Форум
Вопросы новичков - ответы специалистов (продолжение)
dvzagor: Эта тема для вопросов, которые не требуют обсуждения и долгих дискуссий в отдельной теме. Или для вопросов конкретно по своим личным собакам. Вобщем, такая "сборная солянка", в которой, тем не менее, много полезного... Прошу всех новичков, которым нужен совет, писать в эту тему! Прошу всех специалистов, которые могут помочь советами, отвечать на вопросы новичков! Прошу воздержаться от ответов и комментариев тех, кто еще сам находится в статусе новичка в кинологии. Предыдущие части темы: Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11 Часть 12 Часть 13 Часть 14 Часть 15
Charodeika: Добрый день. У меня такой вопрос, щенок, коб, 5 ,5 мес, на прогулке он всё время находится в "нюхательной" позиции. Гуляем час, два, не важно, он только и дело, что идёт и нос к земле. Приходится постоянно подергивать, чтоб хоть как-то двигаться. Из-за этого прогуливаться довольно сложно. Это у него не ново, взяла его мес назад, и так он себя вёл с самого начала. По первости думала, что просто привыкает, изучает территорию, т к города он не видел. Впервые с таким сталкиваюсь. НО это у меня вторая, но собак было достаточно. Как с этим бороться?
фанта: Charodeika Не надо бороться с отличным инстинктом. Если хотите общения с щенком, предложите это ему. Существует масса интересных игрушек для щенков, также существует ваша интонация, привлечение щенка к общению с вами. Вы априори, сходу , считаете что ваш щенок - идиот? И сразу выбрали воздействие для него , это поддергивание? Типа , другого он и не поймет? Потому что он- животное? А заинтересовать чем нить не пробовали? Ну пообщаться , как с интеллектуальным существом? Не? А вы все ж таки попробуйте! Ну буквально целый мир перед вами откроется.
Charodeika: Да уж! Спасибо! Не понимаю, почему на этом форуме столько людей отвечает в такой грубой форме? Вроде как сымые умнеые, в мы, спрашивающие, кртины! В какую из тем не зайди, по теме 10% слов, всё осталое..." кто круче собеседника опустит" Я нигде не писала, что мой щенок идиот! И вопрос про игру вообще не стоял, с этим у нас всё отлично. Я спрашивала про прогулку по улице, по прямой. Или вы со своими собаками идя по улице в игры играете? (Вопрос риторический).
фанта: Charodeika Я со своими собаками во время прогулки вообще разговариваю. Собеседники надо сказать отличные. Никогда не возражают и со всеми моими предложениями полностью согласны. Мне не требуется даже наказание, ибо изначально воспитывала своих собак методом поощрения и подкрепления за желаемое действие и не создавала таких условий, чтобы приходилось что либо запрещать или применять наказание. Я во время прогулок никогда не использую нормативные команды, только : не ходи туда, иди сюда, машина, не приставай ( это когда завидит чужую собаку или проч) , поди сюда, давай подождем, пусть они пройдут, давай быстрей и т п. И, ну что поиграем? Ой, не обращай на них внимание, пусть идут себе дальше и брешут, мы же не такие, верно ? Ну вот молодец, поди сюда красавец, ты у меня самый умный. Ну вот как то так. Нормативные команды употребляю только в процессе дрессировки. И на испытаниях и на мутробах. А в повседневной жизни у собак интеллекта хватает вести себя таким образом, что меня вполне это устраивает и завидуют мимо проходящие обыватели и собачники , волокущие своих любимцев на строгачах Пы сы. На этом форуме все высказыватся весьма корректно, ну я - исключение из общего числа. Я называю вещи своими именами и не сюсюкаюсь с новичками, как с розовыми розами светки соколовой. Всегда рассуждаю, с точки зрения, как будет лучше для собаки. Выслать собаку вперед и задать ей темп движения, который нужен именно вам, это пара пустяков. Действуйте и поддергивания не нужны. Вам нужно предложить щенку нечто более интересное, нежели производимая им дифференцация запахов.
Charodeika: фанта пишет: Замечательно. Я со своим щенком тоже разговариваю, и именно так, как вы разговариваете со своими собаками. Он ещё маленький, у меня меньше месяца. Я лишь спросила, как бороться, то бишь, что предпринимать, чтоб щенок учился идти на прогулке. Потому что его нюхательный процесс может отвлечь только другая собака и проходящий мимо ребёнок. Окликать его можно до бесконечности, каждлые 2 метра. Нос отрывается от земли и тут же возвращается обратно. У меня это далеко не первая в жизни собака, НО вторая, и как я написала, с таким ещё не сталкивалась. Собаки со щенячества всегда легко бежали вперёд, только темп прибавляй. И какие именно вещи вы назвали своми именами!? Что я якобы считаю своего щенка идиотом? И легко написать "Выслать собаку вперёд и задать ей темп движения который нужен именно вам, это пара пустяков"! И что это за пара пустяков таких? А то я именно об этом и спрашивала с самого начала. А не кинолог и не дрессировщих, всех нюансов воспитания собак не знаю. Поэтому и спросила, ожидая нормальный ответ профессионалов, а не лекцию на тему какая я хреновая хозяйка!
фанта: Charodeika Вам нужно живьем показать как надо и что надо. Пообщайтесь со своим заводчиком. И да, немецкая овчарка, это не все остальные собаки, которые были у вас прежде. Вопрос был задан изначально некорректно: как бороться? Не надо бороться с этим, надо управлять, щенка переключать с действия ( которое по вашему мнению в данный момент считаете нежелательным, при помощи: клички, лакомства, игрушки, зацикливании на себе, в поощрении за это. Вот и все секреты. И это не борьба , это выстраивание взаимоотношений и вашего тандема. Поддергивания, отдергивания, это получении щенком от вас негатива, а нюхать землю значительно приятней и интересней , нежели получать негатив от вас. Дайте щенку позитив, дайте ему нечто более интересное и весомое , нежели нюхачество земли. И тогда получите желаемое поведение у щенка. Это называется безконфликтая дрессировка. Все только на позитиве. Разумеется коррекция( направление) поводком необходимо. Поводок в данном случае, это направляющая, это продолжение вашей руки.
Charodeika: фанта пишет: Большое спасибо. Да, неккоректно сформулированные мысли часто приводят к недопониманию. С заводчиком пока общаемся на расстоянии, т к щенок очень привязан к ней и её собакам, прожил с ними 3 нед. . После нового года идём к проф дрессировщику.
фанта: Charodeika Когда вы окликаете щенка и он хоть на секунду поднимает на вас глаза, каковы ваши действия в этот момент?
Charodeika: фанта пишет: Хвалю. Молодец, умница, с радостной интонацией, если он ещё и подбегает, глажу. Но когда он чем-то занят, ( а на улице это практически всегда) может долго и упорно вообще не реагироваать. Вот почему и приходится подергивать поводок.
фанта: Charodeika Лакомство! Лакомство! Его у вас должно быть много. Не надо гладить, щенок не кошка, это не поощрение для него. Он же к вам подбежал и простите, что за пустышку получил от вас за это? Он вообще перестанет к вам подходить, ибо никакого положительного подкрепления за это не получает. Окликнули, поднял на вас глаза , тут же шаг от щенка, радостно : браво ! И ваша ладонь у носа с лакомством, еще шаг от щенка и опять лакомство у носа и т п. Охлопали одобрительно по плечу : молодец, супер, гуляй! ( отпустили , но не с поводка). Через пару минут все тоже самое повторили и поиграли с щенком мячиком или ухваткой. И опять отпустили. Через три минуты опять повторили. Лакомство , это обязательное условие, также ИПОшный мяч. При помощи лакомства и мяча щенок будет аж приклеен к вашей руке. Щенок будет желать общения с вами . Он глазами будет поедать вас. И как только вы его окликните, он уже полностью ваш, ему ничего будет не важно, самое важное это вы, потому что вы ему даете позитив, вы ему даете самое лучшее. Работайте, удачи! В общих чертах , как смогла , по инету объяснила принцип необходимых ваших действий.
фанта: Charodeika Тут на форуме достаточно видео, вам надо их внимательно посмотреть. Зайдите в дрессировочную тему. Вы не в том разделе ищете ответы на свои вопросы.
Charodeika: фанта пишет: Спасибо. Туда ещё не добралась. Пошла изучать.
gavrilov01: Добрый день. Помогите, пожалуйста. В квартире 5 лет живёт попугай, находится в свободном полёте ( хочет, летает по всей квартире, хочет, сидит в клетке или на клетке ) Несколько дней назад взяли щенка- девочку немецкой овчарки 5,5 месяцев. Так вот, она при взлёте попугая (шум крыльев), начинает за ним охотиться. Как их подружить???
фанта: gavrilov01 Никак.
чудик: gavrilov01 У моей кокерши когда то была дружба с волнистым попугайчиком))) Изначально кокерша разрешала попугаю есть вместе с её миски. Но в последствии- как только собака замечала, что пайка в её миске заканчивается-тут же делала попытку схватить попугая. Одно время попугаю везло- успевала слинять при данном процессе. Но везение - оно не вечно в жизни. В итоге - реакция собаки в такой момент оказалась быстрее реакции попугая. Могла бы говорить- может быть и поведала бы мне- вкусный ли был попугай
фанта: gavrilov01 Вот думаю...а сколько же вещей испортил попугай, находясь в квартире в свободном полете
ЗакусАЙ: Charodeika пишет: Как с этим бороться? А зачем?
чудик: фанта пишет: gavrilov01 Вот думаю...а сколько же вещей испортил попугай, находясь в квартире в свободном полете Ну мой мелкий- оборвал все обои вокруг карнизов))) Другу оставляли какаду на время отпуска- он "тащился" от него по полной программе)) Вовремя хозы возвращались..... Иначе бы - было бы жалко птичку
alex: Кто может показать фото сертификата по сдаче IPO -1 (Белорусский). Российский,Болгарский,Украинский видел.Огромное спасибо тем кто поможет,очень надо.
чудик: alex Обратитесь в БКО- там Вам не откажут в этом)))
alex: Все тот же вопрос.Кто может показать фото сертификата по сдаче IPO -1 (Белорусский).Что никто из белорусов не заходит в эти темы.БКО МОЛЧИТ. Может сделайте тему по образцам документов разных стран,чтобы кому надо мог увидеть какие доки(ЩЕНЯЧКИ,РОДОСЛОВНЫЕ) на собак,сертификаты IPO и т.д.На форуме общаются люди разных стран,но одна страна КИНОЛОГИЯ для всех.Спасибо за понимание кто отзовется.
чудик: alex Тогда заходите на страницу белорусских производителей или питомники и смотрите у кого в наличии сдан данный норматив. Потом просите показать данный сертификат)))
alex: Нет ответов ни от БКО ни от белорусских питомников, видно никто не хочет помочь. ну и ладно.
Laima: Charodeika пишет: У меня такой вопрос, щенок, коб, 5 ,5 мес, на прогулке он всё время находится в "нюхательной" позиции ...Это у него не ново, взяла его мес назад у меня был такой щенок -сука, она бабка и пробабка моих теперяшних собак, это с возрастом проходит,но не само собой- с возрастом улучшается контак собака-владелец и ей просто становистя интересней обшение с Вами, чем нюхать землю во время прогулки. Его теперешее поведение показывает, что у вас с ним пока нет контакта, так как шенок у Вас не так давно- я бы начала от обшения со шенком в домашеней обстановке- т.е. много игр дома-как играть правельно, надо спрашивать у дрессировщика-он покажет. Когда Вы стаенете интересным компанъёном для шенка, он более менее станет меньше ориентироватся на внешние раздрожители.
Olli: Добрый день. Планирую завести щенка НО. Во многих питомниках собаки шоу разведения. В интернете про таких собак пишут: психика не устойчива, не дрессируются. Может ли такая собака сдать ОКД, ЗКС? Может ли она охранять дом? Существуют ли собаки, у которых присутствуют и рабочие и шоу качества?
Даша N: Olli пишет: Существуют ли собаки, у которых присутствуют и рабочие и шоу качества? Вам стоит поискать вязки собак шоу с рабочими линиями. Вот здесь есть тема об этом: http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001922-000-0-0-1421381508
Марина Куретова: Olli пишет: Во многих питомниках собаки шоу разведения. В интернете про таких собак пишут: психика не устойчива, не дрессируются. Может ли такая собака сдать ОКД, ЗКС? Может ли она охранять дом? Абсолютный Чемпион России по нацвидам (ОКД+ЗКС) - Богема (о. Нордбликс Маскот - м. Ирис Альгеро Лана), вл. Ю. Скорик. "Шоу"-разведение.
Olli: Марина Куретова пишет: Абсолютный Чемпион России ... "Шоу"-разведение. Т.е. все зависит от дрессировки? Даша N, спасибо.
Даша N: Olli пишет: Т.е. все зависит от дрессировки? Рабочие качества являются наследственными. Ну и конечно, от дрессировки зависит многое, если Вы не будете дрессировать собаку, то она не сможет выиграть соревнования. Но и из трусливой собаки, к сожалению, как ни будете стараться - чемпиона не слепить. Выбирайте щенка от родителей, зарекомендовавших себя в ОКД-ЗКС, смотрите работу родителей при выборе.
Olli: Даша N пишет: Выбирайте щенка от родителей, зарекомендовавших себя в ОКД-ЗКС За последние дни перечитала столько терминов, что уже все перепуталось, поправьте тогда... Для того, чтобы производить правильных (по документам и родословной) щенков, нужно иметь керунг, он может быть получен только если есть ОКД, ЗКС. Значит, эта мама или папа сдали их. Куда же тогда смотреть? Но их все равно называют "шоу".
Марина Куретова: Olli пишет: Т.е. все зависит от дрессировки? 50%. Оно само на снаряд 180 не полезет даже при самом замечательном характере. Olli пишет: что уже все перепуталось, поправьте тогда... Для того, чтобы производить правильных (по документам и родословной) щенков, нужно иметь керунг, он может быть получен только если есть ОКД, ЗКС. Значит, эта мама или папа сдали их У Вас, наверное, и правда всё перепуталось - для "правильных" собак, как Вы выразились, кёрунг не нужен - достаточно соблюдать положение клуба, из которого Вы планируете взять собаку (РКФ, СКОР и т.п - в России). Для РКФ это: диагностики, дрессировки, выставочная оценка не ниже "оч.хор". Кёрунг, который, кстати, тоже не ограничивается дипломами по ОКД и ЗКС, - это прерогатива НКП, т.е., можешь сдавать, а можешь нет - имеешь полное право выбора как в любой стране, вплоть до Германии, так и в любой породе, где положением НКП он предусмотрен. А если Вас интересует лишь дрессировка, то и метисы отлично выступают на соревнованиях. Но, "терзают меня смутные сомнения", что Вы новичок в данном вопросе...
Даша N: Olli пишет: он может быть получен только если есть ОКД, ЗКС. Значит, эта мама или папа сдали их. Куда же тогда смотреть? Но их все равно называют "шоу". А Вы не бумажки смотрите,а рабочие качества родителей, то есть родителей в работе, попросите показать видео сдачи ОКД и ЗКС или тренировок или самостоятельно подьедьте на площадку и посмотрите тренировку, мама понятное дело вряд ли будет заниматься, ну а отца можно договориться посмотреть. Заодно и оцените, нравится Вам собака в работе или нет. Сравните с работой других собак на площадке. Если ищите щенка заранее, можете и мать присмотреть хорошую по работе и от нее ждать щенка. Да и сдать ОКД_ЗКС можно по разному: можно выиграть Чемпионат страны в конкуренции более 50 собак на 100 баллов, а можно кое-как с натяжкой наковылять на минимальный балл на своей площадке и на своего фигуранта и забыть как страшный сон.
Olli: Даша N, большое спасибо! Я как раз собираюсь смотреть папу. На что нужно обратить внимание? Марина Куретова пишет: ...Вы новичок в данном вопросе... Это точно.
Марина Куретова: Olli пишет: Это точно. А по-моему, вы провокатор извечного спора «шоу-рабочие». Объясню, почему я так думаю. Вряд ли, пытаясь присмотреть тут себе щенка, вы не заглянули в разделы продаж и производителей, где у всех родителей указаны дрессировки. Уж точно заглянули, если пришли на форум, где 90% составляют владельцы именно «шоу» собак. Видимо, для того чтобы задать вот этот вопрос: Olli пишет: Может ли такая собака сдать ОКД, ЗКС?
Olli: Марина Куретова пишет: вы провокатор Когда-то я обратилась в известный питомник, на тот момент щенков не было, владелица посоветовала почитать этот форум. И я читаю. Только тогда я не знала, что существуют разные НО.
Даша N: Olli пишет: Я как раз собираюсь смотреть папу. На что нужно обратить внимание? Ну Вы же себе как-то представляете СВОЮ немецкую овчарку? СВОЙ идеал. Как собака должна себя вести на улице, насколько быть активной, как выполнять команды, как кусаться, должна ли быть в состоянии защитить Вас и т.д.? Ну в общем, ищите свой идеал, собаку которая понравится и западет в душу. Т.к. действительно н/о существуют очень разные.
Olli: Даша N , спасибо! Спасибо тем, кто написал в ЛС. Теперь все стало понятно.
Fortuna 38: Здравствуйте! у меня такой вопрос :собираемся с моей немочкой 6месяцев.на выставку , у нее нос порозовел, когда перевели на вольерное содержание(пару месяцев назад был обычный черный носик), влияет ли это на оценку эксперта?)
Hanya: Подскажите пожалуйста, какие документы нужны на кобеля в аренде из Украины, чтобы использовать его в разведение в России. Родословная КСУ, ИРО-1.
DVPV: Подскажите пожалуйста, у щенка НО в 6 недель уже стоячие ушки. Это норма ?
полная версия страницы