. porto259 Вот и в Ваш адрес завел пластинку ДК пишет: Если вы разведением не занимаетесь , зачем влезать в не свою область ? Так что покажете образец как надо ? . Так и со мной начинал когда-то. Ну, а когда ему покажешь свое разведение, он в ответ показать то ничего не может, нечего ему просто. Вот и ходит обиженный на весь белый свет.

jarven_maa@mail.ru: Drakona пишет: У неё явно выраженные носогубные складки, морщины на лбу, землистого цвета кожа лица... Ведь она с детства пила и курила, да излишествами всякими нехорошими увлекалась... Нееее, jarven_maa@mail.ru великий спец и очень опасный мущщина - по фото всё замечает и возраст женщины с полпинка угадает Ну, не такая большая проблема сравнить собак, зная возраст тех, с кем сравниваешь. Вот моя собака в 5,5 лет: Вот она же в 7,5 лет: Вот собака ДК в 3 года: А вот собака Чудика в 10 лет: Нужно что-то комментировать? Пожалуйста! У собаки Чудика пясти выглдядят лучше, чем у собаки ДК, которая на фото на 7 лет младше. А по загруженности они мало отличаются друг от друга. Подозреваю, что если собака ДК еще жива, то ходит она уже с большим трудом.

porto259: Снеговской В. ну так я не заводчик ещё раз повтарюсь я пользователь и токой продукт как на видео мне не нужен

Rosomaxa: ДК не обижайте Обиженного.а то обидится и уйдёт. что,ДК, хозяйке Вероны не предъявишь,раз собаку "испортила" выращиванием?(и щенка вы ей больше,естественно,не продадите?) как фото показала,так и давай пучить Вас? а за своих собань я отвечаю только перед собой.а никак перед таким как вы. и заводчик Крома мне предлагала неоднократно щенка,но я отказалась. что ещё смеете вякнуть насчёт моих собак?

porto259: jarven_maa@mail.ru пишет: У собаки Чудика пясти выглдядят лучше, чем у собаки ДК, которая на фото на 7 лет младше. это да у чудика собаки красавки

ДК: porto259 пишет: я не заводчик и не когда им небуду тогда почему вы не на спортивном форуме ? Тут же тема про рабочих и шоу , то есть про преимущество в разведении . Если вы не занимаетесь разведением , а занимаетесь спортом , логичнее бы было рассуждать в другой теме . porto259 пишет: но как вы себя ведёте это просто мрак у вас же должны быть какие то чуство достоинства Что то вас только мое достоинство интересует , а что там на счет другим высказать то же самое ? Или вы считаете приличным вытаскивать самые неприглядные фото , при чем собак выращеных другими , и критиковать нецензурно ? Вы не можете похвастать обьективностью . С волками жить , по волчьи выть . Тут просто выжимают любых приличных людей , поэтому тут их просто нет , или есть те , кто пусть себе в ущерб , дискутирует с кучкой неудачников . Ну не отдавать же им подиум для лжи и фальши ? ))) Чтобы оценивать чужое разведение адекватно , надо иметь свое . Только так можно оставаться приличным в теме . Так что ........porto259 пишет: судя по фото и видео что я видел гордиться особенно не чем до такой степени чтобы унижать других спортсменов и заводчиков Спортивными достижениями никто и не гордиться , у нас спортом уже никто не занимается , для питомника это как опция , достаточно дрессировки . Для меня так портить собак спортом , не есть хорошо . Вопрос спорный . Ещё раз , тут спорят не про дрессировку , а про разведение . Сьезжают на дрессировку , из за слабости аргументов , по разведению . Так же как и вы попытались чего то там оценивать , по фото и видео . Вы охрану может тоже виртуально скоро нести будете , по фото и видео ? ))) Те кто работает на совесть , тут не оскорбляют , и не унижают . Если я неправ , скажите кто качествено занимается разведением , из тут присутствующих , по пунктам .

ДК: Rosomaxa пишет: а своих собань я отвечаю только перед собой.а никак перед таким как вы. Ошибаетесь , если факт того , что вы виноваты в смерти собак , будет доказан , это уголовное дело . Мучать и убивать собак , запрещено и по человеческим законам , и по моральным . А вы говорите , типа мои собаки , что хочу , то и делаю . И самое плохое , что вас поддерживают .

porto259: ДК пишет: Вы охрану может тоже виртуально скоро нести будете , по фото и видео ? ))) вот также примерно мне немец коллега сказал в последнию смену по поваду лоттаса ДК пишет: Если я неправ , скажите кто качествено занимается разведением , из тут присутствующих , по пунктам . подход Снеговского мне понятен у других не совсем

ДК: porto259 пишет: подход Снеговского мне понятен у других не совсем Снеговской говорит что повяжет племеную собаку , с дворняжкой , если ему понравится дворняжка . Вам понятен подход в разведении немецких овчарок у Снеговского ?????? Ну тогда извините . Я спать )))

porto259: ДК пишет: Снеговской говорит что повяжет племеную собаку , с дворняжкой , если ему понравится дворняжка Вы просто не желаете его понимать потомушто фишку на другой номер поставили изначально

Rosomaxa: ДК что,совсем сказать умного нечего? моих собак никто никогда не смел и не посмел бы мучить.а тем более убивать. ДК пишет: А вы говорите , типа мои собаки , что хочу , то и делаю . ЦИТАТУ-ПОЖАЛУЙСТА. своими обиженными мозгами так может думать только Иван Корсунов. у ветеринаров узнай наших-как мы их спасали трое суток,как в человеческом приёмном покое ночью брали лекарство,как врач-реаниматолог пытался их спасти-это последняя наша надежда была.а потом доказывай, удалено администратором ,что мы их мучали. скажи это моему мужу-который винит себя до сих пор за этот тосол,который первый раз за мою жизнь с ним плакал-скажи это ему.и я посмотрю,что после этого останется везти в Сыктывкар.

Снеговской В.: porto259 пишет: Вы просто не желаете его понимать Да не верьте Вы его ни одному слову. Он умеет или просто откровенно врать, или перевирать всё по своему.

porto259: ех чудик чудик забухал после удачной случки тойев это тебе за всё хорошее

jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: тогда почему вы не на спортивном форуме ? Да потому, что Дима не занимается спортом. Дима - это тот самый обыватель, который покупает продукт, выпущенный Вами, и поэтому он имеет право высказать здесь свое мнение. А если оно вам не нравится, это уже ваша личная проблема. ДК пишет: Что то вас только мое достоинство интересует , а что там на счет другим высказать то же самое ? Или вы считаете приличным вытаскивать самые неприглядные фото , при чем собак выращеных другими , и критиковать нецензурно ? Даже я удержался от нецензурных слов сегодня, в отличие от Вас. А на других валить качество своего произведения не надо. Горбатый Рауль, горбатая Верона, О`Стелла, ходящая на плюснах - это проблема разведения, а не выращивания. Ну, а качество психики выращенных у вас собак мы уже имели возможность лицезреть. Выращенная не вами Азалия ничем не хуже выращенной вами Ириски - такие же нервные хватки с такими же аккуратными фигурантами, ни разу не опустившими стек на собаку. ДК пишет: тут спорят не про дрессировку , а про разведение . Сьезжают на дрессировку , из за слабости аргументов , по разведению Разведения без дрессировки в пользовательной породе быть просто не может. Уровень способности к обучению и службе говорит об уровне разведения. А то, что вы называете разведением, один из старейших заводчиков Германии, которому довелось воевать с собакой собственного разведения, назвал фабрикой по производству щенков. Ну, и еще раз об аргументах о разведении. Я уже выкладывал как-то горбатиков с проваленными пястями и слабенькими задними, рожденных в ДК. Аргументы от Вас были такими же, как и сегодня - "Я этих собак не знаю, они выросли не у нас и вообще это не наши собаки". Вот Вам еще одна ваша. Очень показательны комментарии к фото, которые лучше бы было не писать. Для имиджа питомника лучше. Чемпион РФЛC, 4-хСАС, ОКД-1 ЗКC-1, Ккл.1П Рауль из ДК. Эта единственная фотка Рауля, довольно неудачная...стойку он держать не хотел...зажимался и кукожился...не любил чужих рук ...но другой нету. Ну, и совсем "на сладкое". ДК пишет: Те кто работает на совесть , тут не оскорбляют , и не унижают Вот тут Вы абсолютно правы. Ни разу не видел тут оскорблений в чей-то адрес от Светы Романенко, от Андрея Гороховика (logtrakt), от Светы Пашковой (Шали), от Алены Богдановой, от Даши, от Тани Черняковой. Зато от Вас - сколь угодно и каждому, кто посмеет с Вами не согласиться. удалено администратором

ДК: Rosomaxa пишет: моих собак никто никогда не смел и не посмел бы мучить.а тем более убивать. Собаки выпили тосол , потому что небыло воды . Разве это не мучать собак , накормить сухачем , и не дать вволю воды ? При этом оставить ядовитую жидкость доступную для собак ? А почему собаки жили в гараже ? Это что место для проживания животных , или это место стоянки машины ? Есть ряд нарушений , которые повлекли смерть собак , вы в этом виноваты . И винить меня в своей безолаберности не надо , я ещё и виноват , что не пожалел её как все . Поэтому стал мразью . Лихо у вас получается гражданочка . porto259 пишет: Вы просто не желаете его понимать потомушто фишку на другой номер поставили изначально Да ну какие фишки ? Мы просто болтали о разведении . Вадим в разведении давно , но серьезно стал заниматься недавно . Потому что бегать по разным породам , не получив приличных результатов ни в одной , это не разведение . Или скажем так , поверхностное отношение к определенной породе . Вон он вас просит не верить моим словам . Его хозяйка форума , спросила в лоб напрямую . Повязал бы он племеную собаку с дворняжкой . Он ответил однознеачно , что да !!! . Ни какой двусмыслености . Теперь будет скользить конечно .))) Так вы бы такому заводчику поверили бы , что у него щенки от тех родителей , какие он указывает в документах ? И что это за разведение для вас понятное , если в нем участвуют собаки , с происхождением неизвестным , то есть с неизвестными проблемами ? Странно вы рассуждаете . В германии делали запрет от большого количества сук в питомнике , чтобы предотвратить максимально подлог от одних сук , к другим . А тут прямая политика не придерживаться ни каких правил . Поспишь с вами )))

Wolf_R: Елена Павликова в понедельник буду дозваниваться сидеть.Надеюсь информация будет... Спасибо!

ДК: jarven_maa@mail.ru Эка тебя проняло Идет раскрутка питомника ДК

porto259: ДК пишет: Поспишь с вами )))

Снеговской В.: ДК пишет: Его хозяйка форума , спросила в лоб напрямую . Повязал бы он племеную собаку с дворняжкой . Он ответил однознеачно , что да !!! . Ни какой двусмыслености . Теперь будет скользить конечно .))) Так вы бы такому заводчику поверили бы , что у него щенки от тех родителей , какие он указывает в документах ? И что это за разведение для вас понятное , если в нем участвуют собаки , с происхождением неизвестным , то есть с неизвестными проблемами ? Странно вы рассуждаете . В германии делали запрет от большого количества сук в питомнике , чтобы предотвратить максимально подлог от одних сук , к другим . А тут прямая политика не придерживаться ни каких правил . Ваня, я как тогда сказал, так и сейчас скажу - что если собака БЕЗ родословной будет обладать нужными мне КАЧЕСТВАМИ, то я конечно же повяжу с ней!!! Как и тогда, я добавлю - покажите мне ДВОРНЯГУ обладающую качествами НО в полном объеме? Рабочие характеристики, которые требуются для НО, не свойственны просто собакам. Собакам свойственно, когда против них выходит серьезный противник, сваливать, а не вступать в борьбу. Вступать в борьбу - это глубоко селекционное качество. Так же, ты прекрасно знаешь, что я метизировал собак. Но ты почему-то "забыл", что их продавал именно как метисов. И на форуме этом же публично не скрывал, что это именно метисы (кстати, просто великолепные собаки). http://www.youtube.com/watch?v=TdZyyYrLBgI Так что не суди людей по себе! Если ты имеешь у собак липовые дипломы по дрессировке, это не значит, что другие тоже будут липой заниматься.

вiдклiма: Доброго всем вечерочка! Ох и жара! jarven_maa@mail.ru пишет: Ну, и еще раз об аргументах о разведении. Хлопци пока вы тут друг дружку за чубы мутузите у вас уже жинка Президент союзу! Да не в собаках ж дело, а в людях, в культуре работы с породой и традициях. Как я понял из ролика о "Главной монопородке", что уже сложилась тусовка полнеющих домохозяек, которая и диктует моду, то шо ж вы хотите. Вот и ролик о собаке из "ДК" , так если там хозяюшка -клуша, ей хоть РР давай, хоть ... результат будет все тот же. Ну не бывает много ван Дорсен, не бывает.

вiдклiма:

porto259: Снеговской В. а Вы вообще судя по Вашим постам и видео ориентируетесь на богатых клиентов на охрану имущества ?

jarven_maa@mail.ru: удалено администратором ДК пишет: Идет раскрутка питомника ДК Ага, закрутка. Так может ответите все-таки, где когда, кому и с какими баллами ваша собака сдала ненавистное вам IPO?

porto259: вiдклiма для шоу красавка просто

jarven_maa@mail.ru: вiдклiма пишет: если там хозяюшка -клуша, ей хоть РР давай, хоть ... результат будет все тот же Уверены? Хозяйка этой собаки тоже не трепетная лань, тем не менее... http://www.youtube.com/watch?v=iwpXhjssUcA http://www.youtube.com/watch?v=Dv91EvPkoZc&feature=relmfu И заводчица этой собаки уже давно не тростинка, но бывало, что сразу по три ее собаки из одного помета выходили на поле на одном Чемпионате WUSV.

Снеговской В.: porto259 пишет: Снеговской В. а Вы вообще судя по Вашим постам и видео ориентируетесь на богатых клиентов на охрану имущества ? Вообще я простой провинциальный дрессировщик. То есть, дрессирую собак совершенно разных, для совершенно разных людей. От бесплатно для спортсменов, силовиков, знакомых и тех, кому просто тяжело бывает платить, до за достаточно дорого весьма обеспеченным людям (бизнесменам, высоким чиновникам и т.п.). Для себя занялся ИПО, чтобы "мозги не протухали", так сказать. Кстати, именно из-за интернета и занялся им. Просто меня некоторые пеняли, что мол ИПО это что-то не вообразимо сложное, и для меня "аульца" "отсталого" не подъемное

porto259: Снеговской В. пишет: Вообще я простой провинциальный дрессировщик. То есть, дрессирую собак совершенно разных, для совершенно разных людей. От бесплатно для спортсменов, силовиков, знакомых и тех, кому просто тяжело бывает платить, до за достаточно дорого весьма обеспеченным людям (бизнесменам, высоким чиновникам и т.п.). Для себя занялся ИПО, чтобы "мозги не протухали", так сказать. Кстати, именно из-за интернета и занялся им. Просто меня некоторые пеняли, что мол ИПО это что-то не вообразимо сложное, и для меня "аульца" "отсталого" не подъемное Спасибо: 0

Rosomaxa: ДК пишет: Собаки выпили тосол , потому что небыло воды . Разве это не мучать собак , накормить сухачем , и не дать вволю воды ? При этом оставить ядовитую жидкость доступную для собак ? А почему собаки жили в гараже ? Это что место для проживания животных , или это место стоянки машины ? удалено администратором. собаки жили в крытом вольере,каждый в своём,гаража у меня вообще нет.и СУХАЧОМ я НИКОГДА НЕ КОРМЛЮ.Ещё раз для тебя, удалено администратором- сынуля пришёл из школы,выпустил собак,поиграл с ними и зашёл в дом.они набегались,захотели пить,наверное.а верёвочка на двери в дом,которой они открывали дверь,оторвалась.и зайти попить в дом,где была незамёрзшая вода они не смогли.НОЯБРЬ был.они всегда могли зайти в дом-если мы дома.если нас нет-то они в вольере.у меня и малой щенок сейчас умеет открывать двери.за верёвочку(видео снять,чтоб ты убедился?).и выходить на улицу в туалет.они и нашли ведро с тосолом,которое не убрал муж после ремонта,а там вода пополам с тосолом,поэтому не замерзла.они и выпили.не всё,но для смерти им хватило 200 мл.(ветврач сказал).и что-мне убить сына теперь и мужа?да я и не знала,что тосол был слит. теперь-ни одной ёмкости ни с какой жидкостью во дворе нет.и сын не выпустит щенка,если нас нет дома. теперь-это закон.

Rosomaxa: ДК пишет: И винить меня в своей безолаберности не надо , я ещё и виноват , что не пожалел её как все я СЕБЯ ВИНЮ. ты тут причём? а жалость свою-засунь себе в ж..,иди жалей бедную суку своего разведения-хозяйка,оказывается,сделала её инвалидом!! какой же ты ...! jarven_maa@mail.ru Lottas,ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ. впредь буду корректней.

челси: для разрядки...

Елена Павликова: http://lottas.borda.ru/?1-14-0-00000045-000-0-0-1339263039

porto259: челси пишет: для разрядки...

porto259: Елена Павликова

Елена Павликова:

Drakona: jarven_maa@mail.ru пишет: Вот она же в 7,5 лет: Неее, это плохо сохранившаяся женщина, лет на 12 собачьих выглядит : подслеповатые глазки, седая вся... Нужно было вовремя делать круговую подтяжку лица... Ботокс, опять же, совсем не помешал бы ей...

ДК: Снеговской В. пишет: я как тогда сказал, так и сейчас скажу - что если собака БЕЗ родословной будет обладать нужными мне КАЧЕСТВАМИ, то я конечно же повяжу с ней!!! Ну так и что у нас с тобой не сходится ? Ты и я , прекрасно понимаем , что у тебя не завод , и что ты не живешь тысячу лет ,поэтому заниматься такими опытами у тебя ни времени , ни средств нет , поэтому это шарлатанство . Чтобы говорить даже о продуманых тобой вязках с известными собаками , ничего нельзя ещё сказать , по одному поколению . Но ты расхваливаешь свое производство так , как будто действительно качество не только получилось , но и передается по наследству . Хотя мы знаем что помет ты поднимал в одинадцать щенков , это говорит об искусственом вскармливании . Что само по себе нарушает многие процессы . Понятно , что ни ты , ни Андерсен , не имеете ни каких ни судейских знаний , ни знаний ветиринарных , ни зоотехнических , то есть говорите от балды . Но так как вы сейчас пытаетесь закакать питомник ДК , так недавно ещё пытались какать на головы и Боденмаеру , и другим основателям рабочего лагеря . Кроме наверное только Райзера не трогали . Да за кого вы себя принимаете ? Вас бесит что я спрашиваю что в вашем питомнике есть для разведения ? Так что у вас есть , давай перечисли . С Андерсеном говорить пока нельзя , его плющит сильно , как вышел из адеквата , так вернуться никак не может . Можно же вести простой уважительный друг к другу разговор , не переходя черту . Сможете продержаться хоть денёк , или мне придётся говорить на вашем уровне ? Заметь , мне не надо ничего доказывать , я не специалист , и не представляюсь тем кем не являюсь , но любой здравомыслящий человек , понимает , что если человек назвался специалистом в какой либо области , покажи корочку , подтверждающую что ты не самозванец . Если корочек ни каких нет , называть себя крутым специалистом , а тут мы говорим о разведении , ну как минимум не красиво . Понятно что те , у кого нет удостоверяющих документов о его профессионализме , и пройденым курсам . Будут говорить что они нафик не нужны . У кого нет питомников , которые соответствуют всем нормам , будут говорить они нафик не нужны , у кого нет дресировочных площадок , и строить их не собираются , будут говорить они нафик не нужны . Если нет вет образования , тоже в сад . И так по всем параметрам , которые составляют кинологический процесс . Так что давайте уже как нибудь разберёмся , что есть ху ? Давай начнем с тебя , ты с Андерсеном , представляетесь самыми опытными в кинологии всего мира . И претендуете на то , чтобы учить людей как надо жить в кинологическом мире . Обычно учат на личном примере . Андерсен показал как он умеет заботиться о собаках . Сколько не прошу , так и не показал свой кунг . Зато у него простор полазить в нашем питомнике , там много места , его оттуда за уши не вытащить Он пока пользуется тем , что я не дома , и не могу ему ответить в полной мере . Но я отвечу как приеду . Так что давайте не будем голословными . Перейдём к практическим делам . И постарайтесь не впутывать в наш разговор , тех людей , которые тут не присутствуют . Тут мне много пеняют " порядочные " люди , что я не коректен как минимум . Вас как то никто не замечает , и кроме пары тройки человек , вам об этом никто не скажет . Но вы первые идете на конфликт , ведя себя непорядочно . За что и получаете в ответ . А не наоборот .

Шали: ДК пишет: Можно же вести простой уважительный друг к другу разговор , не переходя черту .

Снеговской В.: ДК пишет: Вас бесит Ты себя очень сильно переоцениваешь ! Вань, я очень ровный и спокойный человек, и меня вообще чрезвычайно редко, что-либо "бесит" (и уж точно, совершенно ничего виртуального). ДК пишет: Но так как вы сейчас пытаетесь закакать питомник ДК Мы??? Не, Ваня, это ты его уже давно закакал по самое ...., в общем, просто утопил в этом. ДК пишет: или мне придётся говорить на вашем уровне На нашем уровне говорить у тебя нет ни какой возможности. У тебя к этому нет ни знаний, ни умений, ни животных которых не стыдно показать! Потому ты и говоришь на своем уровне. ДК пишет: но любой здравомыслящий человек , понимает , что если человек назвался специалистом в какой либо области , покажи корочку Любой здравомыслящий человек, действительно, понимает, что если ты специалист, покажи ЗНАНИЯ, УМЕНИЯ и РЕЗУЛЬТАТЫ их приложения. А без этого, корочки годятся только зад подтирать! ДК пишет: Так что давайте не будем голословными . Перейдём к практическим делам Я тебе это уже много лет предлагаю!!! Забыл что ли? Я как занимался на ПРАКТИКЕ тем, о чем пишу, так и продолжаю этим заниматься. А вот твоей ПРАКТИЧЕСКОЙ деятельности совершенно не заметно! Как были у тебя собаки слабыми с липовыми дипломами, так они такими и остаются по сей день.

gera: ДК пишет: А почему собаки жили в гараже ? гаражи бывают разные но Вам такие и не снились Rosomaxa зачем Вы оправдываетесь???

Снеговской В.: gera пишет: Rosomaxa зачем Вы оправдываетесь??? Я вот тоже считаю, что перед этим ... бисер метать не стоит.

ДК: Снеговской В. пишет: Ты себя очень сильно переоцениваешь В каком месте я себя переоцениваю , или оцениваю вообще ? Ты с собой не путаешь случаем ?Снеговской В. пишет: Мы??? Не, Ваня, это ты его уже давно закакал по самое ...., в общем, просто утопил в этом. Вадик , это для тебя важно виртуальная реклама , там где только слова , для меня важно чтобы люди пришли , и не только увидели , но и могли пользоваться , что и всегда происходит . То что питомник заменяет клуб , это плюс , и никакой Вадик , там или Андерсен , не может влиять на востребованость дифицита . Вы же работаете только на себя . Поэтому я и называю вас барыгами . У нас много общественой работы . Как ты можешь это закакать ? Хотя стараешься как бульдозер .))))Снеговской В. пишет: На нашем уровне говорить у тебя нет ни какой возможности. У тебя к этому нет ни знаний, ни умений, ни животных которых не стыдно показать! Потому ты и говоришь на своем уровне. Так покажи что нибудь подтверждающее свои знания , ведь любые знания в конечном счете атестируются , и дается разрешение на их использование . Если таковых документов у тебя нет , ты такой же как я , не профессионал . Ты же не поведёшь внучка к доктору , повитушке , знахарке и прочим проходимцам ? Почему в кинологии должно быть по другому ?Снеговской В. пишет: Я тебе это уже много лет предлагаю!!! Забыл что ли? Я как занимался на ПРАКТИКЕ тем, о чем пишу, так и продолжаю этим заниматься. А вот твоей ПРАКТИЧЕСКОЙ деятельности совершенно не заметно! Как были у тебя собаки слабыми с липовыми дипломами, так они такими и остаются по сей день. Ну и что ты мне предлагаешь ? У тебя все сводится померятся качеством дрессуры . Это к разведению имеет отдаленный характер . Раздел по дрессировке в другом месте . Давай обозначим важные моменты в разведении животных , потом обозначим что эти животные собаки , породы НО . И так далее . Не надо перескакивать важнейшие моменты , на второстепенные . Чем ты все время и занимаешься . Так какое у тебя образование , что ты закончил , к чему имеешь допуск ? Какие строения , сооружения у тебя в питомнике , какая площадка для дрессировки , и тд ?

ДК: gera пишет: но Вам такие и не снились Госпидя , я понимаю что в Москве гараж это непомерная роскошь , в провинции гараж это обычное дело девушка . В Германии если бы вы в самый красивый гараж посадили собаку , соседи бы обьязательно стуканули , и вас бы оштрафовали . В Америке детей забывали в шикарных машинах , и они там погибали от жары . Это ни как не оправдывает хозяев дорогих машин . Снеговской В. пишет: Я вот тоже считаю, что перед этим ... бисер метать не стоит. Вадик , ну ты говори уж прямо свинья , что ты точки то ставишь ? Боишься что тебя обвинят в нарушении ? Я прямо говрю , что ты удалено администратором . Заметь , я не хотел тебя обидеть

jarven_maa@mail.ru: Drakona пишет: Неее, это плохо сохранившаяся женщина, лет на 12 собачьих выглядит : подслеповатые глазки, седая вся... Нужно было вовремя делать круговую подтяжку лица... Ботокс, опять же, совсем не помешал бы ей... А Вам, мадам, не помешал бы бутокс. Внутрь. 100 г перед сном. Если проснетесь, еще 100 г.

Снеговской В.: ДК пишет: Ты же не поведёшь внучка к доктору , повитушке , знахарке и прочим проходимцам ? Почему в кинологии должно быть по другому Назови мне нормативные акты в нашей стране, требующие лицензии для занятий данной деятельностью? Не пытайся людям пудрить здесь мозги! Я сложил свои бумажки всякие в дальний угол давным-давно, за ненадобностью, и за не представляющими ценность (потому как и с дипломами по дрессуре, всякими сертификатами чемпионскими, они давно превратились в массовую макулатуру, которая есть и у каждого "проходимца", но вот ПРЯЧУТСЯ за них, ТОЛЬКО проходимцы!). ДК пишет: У тебя все сводится померятся качеством дрессуры . Это к разведению имеет отдаленный характер У меня все сводится к КОНЕЧНОМУ продукту! У тебя, к пустому трепу на любые темы, кроме как продемонстрировать конечный продукт (оно и понятно, он то как раз и .... липовый у тебя ).

jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: У тебя все сводится померятся качеством дрессуры . Это к разведению имеет отдаленный характер . Раздел по дрессировке в другом месте . Давай обозначим важные моменты в разведении животных , потом обозначим что эти животные собаки , породы НО ДК, никто не требует от Вас показать качество дрессуры, но всем, здесь присутствующим, хочется посмотреть на качество ваших собак. Ведь это Вы утверждаете, что без круглосуточного бегания по двору и домашней дрессплощадки хороших собак не получить. Покажите качества своих собак не на картинке, а на видео с вашей столь качественной собственной дрессировочной площадки. Или на видео хотя бы с мутпробы на какой-либо завалящей местной выставке, чтобы не говорить потом о трудностях многокилометрового пути по бездорожью, безводью и безъестью. Вы так много говорите о природном выращивании и инстинктах, что просто должны продемонстрировать их наличие у ваших собак. На вчерашних видео собаки вашего разведения можно было увидеть только слабенький добычный инстинкт и достаточно выраженный инстинкт самосохранения.

ДК: Снеговской В. пишет: Назови мне нормативные акты в нашей стране, требующие лицензии для занятий данной деятельностью? Ну ты сразу о комерческой стороне , хотя что от тебя можно ещё ожидать ? Если ты зарабатываешь через кинологическую систему страны , то система дает тебе лицензию на право работать на всех мероприятиях . Если от себя , ну во первых это шарлатанство . Смотри , например это не ты , человек взял деньги за определённую работу по дрессировке собаки , например бультерьера . А потом буль сьел в семье ребёнка , хотя до работы дрессировщика , был в адеквате . Разве не нужно иметь разрешение обучать собак приравненых к оружию ? Нормативы сам поищи , лакеев тут нет . Снеговской В. пишет: Я сложил свои бумажки всякие в дальний угол давным-давно, за ненадобностью, и за не представляющими ценность (потому как и с дипломами по дрессуре, всякими сертификатами чемпионскими, они давно превратились в массовую макулатуру, которая есть и у каждого "проходимца", но вот ПРЯЧУТСЯ за них, ТОЛЬКО проходимцы!). Я с тебя не дипломы прошу , а удостоверения твоего профессионализма . Это как права на вождение авто , их ты за ненадобностью в угол не скинешь . Давай вытаскивай , или ты вообще нулевой ?Снеговской В. пишет: У меня все сводится к КОНЕЧНОМУ продукту! У тебя, к пустому трепу Конечный продукт , например арбуз , может быть очень красивый , но каждый сегодня человек хочет знать технологию его выращивания , и кто его выращивал , и так далее . Конечный продукт по твоему дрессированая собака , которая подает лапу ? Или что ? Ты давай к разведению возвращайся , а не бегай как заяц по кустам .

ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: никто не требует от Вас показать Все болеете ? Андрей , я тебя читаю , и думаю , когда ты показываешь черное , но говоришь что это белое , на что ты расчитываешь ? Ты полечись ещё , у тебя может быть рецедив .

porto259: да везёт Вам как владельцам собак что проживаете в России сегодня вместной газете прочитал прикол собака после наркоза когда пробуждалась укусила врача. врач за правую руку запрoсил возмещение ущерба 100000 евро так он не может везти трудoвую деятельность владелец собаки отказался так как не присутствовал при пробуждение собаки.был суд врач получил только частичную компенсацию половину потому что как специалист должен был предполагать агрессию после наркоза но ведь всё таки получил oказываеться в некотарых землях германии страховка собак обезательна штраф 10000 евро

Снеговской В.: ДК пишет: Если ты зарабатываешь через кинологическую систему страны , то система дает тебе лицензию на право работать на всех мероприятиях Вань, это вы "зарабатываете" через ..., а я просто РАБОТАЮ. Я ни кого не спрашиваю разрешения работать, и работаю с кем хочу и когда хочу. А что-такое - "кинологическая система страны"?

ДК: porto259 Надо прибавить к этому , что там самая лучшая экономика , имено поэтому .

jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Все болеете ? Это Вы, ДК болеете хронически. Так много говорите о качестве разведения, выращивания и содержания, что давно уже должны завалить нас доказательствами преимущества своего разведения, выращивания и содержания. Где они, эти преимущества? В чем выражаются конкретно? Покажите здоровые инстинкты и достойное уважения поведение ваших собак.

ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: Это Вы, ДК болеете хронически. Так много говорите о качестве разведения, выращивания и содержания, что давно уже должны завалить нас доказательствами преимущества своего разведения, выращивания и содержания. Вы невнимательно читаете мои посты . Я говрю что разведение собак одной породы , может двигаться в позитиве , если существуют одни правила для всех . Правила есть , а из за таких как вы , качество ухудшается , так что не надо морщить лоб , в темах , почему там то и там хреново . Если бы можно было заниматься в замкнутом пространстве , тогда дело другое . Но разведение дело колективное . Это я повторяю для особено тупых . Одиночные питомники ни как не повлияют на общую картину , потому что сами включены в единый клуб . Есть ещё вопросы на эту тему ? Так какие допуски в кинологии вы имеете ?

ЗакусАЙ: Елена Павликова А обратная команда на преодоление препятствия зачем дается?

jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Вы невнимательно читаете мои посты Мне уже не нужно читать их внимательно. Если разговор заходит не о лютых сыктывкарских морозах и качестве шерсти, то в ваших постах всегда одно и то же - дворовое содержание и натуральнеое кормление. Не спрорю, содержать собак во дворе удобно - можно вспоминать об их существовании только для того, чтобы они не померли с голоду. Но когда вы начинаете говорить о правилах разведения, вы напрочь забываете главное из них - в разведение должны допускаться не просто здоровые (не больные), а проверенные дрессировочной работой живортные. "Ohne Leistung keine Zuht" - "Без работы нет разведения". Никто не требует от Вас участия в Чемпионатах Мира, но когда речь заходит о рабочих качествах собак, подтвердить их можно только сдачей норматива. И Вадим, и я можем эту сдачу подтвердить. И Вадим, и я сдавали нормативы прилюдно и не на собственной домашней площадке. И если вы говорите о разведении рабочей (служебной) породы, то плевать на вольер с подогреваемыми полами, кондиционером и инфракрасным облучателем в будке, если собака не может отработать элементарных упражнений на чужой площадке. Мне совершенно наплевать где и как будут жить ваши собаки, если они здоровы и могут подтвердить свою служебность сдачей норматива за пределами вашего двора. Вот главное правило, которое должно быть едино для всех, кто считает себя заводчиком немецких овчарок. ДК пишет: Так какие допуски в кинологии вы имеете ? Вам нужно, чтобы я выложил сюда скан своего судейского удостоверения и сертификатов со всех семинаров по дрессировке и разведению, в которых я участвовал за последние 20 лет? А какие допуски в кинологии имеете лично Вы? Меня не интересуют допуски вашей супруги, так же как ее не интересуют наши с Вадимом допуски.

РАТНИК: jarven_maa@mail.ru пишет: подтвердить свою служебность сдачей норматива за пределами вашего двора. это.. да

ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: Вам нужно, чтобы я выложил сюда скан своего судейского удостоверения и сертификатов со всех семинаров по дрессировке и разведению, в которых я участвовал за последние 20 лет? А какие допуски в кинологии имеете лично Вы? Меня не интересуют допуски вашей супруги, так же как ее не интересуют наши с Вадимом допуски. Прослушать семинар много ума не надо , семинары бывают разные , если семинар проводият для того чтобы человек получил оценку от имеющего права эту оценку давать , которая послужит допуском например быть фигурантом на соревнованиях . То да выкладывай . Судейский в первую очередь , только не СССРовский , который давали порой для галочки . Тебя не интересуют какие специалисты работают в нашем питомнике ? Чеж ты обсираешь питомник тогда ? Ты уж давай следи за собой . Сказал а , говори уж и остальное .Да , семинары сегодня можно слушать невыходя из инета , поэтому только допуски и любые удостоверения кинологического толка . jarven_maa@mail.ru Столько лирики ненужной , когда прозвучали вполне конкретные вопросы . Нет работы , нет разведения , это не о цирке . А о реальной работе , которую собака делает не на площадке , а в жизни , и относится к ней серьезно . Но давай упустим этот уводящий от моих вопросов момент . Поспорим об этом потом . Давай не прыгай , а ответь конкретно , какие допуски у тебя имеются на сегодня , и какое образование в кинологии ?

Снеговской В.: jarven_maa@mail.ru пишет: Вам нужно, чтобы я выложил сюда Андрей, для кого ты тут это все пишешь? Для удалено администратором не способного ни одной собаки хоть более-менее удобоваримой произвести и показать? Какие ещё наХ допуски? От кого? Снеговской В. пишет: А что-такое - "кинологическая система страны"?

чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: У собаки Чудика пясти выглдядят лучше, на фото - как раз пясть, которая после перелома.За счёт этого немного излишний наклон при движении

jarven_maa@mail.ru: Чудик, у моего Кузи тоже пясть была сломана, ему без малого 11 лет, но я имел ввиду не наклон пясти, а пальцы. У вашей старушки нет "куриной" лапы. И у моих старичков не было и нет.

ДК: Снеговской В. пишет: Андрей, для кого ты тут это все пишешь? Для этого бездаря не способного ни одной собаки хоть более-менее удобоваримой произвести и показать? Какие ещё наХ допуски? От кого? Так ты Вадик шарлатан ? ))) Все как всегда . Я в пути , так что салют ))) Специалисты - самозванцы

чудик: porto259 пишет: это да у чудика собаки красавки Ну- я посмеюсь тебе Вот где то месяц назад- шла дурочка вдоль забора.Увидела ,что у меня во дворе пять собак бегает . Конечно сразу куча возмущений , мол наразводили здесь ,когда самим жрать нефиг. Я ей та культурненько - мол женщина гуляйте мимо.Короче пишет на меня жалобу мэру. Мэр в свою очередь даёт указание домоуправу ,что бы разобрался с жалобой. Пришёл домоуправ, посмотрел -претензий нет. Собаки все привиты и упитанные.Единственная просьба была у него ко мне - поставить 2 метровый сплошной забор , что бы эти дибилоиды не видели сколько собак бегает у меня во дворе Когда пришёл домоуправ-бегало 10 собак по двору. Инженер -тот вообще опешил.Говорит,что сколько не ходит по моей улице -столько и не знал ,что большое количество собак живёт во дворе. А вот теперь -представьте, что когда пришла комиссия - у меня по двору носились бы все собаки в рёбрах-так сказать в спортивно -выставочной форме. . Думаю, что ответ мэру -был бы однозначно не в мою пользу. А так -у нас всё гуд.Собаки не истощены и выгула в 2,5 сотки двора предостаточно.

Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: А обратная команда на преодоление препятствия зачем дается? Не знаю, наверное еще учатся. Это ролик из нета.)

Елена Павликова: porto259 пишет: владелец собаки отказался так как не присутствовал при пробуждение собаки Владелец собаки не на том настаивал))) Нужно было утверждать, что врач отнесся к своей работе халатно, раз не накинул петлю из бинта, или матерчатый намордник собаке, которая должна выходить из наркоза. А если бы собака себе язык прикусила выходя из него и кровью истекла, или со стола упала и покалечилась...Короче, сам виноват и руку гвоздиком расковырял ))) Шо у вас там за адвокаты такие безграмотные)))

Елена Павликова: чудик пишет: А вот теперь -представьте, что когда пришла комиссия - у меня по двору носились бы все собаки в рёбрах-так сказать в спортивно -выставочной форме. . Думаю, что ответ мэру -был бы однозначно не в мою пользу. А жинку с домочадцами комиссия на предмет осмотра ребер раздеться не попросила?))) а то скажут, что собак кормите, а на родных экономите))))

чудик: Елена Павликова Я лучше ещё одну овчарку заведу, чем женюсь С женщинами хорошо, когда без штампа в паспорте

чудик: Я представляю,если бы они увидели тот ужас,который выкладывал porto259 И по какой то причине-все тут просмотрели и настолько спокойно отнеслись к увиденному,кроме ДК, КАК БУДТО ЭТО УЖЕ ЕСТЬ НОРМА В СОДЕРЖАНИИ СОБАК И ОРГАНИЗАЦИИ ПИТОМНИКОВ Вот если бы выложили подобное в сторону оппонента, то все помидоры флуда улетели бы за считанные минуты в его сторону

чудик: Афина

чудик: Сбылась мечта идиота Сегодня друзья привезли николаевских голубей Теперь можно назвать завёрнутым не только на собаках,но и на птице Пока собаки бегают,голуби пасутся.Ужосссссссс Ещё тигра завести и можно прямиком в психушку

чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: У вашей старушки нет "куриной" лапы. И у моих старичков не было и нет. Так эта проблема посунулась с 90-х годов,когда судьи в рингах прекратили обращать внимание на длину пальцев и как собрана лапа в комок. Восточники за подобное - чётко наказывались, а у немцев - почему то закрывали судьи свои глаза и пропускали .Потом это коснулось и азиатов с кавказами. У азиатов ласты мотивировали передвижением по песку, то есть пытались ввести в породный признак, как и выраженную высокозадость и провисшую спину.Точно так же пытались у азиатов ввести в норму прикус клещи и перекус, мотивируя , что при анализе аборигенов -было выявлено с подобным прикусом более 70 процентов из осмотренных собак.Короче -нашли повод -дабы не влиять на оценку при экспертизе на выставках- за слабые связки и длинные пальцы не собранные в комок и на отклонения прикуса от нормы- принятой стандартом породы.

Афина: http://www.youtube.com/watch?v=aeCvo1zNT2o&feature=player_detailpage

чудик: Афина Щенка немца поднимать за хвост Это же не ягд или фокс или ещё кто то из норных типа вельша.. В чём была необходимость в подобных действиях Реклама в вязкости и хватке. Так это было и без данных действий видно.

Афина: Так и я о том же

Снеговской В.: чудик пишет: Афина Щенка немца поднимать за хвост Это же не ягд или фокс или ещё кто то из норных типа вельша.. В чём была необходимость в подобных действиях Реклама в вязкости и хватке. Так это было и без данных действий видно. Видно бывает тогда, когда проверяешь. Вот я и проверил то, что сам развожу. Рекламой, оно получилось случайно. Взял щенка просто на площадку за компанию с взрослыми, проходил мимо её, к взрослой собаке, а эта достала и прицепилась (можно по видео заметить, что камеру включаем и крышку открываем, когда она висит).

РАТНИК: чудик пишет: в 2,5 сотки двора предостаточно. неее.. на мой взгляд маловато будет.. Вот у моих троих выгула ........20 соток и...............поле за ним еще немерянное и........... самое главное нет КЛЕЩЕЙ чудик пишет: Щенка немца поднимать за хвост мрак это ктож так додумался

Снеговской В.: РАТНИК пишет: мрак это ктож так додумался Разве не ясно? Шнин Берг это приставка моего питомника, загружено видео на канал пользователя - Snegovskoi, фигурантю я. Сложная задачка

Снеговской В.: Снеговской В. пишет: Рекламой, оно получилось случайно И вот так бывает http://www.youtube.com/watch?v=yeFSp9PIJFs&feature=plcp (клетка открылась, и эти выскочили)

Афина: Вчера щенка выбирать приходили два мужика высоких здоровых таких, так малышня их окружила и давай за брюки дёргать- так у них чуть истерика не случилась- реально испугались месячных щенков-выбрали самого толстого, который спал

gera: Снеговской В. пишет: И вот так бывает http://www.youtube.com/watch?v=yeFSp9PIJFs&feature=plcp (клетка открылась, и эти выскочили) прикольные

чудик: РАТНИК пишет: неее.. на мой взгляд маловато будет.. Вот у моих троих выгула ........20 соток и...............поле за ним еще немерянное и........... Так я то что в округе не считаю и работу во внимание не беру.Это так- между сном и едой подурковать

porto259: чудик пишет: Я ей та культурненько - мол женщина гуляйте мимо.Короче пишет на меня жалобу мэру

porto259: Елена Павликова пишет: Владелец собаки не на том настаивал))) да тупые они задорнов прав

porto259: Снеговской В. пишет: И вот так бывает http://www.youtube.com/watch?v=yeFSp9PIJFs&feature=plcp (клетка открылась, и эти выскочили) шидевар а не видео редкое

porto259: Афина пишет: самого толстого, который спал может быть и правельно

porto259: http://www.youtube.com/watch?v=hNaAiMX9Wgg&feature=youtu.be ездили сегодня со своим гуру к чешскому фигуранту не чё такой сам мелкий но сил как у быка чему то научились а что то как бы не для нас на видео кобель 7 лет на половину чех на половину гдр хотя чехи своих счетают гдровцами на видео он как бы мне показывает как надо работать с молодыми собаками своего не снял потому что гуру старенький и с мобилой не владах но его хвалили

Афина: porto259 точно , а то потом собственная собака сожрёт их как на "шидеваре", а мне потом отвечай

jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Прослушать семинар много ума не надо Абсолютно с Вами согласен, прослушать можно и совсем без ума. Ум нужен для того, чтобы понять и усвоить услышанное на семинаре. ДК пишет: семинары бывают разные , если семинар проводият для того чтобы человек получил оценку от имеющего права эту оценку давать , которая послужит допуском например быть фигурантом на соревнованиях ДК, для того, чтобы стать фигурантом на соревнованиях (честно скажу, такой цели у меня никогда не было), нужно для начала стать просто обучающим фигурантом, понимающим что, как и для чего он делает, работая с собакой. Именно за этим я ездил на семинары, а не за "допусками", хотя бумажки за подписью судей и фигурантов SV, проводивших эти семинары, у меня где-то в загашниках валяются. Кстати, документы за подписью нескольких судей и фигурантов, сданные мной в РКФ именно для аттестации в качестве фигуранта, были там благополучно утеряны. Собирать и сдавать новый пакет я поленился. И переаттестовываться в качестве судьи и получать корочки кермастера я не счел нужным для себя, хотя в семинарах участвовал и свидетельства об этом тоже имею. А старые корочки, и погрызенные щенком, и восстановленные как раз для переаттестации, тоже где-то до сих пор лежат. Только вот нужно ли мне искать их и ехать куда-то все это сканировать ради того, чтобы помахать виртуально перед вашим носом? Не велика ли честь для Вас? ДК пишет: Тебя не интересуют какие специалисты работают в нашем питомнике ? Абсолютно не интересует. Как и специалистов, работающих в вашем питомнике, не интересует, какие специалисты работают в моем. ДК пишет: Чеж ты обсираешь питомник тогда ? Извините, ДК, но это Вы сами его обсираете, а я лишь время от времени тыкаю Вас носом в ваше собственное дерьмо. ДК пишет: Давай не прыгай , а ответь конкретно , какие допуски у тебя имеются на сегодня , и какое образование в кинологии ? Достаточное, чтобы нормально выращивать и воспитывать своих собак. ДК пишет: Специалисты - самозванцы Главный самозванец тут Вы, ДК. У вас есть кинологическое, зоотехническое или ветеринарное образование? Нет! У вас есть корочки дрессировщика или фигуранта? Нет! Вы занимаетесь разведением или дрессировкой? Нет! У Вас есть хотя бы корочки завхоза питомника? Нет! Так какого ж хера вы лезете своим рылом в вопросы разведения и обучения собак?!

porto259: Афина конечно не видя ситуации не стоит расуждать но я слышал что вот такие щенки которые спокойные уверенные в себе к человеку не несуться из них часто и получаються упёртые слишком уверенные в себе проблемные пёсики если они попадают в первые и не опытные руки

В.В.К.: Афина Эта собака в возрасте 1 год Шнин берг" ЭРА". домашняя кличка ЭДА (члены семьи "Р" не выговаривают) http://youtu.be/qnoFsr2imHc

porto259: В.В.К. пишет: Шнин берг" ЭРА". домашняя кличка ЭДА (члены семьи "Р" не выговаривают) http://youtu.be/qnoFsr2imHc респект и уважуха

porto259: В.В.К. для года правда круто

jarven_maa@mail.ru: В.В.К. ,

Шали: В.В.К. пишет: Эта собака в возрасте 1 год Шнин берг" ЭРА". Отличная собака!!!

В.В.К.: porto259 jarven_maa@mail.ru Сейчас ей 1год 4мес. Собака от общения с которой получаю огромное удовольствие !!! Огромное спасибо (от всей семьи) ЗАВОДЧИКУ СНЕГОВСКОМУ ВАДИМУ

porto259: В.В.К. пишет: ЗАВОДЧИКУ СНЕГОВСКОМУ ВАДИМУ ага понятно

porto259: ДК я правдо не знал это не заговор

jarven_maa@mail.ru: porto259 , теперь фиг отмажешься!

чудик: porto259 пишет: ДК я правдо не знал это не заговор А где тапочки? И " Дай лапу!" Как то цирк не укомплектованным получается Честно сказать- до финиша не досмотрел. Не люблю такого выполнения команд с заискиванием перед хозяином.

чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: porto259 , теперь фиг отмажешься! Да сейчс ДК В ЭФИР ВЫЙДЕТ , ТО КОЕ КОГО ПРИДЁТСЯ С ХЛЕБА СОСКРЕБАТЬ ИЛИ...... С АСФАЛЬТА

porto259: чудик пишет: А где тапочки? И " Дай лапу!" Как то цирк не укомплектованным получается Честно сказать- до финиша не досмотрел. Не люблю такого выполнения команд с заискиванием перед хозяином.

porto259: чудик пишет: Да сейчс ДК В ЭФИР ВЫЙДЕТ , ТО КОЕ КОГО ПРИДЁТСЯ С ХЛЕБА СОСКРЕБАТЬ ИЛИ...... С АСФАЛЬТА да влетел я название рполика не прочитал собакой отвлёкся

porto259: собака слишком хороша противно смотреть так лучше будет

jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Да сейчс ДК В ЭФИР ВЫЙДЕТ , ТО КОЕ КОГО ПРИДЁТСЯ С ХЛЕБА СОСКРЕБАТЬ ИЛИ...... С АСФАЛЬТА ДК самого сейчас, после слов В.В.К. легче закрасить будет, чем соскоблить. Не тревожьте его, Чудик, а то и Вам достанется. Хай абцякае.

чудик: porto259 ПИШЕТ- ТАМ МНОГО ЧЕГО ЕЩЁ НЕ ТАК.и НЕ ЛЮБЛЮ ТАКОГО ВЫПОЛНЕНИЯ- БЕЗ СТРОГОСТИ СО СТОРОНЫ СОБАКИ.И сейчас за свой ролик с вылетающим предметом от фига получите. НА ЧТО СОБАЧКА ПЕРЕКЛЮЧИЛАСЬ А НА КОМ ДОЛЖНА БЫЛА БЫТЬ СКОНЦЕНТРИРОВАНА

porto259: воопще то по моим знакомым все заводчики если не в большом спорте то хотя бы на уровне клубов если заводчик не признаёт спорт как ипо и.т.д то это очень странно или он разводит собак для опредилёной сферы деятельности или он просто..............

jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: собака слишком хороша противно смотреть Это Вы мысли ДК передаете?

porto259: чудик пишет: ТАМ МНОГО ЧЕГО ЕЩЁ НЕ ТАК. меня лично только один момент за смущал с командой к ноге и с отходом назад но может это фишка

porto259: чудик пишет: за свой ролик с вылетающим предметом от фига получите. НА ЧТО СОБАЧКА ПЕРЕКЛЮЧИЛАСЬ А НА КОМ ДОЛЖНА БЫЛА БЫТЬ СКОНЦЕНТРИРОВАНА я был в чужом монастире и я просто смотрел и учился хорошему или ошибкам фигуранта

В.В.К.: porto259 Могу честно сказать что я занимался подготовкой нескольких собак "Из Дома Корсуновых"

porto259: jarven_maa@mail.ru пишет: Это Вы мысли ДК передаете? нет

чудик: porto259 я ВЖИЗНИ БЫ НЕ ПОЗВОЛИЛ ПЕРЕКЛЮЧИТСЯ СОБАКЕ НА ВЫБРОШЕННЫЙ ФИГУРАНТОМ ПРЕДМЕТ,ТЕМ БОЛЕЕ БЫЛО ЧЁТКО ПОКАЗАНО СОБАКЕ ,ЧТО ФИГ В УКРЫТИИ. ДАЛЬШЕ ВООБЩЕ НОНСОС.ВЫХОДИТ ФИГ, А СОБАКА УВЛЕЧЕНА ПРЕДМЕТОМ И ЕЙ ПОФИГ НА ПРИБЛИЖЕНИЕ ТОГО,НА КОГО ОНА ПАРУ СЕКУНД ТОМУ ТУДА ЛАЯЛА И В ЧЬЮ СТОРОНУ КИДАЛАСЬ.ПОЛУЧАЕТСЯ ,ЧТО ЧЕЛОВЕК ДАННУЮ СОБАКУ КАК ДОБЫЧА НЕ ИНТЕРЕСУЕТ, А ВЕСЬ ИНТЕРЕС У СОБАКИ -К ТРЯПКЕ.тАК НА ,ЧТО ТОГДА СОБАКА КИДАЛАСЬ ОТВЕТ- НА ПРЕДМЕТ

porto259: В.В.К. пишет: Могу честно сказать что я занимался подготовкой нескольких собак "Из Дома Корсуновых" я показывал его видео немцам также считают что жёстко для молодых собак но если есть резултат то как говариться победитель всегда прав

jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: porto259 ПИШЕТ- ТАМ МНОГО ЧЕГО ЕЩЁ НЕ ТАК.и НЕ ЛЮБЛЮ ТАКОГО ВЫПОЛНЕНИЯ- БЕЗ СТРОГОСТИ СО СТОРОНЫ СОБАКИ.И сейчас за свой ролик с вылетающим предметом от фига получите. НА ЧТО СОБАЧКА ПЕРЕКЛЮЧИЛАСЬ А НА КОМ ДОЛЖНА БЫЛА БЫТЬ СКОНЦЕНТРИРОВАНА О какой строгости может быть речь в годовалом возрасте? Вы о чем? И даже позже - какая строгость может быть в отношении любимого хозяина? А с вылетающим предметом - это была задача, поставленная фигом перед собакой. Тренер Димы стоял рядом и все это наблюдал. На уже достаточно продвинутом кобеле Диме показывали, какой должна быть начальная работа с молодой собакой. Не забывайте, что его псу лишь несколько дней назад исполнился год. Давление со стороны фигуранта и концентрация собаки на фигуранте начинаются тогда, когда он, фигурант, видит достаточную ее зрелость для этого. А начало работы с подростком - это всегда хватки в добычном драйве.

porto259: чудик пишет: НА ,ЧТО ТОГДА СОБАКА КИДАЛАСЬ ОТВЕТ- НА ПРЕДМЕТ да дерьмо собака и фигурант чешский колхозник

porto259: jarven_maa@mail.ru пишет: А с вылетающим предметом - это была задача, поставленная фигом перед собакой. Тренер Димы стоял рядом и все это наблюдал. На уже достаточно продвинутом кобеле Диме показывали, какой должна быть начальная работа с молодой собакой да

porto259: jarven_maa@mail.ru пишет: А начало работы с подростком - это всегда хватки в добычном драйве. тоже да

чудик: porto259 Я И НЕ СКРЫВАЮ, ЧТО СПОРТИВНАЯ ДРЕССИРОВКА - БОЛЬШЕ МЕНЯ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. Точно так же ,как и не интересует рабочий лагерь- шоушники. РР видит негатив в анатомии,я в насущном применении спортивных собак в своей работе.А по показалкам- уже лет 15 как не езжу.Наверно сказалось требование в поведении и характере к овчарке, после содержания ротвиков, кавказов и азиатов.

jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: я показывал его видео немцам также считают что жёстко для молодых собак но если есть резултат то как говариться победитель всегда прав Дима, тут нужно помнить, что Вадим работает с собаками собственного разведения, которых знает, как облупленных. Он точно знает, до какой степени их можно "греть", чтобы не перекалить. Работа с чужой собакой или работа чужого фигуранта, не знающего этой собаки, будет выглядеть иначе. Задача ведь не раздавить собаку, а провести ее по лезвию, не дав порезаться.

чудик: porto259 пишет: да так какой возраст у той собаки, которая убежала за предметом и потеряла концентрацию на фиге

porto259: чудик пишет: porto259 Я И НЕ СКРЫВАЮ, ЧТО СПОРТИВНАЯ ДРЕССИРОВКА - БОЛЬШЕ МЕНЯ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. Точно так же ,как и не интересует рабочий лагерь- шоушники. РР видит негатив в анатомии,я в насущном применении спортивных собак в своей работе.А по показалкам- уже лет 15 как не езжу.Наверно сказалось требование в поведении и характере к овчарке, после содержания ротвиков, кавказов и азиатов. Спасибо: 0 грустно я бы тоже алабаев разводил если бы деньги были

чудик: porto259 пишет: на видео кобель 7 лет Убежал семилетка за предметом и потерял фига Учи ДИМА И СВОЕГО ТАК УБЕГАТЬ,А Я К ТЕ ЗА КАРТИНКАМИ С ТРЯПОЧКОЙ ПОТОМ ПРИЕДУ

jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: так какой возраст у той собаки, которая убежала за предметом и потеряла концентрацию на фиге Какая разница, если фигурант управляет здесь реакцичями собаки. Включиться на "колбаску" - это была задача, поставленная перед ней фигурантом. Плохо было бы, еслиб при данных действиях фигуранта, собака включилась на него, а не на "колбасу". Это говорило бы о ее неуверенности перед ним и неспособности легко переключаться.

porto259: чудик пишет: Убежал семилетка за предметом и потерял фига зря смеётесь кобель доволно таки серьёзный типично для гдровцев дома спать на площадке драйв а на работе работа они это хорошо переключают

В.В.К.: porto259 пишет: меня лично только один момент за смущал с командой к ноге и с отходом назад но может это фишка Это была промежуточная команда телом. , сейчас всё ОК. Пускай немцы берут себе на вооружение

porto259: В.В.К. пишет: Пускай немцы берут себе на вооружение ок !!

чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Плохо было бы, еслиб при данных действиях фигуранта, собака включилась на него, а не на "колбасу". Это говорило бы о ее неуверенности перед ним и неспособности легко переключаться. ОСТАЛОСЬ ФИГУ ТОЛЬКО ДАТЬ КОМАНДУ -СИДЕТЬ, А СОБАКЕ ЕЁ ВЫПОЛНИТЬ

porto259: чудик пишет: ОСТАЛОСЬ ФИГУ ТОЛЬКО ДАТЬ КОМАНДУ -СИДЕТЬ, А СОБАКЕ ЕЁ ВЫПОЛНИТЬ Спасибо: 0 чудик а ведь Вы не бум бум в дрессировке

чудик: porto259 НА РОЛИКЕ ЛАЖА И НЕ НАДО ОПРАВДЫВАТЬ ДАННЫЕ ДЕЙСТВИЯ И СО СТОРОНУ СОБАКИ, И СО СТОРОНЫ ГУРУ. ТАМ ТОЛЬКО ОДНО ОПРАВДАНИЕ - СПОРТИВНАЯ ПОДГОТОВКА.

В.В.К.: porto259 пишет: воопще то по моим знакомым все заводчики если не в большом спорте то хотя бы на уровне клубов если заводчик не признаёт спорт как ипо и.т.д то это очень странно или он разводит собак для опредилёной сферы деятельности или он просто.............. Я допишу ; "Он просто разводчик" (который разводит людей на деньги)

jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: НА РОЛИКЕ ЛАЖА И НЕ НАДО ОПРАВДЫВАТЬ ДАННЫЕ ДЕЙСТВИЯ И СО СТОРОНУ СОБАКИ, И СО СТОРОНЫ ГУРУ. ТАМ ТОЛЬКО ОДНО ОПРАВДАНИЕ - СПОРТИВНАЯ ПОДГОТОВКА. На ролике нормальная, грамотная работа знающего свое дело фигуранта с хорошей собакой. Нет разницы в базовой подготовке для спорта или реальной службы (а Диме показывали именно базовую работу). И там, и там все строится на задействовании одних и тех же инстинктов.

porto259: jarven_maa@mail.ru пишет: На ролике нормальная, грамотная работа знающего свое дело фигуранта с хорошей собакой. Нет разницы в базовой подготовке для спорта или реальной службы. он мне на старой собаке просто показал как он работает с мололдыми а по жизни пёс серьёзный я его побаивался

В.В.К.: jarven_maa@mail.ru пишет: О"Стелле 3 года (а выглядит на все 8) Это внук "Стеллы" по отцу . Я занимался подготовкой к мутпробе http://youtu.be/6WKD1h2IsM0

чудик: В.В.К. пишет: если заводчик не признаёт спорт как ипо и.т.д ТАК Я ВАМ О ЧЁМ,ЧТО МНЕ НЕТ НУЖДЫ В СПОРТИВНОЙ СОБАКЕ, А ЕСТЬ НУЖДА В РАБОЧЕЙ. И ТО ,ЧТО ТЕСТИРОВАНИЕ ,КОИМ И ЯВЛЯЛОСЬ ИПО,ПРЕВРАТИЛИ В СПОРТ И ДАННЫЙ СПОРТ ТРЕБУЮТ ОТ ВСЕХ СОБАК ПОГОЛОВНО В УЩЕРБ ИХ РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ, КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ СОПРОВОЖДАТЬСЯ ПОМИМО НАВЫКОВ-СИДЕТЬ ,ЛЕЖАТЬ И Т,Д, ДОВЕДЁННЫХ ДО БЕЗДУМНОГО АВТОМАТИЗМА В СПОРТИВНОЙ ПОДГОТОВКЕ- ЕЩЁ И ХАРАКТЕРОМ У СОБАКИ. ВОТ ТУТ ТО ПРО ХАРАКТЕР МОЖНО ЗАПИТЬ ХОЛОДНОЙ ВОДОЙ. ЕГО ПОГЛОТИЛ - АВТОМАТИЗМ ВЫПОЛНЕНИЯ КОМАНД.

jarven_maa@mail.ru: В.В.К. , хорошо подготовили. На фоне вчерашнего ролика просто отлично.

В.В.К.: чудик пишет: ВОТ ТУТ ТО ПРО ХАРАКТЕР МОЖНО ЗАПИТЬ ХОЛОДНОЙ ВОДОЙ. ЕГО ПОГЛОТИЛ - АВТОМАТИЗМ ВЫПОЛНЕНИЯ КОМАНД. Холодной водой вы будете стирать свои трусы при встрече с этой собакой

porto259: чудик пишет: ТАК Я ВАМ О ЧЁМ,ЧТО МНЕ НЕТ НУЖДЫ В СПОРТИВНОЙ СОБАКЕ, А ЕСТЬ НУЖДА В РАБОЧЕЙ ерунда одно без другого не бывает я имею в виду полицию даже супер рабочия будет ипо сдавать или если не сдаст получиться вот так http://www.youtube.com/watch?v=UFUtDdgEYwk

чудик: В.В.К. КАК БЫ ВАШИ МОЗГИ В ВАШИ ТРУСЫ НЕ ВЫПАЛИ , ПРИ ВСТРЕЧЕ МЕНЯ С ДАННОЙ СОБАКОЙ

jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: ТЕСТИРОВАНИЕ ,КОИМ И ЯВЛЯЛОСЬ ИПО,ПРЕВРАТИЛИ В СПОРТ И ДАННЫЙ СПОРТ ТРЕБУЮТ ОТ ВСЕХ СОБАК ПОГОЛОВНО В УЩЕРБ ИХ РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ Никто ни от кого не требует спорта просто потому, что 80% собак со своими проводниками его просто не потянут. Одни по причине своей ущербности, другие по причине своей серьезности и неспособности проводников справиться с управлением. Но таких собак и раньше было не много, а сейчас их совсем мало. А вот сдавать норматив нужно всем хотя бы для того, чтобы выявить и отсеять самых ущербных.

чудик: porto259 пишет: будет ипо сдавать СДАВАТЬ ИПО - ЭТО ОДНО, А ВОТ ПРЕВРАЩАТЬ ИПО В СПОРТ И ЭТОГО ТРЕБОВАТЬ ОТ ВСЕХ СОБАК- ЭТО УЖЕ ДРУГОЕ.ИПО- ТЕСТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

В.В.К.: porto259 jarven_maa@mail.ru А здесь" Шнин Берг ЭРА" 1год 3мес http://www.youtube.com/watch?v=bpfAhQvRLN0&feature=youtu.be обучал двум командам на отпуск "Дай" молча , "Ай" облаивает. Р.S Есть конечно косячки , но всё исправлено .

porto259: jarven_maa@mail.ru пишет: что 80% собак со своими проводниками его просто не потянут. Одни по причине своей ущербности, другие по причине своей серьезности и неспособности проводников справиться с управлением

чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: хорошо подготовили. На фоне вчерашнего ролика просто отлично. НУ КОНЕЧНО ЕСЛИ БЫ ГОТОВИЛ ДК или собака ему принадлежала то.... ПОТРЕБОВАЛИ БЫ СКОРОСТЬ ОТ СОБАКИ ... И НАТИСК ОТ ФИГУРАНТА

чудик: porto259 ВСЁ, СПОКОЙНОЙ НОЧИ!!!!!!!!!!!

чудик: И ВСЕМ ТАК ЖЕ думаю- сегодня админу не будет работы во флудилке

porto259: чудик пишет: СПОКОЙНОЙ НОЧИ!!!!!!!!!!! спокойной ночи !!!!!

porto259: В.В.К. пишет: здесь" Шнин Берг ЭРА" 1год 3мес http://www.youtube.com/watch?v=bpfAhQvRLN0&feature=youtu.be обучал двум командам на отпуск "Дай" молча , "Ай" облаивает. Р.S Есть конечно косячки , но всё исправлено . хорошо

jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: НУ КОНЕЧНО ЕСЛИ БЫ ГОТОВИЛ ДК или собака ему принадлежала то.... ПОТРЕБОВАЛИ БЫ СКОРОСТЬ ОТ СОБАКИ ... И НАТИСК ОТ ФИГУРАНТА Чудик, я оценил не качество собаки и не работу фигуранта на ролике, а качество подготовки собаки, т.е. качество работы В.В.К., которому, кстати, эта собака не принадлежит. И я думаю, мы с ним поняли друг друга без лишних слов.

jarven_maa@mail.ru: В.В.К. пишет: porto259 jarven_maa@mail.ru А здесь" Шнин Берг ЭРА" 1год 3мес http://www.youtube.com/watch?v=bpfAhQvRLN0&feature=youtu.be обучал двум командам на отпуск "Дай" молча , "Ай" облаивает. Р.S Есть конечно косячки , но всё исправлено . А я бы, если б стал заморачиваться охраной с лаем и без оного, упор сделал не на разные команды, а на разные ситуации, ненавязчиво сведя две команды в одну или даже изначально пользуясь одной. Но это нужно делать обязательно с укрытием и, пожалуй, уже ближе к сборке раздела.

В.В.К.: jarven_maa@mail.ru пишет: А я бы, если б стал заморачиваться охраной с лаем и без оного, упор сделал не на разные команды, а на разные ситуации, ненавязчиво сведя две команды в одну или даже изначально пользуясь одной. Но это нужно делать обязательно с укрытием и, пожалуй, уже ближе к сборке раздела. Можно по разному , я преследовал немного другую задачу - объяснять долго у меня свои тараканы в голове

Елена Павликова: porto259 пишет: он как бы мне показывает как надо работать с молодыми собаками я конечно не Гуру , но когда учат молодую собаку , то фигурант не показывает из-за укрытия предмет, а сам из-за него выглядывает и создает шум, чтобы правильно формировать само отношение собаки именно к подозрительно ведущему человеку, а уже потом он выбегает и переводит собаку в добычу. Может пес и серьезный как Вы говорите, но он и при наезде после остановки не вышел из добычного состояния. Не воспринимает он фига всерьез.

Елена Павликова: В.В.К. пишет: Эта собака в возрасте 1 год

romanenko: чудик пишет: Щенка немца поднимать за хвост А что есьть криминального? Раньше мы всех так "тестили". Ещё и за задние ноги поднимали. Нормальные, щены не против.

jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: когда учат молодую собаку , то фигурант не показывает из-за укрытия предмет, а сам из-за него выглядывает и создает шум, чтобы правильно формировать само отношение собаки именно к подозрительно ведущему человеку, а уже потом он выбегает и переводит собаку в добычу. Может пес и серьезный как Вы говорите, но он и при наезде после остановки не вышел из добычного состояния. Не воспринимает он фига всерьез. Не правда ваша. Все действия фигуранта создавали акцент именно на добычном поведении собаки. Он делал все, чтобы у пса не возникло ни малейшего желания повоевать. На взрослой собаке показывалась работа с маленьким щенком. И фигурант подчеркивал: "Я заяц! Поймай меня!", а наезда там вообще не было, только "испуг" зайца.

Drakona: jarven_maa@mail.ru пишет: А Вам, мадам, не помешал бы бутокс. Внутрь. 100 г перед сном. Если проснетесь, еще 100 г. Не, бутокс невкусный... Неостомазан лучше! Очень советую!

Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Не правда ваша. Все действия фигуранта создавали акцент именно на добычном поведении собаки. Он делал все, чтобы у пса не возникло ни малейшего желания повоевать. На взрослой собаке показывалась работа с маленьким щенком Глупости. Так молодую собаку либо тестируют, либо с ней делают шаг вперед после работы с фиговой добычей. Так как описываете Вы, тудятся с слабой собакой из-за боязни перевода агрессии в уклонение и потерей добычной мотивации. jarven_maa@mail.ru пишет: а наезда там вообще не было, только "испуг" зайца. Вообще-то там показали в конце давление на собаку.

В.В.К.: jarven_maa@mail.ru Елена Павликова Я думаю, что правда где то по середине.

Елена Павликова: В.В.К. Ну если работа в защите формальна, то конечно) Тогда пусть польстер облаивает в укрытии, и ей в награду его выкидывают.

Афина: jarven_maa@mail.ru пишет: начало работы с подростком - это всегда хватки в добычном драйве. А если у щенка с добычей не очень, оправдано ли работать только на агрессии, или лучше не торопиться и попытаться развить добычный инстинкт ?? И применяете ли Вы этот прием выбрасывания предмета из-за укрытия для молодых собак? В виде теста на переключение или постоянно на занятиях?

Елена Павликова: Афина пишет: А если у щенка с добычей не очень, оправдано ли работать только на агрессии, или лучше не торопиться и попытаться развить добычный инстинкт Не сможете работать только на агрессии для результата. Нужно агрессию обязательно переводить в добычу.

вiдклiма: Доброго всем денёчка! А кто нибудь шось знае за мою дорогую Iii? Замиж часом не вишла? Може уже и беремена?

Снеговской В.: Елена Павликова пишет: Не сможете работать только на агрессии для результата. Нужно агрессию обязательно переводить в добычу. Можно работать и только на агрессии, если есть такая необходимость. Главное не на чем, а как. Вообще, я так думаю, что не нужно мыслить какими-то стереотипами. Нет ни для одной собаки, и даже для одной и той же собаки, но в разный период натренированности, возраста, опыта, какой-то универсальной схемы. Это всегда процесс творческий, и идет он ОТ СОБАКИ.

Снеговской В.: porto259 пишет: чудик а ведь Вы не бум бум в дрессировке Так в том то и дело!! Поэтому и просим мы чудика ПОКАЗАТЬ, как же выглядят эти "реальные" собаки, "реальной" подготовки. Или они вообще без подготовки, сразу "реальные". Но в любом случае, даже если они и сразу "реальные", то как же они узнают, что они "реальней" всех "реальных". Это же в любом случае надо каким-то образом протестировать. В силу своей профессии, я постоянно смотрю все возможных "реальных" собак, для реальной охраны. И владельцам приходится постоянно удивляться, что кроме имиджа, в их собаках в основном ничего более и нет. Для того же реального применения необходимо точно так же учить собаку. И учить надо будет все теми же методами.

Шали: вiдклiма пишет: А кто нибудь шось знае за мою дорогую Iii? Замиж часом не вишла? Може уже и беремена?

Шали: Вчера выставлялась дочка Шали и Итчи - Стронг Спирит Бьянка: Получила оценку в классе беби - очень перспективная и победитель класса. На сравнении проиграла вот такому кобелю беби от Рубенса Термодоса и Анабель ф. Фростен:

Шали: А во взрослых классах, вообще атас! Выставлялась наша Зена в промежуточном классе, получила оценку отлично, победитель класса. На сравнение вышла с двумя шоу суками из открытого и рабочего класса. Сука с открытого была откровенно труслявая, закладывала уши, поджимала хвост под живот, пучила глаза, её тянули по рингу. Сука их рабочего вообще не дала посмотреть зубы, вырывалась, бежать и стоять в стойке вообще не хотела. Зенка прекрасно отбегала, стояла, как статуэта, в итоге проиграла. Правда судья спросила у Насти: Это рабочая? И попросила пробежать ещё пару кругов. После отметила: Для рабочей у неё шикарный экстерьер! Но на сравнении даже не смотрела на неё, ни в движении, ни в стойке, выбирала только из шоу!

glady: Шали Поздравляю! Рада, что, не смотря на дискриминацию, доказываете, что не только кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево

Шали: glady

Шали: glady , Да мы ходим для того, что люди со стороны увидели, что есть другие овчарки. Много народа подходит, интересуется, что за немцы такие, крепкие, уверенные в себе, адекватные, фотографируются с нашими собаками и хотят таких же овчарок!

РАТНИК: чудик пишет: ТАК Я ВАМ О ЧЁМ,ЧТО МНЕ НЕТ НУЖДЫ В СПОРТИВНОЙ СОБАКЕ, А ЕСТЬ НУЖДА В РАБОЧЕЙ. И ТО ,ЧТО ТЕСТИРОВАНИЕ ,КОИМ И ЯВЛЯЛОСЬ ИПО,ПРЕВРАТИЛИ В СПОРТ И ДАННЫЙ СПОРТ ТРЕБУЮТ ОТ ВСЕХ СОБАК ПОГОЛОВНО В УЩЕРБ ИХ РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ, КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ СОПРОВОЖДАТЬСЯ ПОМИМО НАВЫКОВ-СИДЕТЬ ,ЛЕЖАТЬ И Т,Д, ДОВЕДЁННЫХ ДО БЕЗДУМНОГО АВТОМАТИЗМА В СПОРТИВНОЙ ПОДГОТОВКЕ- ЕЩЁ И ХАРАКТЕРОМ У СОБАКИ. ВОТ ТУТ ТО ПРО ХАРАКТЕР МОЖНО ЗАПИТЬ ХОЛОДНОЙ ВОДОЙ. ЕГО ПОГЛОТИЛ - АВТОМАТИЗМ ВЫПОЛНЕНИЯ КОМАНД.

Афина: А мы хоря схватили из-за недостаточной кондиции,сами виноваты, надо было не по лужам скакать, а брюшко наедать.

Шали: РАТНИК пишет: чудик пишет: цитата: ТАК Я ВАМ О ЧЁМ,ЧТО МНЕ НЕТ НУЖДЫ В СПОРТИВНОЙ СОБАКЕ, А ЕСТЬ НУЖДА В РАБОЧЕЙ. И ТО ,ЧТО ТЕСТИРОВАНИЕ ,КОИМ И ЯВЛЯЛОСЬ ИПО,ПРЕВРАТИЛИ В СПОРТ И ДАННЫЙ СПОРТ ТРЕБУЮТ ОТ ВСЕХ СОБАК ПОГОЛОВНО В УЩЕРБ ИХ РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ, КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ СОПРОВОЖДАТЬСЯ ПОМИМО НАВЫКОВ-СИДЕТЬ ,ЛЕЖАТЬ И Т,Д, ДОВЕДЁННЫХ ДО БЕЗДУМНОГО АВТОМАТИЗМА В СПОРТИВНОЙ ПОДГОТОВКЕ- ЕЩЁ И ХАРАКТЕРОМ У СОБАКИ. ВОТ ТУТ ТО ПРО ХАРАКТЕР МОЖНО ЗАПИТЬ ХОЛОДНОЙ ВОДОЙ. ЕГО ПОГЛОТИЛ - АВТОМАТИЗМ ВЫПОЛНЕНИЯ КОМАНД. Бред какой!!!

Шали: Афина пишет: А мы хоря схватили из-за недостаточной кондиции А разве за это ставят хоря?

Шали: Афина пишет: надо было не по лужам скакать, а брюшко наедать. А мы и бегаем, и скачем, и с кондицией порядок!

Снеговской В.: Шали пишет: Бред какой!!! Ну, хочет человек ВЕРИТЬ в то, что это именно так, как он описывает, а не так, как об этом говорят те, кто этим занимается, и кто занимается одновременно и тем, что он считает "реалом", "дрессурой" и т.п., кто имеет возможность сравнивать, кто может показать подготовленных собак.

вiдклiма: РАТНИК пишет: А ЕСТЬ НУЖДА В РАБОЧЕЙ. И ТО ,ЧТО ТЕСТИРОВАНИЕ ,КОИМ И ЯВЛЯЛОСЬ ИПО,ПРЕВРАТИЛИ В СПОРТ И ДАННЫЙ СПОРТ ТРЕБУЮТ ОТ ВСЕХ СОБАК ПОГОЛОВНО В УЩЕРБ ИХ РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ, Ну справедливости ради, давайте признаем, что и монопородки в целом, включая и мутпробу, тоже уже как спорт. Ну бегают жиночки, борются за красивую фигуру, а больше-то, что?

Люкс: вiдклiма пишет: Ну бегают жиночки, борются за красивую фигуру, а больше-то, что? Точно подметили! А потом еще друг друга обсуждают -- кто в каких костюмах был, кто какие перчатки одел, у кого чем собачка пахла.

челси: Шали пишет: На сравнение вышла с двумя шоу суками из открытого и рабочего класса. Сука с открытого была откровенно труслявая, закладывала уши, поджимала хвост под живот, пучила глаза, её тянули по рингу. Сука их рабочего вообще не дала посмотреть зубы, вырывалась, бежать и стоять в стойке вообще не хотела. Кто бы и сомневался... Шали пишет: Вчера выставлялась дочка Шали и Итчи - Стронг Спирит Бьянка хорошенькая... окрас, правда, мне такой не очень. имхо. Шали пишет: Да мы ходим для того, что люди со стороны увидели, что есть другие овчарки. Много народа подходит, интересуется, что за немцы такие, крепкие, уверенные в себе, адекватные, фотографируются с нашими собаками и хотят таких же овчарок! молодцы!

чудик: Шали Вы просто таскаетесь на службу.Сказать ,что вам приходится работать и работать Вашей собаке-у меня язык не повернётся,после того ,как Вы не в состоянии ощутить разницы. Просто-ходите на работу за зарплатой -так как кушать хочется

Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Можно работать и только на агрессии, если есть такая необходимость. Главное не на чем, а как. Вообще, я так думаю, что не нужно мыслить какими-то стереотипами. Нет ни для одной собаки, и даже для одной и той же собаки, но в разный период натренированности, возраста, опыта, какой-то универсальной схемы. Это всегда процесс творческий, и идет он ОТ СОБАКИ. Чтобы не было разговоров о стереотипах, нужно ясно представлять себе что есть работа только на агрессии. Вот именно, от того чем она вызывается, как с ней управляются и какая собака , все и зависит- работа и результат. А что, я где-то сказала, что нужно работать с сюсюканьем, обнимашками и целовашками? Или хотите сказать, что сами работаете с своими собаками, ведя себя исключительно агрессивно?) Ну хоть с Эрой? У меня, если бы так щенок вцепился в мою одежду, сразу же получил бы по башке, был снят и не обиделся бы, а у Вас" ой, не нужно ее душить..."))) А что нужно? все время вцепляться в хозяина от перевозбуждения?)) Вы часто перевозбуждение выдаете за агрессию), зато когда собака выходит в ринг для описания, ведет себя почему-то зажато и складывает уши.) Ничего личного.

lottas: чудик пишет: Наверно сказалось требование в поведении и характере к овчарке, после содержания ротвиков, кавказов и азиатов. Вот! Я тоже периодически темку почитываю и поглядывая в окошко на своего кавказа, про себя улыбаюсь - о каком-таком характере можно спорить, не пообщавшись с этими собаками? Ставила уже как-то эту фотографию, но поставлю еще, нравится она мне... Моя немочка: "Ну и кто тут на нас с Сёмой?"

чудик: Елена Павликова пишет: А что нужно? все время вцепляться в хозяина от перевозбуждения?)) Так у них то и поставлено всё на этом. Даша вон с3 недель нервозных готовит и называет это нормой.Одно дело когда среди щенков реальная борьба за сосок у суки.потом за лакомный кусок мяса,потом за игрушку.Но когда человек постоянно лезет с тряпкой и не даёт отдохнуть и спокойно развиваться растущему организму,то это же шизоид Всему как говорится-своё время и нефиг торопить события.

чудик: lottas Вынужден был содержать кавказов во дворе друзей и помагала выгуливать и ухаживать за ними жена друга.Там же стоял сын Рамоса.ф.Б.Б. Мне спокойно можно было поставить ещё хоть 3 кавказа, хотя 6 собак уже стояло, но вот оставить алиментного щенка от сына Рамоса - то оооочень пришлось жену друга уговаривать. Хотя сын Рамоса был с характером, но вот всё равно не то. И сегодня жена друга вспоминает каждого кавказа и каждую прогулку .Но живут уже на этажах и возможности держать кавказа у них уже нет. Приезжавшие в гости поляки поражались ,как это Татьяна спокойно входит в клетку к кавказам и выдерживает этот взгляд собак, от которого у поляков сердце чуть ли не выпрыгивало со страха.

чудик: Неделю назад ,в момент выгула собак, позвонила знакомая. Стою болтаю с ней по телефону и замечаю,как 2 годовалый кобель воспользовавшись ситуацией. что я отвлёкся - пытается построить годовалого кобеля.Называю кличку и спокойно даю команду-"Место!" и виновник провокации с внутренним львиным рыком удаляется от молодого кобеля на веранду.Знакомая всё слышала в трубку и спрашивает-" Кто это у тебя с таким характером?'' Отвечаю ей-'' Сын Канто Витаксис и он же внук Консула Риттерберга" В ответ мне-'' Гены есть гены! Не пропьёшь! Чувствуется характер собаки даже через телефон." И спокойно с ней продолжили беседу об использовании немецкой овчарки на её службе .

Шали: чудик пишет: Шали Вы просто таскаетесь на службу.Сказать ,что вам приходится работать и работать Вашей собаке-у меня язык не повернётся,после того ,как Вы не в состоянии ощутить разницы. Просто-ходите на работу за зарплатой -так как кушать хочется Чё-то не поняла, при чём здесь моя служба? Вы в курсе, как я работаю? Лично видели? Не уподобляйтесь завистнику ДК! Кстати, моя домашняя собака Шали, это моё хобби! К моей службе она не имеет пока никакого отношения! На службе у меня другие собаки!

Снеговской В.: Елена Павликова пишет: Чтобы не было разговоров о стереотипах, нужно ясно представлять себе что есть работа только на агрессии. Вот именно, от того чем она вызывается, как с ней управляются и какая собака , все и зависит- работа и результат. А что, я где-то сказала, что нужно работать с сюсюканьем, обнимашками и целовашками? Или хотите сказать, что сами работаете с своими собаками, ведя себя исключительно агрессивно?) Ну хоть с Эрой? У меня, если бы так щенок вцепился в мою одежду, сразу же получил бы по башке, был снят и не обиделся бы, а у Вас" ой, не нужно ее душить..."))) А что нужно? все время вцепляться в хозяина от перевозбуждения?)) Вы часто перевозбуждение выдаете за агрессию), зато когда собака выходит в ринг для описания, ведет себя почему-то зажато и складывает уши.) Конечно нужно представлять, что есть агрессия. А то для многих, агрессия это нервы, хватки в пол пасти и т.п. На самом деле это не так. Я со своими веду себя очень по разному, в зависимости от того, что я хочу получить в данным конкретный момент от собаки. И агрессивно в том числе. Получить по башке, щенок всегда успеет. Уверяю Вас, он не обидится. И когда мне надо, они получают. В данном случае, это было не нужно. Кстати, существует и такое мнение, что если собака получив по башке от хозяина не обижается, она надежная, а если обижается, то нет. За свою практику я переработал множество собак, и могу уверенно сказать, что это ерунда. Куча собак которым хоть кол на голове теши, а им хоть бы хны, но при этом они совершенно никчемные в работе по чужому человеку. И я в достатке повидал "обидчивых" собак разных пород, не любящих получать от хозяина, но к посторонним стойких как кремень. Эти качества не имеют прямой связи между собой. Я не пойму, что Вы подразумеваете под "перевозбуждением"? Возбуждение на раздражитель, это необходимое качество для выполнения ЛЮБОЙ работы. Чем более длительно собака в состояние его (возбуждение) сохранять, тем более пригодна она к выполнению той работы, на которое у неё проявляется подобная реакция. След зверя у гончей возбуждает желание его поймать, и именно этот процесс возбуждения на сигнальный раздражитель побуждает её к активному поиску. Если возбуждение пройдет быстро, то она просто прекратит преследование и начнет "созерцать цветочки". Кому нужна такая гончая? Так и с любой иной работой любой другой породы.

чудик: Шали пишет: Не уподобляйтесь завистнику ДК! Да я не завистливый. Когда у людей всё получается и всё тип-топ, я только рад за них. Но вы должны всё таки видеть реальность между поведением собак для службы и собаками для спорта

Шали: Снеговской В.

Снеговской В.: lottas пишет: о каком-таком характере можно спорить, не пообщавшись с этими собаками? Я в достатке общался с кавказами всех сортов и мастей, питбулями, НО и т.д. Ну и? Собаки как собаки, хороши для тех целей, для которых выводились, но всегда предпочту хорошего немца им. Хотя питбуль, конечно это отдельная песня среди собак. Не смотря на свою любовь к немцам, все же я согласен с поговоркой питятников - все собаки делятся на питбулей, и тех, которые хотят ими стать.

Шали: чудик пишет: Но вы должны всё таки видеть реальность между поведением собак для службы и собаками для спорта И какая по вашему должна быть разница в поведении? Ну, и покажите уже чтоль видео этих "реально работающих реальных собак!" А это фото результатов работы моей собаки:

чудик: Снеговской В. пишет: Если возбуждение пройдет быстро, то она просто прекратит преследов Да я думаю что стоит учитывать гашение в следствии поданной команды хозяином.Помимо того, что немецкая овчарка должна легко возбуждаться на определённые раздражители после команды хозяина , это возбуждение должно ровно также и быстро гаситься, после поданной команды хозяином.Именно это видно подразумевала Е.Павликова.

чудик: Шали пишет: А это фото результатов работы моей собаки: Или хозяйка взглядом- случайно заметила и указала

Шали: Снеговской В. пишет: Хотя питбуль, конечно это отдельная песня среди собак. А у меня живёт вот такой "почти питбуль): Ему 2 мая испольнилось 13 лет.

Снеговской В.: чудик пишет: Но вы должны всё таки видеть реальность между поведением собак для службы и собаками для спорта Что на должно говорить о том, что Вы эту разницу видите? Вы далеки от спорта, далеки от службы. Мы должны поверить Вам? А во что мы вообще должны поверить? Например я могу по полочкам разложить весть процесс подготовки собак и к спорту и к службе в разных структурах, так как постоянно с этим работаю. А Вы можете нам объяснить, кроме как вещать по Будулаевски - "хлеб всему голова", "мать надо любить" и т.п.?

Шали: чудик пишет: Или хозяйка взглядом- случайно заметила и указала СВУ нажимного действия обычно маскируется под чем-нибудь, на что можно наступить! В данном случае оно было установлено под доску порога дома. Без собаки было бы не найти.

porto259: Шали пишет: А это фото результатов работы моей собаки:

Шали: porto259

Снеговской В.: чудик пишет: Помимо того, что немецкая овчарка должна легко возбуждаться на определённые раздражители после команды хозяина , это возбуждение должно ровно также и быстро гаситься, после поданной команды хозяином Покажите мне такую собаку. Слово - "должно", меня совершенно не устраивает! Процесс возбуждения НЕ прекращается у хорошей собаки в работе. Мы её учим быть УПРАВЛЯЕМОЙ в этом возбуждение, а совершенно не "гаситься".

чудик: Снеговской В. пишет: так как постоянно с этим работаю. кроме Не нада мне подготовка моих собак ни к службе ,ни к спорту по Снеговскому. Не на..да.. Жаль нет смайлика ,что бы перекреститься от такой подготовки. Вам нужен реальный результат в баллах на стадионе от бесхарактерной собаки работающей схему. Мне же нужна уверенная собака в себе ,уверенные действия от собаки в неординарной ситуации. Тем более -работаю с собаками- столько сколько работаю.И насмотрелся всего.

Снеговской В.: Шали пишет: А у меня живёт вот такой "почти питбуль

Шали: Шали пишет: фото результатов работы моей собаки: Собака Рица (мать Шали) и работала и успешно выступала на соревнованиях. Сейчас ей 11 лет. В прошлом году она была списана со службы по возрасту, по приказу, хотя вполне могла ещё выполнять свою работу.

чудик: Снеговской В. пишет: а совершенно не "гаситься". Идите о питах порассуждайте. А то я и там могу Вам лично -оооооооооочень много рассказать. Кто убил Джипси Вы хоть помните. Да может Вы этого и не слышали вообще.Снеговской В. пишет: Процесс возбуждения НЕ прекращается у хорошей собаки в работе. Исука Шали придя домой,судя по вашему высказыванию,думает всё время о взрывчатке

Шали: чудик пишет: от бесхарактерной собаки У Снеговского таких нет! Точно!

porto259: lottas пишет: Моя немочка: "Ну и кто тут на нас с Сёмой?"

Шали: чудик пишет: Процесс возбуждения НЕ прекращается у хорошей собаки в работе. Исука Шали придя домой,судя по вашему высказыванию,думает всё время о взрывчатке А дома сука Шали отдыхает!

Снеговской В.: чудик пишет: Не нада мне подготовка моих собак ни к службе ,ни к спорту по Снеговскому. "Снеговской" не изобретатель "подготовок", он их пользователь. А подготовка везде одна и та же. Если Вам её не надо, то Ваши собаки просто ни к чему не подготовлены. Обычные гавкалки из-за забора получаются у тех, кому не нужно подготовки. Ну, что ж, это тоже большинство народу отпугивает.

Снеговской В.: чудик пишет: Кто убил Джипси Вы хоть помните. Да может Вы этого и не слышали вообще. Не припомню. Может напомните?

Шали: Шали пишет: Выставлялась наша Зена в промежуточном классе, получила оценку отлично, победитель класса. На сравнение вышла с двумя шоу суками из открытого и рабочего класса. А вот и фото с выставки:

Шали:

чудик: Снеговской В. пишет: Не припомню. Может напомните? Ну тогда Вы и не знали ни Айран Кида, ни Айран Кинга, ни самого Джипси. Киев помнит этот бой достаточно хорошо. По крайней мере -те кто действительно занимался питами.

Снеговской В.: чудик пишет: Ну тогда Вы и не знали ни Айран Кида, ни Айран Кинга, ни самого Джипси. Киев помнит этот бой достаточно хорошо. По крайней мере -те кто действительно занимался питами. Нет, не знал. И что с того? Я не занимался не в Киеве, не в Москве, не в Минске боями питов. Мало того, я даже никогда особо не интересовался, что там происходит. Мне было вполне достаточно общения с нашими айронами, редноузами, кубинцами. И вообще, меня в них больше интересовали пользовательские качества иного характера. Выносливость, бесстрашие, хорошая дрессируемость, а не коммерческие бои.

ЗакусАЙ: Снеговской В. пишет: И я в достатке повидал "обидчивых" собак разных пород, не любящих получать от хозяина, но к посторонним стойких как кремень. Пластичность называется. Пластична к проводнику и тверда - к чужому.

чудик: Снеговской В. пишет: И вообще, меня в них больше интересовали пользовательские качества иного характера. Выносливость, бесстрашие, хорошая дрессируемость, а не коммерческие бои. Не ставив пита на бой - вы отбирали для разведения и продолжения породы Не проще ли тогда было бы занимfться стафами и не портить питов?

Елена Павликова: Снеговской В. я с Вами согласна по всем пунктам и даже, что того щенка можно было не трогать, раз находится на площадке, где занимаетесь защитой, но если бы ему под зубы попалась Ваша незащищенная рука, нога, живот не в фартуке, вряд ли бы говорили, что не нужно.) есть такая категория щенков, которые при проносе над ними руки, или при их поглаживании, вцепляются крепкой полной хваткой, ну да ладно. Вообще-то я о другом немного говорила, а именно о работе в агрессии. Так вот, работа Ваших собак на Вас не в агрессии, а в задранном драйве. Это вовсе не плохо, как и поднятие его в например, в послушании. Это работает, но нужно называть вещи своими именами.

Елена Павликова: чудик пишет: Рамоса.ф.Б.Б. Мне спокойно можно было поставить ещё хоть 3 кавказа, хотя 6 собак уже стояло, но вот оставить алиментного щенка от сына Рамоса - то оооочень пришлось жену друга уговаривать. У меня тоже живут потомки Рамоса)))

Елена Павликова: Снеговской В. пишет: все же я согласен с поговоркой питятников - все собаки делятся на питбулей, и тех, которые хотят ими стать. Они все отбираются по рабочим качествам?

glady: Не проще ли тогда было бы занимfться стафами и не портить питов? Ну конечно, стаффы такие простые собачки - почти болонки. [img]

Елена Павликова: чудик пишет: Именно это видно подразумевала Е.Павликова. я имела ввиду, что не нужно подкреплять , чтобы собака лупила в корпус своему хозу, даже если он в рабочем фартуке.

чудик: Шали пишет: Снеговской пишет: цитата: Процесс возбуждения НЕ прекращается у хорошей собаки в работе. чудик пишет- И сука Шали придя домой,судя по вашему высказыванию,думает всё время о взрывчатке Шали пишет- А дома сука Шали отдыхает Не стоило выделять красненьким то при работе ,на работе...разницу чувствуете даже без общего текста от в работе.А ведь по посту Снеговского,который Вы попытались скроить ,как вам выгодно....Ваша собака и дома на коврике- вся в поисках взрывчатки. И КОГДА ВЫ ШАЛИ ПРЕКРАТИТЕ ТУМАНИТЬ- ВЫДЁРГИВАЯ ФРАЗЫ И ОПУСКАЯ ВЕСЬ СМЫСЛ СКАЗАННОГО АВТОРОМ Вот теперь я охотно Вам поверю,что на фото тренировочный муляж для подготовки собак.Но ни как не то , за что Вы хотели мне выдать.Нельзя обманывать !Шали Вы ведь уже взрослая ,а всё в куклы играете

чудик: Елена Павликова пишет: У меня тоже живут потомки Рамоса))) Когда то писал ,что погиб мною подаренный друзьям щен .Погиб в три года на службе - от пули выпущенной о.о.преступником, при задержании оного. Это и был внук Рамоса. Хозяин взрослый мужик , а рыдал по собаке каждый раз когда вспоминал .

Снеговской В.: Елена Павликова пишет: Так вот, работа Ваших собак на Вас не в агрессии, а в задранном драйве. Это вовсе не плохо, как и поднятие его в например, в послушании. Это работает, но нужно называть вещи своими именами. Что такое драйв, это понятно - страсть (будет более близко по смыслу), а вот что такое, как термин - "работа в задранном драйве"? Он не может быть сам по себе, этот драйв. Его можно назвать - добычный драй. То есть, страстное желание схватить добычу, например. Драйв на пище - страстное желание получить, схватить, заработать пищу. Ну, и т.д. Мне не сложно запустить своим же собакам именно агрессию на себя. Этот спор уже был когда-то с другими, если помните. Но перешло все в то, что оппоненты перестали отрицать факт работы именно в агрессии, но стали уже меня обвинять в том, что это не правильно для ИПО, что я "издеваюсь" над собаками, что я ращу социально опасных собак и т.п. Елена Павликова пишет: но если бы ему под зубы попалась Ваша незащищенная рука, нога, живот не в фартуке, вряд ли бы говорили, что не нужно Я попадал и не раз под хватки щенков, и точно так же, спокойно их снимал, как и на видео, например с Честером (кстати, Честер родился то у меня, но живет от меня за 50 км, так что я ему на видео совсем не хозяин, так же, как и Ютате).

Шали: чудик пишет: Вот теперь я охотно Вам поверю,что на фото тренировочный муляж для подготовки собак.Но ни как не то , за что Вы хотели мне выдать.Нельзя обманывать !Шали Вы ведь уже взрослая ,а всё в куклы играете А я теперь вижу, что Вы точно завистник! А собаки ваши никуда не годятся: ни для спорта, ни для реальной работы, вот вы и пытаетесь унизить других! Комплексы у Вас, чудик ! А фото сделано мной на мобильный телефон на месте происшествия. А готовим и тренируем мы собак на имитаторах.

чудик: Шали успокойтесь мне от Вашей ярости только улыбнулось

Шали: чудик пишет: Не стоило выделять красненьким то при работе ,на работе...разницу чувствуете даже без общего текста от в работе.А ведь по посту Снеговского,который Вы попытались скроить ,как вам выгодно....Ваша собака и дома на коврике- вся в поисках взрывчатки. И КОГДА ВЫ ШАЛИ ПРЕКРАТИТЕ ТУМАНИТЬ- ВЫДЁРГИВАЯ ФРАЗЫ И ОПУСКАЯ ВЕСЬ СМЫСЛ Нет, это Вы понимаете, как Вам выгодно понимать! Потому как у Вас одна пустая болтовня про каких-то мифических реальных собак, и показать Вы ничего не можете! А у меня настоящие рабочие немецкие овчарки!

чудик: glady пишет: Ну конечно, стаффы такие простые собачки - почти болонки. [img] Вы требования к данной породе читали то Или мало французские болонки людей кусали Думаю,что мелкота искусала поболее народа. чем крупняк

Шали: чудик пишет: мне от Вашей ярости только улыбнулось Ну, это Вы себе польстили! Никаких чуств, кроме жалости, Вы у меня не вызываете!

Снеговской В.: чудик пишет: Не ставив пита на бой - вы отбирали для разведения и продолжения породы Не проще ли тогда было бы занимfться стафами и не портить питов? Во-первых, я их вообще не разводил. Я чужих для людей готовил в своем тренажерном зале собачьем. А свой у меня был кобель стаф как раз. Во-вторых, можно с таким же успехом сказать - без пастьбы овец отбирать в разведение НО? Не проще ли тогда болонок взять!

чудик: Шали пишет: А у меня настоящие рабочие немецкие овчарки! Вы хоть не забудьте на ночь ключик для завода из них вынуть.А то по Снеговскому -они всю ночь у Вас про взрывчатку думать будут

Снеговской В.: чудик пишет: ОПУСКАЯ ВЕСЬ СМЫСЛ СКАЗАННОГО АВТОРОМ Весь смысл сказанного, как раз в том, что Шали Вам выделила красным!!!!

Шали: чудик пишет: .А то по Снеговскому -они всю ночь у Вас про взрывчатку думать будут Не переживайте за моих собак, они ночью спят спокойно!

чудик: Шали Откуда: Россия, Архангельск Возраст: 45 у Вас климакс начался Ну не чем не могу помочь.Боритесь с перестройкой в организме сами Шали пишет: Ну, это Вы себе польстили! Никаких чувств, кроме жалости, Вы у меня не вызываете! И если Вы меня так жалеете, то дайте денег А я куплю собачку у Снеговского за них

чудик: Шали пишет: Не переживайте за моих собак, они ночью спят спокойно! А Снеговской доказывает, что они в работе

glady: чудик пишет: Вы требования к данной породе читали то ага, 19 лет держу - и читаю чудик пишет: Или мало французские болонки людей кусали Думаю,что мелкота искусала поболее народа. чем крупняк что им позволяют, то они и делают

чудик: glady пишет: ага, 19 лет держу - и читаю Вы держите ВСЕХ стафов ...хотя бы так Москвы

Снеговской В.: чудик пишет: я куплю собачку у Снеговского за них А с чего Вы взяли, что я Вам её продам? Шали, чудик болен! Или запойный и в горячке, или просто на столько комплектует, что .... Ну, в общем относится к нему стоит снисходительно.

glady: чудик пишет: Вы держите ВСЕХ стафов ...хотя бы так Москвы А Вы, судя по всему, передержали всех овчарок

чудик: glady пишет: что им позволяют, то они и делают Вы шутите Все хозяева покусавших позволяли кусать людей Вот если бы Все позволяли, то покусов было бы ещё больше

Шали: чудик , а хамить зачем? Какой же Вы не сдержанный! Не прилично женщине указывать на её возраст. Тем более, что выгляжу я и чувствую себя лет на 25! чудик пишет: Возраст: 45 у Вас климакс начался Да нет пока! А что, это так страшно?

Люкс: А мы, пока вы тут выясняли про рабочие качества, съездили их проверить к Марко Коскенсало

Шали: Снеговской В. пишет: Шали, чудик болен! Или запойный и в горячке, или просто на столько комплектует, что .... Ну, в общем относится к нему стоит снисходительно Да я понимаю. Жаль мне его.

чудик: Снеговской В. пишет: А с чего Вы взяли, что я Вам её продам? Пусть вначале Шали даст денег..Вы же дорого не продаёте..так тысяч надцать у енотах. А там посмотрим удастся ли у Вас купить А в отношении пьянок не ко мне. Я могу расслабиться в кругу друзей, но.... Алкоголь не мой стимул

Шали: Люкс пишет: съездили их проверить к Марко Коскенсало Ну и как? Рассказывай!

чудик: Шали пишет: Да я понимаю. Жаль мне его. Ну я ведь написал-если жаль . то дайте денег Не понимаете Вы меня Шали

Люкс: Шали пишет: Ну и как? Рассказывай! Так много впечатлений, что сразу все и не расскажешь. Должны видео скинуть мне, покажу (свои, чужие низзя, а мои не жалко)

Снеговской В.: Люкс пишет: А мы, пока вы тут выясняли про рабочие качества, съездили их проверить к Марко Коскенсало Ну, хвастайся тогда что ли, или .... Ну, в общем рассказывай!!!!

Шали: чудик пишет: Пусть вначале Шали даст денег.. Денег не дам! Сами заработайте! Или Вы настолько больны, что работать не можете?

чудик: glady пишет: А Вы, судя по всему, передержали всех овчарок А я пишу разве про всех Я только про н.о рр и н.о шоу. А их ведь овчарок так много

Люкс: Снеговской В. пишет: Ну, хвастайся тогда что ли, или .... Ну, в общем рассказывай!!!! Да как-то не сильно умею хвастаться... В общем, моя собака меня не разочаровала, я ее еще больше люблю и ценю. Воть . А рассказать пока нет сил, только сенгодня приехали, ехали целую ночь, дома утром была, на эмоциях чуть отдохнула и поехала с собактой заниматься . Для таких ленивых как я общение с профи -- хороший стимул.

чудик: Люкс пишет: к Марко Коскенсало Люкс обождите с салом. Сегодня на ужин мясо подают.

чудик: Шали пишет: чудик , а хамить зачем? Какой же Вы не сдержанный! Не прилично женщине указывать на её возраст. Тем более, что выгляжу я и чувствую себя лет на 25! Да вроде как у Вас под аватаром написано Просто Всё меня жалеете и жалеете, а денег не даёте Я привык ,когда меня жалеют,то сразу деньги предлагают Но это такая редкость.когда жалеют Больше всего -желают

glady: чудик Тьфу, повелась. Я с Вами серьезно, а Вы тут сидите, ник свой оправдываете

Шали: чудик пишет: Да вроде как у Вас под аватаром написано Да, я возраст свой, в отличии от Вас не скрываю, но в какой форме Вы высказались: у Вас нескрываемая злость и зависть!

Шали: glady пишет: Я с Вами серьезно, а Вы тут сидите, ник свой оправдываете Точно! С ДК два брата, близнеца! Сиамских!

Снеговской В.: glady пишет: Я с Вами серьезно, а Вы тут сидите, ник свой оправдываете К сожалению, он серьезно не может, даже когда пытается. Для серьезного разговора опыт и знания нужны. Увы, за ним этого замечено не было. Пошлость дешевая в примитивных плоских шутках, это пока и все, что мы смогли прочитать от данного персонажа.

чудик: glady Не чё...Я серьёзно Иду по Москве лет так надцать назад. В районе Останкино. На встречу эрдель и амстаф. Мне понравился эрдель и я с расстояния обратился к хозяйке. Собачки с лаем рванули в мою сторону, но тут же по команде хозяйки - остановились как вкопанные. Оказывается , что при правильном подходе в разведении и дрессуре -порода то не гиблая. Второй случай в Бресте. В районе ж.д. вокзала встреча со стафом приехавшим погостить с хозяином из Израиля. Когда хотел подойти и завести беседу с владельцем, собака стала в настороженную стойку. Хозяин сразу предупредил, что бы я вынул руку из кармана так как в данном кармане у мня металлический предмет. Действительно , я сжимал в руке ключи. Оказывается , что пёс прошёл спец-подготовку в Израиле и легко мог определить с расстояния находится ли в кармане металлический предмет. Так , что могу Вам многое про стафов рассказать. Я ими занимался в своё время в клубе.

Елена Павликова: Снеговской В. пишет: , а вот что такое, как термин - "работа в задранном драйве"? Ну Вы его поднимаете постепенно, что в этом не понятно? Снеговской В. пишет: Мне не сложно запустить своим же собакам именно агрессию на себя. Этот спор уже был когда-то с другими, если помните. Но перешло все в то, что оппоненты перестали отрицать факт работы именно в агрессии, но стали уже меня обвинять в том, что это не правильно для ИПО, что я "издеваюсь" над собаками, что я ращу социально опасных собак и т.п. Вам не сложно, а есть другие собаки, которые не работали с детства на своего хозяина , так они не кусают его в рукав, если он его на себя оденет. я видела собак в работе с хозяином с самого начала и не один раз. Это не значит, что если хозяин попрет на собаку в жизни, то она станет ему отвечать)) Значит, это работа в драйве , а не в агрессии. Вы меня не переубедите) Есть из таких собак, которые мухи в жизни не обидят, а на поле сделают все так, как надо. Вот ролик с переключением на проводника ( в середине фильма) А это работа полицейских собак в агрессии. Им бы пару- тройку действительно агрессивных собак, давно бы всех разогнали)) Есть там правда и приличная собака.

чудик: Шали пишет: Да, я возраст свой, в отличии от Вас не скрываю, но в какой форме Вы высказались: у Вас нескрываемая злость и зависть! Да у меня -что не день то день рождения А мне то зачем Вам завидовать Что собака не ошиблась и вы не взорвались Обождите-ещё не вечер и успеете наступить на мину

Елена Павликова: Люкс пишет: Так много впечатлений, что сразу все и не расскажешь. Должны видео скинуть мне, покажу

glady: чудик пишет: могу Вам многое про стафов рассказать. Я ими занимался в своё время в клубе. А уж я сколько про них могу рассказать. очень я их уважаю. Я свою суку, правда, не вяжу, хотя щенков от нее просят, но народ не понимает, что живя среди овчарок, она много чего овчарочьего нахваталась. Один недостаток - зимой мерзнет. Но зато овчарят она воспитывает - с детства развивает бойцовый дух.

Елена Павликова: Люкс пишет: , на эмоциях чуть отдохнула и поехала с собактой заниматься . Для таких ленивых как я общение с профи -- хороший стимул.

чудик: Шали пишет: Точно! С ДК два брата, близнеца! Сиамских! Ага Срослись во мнениях через пол Европы И Вам ну ни как не удаётся разделить

Шали: чудик пишет: И Вам ну ни как не удаётся разделить Да я и не пытаюсь! Живите счастливо!

чудик: ДК ГОТОВЬТЕСЬ К ОПЕРАЦИИ НАС РЕЗА..ТО ЕСТЬ ВЫРЕЗА,...ТОЧНЕЕ РАЗРЕЗАТЬ БУДУТ И без галоперидола. Он им уже не помогает

Шали: чудик А у Вас на аватаре Вы справа или слева? А рядом с Вами ДК?

чудик: Шали пишет: чудик А у Вас на аватаре Вы справа или слева? А рядом с Вами ДК? Я был сыром и меня уже съели Вот жду ,когда меня наружу выср.. выпустят

челси: Шали пишет: фото результатов работы моей собаки: ... а что это за кубики?

чудик: Шали К стати -не подумайте что выпустят в гов.. Они с кондитерского цеха. Так что- выйду весь в шоколаде К стати. не пробовали шоколадный плавленный сырок? Нормально после водки идёт на закусь

чудик: челси пишет: ... а что это за кубики? Героин а рядом трубочки, что бы носом втягивать Вот так нанюхается, а потом в эфир выходит Чудика пожалеть Лучше бы денег дала... А я за них собаку супер-пупер у Снеговского куплю. И буду -первым парнем на деревне,а в деревне один дом.

чудик: Всё..пошёл работать Сегодня нас был ливень и собак на работу не стал брать. Вот теперь всю ночь- сам гавкать буду Какие то вы сегодня скучные и друг- друга не обзываете Снова админ будет ночью без работы

чудик: Триджик даёт мне сигнал

чудик: Снеговской , а это лично Вам

Шали: челси пишет: а что это за кубики? тротиловая шашка чудик пишет: а рядом трубочки а трубочки - это взрыватель с детонатором.

полная версия страницы