Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
ДК: В.В.К. И ещё , как ты дуамаешь почему рабочий по твоему выносливей , у шоу там какая косточка не так стоит ,или мышца издругого теста ? Что по твоему способствует тому ,что рыжик развалится .Ведь рыжики служат и в горах , и и на равнинах в армии ,там каждыйдень могут быть маршброски и просто дозор длиной в десяточку . И не разваливаются .Почему все таки твой развалится ? Может ты сам в этом виноват ?
Снеговской В.: ДК пишет: И ещё , как ты дуамаешь почему рабочий по твоему выносливей , у шоу там какая косточка не так стоит ,или мышца издругого теста ? Что по твоему способствует тому ,что рыжик развалится .Ведь рыжики служат и в горах , и и на равнинах в армии ,там каждыйдень могут быть маршброски и просто дозор длиной в десяточку . И не разваливаются Ваня, ну вот почему ты все время пишешь о том, о чем не имеешь ни малейшего представления, но как о факте? Кто тебе сказал, что они служат и не разваливаются? Кто тебе сказал, что они там десятки ходят? Кто тебе сказал, что там шоушники что-то делают? Ты этих собак видел? Ты их работу видел?
ДК: Снеговской В. пишет: Кто тебе сказал, что они служат и не разваливаются? Кто тебе сказал, что они там десятки ходят? Кто тебе сказал, что там шоушники что-то делают? Ты этих собак видел? Ты их работу видел? Вадик , если там не служат рабочики ,то вариантов больше нет ,значит там служат рыжики .А по скольку моидрузья служили погранцами .То конечно по ихсловам ,они десяточку делали каждый день ,как минимум . Ты это опровергаешь ,или так потрындеть ?))))
Елена Павликова: Привет, флудеры!))) http://www.rottweiler-digital.com/ups/ фото из серии " Упс..."
Снеговской В.: ДК пишет: Вадик , если там не служат рабочики ,то вариантов больше нет ,значит там служат рыжики .А по скольку моидрузья служили погранцами .То конечно по ихсловам ,они десяточку делали каждый день ,как минимум . Ты это опровергаешь ,или так потрындеть ?)))) Ваня, я тебе ещё раз повторю - зачем ты пишешь о том, о чем понятия не имеешь? Как раз вот ты и трындишь здесь по полной!!! Кто там десяточку делал каждый день, в каком виде, с какой собакой, какого происхождения? Ваня, работа, хотя и весьма формальная, низкого уровня, в силовиках держалась и держится на безродниках. Пешочком, любому хромому калеке пройтись 10 км за день, не составляет труда. Не трынди, продемонстрируй эту работу! Я, в отличии от тебя, её смотрю, и щупаю руками этих самых "служивых" собак.
В.В.К.: ДК пишет: Так чего думать ,надо проверить и все ,если развалится ,и гадать не придется Да уже сто раз все проверяно перепроверянно. Вань , мне не нужна собака которая начинает жалеть сама себя, а таких собак в шоу разведении с каждым годом все больше и больше ,а последнее время практически поголовно и Дом Корсуновых не исключение, а мне приходилось заниматься с такими собаками как Денси из ДК, Норд из ДК, Наяна из ДК. И нет здесь никакой политики , я в отличии от тебя занимаюсь дрессировкой (фигурант РКФ)и мне виднее когда собака развалится ,а когда нет.
В.В.К.: ДК пишет: А так видно ,что ты заполитизирован .А животноводство должно быть вне политики .Эта лагерная суета ,гомно на ровном месте для кинологии . Вань, получается что те дрессировщики которые отказались от шоу овчарок и перешли на рабочих - это все жертвы обмана? К таким политизированным дрессировщикам можно отнести всех участников ЧМ ,которые держат рабочих собак. Могу сказать свои личные наблюдения , шоу поголовье на сегодняшний день в общей масе представляет из себя плембрак, а заводчики шоу овчарок в общей массе люди которые не занимаются дрессировкой .,т.е ни хрена не понимающие в поведении собак ,а значит шарлотаны и тебя Иван можно поставить с ними в один ряд.
Aper: В.В.К. пишет: и тебя Иван можно поставить с ними в один ряд Низзя его поставить в один ряд. Он редкий выдающийся завхоз, а не заводчик ))
glady: Елена Павликова пишет: http://www.rottweiler-digital.com/ups/ фото из серии " Упс..." Танцы с волками
Елена Павликова: В.В.К. Делов-то))) Так Вы , как фигурант, не занимайтесь с этими самыми шоу), а то и клички собак на показ... В.В.К. пишет: И нет здесь никакой политики А как же денежки, заработанные на занятиях с шоу-собаками?))) Занимайтесь тока с рр и получайте удовольствие.)) я вот тоже может скоро заведу себе щенка рр: буду подробно описывать в флудилке что да как и сравнивать с моими нынешними собаками)
Елена Павликова: glady пишет: Танцы с волками Не думаю, что проводник счастлив, что собака ему в ногу вцепилась.
glady: Елена Павликова пишет: Не думаю, что проводник счастлив, что собака ему в ногу вцепилась Конечно, приятного мало, тем более когда это своя собака, мне бы не хотелось на себе испробовать результаты своих же трудов. Но кадр пойман отлично.
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, я тебе ещё раз повторю - зачем ты пишешь о том, о чем понятия не имеешь? Вадик , ну ты дал пост )))) Че ты там щупаешь ты мне скажи ? Кого щупаешь ? Ты служил на заставе , знаешь одну точку столетней давности ,все , больше ты ничего не щупаешь , забудь это уже как страшный сон . Закуп в армию идет тем же способом что и в МВД ,вот оттуда и рыжики )))) А рабочиков там нет ,небыло и не будет . А если появятся ,то так же будут вточности разваливаться , если такое в армии есть .А то что там пешочком ходят ,ну значит ты и не служил погранцом , наверное в штабе штаны протирал ))) В.В.К. пишет: и Дом Корсуновых не исключение Да как то я про исключительность нигде не писал , но в сравнении с рабочиками ,наши собаки ни в чем не уступают , а наоборот ,во многом превосходят .Ты говоришьлучше знаешь про развалюх.Кроме практики фигурной дрессировки ,что ещё тебе дает знаний считать себя полностью правым ? Сегодня ты купил собачку у такого же фигуранта , вот оттуда и песнь пошла ,раньше от тебя таких разговоров небыло .А фигуранты покупают собак рабочего разведения в кавычках ,только изза кусачки . Если вы фигуранты считаете себя самыми умными ,обходитесь без зоотехников , экспертов и прочих специалистов .В кинологии фигурант самое низшее звено ,он практически не нужен .Тем более что вся ваша работа давно фикция .Ну как же тебе ужвсе виднее то ? Не надо зарываться сильно . Если хочешь давай назови собачку которая держит давление , и я её прогоню ,пятки сверкать будут , и психика на всю жизнь будет сломана . Понты это все .
Елена Павликова: glady пишет: Конечно, приятного мало, тем более когда это своя собака, мне бы не хотелось на себе испробовать результаты своих же трудов. Да уж, приятного мало...особенно, когда хватка не по детски за незащищенную ногу. Итог: собака - дура, а кадр да, хорош.
Снеговской В.: ДК пишет: Вадик , ну ты дал пост )))) Че ты там щупаешь ты мне скажи ? Кого щупаешь ? Ты служил на заставе , знаешь одну точку столетней давности ,все , больше ты ничего не щупаешь , забудь это уже как страшный сон . Закуп в армию идет тем же способом что и в МВД ,вот оттуда и рыжики )))) А рабочиков там нет ,небыло и не будет . А если появятся ,то так же будут вточности разваливаться , если такое в армии есть .А то что там пешочком ходят ,ну значит ты и не служил погранцом , наверное в штабе штаны протирал ))) Ваня, там где я служил в Советские времена, даже те собаки не редко дохли от жары и нагрузок. И десяточки бегал, но уж точно не каждый день (ты, видать себе вообще плохо представляешь, что такое десятка в сапогах по полной выкладке да по пересеченке в горах). Я служил и на заставе, и в школе инструкторов служебных собак, и по другим заставам мотался, и на соревнования ездил. Так что знаю все там от и до в данной службе. А еще ты видать не учел, что граница на сегодня перебралась ко мне домой . Я живу на границе, и часть, в которой я служил, теперь возле моего дома, а младшие офицеры под началом которых я служил, теперь возглавляют службу моего округа. Ваня, ну суйся рассуждать о том, о чем понятия не имеешь, и меньше будешь выглядеть профаном. Вообще, любое твое слово давно уже воспринимается только пустым трепом профана ни чего не соображающего, и ни чего и не пытающегося соображать, и цель которого одно - барышничество на сплошном обмане потребителя.
Снеговской В.: ДК пишет: сли хочешь давай назови собачку которая держит давление , и я её прогоню ,пятки сверкать будут , и психика на всю жизнь будет сломана . Понты это все . Ваня, я не понял, ты это специально забыл, или как? Вообще-то я тебе когда-то предлагал любой вариант тестирования наших с тобой собак. Вплоть до пусков на меня и тебя по живцу, без снаряжения (я тебе готов был разрешить и грохнуть мою собаку, если бы смог ) Это ведь именно ты тогда не захотел!!!!! Ты уже настолько "сварился" в своем "шоу" овчарочем мире, что просто не знаешь, что собаки бывают такими, от которых муражки по коже бегут, и "дури", скорости и способностей которых реально боишься. Видать в своей жизни ты только с шавьем имел дело. ДК пишет: А фигуранты покупают собак рабочего разведения в кавычках ,только изза кусачки . Если вы фигуранты считаете себя самыми умными ,обходитесь без зоотехников , экспертов и прочих специалистов .В кинологии фигурант самое низшее звено ,он практически не нужен .Тем более что вся ваша работа давно фикция Вообще-то дрессировщик это ВЫСШЕЕ звено в пользовательской кинологии. Зоотехники, эксперты и прочие специалисты сто лет не нужны дрессировщикам, и к их услугам они не прибегают. Именно дрессировщик доводит всю эту хрень, которую наразводили "специалисты" хотя бы до терпимого состояния.
Афина: В.В.К. пишет: Да уже сто раз все проверяно перепроверянно. Володь, а давайте завтра проверим ещё раз- за Ессентуками есть мотоциклетный трек, хорошая грунтовая дорога, уклон 30 гр.протяжённость примерно 5 км, собака бежит рядом с машиной на скорости около 15 км/ч, вернее на предельной рыси, раньше, когда занимались 3-4 подьема для собак не составляло особого труда, только точную скорость отследить на машинном спидометре невозможно
ДК: Снеговской В. пишет: Вообще, любое твое слово давно уже воспринимается только пустым трепом профана ни чего не соображающего, и ни чего и не пытающегося соображать, и цель которого одно - барышничество на сплошном обмане потребителя. Так тут как раз все наоборот ,я собак не продаю, а ты суетишься не на шутку , ты уже где только мог поспел ,пролез ,прополз . Ни тебе мне говорить обарышничестве .Я вообще собак не продаю .Мне фиолетово сколько кто на них заработал .Мне больше интересно кто на нихбольше потратил , а значит вложил . Ты барыга по всем параметрам )))) Впарил ВВК собачку ,теперь рекламу оба себе штапуете .Эх ты бестыжая морда
Афина: Снеговской В. пишет: что собаки бывают такими, от которых муражки по коже бегут, и "дури", скорости и способностей которых реально боишься Ну это уже через чур, взять, к примеру, диких, но бывших когда то домашними собак Динго, вроде бы всё идеально- и скорость, и выносливость, и дрессировке это агрессивное животное хорошо поддаётся и неприхотливо, а анатомия просто супер, однако на сегодняшний день, в Австралии запрещено содержать динго в качестве питомца
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, я не понял, ты это специально забыл, или как? Этого небыло точно , где ты с кем такие базары вел я не знаю .Но собака побольшому счету , человеку не соперник .Если ты этого не знаешь ,грош тебе цена как фигуранту .
ДК: Снеговской В. пишет: Вообще-то дрессировщик это ВЫСШЕЕ звено в пользовательской кинологии. Зоотехники, эксперты и прочие специалисты сто лет не нужны дрессировщикам, и к их услугам они не прибегают. Именно дрессировщик доводит всю эту хрень, которую наразводили "специалисты" хотя бы до терпимого состояния. Вообще то дрессировщик выполняет требования специалистов .Не более того .Твои собаки после этого рабочими не стали . Так что ты работник спецов , а не свободный художник .Поэтому рабочие собаки такие же бесполезные ,как и все остальные . Чего тут хвалить то ? Доказывать что РР крутые ? Где это видно на специальных мероприятиях ? Так спецмероприятия не работа Вадик .А большего РР показать не могут , и применения им не находится .Сам же видишь , заглохнет ваша песня с такими спецами как вы .Потому как вы помошники , а не руководящее звено в разведении . Возомнили они о себе не весть что
Елена Павликова: "злоба" в собаках того времени не нужна сегодня никому. Это было отсортировано и я думаю, что это хорошо. Сегодня никому не нужна собака для защиты. http://www.rottweiler-digital.com/josef-schmidt/
Елена Павликова: ДК пишет: .Потому как вы помошники , а не руководящее звено в разведении . Возомнили они о себе не весть что Ваня, речь- то шла о дрессировщиках вообще, а не исключительно о помощниках судьи. )
ДК: Елена Павликова пишет: Ваня, речь- то шла о дрессировщиках, а не о помощниках судьи- фигурантах. А чего дрессировщики дрессируют ,коров , попугаев ? В породе главное разведение , ему подчинены все , кто нужен в разведении , тот и будет , если бы не разведение и требование по дрессировке ,дрессировщики были бы не востребованы , и собаки хуже бы не стали . А наоборот ,дрессировали бы их натуральным способом ,и натуральная дрессировка выявляла бы лучшее поголовье .А сейчас искусствено лентяйская дрессура , , такая же проверка , такие же рабочие собаки . Квартирные считай инкубаторские ,на искусственом корме ,считай бройлерные , и так далее по списку .Пущай работают кто им мешает .Зачем людям мозги полоскать ? Сплошная реклама своих собак как самых лучших , неприкрыта ни каким хоть мало мальской скромностью.
Елена Павликова: ДК Ваня, дрессировщики дрессируют кого хош)) А если разведенец к тому же и дресс, то разводить будет не того, кто в разведении нужен, а того, кто достоин. Сам понимаешь, что щенки даже в одном помете разные по характеристикам, вот дресс и выбирает того, который нравится по задаткам. я тоже за натуральность в дрессировке: может от лентяйства , а может по др. причинам.) Держать и заводить буду только ту собаку, которая, как пишешь, квартирная, на худой конец ту, которая может жить там и там. Это экономически выгодно: не нужно клеток, покупать новую мебель, ссориться с соседями и пр. Есть собаки, которых невозможно держать в доме хотя бы потому, что когда их гладят, или пристегивают поводок, то они сикаются) - особенность вольерного разведения, при котором на это не особо обращают внимание...их так и продают с пометкой " только для вольерного содержания"))) Про корм я твою позицию понимаю, но у тебя есть чихи, если хочу завести твоего разведения, то готовиться к натуралке, или к корму?)
Елена Павликова: ДК Вон, кавказюк дрессируют...
ДК: Елена Павликова Такой ереси я ещё не читал))) Если бы ты держала собак в шкафу , ты бы и это описывала как самое правильное .
Елена Павликова: ДК пишет: Если бы ты держала собак в шкафу , ты бы и это описывала как самое правильное ))) Смешно Тогда логично, что ты так нахваливаешь содержание в клетке, но во дворе)) Это чтобы дома не воняло?)))
ДК: Елена Павликова пишет: Тогда логично, что ты так нахваливаешь содержание в клетке, но во дворе)) Это чтобы дома не воняло?))) А где это я нахваливаю содержание в клетке ? Мы вот даже при переезде шли только на улучшение собачей жизни ,сейчас два участка по двадцать соток , обу угловые , простор и балдеж .Какие клетки я расхваливал ? Врать не надо ,я всегда пропогандировал свободный выгул , чтобы охрана дома была , у собак ответственость в крови , по наследству передовалась .Это же овчарки ,а не болонки как у тебя .)))
Елена Павликова: ДК Да? А где твои овчарки- неболонки свой статус подтвердили?)))))) Покажи, пойду у тя учиться)))
ДК: Елена Павликова пишет: А где твои овчарки- неболонки свой статус подтвердили?)) Ты в столице видать совсем забыла как выглядят натуральные животные .Понимаю тебя ,но помочь ни чем не могу . Собак кстати из железных карцеров выпустили ,или так и мучаются бедолаги ?
Елена Павликова: ДК Все я прекрасно помню, потому что не в столице живу)). Чё ты о чужих так беспокоишься? Думай больше о своих, еще есть кого перевозить в Краснодарский Край после сыктывкарских морозов, кроме чихов конечно? Если есть, то весь твой треп только от того, что ты замучился дышать в доме навозом долгими северными зимними вечерами)))
Снеговской В.: ДК пишет: Этого небыло точно , где ты с кем такие базары вел я не знаю .Но собака побольшому счету , человеку не соперник .Если ты этого не знаешь ,грош тебе цена как фигуранту . Ваня, что-то с твоей памятью совсем плохо стало!!!! Это было в то же время, когда тебе Clar предлагала приехать к тебе в Сыктывкар со своим фигурантом, и под видео проверить твои слова про твоих собак (ты, естественно и от этого оказался ). Вань, грош цена твоим знаниям о собаках, и тем собакам, с которыми тебе ДОВЕЛОСЬ общаться, коль ты так себе разумишь. "По большому счету", человек и со слонами справляется, с ружьем и с расстояния. А вот не по столь большому, чуть меньшему, во времена холодного оружия, собака почему-то даже в войнах против вооруженных людей применяли. Видимо военные греки, римляне да ассирийцы меньше тебя в этом вопросе разбирались . Афина пишет: Ну это уже через чур, взять, к примеру, диких, но бывших когда то домашними собак Динго, вроде бы всё идеально- и скорость, и выносливость, и дрессировке это агрессивное животное хорошо поддаётся и неприхотливо, а анатомия просто супер, однако на сегодняшний день, в Австралии запрещено содержать динго в качестве питомца Динго дикое животное, и этим все сказано. В работе для человека с него толку нет, ни от его скорости, ни от его агрессии, ни от его выносливости.
Снеговской В.: ДК пишет: Вообще то дрессировщик выполняет требования специалистов .Не более того .Твои собаки после этого рабочими не стали . Так что ты работник спецов Вообще-то я сам и есть сепец, и выполняю те требования, которые считаю для себя приемлемыми. ДК пишет: А чего дрессировщики дрессируют ,коров , попугаев ? В породе главное разведение , ему подчинены все , кто нужен в разведении , тот и будет , если бы не разведение и требование по дрессировке ,дрессировщики были бы не востребованы , и собаки хуже бы не стали . А наоборот ,дрессировали бы их натуральным способом ,и натуральная дрессировка выявляла бы лучшее поголовье .А сейчас искусствено лентяйская дрессура , , такая же проверка , такие же рабочие собаки Ага, Ваня, в породе главное разведение. Вот только для того чтобы разводить, надо отбирать поголовье сообразно породным качествам. В пользовательских породах, это их пользовательские качества. В декоративных, привлекательный внешний вид. Пользовательские качества и выявляет дрессировщик, он и есть специалист главный в оном разведение.
ДК: Снеговской В. пишет: Вообще-то я сам и есть сепец, и выполняю те требования, которые считаю для себя приемлемыми. Да ты себе памятник при жизни поставь спец ))) Любой спец в животноводстве ,ценит главное , а главное это здоровое животное ,отсюдова и плясать надо .А вфы все дрессура дрессура . Куда она денется дрессура , если все организовано на уровне ? А вот здоровых собак получать ,это нужны куда более секрьезные условия .Иди в банюспец )))) Пока ты не будешь выделять самое ценное для разведения , ты не спец для меня . Можешь лапшу вешать кому угодно . Я вообще не понимаю почему ты так быстро бежал в РСЛНО посты занимать ? Для чего ??? Не из комерческих соображений ?
вигго: Снеговской В. пишет: Пользовательские качества и выявляет дрессировщик, он и есть специалист главный в оном разведение. Вадим, ты говоришь так, как-будто выводишь мясо-молочную породу коров)))) Пользовательные качества животного -одно, а разведение БОЛЕЕ ПОЛНОЕ понятие, включающее в себя в том числе и пользовательные качества животного... Ваш с Ваней "полемический задор" заставляет иногда просто изумляться не..эээ...подготовленности и незнанию основных ПОНЯТИЙ по принадлежности... А куда ты денешь дрессировщиков цирковых животных, которым по барабану, будут у них тигрята-нерпята-куры и козлы.. Фигачат на арене, только давай)))) А это тебе, Вадим, для легкого ознакомления.... http://skotnyidvor.ru/zhivotnovodstvo-organizatsiya-plemennoi-raboty-v-krupnyh-hozyaistvah.html
Aper: ДК пишет: я собак не продаю ДК пишет: Я вообще собак не продаю ДК пишет: Если хочешь давай назови собачку которая держит давление , и я её прогоню ,пятки сверкать будут , и психика на всю жизнь будет сломана . Понты это все По то, что не продаёшь собак это сильно Ты же только завхоз питомника. И раз не отвечаешь за собак питомника какой с тебя спрос? Так тебе назвали собаку...ты в 500км от Вадима. Он принял твой вызов. Он готов выставить собаку. Или сейчас будешь опять отбрехиваться и отнекиваться от своих слов? Будешь тестить собак? Или звиздеть во флудильке не мешки таскать?
Снеговской В.: вигго пишет: Пользовательные качества животного -одно, а разведение БОЛЕЕ ПОЛНОЕ понятие, включающее в себя в том числе и пользовательные качества животного... Ваш с Ваней "полемический задор" заставляет иногда просто изумляться не..эээ...подготовленности и незнанию основных ПОНЯТИЙ по принадлежности... Разведение в чем более полное? Берем в пример английскую чистокровную лошадь. Притащили со всего мира лошадей всех сортов, скакали на спор на милю, кто быстрей скакал, тот стал - чистокровной английской! Какой "эксперт", "зоотехник" или еще кто бы то ни был, знает половину того, что знаю я? Где их собаки (то есть, результат профессионально деятельности), которые подтвердят их знания?
Снеговской В.: вигго пишет: А куда ты денешь дрессировщиков цирковых животных, которым по барабану, будут у них тигрята-нерпята-куры и козлы.. Фигачат на арене, только давай)))) Никуда. Я их не учитываю. Мы тут говорим о других дрессировщиках и разведение. вигго пишет: А это тебе, Вадим, для легкого ознакомления.... А мне это зачем? Я знаю на порядки больше, чем нам написано. И знаю то, что касается непосредственной темы разговора, куда более сложной, чем разведение свиней. ДК пишет: Любой спец в животноводстве ,ценит главное , а главное это здоровое животное ,отсюдова и плясать надо .А вфы все дрессура дрессура Ваня, так что же ты не показываешь этих здоровых животных? Вот и покажи нам здоровое животное, обладающие качествами заявленными в породе!!!!
jarven_maa@mail.ru: Вадим, ты не понял. "Здоровое" - это значит ЗДОРОООВОЕ, т.е. ну, ооочень большое.
полная версия страницы