Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Люкс: Шали пишет: А чё, нам не расскажешь? Ай, неинтересно тута.
Шали: Люкс пишет: неинтересно тута. Ну, на варте расскажи в своей теме.
forsthaus: Шали пишет: А куда движется шоу - вам не обидно за породу! Iii пишет: Разводят собак, даже близко не похожих на НО и считают их красивыми. Ну ладно бы просто красивыми как собак, о вкусах не спорят, бывают и извращенные вкусы. Но породными уж точно никак их не назовешь. Так нет же, еще и нормальных по стандарту собак дворнягами называют. ужас, ужас... куда катится мир. Как вообще в Украине дается право на разведение и присваивается звание заводчика? назарова оксана Сразу оговорюсь, чтоб не восприняли двояко-- отвечаю сразу всем (то бишь всё утрировано) Я не писала о конкретной собаке, выложеного фото, я писала о крайности РР! Я знаю о чём грю (и , думаю,вы тоже), ведь- выложи, сейчас я фото- вы сразу отпишетесь, что имели ввиду крайности) Так и я об этом! На счёт права разведения в Украине,- вы и сами знаете- так же как и во всём мире! У вас, в России бардака по-более будет! Тем более- вы ведь (Ili, Шали), сами, давно не считаете себя таковым(ссори если не так, ) Не надо искажать того, что пишут вам, оппоненты, так сказать! Не нужно утрировать "функциональность", только лишь под себя, под спорт и т.д. Нужно глядеть (и видеть) шире! В прошлые выходные, на соревнованиях, эту, самую функциональность, показывали все, и как раз таки единственная соба РР, не показала её (я не имею ввиду, что из всех, а заявлена из всех- была РР одна)
forsthaus: Люкс пишет: Ну мне бы тоже хотелось бы видеть в ней более выраженный форбруст. Ну так что? У любой собаки, в принципе есть недостатки. Я к чему? Если эту собаку покрасить черненько-красненький цвет и прибавить чуток шерсти, никто бы и не заметил, что она рр. То есть что получается -- раз не того цвета, значит дворняжка? Да при чём здесь окрас???
Iii: Люкс пишет: Если эту собаку покрасить черненько-красненький цвет и прибавить чуток шерсти, никто бы и не заметил, что она рр. да не просто не заметили, а рассыпались бы в уси-пуси. Народ падок на яркое и броское (шерсть, окрас) и не видит совершенно анатомии. Ну шоу оно так и есть, яркость и внешний эффект главное. А заводчимки как Света Кириллова ничерта не понимают ни в функциональности ни в анатомии, раз дворняг таких покупают заграницей Troi я тоже ролик посмотрела, здорово
forsthaus: Ну вы гоните, девчонки! Ни в жизнь не поверю, что это ваши реальные мысли (Или всё действительно у вас до такой степени намешано? )
Шали: forsthaus пишет: Ну вы гоните, девчонки! Вы об чём? Что-то я окончательно потеряла ход вашей мысли?
Шали: forsthaus пишет: В прошлые выходные, на соревнованиях, эту, самую функциональность, показывали все, и как раз таки единственная соба РР, не показала её (я не имею ввиду, что из всех, а заявлена из всех- была РР одна) Опять слова, слова....
Troi: Шали да жутко было, они в кителях и куртках стояли, с 9 утра, а дождь лил очень сильный и холодно было... наши все по простывали, но мы то домой в теплых машинках поехали, а им работать еще...
Iii: forsthaus пишет: Я не писала о конкретной собаке, выложеного фото, я писала о крайности РР! крайности и нефункционально-некрасивые собаки получаются и в РР. Но весь вопрос в том, что заводчики РР видят, что получилась некрасивая или нефункциональная собака и не используют ее в разведении. Очень редко, может быть, если эта собака обладает выдающимися рабочими качествами. И то ограничено. Но в шоу-разведении используют заведомо утрированных, нефункциональных и далеко не породных собак. Вот где обидно за породу и неприятно смотреть на все это. Особенно, если это (разведение или собака) выдаются за эталон породы
Шали: forsthaus Можно Вам вопросик задать? Как эта собака ИПО сдавала, если она команды "рядом" не знает?: http://forsthaus1.jimdo.com/наши-производители/суки-female/alyaska-forsthaus-rais/ Да и ширина груди оставляет желать лучшего. Вы её считаете эталоном породы? За какие качества?
Снеговской В.: Уважаема forsthaus, я Вам уже писал, что я сам лично видел Ваших собак, которых Вы считаете функциональными и т.п. Отдаю должное тому же Фалдору, что не смотря не достаточно хорошую для работы анатомии, собака была очень даже функциональная в плане. Но, тем не менее, до нормальной рабочей ему достаточно далеко в этом плане, а в плане поведенческих характеристик, он вообще не конкурент. Он всего лишь, то самый не худший вариант ШОУника.
forsthaus: Iii пишет: крайности и нефункционально-некрасивые собаки получаются и в РР. Но весь вопрос в том, что заводчики РР видят, что получилась некрасивая или нефункциональная собака и не используют ее в разведении. вы имеете смелость отвечать за всех заводчиков РР???? По-моему это оччень зря, и это уж точно всё только слова!!!
Снеговской В.: ДК пишет: Люкс надо ехать бизнес делать в германию,у нас такое бесплатно Охренеть цена!!!
forsthaus: Шали пишет: Можно Вам вопросик задать? конечно можно! Отвечаю; Я НЕ считаю Аляску эталоном породы! С чего вы это взяли? У неё, как и у любой другой собаки- еть недостатки, и есть такие- которые, лично меня, оччень даже раздражают (писать не буду), хотя об этом же , другие, мне грят,- что это моя выдумка! Про команду "рядом", это типа, о том, что она ушла с пробежки? Спасибо, что следите! . Но "сбои" бывают у всех, разве нет? Разве она всегда так делала?
Iii: forsthaus пишет: вы имеете смелость отвечать за всех заводчиков РР???? причем здесь смелость? Я изучаю родословные, производителей, смотрю получившихся потомков и кто используется. На этом основании делаю вывод. А не отвечаю за всех кто что разводит.
forsthaus: Снеговской В. Вадим, вы забыли опять таки-- Фалдор- не моя собака!!! Поверьте, если б он был мой, то оччень многое в нём было бы по-другому! Тем более в ТО время!
Люкс: forsthaus пишет: Я НЕ считаю Аляску эталоном породы! С чего вы это взяли? У неё, как и у любой другой собаки- еть недостатки, и есть такие- которые, лично меня, оччень даже раздражают Но и не называте ее дворняжкой.
Люкс: Снеговской В. пишет: Охренеть цена!!! Вот надо подумать, как всё это в Г провезти . Заработок на костях -- это круто!!!!
forsthaus: Раз уж про Аляску...
forsthaus: Люкс пишет: Но и не называте ее дворняжкой. Нет, и думаю, вы тоже не назовёте!
forsthaus:
Люкс: forsthaus пишет: Нет, и думаю, вы тоже не назовёте! А я везде говорю, что чужих конкретных собак не обсуждаю.
В.В.К.: Так же можно сказать , что у Аляски впалая грудь на фото где она в воде стоит.
forsthaus: В.В.К. пишет: Да сказать, можно всё что угодно,- особенно если не понимать о чём речь!
ДК: Iii пишет: Но весь вопрос в том, что заводчики РР видят, что получилась некрасивая или нефункциональная собака и не используют ее в разведении. Ир , ты про идеалы не говори ,РР как ШОУ ,занимаются разныелюди .А порой и одни и те же . Например ты сама . Ни какой разницы в работе тех и других нет .Одна школа .Горбатого сама знаешь что исправит .
Люкс: ДК пишет: Горбатого сама знаешь что исправит .
Iii: Постарайтесь встать на сторону "рабочих" заводчиков. Просто попробуйте на минутку! Их собаки представляют собой сочетание того, как Макс фон Штефанциц представлял себе Немецкую овчарку. Ни для кого не секрет, что кобели отборного класса не могут встать на одну ступеньку с ХУДШИМИ собаками на ЛГА в том, что касается рабочих качеств. Человеку, знающему и понимающему толк в них, смотреть на проверку на Зигере просто неприятно. Собак, которых "шоу-лагерь" считает красивыми, "рабочие" считают "лягушками с дебильным выражением морды". Это их мнение - мнение экстремистов. Для них существует только "волчья", близкая к природе красота быстрого, стремительного, бескомпромиссного, но умного и послушного животного. Мысль о том, что НО становится диванной собакой-компаньном вызывает гнев в их сердцах. Зрелище держащегося за рукав двумя зубами "чемпиона Германии" - слезы и горечь. Так что ничего удивительного в происходящем нет. Те, кто считает что НО - это пользовательская порода с выдающимися рабочими качествами "вышли на улицы с транспарантами", найдя лидера, который возглавит их борьбу за сохранение идеалов породы. Ведь эти люди - настоящие энтузиасты, любящие немецкую овчарку превыше всего. Теорию о том, что шоу-собаки "нормальные, просто с ними не занимаются по-настоящему" опровергнут дрессировщики с именами, много значащими в дрессировочных кругах во всем мире. И давайте не будем навешивать ярлыки на тех или иных собак, а просто признаем действующее положение вещей. Пусть немецкая овчарка будет красивой, но пусть при этом у нее будет твердый характер, живой темперамент и желание работать. Правда, достичь этого для породы в целом совсем не просто. Е. Вилкова взято тут http://www.sportdog.ru/articles/leistung/
Снеговской В.: forsthaus пишет: Вадим, вы забыли опять таки-- Фалдор- не моя собака!!! Поверьте, если б он был мой, то оччень многое в нём было бы по-другому Ну, так Вы же его озвучили в качестве примера собаки, у которой было все - настоящая НО, которые мне "не встретились" на пути. Хорошо, не будем считать Фалдора. Кто теперь будет той немецкой овчаркой, у которой "есть все"? Аляска? Собака слабая физически, медленная, не уверенная в работе с фигурантом. Может еще кто, а не она?
ДК: Iii пишет: Е. Вилкова Нувот же ,золотые слова . Достичь этого совсем не просто .А вы что тут наплели .Все самое дешовое это РР .Ни тебекормить не надо , содержание дешовое . Дрессировать легко ,рождаются уже дипломированые . И тд ,и тп . Сами себе плохую рекламу делаете .Потому что вы как лебедь рак и щука ,тянете в разные стороны . Хотя состоите в одном породном клубе . По логике нужно отстаивать свою точку зрения в том обществе в котором состоишь ,а не делиться ,оставаясь тем не менее под одной крышей с врагами .
Снеговской В.: ДК пишет: Нувот же ,золотые слова . Достичь этого совсем не просто .А вы что тут наплели .Все самое дешовое это РР .Ни тебекормить не надо , содержание дешовое . Дрессировать легко ,рождаются уже дипломированые . И тд ,и тп . Сами себе плохую рекламу делаете .Потому что вы как лебедь рак и щука ,тянете в разные стороны . Хотя состоите в одном породном клубе . По логике нужно отстаивать свою точку зрения в том обществе в котором состоишь ,а не делиться ,оставаясь тем не менее под одной крышей с врагами . Вань, дешевле, так оно и есть. Я нахожусь в том обществе, которое называет все своими реальными именами. Если кто-то держит ШОУ, и называет их ШОУ овчарками. не способными конкурировать в работе с рабочими. Держит их именно для ШОУ, потому что просто нравится эта тусовка. С такими, я в одном обществе. А если ШОУ собакам приписывают не существующие у них качества, то я с ними в разных обществах.
Шали: forsthaus пишет: ро команду "рядом", это типа, о том, что она ушла с пробежки? Она не ушла с команды, она просто представления о ней не имеет, как и о многом другом в ИПО! Врать зачем?
forsthaus: Снеговской В. пишет: Ну, так Вы же его озвучили в качестве примера собаки, у которой было все - настоящая НО, которые мне "не встретились" на пути. Хорошо, не будем считать Фалдора. Кто теперь будет той немецкой овчаркой, у которой "есть все"? Аляска? Собака слабая физически, медленная, не уверенная в работе с фигурантом. Может еще кто, а не она? [/quotej интересная темка... Начну с Фалдора.. У меня, сейчас, с памятью, конечно проблемки, но не напомните ли- где я такое заявляла?: у которой было все - настоящая НО, которые мне "не встретились" на пути???? И уж тем более про "не встретились" Про Аляску... Ну, начну с того, что- судя по-тому, что вы о неё написали- вы совершенно не знаете этой собаки , В чём она, к примеру- медленная? слабая физически? Вадим, вы её вообще- когда-нибудь видели?
forsthaus: Iii пишет: Пусть немецкая овчарка будет красивой, но пусть при этом у нее будет твердый характер, живой темперамент и желание работать. Великолепные слова!!!! Именно об этом, я, всегда и говорю!
Шали: Снеговской В. пишет: Держит их именно для ШОУ, потому что просто нравится эта тусовка. С такими, я в одном обществе. А если ШОУ собакам приписывают не существующие у них качества, то я с ними в разных обществах.
ДК: Снеговской В. пишет: А если ШОУ собакам приписывают не существующие у них качества, то я с ними в разных обществах. Ну я например считаючто для охраны дома лучше рыжика в НО собаки нет .Короткошерстные работяги , хорошо показывают себя как разв шоу программах .Никто не назвал другуюкакуюнибудь полезность обэтих собаках.Ни какого героизму они пока не показали .А шоу оно и в африке шоу ,каким бы оно рабочим кому не казалось . Вот ещё какие цены есть .
Шали: forsthaus пишет: шет: цитата: Пусть немецкая овчарка будет красивой, но пусть при этом у нее будет твердый характер, живой темперамент и желание работать. Великолепные слова!!!! Именно об этом, я, всегда и говорю! Ну и где они у вас?
Шали: ДК пишет: Ни какого героизму они пока не показали А шоу где свой героизм показали? На Зигере?
forsthaus: Шали пишет: Она не ушла с команды, она просто представления о ней не имеет, как и о многом другом в ИПО! Врать зачем? Шали пишет: Врать зачем? Это последнее-- к Вам, лично! Что за бред? Или по-вашему- не гарцующая рядом с вами, задрав голову собака- понятия не имеет о команде "рядом"? Вернитесь на землю!
Шали: forsthaus пишет: Или по-вашему- не гарцующая рядом с вами, задрав голову собака- понятия не имеет о команде "рядом"? Вернитесь на землю! А при чём тут гарцевание? Ваша собака даже метра рядом не прошла, просто у ноги проводника, не смотря на то, что перед этим её надёргали за ошейник! Вернитесь Вы на землю! Так как же она ИПО сдавала? Видео, конечно же нет, ни с испытаний, ни с тренингов? Только с шоу рингов.
полная версия страницы