Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
WSt: Снеговской В. пишет: А есть где его видео? есть с БСП 2011, повесили выше :) а хватки... песТня... грустная
Asunta: WSt одинаковое видео повесили ...ну и лан ..кому надо тот нароет еще
Снеговской В.: Хватки не гуд, и похоже связаны с сомнениями пса на каждом входе. А вот окрас и строение очень хорошие
WSt: Снеговской В. пишет: окрас и строение очень хорошие разве что
Iii: Asunta WSt оказывается я не одинока WSt пишет: а хватки... песТня... грустная да там не только хватки, желания нет, сонный как муха. Мне больше нравятся такие, которых надо успокаивать, а не те, которых все время поддрюкивать шокерами и строгачами
вiдклiма: Снеговской В. пишет: Скорей как раз совсем наоборот. Я ролик поставил, так сказать не в "пику" мне просто нравятся Инк и Лисовец. Юрий с Вашего ролика мне тоже симпатичен, как и его в большей степени проводник Петер. Я вообще всегда больше на проводника смотрю, не знаю уж, в отличии от большинства оценивающих исключительно собаку, я всегда с проводника. Как впрочем и заводчика.
Iii: а мне нравятся в этом же питомнике Staatsmacht - совершенная противоположность Трояна - Леон и Лари, да и Лена тоже. Очень интересный помет и собаки неординарные все http://www.youtube.com/watch?v=MV6yfhrwAdE http://www.youtube.com/watch?v=7Jcl7CUDGaw&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=3ogykuYuvrM&feature=related хотя я люблю пожестче, поагрессивней, но вот этот помет мне прям "запал"
WSt: Iii пишет: Мне больше нравятся такие, которых надо успокаивать аналогично! а про хватки отметила как про самое наглядное
вiдклiма: Asunta пишет: меня еще убивает что он даже не пытается поправить ) WSt пишет: а хватки... песТня... грустная Iii пишет: да там не только хватки, желания нет, сонный как муха. Вы б жиночки липше мужикам своим рассказывали, про желания, да крепость хваток, , може бильше б було толку.
Iii: вiдклiма пишет: Вы б жиночки липше мужикам своим рассказывали, про желания про желания не рассказывать надо, а претворять в жизнь
Asunta: Iii
Rex Staller: Даша N пишет: С 70-х пошло разделение в Германии незнаю,с каких лет пошло.Но у меня на руках были результаты и Зигеров,и БСП 87-89 годов.Так вот,на БСП было ПОЛНО потомков Федора Арминиус,Гундо Тринцбахталь,были потомки Урана))),поэтому разделение если и начиналось,то только в зародыше.А Клифф,великолепный по РК сын Дерби Аделога,вообще блистал среди головки БСП. jarven_maa@mail.ru пишет: а потомки других собак того же периода не могут ни хрена. Андрей,а хде потомки других собак того периода Да не осталось ужо нихуха,тока Джек на Джеке и Джеком погоняет вместе с другими потомками Одина. Не осталось практически альтернативных линий,а те что есть,формальны,потому что там по матери тоже обязательно намешаны потомки Одина через Джека,ну или Цамба.
Iii: Rex Staller пишет: Так вот,на БСП было ПОЛНО потомков Федора Арминиус,Гундо Тринцбахталь,были потомки Урана))) Рит, Ты что? Где полно то? Были единичные, встречались, но не так чтоб полно. http://www.working-dog.eu/meisterschaft-details/594/SV-Bundessiegerpruefung-1985 http://www.working-dog.eu/meisterschaft-details/592/SV-Bundessiegerpruefung-1987
ДК: porto259 пишет: вот такие же у тебя и про собак разговоры Могу сказать в ответ ,что у тебя такие как ты нахваливаешь автобан . Давно сравнивал его с другими странами ? Отсталое мышление ,что немецкие дороги самые лучшие .))) Китай это мнение уже опроверг давно . Но я говорю в сравнении с прошлыми годами ,а не с тамбовскими и муромскими дорожками . Про подсыбки на асфальт , ты так же не знаешь ,говоришь что дороги ремонтируют ,а зачем если они качественые их ремонтировать ??????? А ремонтируют дороги по всей германии . Не сходится у тебя ,может быть по невнимательности надо винить себя ? Капот Если не говорить о малолитражке, то капот любой машины должен быть спереди в сколах от камушков на автобане. Просто обязан! Если сколов нет, капот крашеный! Справочка: при продаже дорогих автомобилей в фирменных салонах Германии капот красят!, это входит в предпродажную подготовку. Об этом должна быть справка! http://www.jcwiki.ru/Подержанные_автомобили_из_Германии Просто запрсил про камушки , и сразу попал на ответ .Все видят ,предупреждают других ,а ты нее видишь .Странно )))
ДК: чудик пишет: Привет старче Привет
Даша N: Iii пишет: Во-вторых, на земельке выступили, это еще не победили на мире. Германия стабильно в десятке лучших собак имеет 1-2-3 представителя и стабильно сборная в призерах на мире. чудик пишет: И тогда самая слабая собака - будет сильной в своей работееееееееее... Собака со слабым типой ВНЛ , увы, нигде сильной быть не сможет, т.к. плохо переносит сресс и уходит в отказ от работы. Ну разве что в канис терапии ее можно применять и то не с буйными больными, например теми, которые в коме. WSt пишет: а хватки... песТня... грустная У него траблы с хватами были в 2011 году на БСП, возможно из-за неопытности, после этого уже не наблюдались. И несмотря на свой вроде бы перевес в добычность, детей дает с жилкой стервозности и внутренней агрессии.
шрэчка: Даша N пишет: И несмотря на свой вроде бы перевес в добычность, детей дает с жилкой стервозности и внутренней агрессии. Хватки,кстати,могут как раз и говорить о внутренней агрессии...Глубоко запрятанной тренингом...имхо.
ДК: Вадим , ты породу не путаешь с амстафами ,и булями ? Я понимаючто тебе хочется большеи ширее ,но потом куда ты с этим влезешь ? Тебе все девки отказывать будут ,тфу ты , Стрийные мужчины о сосисках хотели ))),то есть на выставки тебя не пустят ,сначала пойдешь на определение породы ))) Хотя о чем я говорю , тебе же нужна твоя собака ,сидящая у тебя с детских лет в голове ,юношеский максимализм ))) Водой собак мочить можно ,если ты безэтого не можешь собаку увидеть ,только что тебе это даст ? Там где ты будешь мерять ростомером ,спец определит рост с точностью в полсантиметра , на глазок . Ну покажи ту основнуючасть рыхлых ,узких , некрепких собак .Мы же говорим об большинстве надеюсь ,и делаем на этом свои умозаключения ??? Я смотрюсобак , и даже у сук между передними влазит ладошка . Что говорит о ширине груди , собаки показывают прочность связок , ты что ослеп и не видишь этого ? При чем тут омусколеность ? Я не говорил что там НО теперь похожи на боДЕБИЛдингов , не наговаривай .
Даша N: шрэчка пишет: Хватки,кстати,могут как раз и говорить о внутренней агрессии...Глубоко запрятанной тренингом...имхо. Посмотрим его на БСП 2012 года, он прошел 6-м на ЛГА, но вроде бы еще попадает на БСП. Я пересмотрела прошлогодний БСП - и выбрать то особо нечего, разве что Кински Хейндорф еще ничего пес.
Iii: Даша N пишет: и выбрать то особо нечего, вот-вот, о чем и речь. Выбираем из того, что есть и выбрать нечего. Нет, я не говорю, что где-то в каких то земельных группах не сидят отличные собаки, но они не отбираются и мы их не видим.
Даша N: Вот еще Харо Вуншбахтать мне понравился по работе и на БСП и в Борисполе. Iii пишет: Нет, я не говорю, что где-то в каких то земельных группах не сидят отличные собаки, но они не отбираются и мы их не видим. Хорошо сейчас ВД дает видео всех собак с земельных групп, вот Драго тоже никуда не отобрался, зато его все увидели.
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Баланс инстинктов, это из другой "оперы". Он не показывает силы животного. По чувствительности к проводнику, я тоже не могу согласиться, в виде критерия оценки силы собаки. Во-первых, потому, что это селективно отбираемое качество, во-вторых, потому что встречал сильных собак чувствительных к проводнику, как совсем не сильных, но не чувствительных к оному. То есть, это слишком примитивная попытка определять качественные характеристики собак. Вот и я о том, что собака должна быть хорошей и с балансом возбуждение- торможение, а небольшие перекосы добыча-агрессия, на самом деле, не столь существенны. Снеговской В. пишет: http://www.youtube.com/watch?v=Ouv62t2OoBw Понравился.
Asunta: пересмотрела видео с Драго - беру свои слова обратно ...получше конечно чем Троян...но есть моменты которые не нравятся
чудик: Даша N пишет: Собака со слабым типом ВНД , У нас с Вами разные понятия о слабости ВНД.
чудик: ДК пишет: боДЕБИЛдингов
Даша N: Asunta пишет: .получше конечно чем Троян...но есть моменты которые не нравятся Вы вот посмотрите метров защиту, что скажете? Йоги Цанк http://www.youtube.com/watch?v=-_8xQed6c08&feature=player_embedded Михаэла Кнохе http://www.youtube.com/watch?v=A5Yjy6FIepo&feature=player_embedded Баллы высокие, а впечатление... После этого "есть моменты, которые не нравятся" покажутся несущесвенными, идеальных собак не бывает, всегда есть , что не нравится. чудик пишет: У нас с Вами разные понятия о слабости ВНД. Оно не может быть разным, оно четко определено профессором Павловым.
чудик: Даша N пишет: Оно не может быть разным, оно четко определено профессором Павловым. тогда давайте всю жизнь лечиться стрептомицином и верить Дарвину
Елена Павликова: А нет ли у кого видео с выступления Vanhala Tommi Troyen`s Yrmy с ЧМ в Киеве? У них в С 97 баллов.
Даша N: чудик пишет: тогда давайте всю жизнь лечиться стрептомицином и верить Дарвину Вы о чем? Если разработкой новых лекарств занимались современные ученые и разработали новые, то Павлова никто из современных ученых не опроверг, только дополняли, и на его работах строили свои труды, развивая науку. Данное ним определение силы НС фигурирует во всех научных трудах. И типы ВНД до сих пор используются в том виде, как были определены Павловым. Если же Вам известно новое, более современное определение термина "сила НС" в науке, то я и сама с удовольствием почитаю современные исследования новых ученых, дайте только ссылку и автора. Я в этом плане стараюсь следить за новыми исследованиями, мне интересна психология так же , как и этология.
чудик: Даша N
чудик: Даша N чудик пишет: А я вам про что ..почти год на форуме Согласно типа поведения -подбираем вид службы. И тогда самая слабая собака - будет сильной в своей работееееееееее... А не так - Ипо не сдала - значит гггггггг.
чудик: Даша N У Вас в понятие -слабая по типу ВНД в голову запало только- поджала хвост и убежала
Даша N: чудик пишет: У Вас в понятие -слабая по типу ВНД в голову запало только- поджала хвост и убежала Конечно нет. Я писала Даша N пишет: Собака со слабым типой ВНЛ , увы, нигде сильной быть не сможет, т.к. плохо переносит сресс и уходит в отказ от работы. Это основное качество, которое не даст слабой собаке стабильно работать - плохая устойчивость к стрессу. Второе - очень быстро устает и теряет интерес к процессу. Но такая собака может показывать неплохие результаты на знакомой территории, в знакомой неизменной обстановке. Для слабой нервной системы характерна быстрая утомляемость, необходимость в дополнительных перерывах для отдыха, резкое снижение продуктивности работы на фоне отвлекающих факторов и помех, неспособность распределить внимание между несколькими делами одновременно. В ситуациях напряженной деятельности снижается эффективность работы, возникает тревога, неуверенность. Для слабой нервной системы характерна высокая устойчивость к монотонии, поэтому представители слабого типа добиваются лучших результатов в условиях повседневной, привычной деятельности.
чудик: Даша N А Вы не учитываете то, что стресс может вызвать агрессию и именно эту ситуацию можно использовать
Даша N: чудик пишет: А Вы не учитываете то, что стресс может вызвать агрессию и именно эту ситуацию можно использовать Можно конечно, за забором лаять, тогда да, применение такой собаки есть, т.к. давления они не держат, но они очень грозно кидаются на калитку в своем дворе, внешним поведением отгонят, не факт, что укусят, если кто-то действительно полезет во двор, но гавкать будут, авось и не полезет. Вот и применение нашли!
чудик: Даша N пишет: Это основное качество, которое не даст слабой собаке стабильно работать - плохая устойчивость к стрессу. Распространенные заблуждения Среди неспециалистов появилась тенденция отождествлять стресс (и особенно психологический стресс) просто с нервным напряжением (отчасти в этом повинен сам термин, означающий «напряжение» в переводе с английского). Стресс — это не просто душевное волнение или нервное напряжение. В первую очередь, стресс — это универсальная физиологическая реакция на достаточно сильные воздействия, имеющая описанные симптомы и фазы (от активации физиологического аппарата до истощения).
чудик: чудик пишет: (от активации физиологического аппарата до
Даша N: чудик И? Что хотели сказать? Расширяйте мысль. У нас тоже многие путают нервы и стресс.
чудик: Даша N У нас холодно и дождь....Засыпаю и просыпаюсь...Голова разрывается на части.Холодно ,что бы мысли расширять. Но порой используя стрессовую ситуацию можно проявить работу собакой и в дальнейшем всю подготовку поставить на именно этом. Это если так -коротко объяснить.
Даша N: чудик С сильными собаками стресс активно используют в дрессировке, активизируя силы собаки, это правда. Только вот если хорошо стрессануть слабую, боюсь вся ее активация сил будет направлена несколько в ином от предполагаемого направлении, а то и вовсе уйдет в запредельное торможение (ступор, полный отказ), что есть природным механизмом защиты нервной системы от перегрузки. Ладно, я тоже уже убегаю, завтра в 3 часа ночи выезд, вернусь через 3 дня и уже пройдет три темы флудилки, т.ч. нить этого разговора будет утеряна.
полная версия страницы