Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Шали: И наша доча на первом занятии:
glady: Шали А как моя любимая коржичка потренировалась?
Т.Алексеенко: вiдклiма пишет: Любишь, что бы много-разводи чау-чау. Я не поняла, Вы недолюбливаете чау-чау ??? Много чау - это не для слабонервных. Тут пока двух вычешешь, рук два дня, как минимум, не чувствуешь. А вот если многааааааа, то ой. Но и шерсти гораздо больше
Шали: glady пишет: А как моя любимая коржичка потренировалась? Хорошо!
glady: Шали пишет: Хорошо! К сдаче ИПО готовится? А как у нее со следом?
ДК: Шали пишет: Такой сленг только от Вас и читаешь. Здрассте, я то белый и пушистый , какой был такой остался . А вот многие раскрылись в полной красе Стало легче общаться . А то раньше работяжки говорили не то чтобы как волки в овечьей шкуре , но как кастраты точно . Аж до противного . Апер вон до сих пор фальцетом разговаривает .
ДК: Шали Вы чето сегодня на удивление хорошо смотритесь , что то случилось ?
чудик: Т.Алексеенко пишет: Я не поняла, Вы недолюбливаете чау-чау ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ СУТИ ПОРОДЫ ХОРОШАЯ ЧАУШКА ПРИ ШЕРСТИ, А ЭТО ЗНАЧИТ И ПО ЗДОРОВЬЮ- НЕ НА МНОГО ОТЛИЧАЕТСЯ,И ПО УХОДУ ЗА ШЕРСТЬЮ - ЧЕМ ЛЮБАЯ СОБАКА ДРУГОЙ ПОРОДЫ.
челси: Случайно наткнулся в телевизоре на фильму... среди прочего был там такой эпизод - злодей пытается проникнуть на строго охраняемый объект сложные чувства одолевают...
Шали: glady пишет: К сдаче ИПО готовится? Пока к ВН, а там поглядим!
Т.Алексеенко: чудик пишет: ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ СУТИ ПОРОДЫ Ну, ну . Вы, как всегда, лишь бы чё сказать(написать) . У меня чау уже пять лет и очень плотно общаюсь с питомниками по всему СНГ. Так что про СУТЬ ПОРОДЫ не ко мне. Ответ был на эту фразу. А, Вы, как всегда читаете по диагонали вiдклiма пишет: цитата: Любишь, что бы много-разводи чау-чау.
Rex Staller: Снеговской В. пишет: разница в здоровье собак, их пользовательских качеств при содержание на 3 сотках в сравнение с 10 сотками! Вадим,с Вами спорить,что биться об стенку лбом)))У вас очень большие комплексы Наполеона,просто непомерные. Разницу,как одну из составляющих,вы сможете увидеть только через несколько поколений,это надеюсь,понятно? Нету экспериментальных данных?Я могу купить у вас щенка,который будет иметь три генерации предков вашего разведения,дрессировки и вашего выращивания в квартире или на 3 сотках.И исследовать его физические и психические характеристики на личном опыте)))) И ещё.Вот вы мне как фигурант по вашим роликам,нравитесь,ничего не отнять.Жили бы вы в нашем регионе,водила бы к вам собак))) Но разговариваете вы тут и везде так,будто у вас за плечами победы на мировых Чемпионатах,куча успешно выступающих личных собак и куча собак вашей селекции-лидеры на службе,призеры БСП и ВУСФ.Тут как пишет ДК,все равные,с регалиями и без,пришли поговорить,пошутить,пообсуждать проблемы.Вы пытаетесь всех учить,а это уже комплексы. У вас есть подготовленная собака личного разведения на соревновательный уровень?Отлично,за вас все рады.Так выйдите и покажите.Пока не показали,это просто разговоры.Пока вы не выведете свою собаку на соревнования,вы не можете точно прогнозировать ее способность для спорта.Она запросто может развалиться в хлам на чужом месте и на чужих фигурантах.Вы много говорите о пользовательских характеристиках и гнобите ДК и всех шоу в их лице.Собаки ДК проявляют свои пользовательские характеристики во дворах,как и ваши.Если у вас есть несколько собак,которые сейчас на службе,и у них все складывается благополучно,то и у других они есть.Куча собак шоу-линий тоже служит,и среди них достаточно собак с реальными находками наркоты,мин,взрывчатки и следовых раскрытий.(Например,полусестра моей старшей суки,специализация поиск НВ,собака выставочных линий,до сих пор не списана и служит,хотя собаке уже 10 лет!Имеет реальные находки,была и статья в газете...) Для того чтобы учить всех и разговаривать свысока,надо иметь достижения за плечами как минимум,на десять порядков выше,чем другие.
ДК: Aper пишет: Ты не владеешь инфой это стопудофф иначяе ответил бы на простые вопросы но ты же дом строишь...уже год....в Краснодаре )) откуда тебе знать чо и как в Верином питомнике ))) Ну не свисти не год , а всего лишь с июля . Всего то второй месяц , с перерывами на отдых морской и поездк на зигер .Ты правильно мои слова передавай . Я говорил о переезде . Это муторное дело , особено когда не отрываешься от работы . И действительно я питомником и клубом заниматься практически перестал . Зачем мне клуб если все равно переезд . А питомник и сейчас в отличной форме , травку коси и вперед . Зашел сегодня тему , а там детки гуляют , жаль меня там нет , нянькаться я люблю , детки всегда прикольные и все разные
вiдклiма: Доброго ранку шановни друзи! Т.Алексеенко пишет: Я не поняла, Вы недолюбливаете чау-чау Поправляюсь, пани, для Вас: "Любишь что бы много разводи вельш корги..", так пойдет? НО не может быть много, уж больно трудоемко. Ну а для почитателей "коржиков" и пр. пород скажу, люблю я собак как и людей толковых. челси пишет: сложные чувства одолевают... Ролик как нельзя в нашу тему:"ШОУ-рабочие". Мораль? По-моему ясно.
Iii: челси пишет: Случайно наткнулся в телевизоре на фильму... среди прочего был там такой эпизод - злодей пытается проникнуть на строго охраняемый объект сложные чувства одолевают... а я глянула другие ролики этого пользователя - увидела на них Анджелку
Снеговской В.: Rex Staller пишет: Вадим,с Вами спорить,что биться об стенку лбом)))У вас очень большие комплексы Наполеона,просто непомерные. Разницу,как одну из составляющих,вы сможете увидеть только через несколько поколений,это надеюсь,понятно? Со мной очень легко спорить, просто нужно аргументировать свою позицию. Если аргументы достаточно убедительные, подтвержденные фактами. Если же просто говорить о чем либо, в чем у меня есть и собственный опыт, и достаточное изучения вопроса, и сказанное противоречит тому, что мне известно, то я, естественно буду просить подтверждения позиции высказанной оппонентом, фактическим материалом. Коль его предоставят мне не могут, то я остаюсь на той позиции, которая у меня сложилась на базе собственного опыта и знаний. Почему, просьба предоставить аргументы высказыванию по СУЩЕСТВУ ВОПРОСА, вдруг, вызывает обвинения - это "комплекс Наполеона", для меня является загадкой. Возможно, что не достаточно вдумчиво читаются мои посты, возможно привыкли интерпретировать написанное и додумывать в них тайны смысл (которого там нет) и т.п., Кто-то, возможно, просто от отсутствие самих аргументов по существу вопроса. Rex Staller пишет: который будет иметь три генерации предков вашего разведения,дрессировки и вашего выращивания в квартире или на 3 сотках.И исследовать его физические и психические характеристики на личном опыте)))) Нет, пока только второй генерации. Но мое имеет отношение к разговору по существу, весьма опосредованное. Дело не в этом, а в том, что полно питомников и собак, в которых есть и пять генераций, полученный в условиях ... Вот продукцию этих питомников можно сравнить. Если связь существует, то она и будет очевидна и подтверждена. Но, ни кто ни из какого "великолепно организованного" питомника той же Германии, имея множество генераций своего разведения в породе, не может гарантировать нам здоровье собак. Потому, в свое время, многие спортсмены Германии перешли на малину, потому, сегодня полиция Германии уходит в малинуа. Rex Staller пишет: И ещё.Вот вы мне как фигурант по вашим роликам,нравитесь,ничего не отнять.Жили бы вы в нашем регионе,водила бы к вам собак))) Но разговариваете вы тут и везде так,будто у вас за плечами победы на мировых Чемпионатах,куча успешно выступающих личных собак и куча собак вашей селекции-лидеры на службе,призеры БСП и ВУСФ.Тут как пишет ДК,все равные,с регалиями и без,пришли поговорить,пошутить,пообсуждать проблемы.Вы пытаетесь всех учить,а это уже комплексы. Я простой провинциальный дрессировщик, и не раз об этом писал. Мне нужны простые немецкие овчарки обладающие заявленными породе качествами. Я не спаситель породы, не продвиженец "своих" (или доставшихся по великому знакомству за бугром только мне) "новаторств" в дрессуре. Но! Я не готов верить ни кому, ни каким признанным ил не признанным авторитетам, за просто так. Я хочу видеть доказательную базу высказанным мыслям по СУЩЕСТВУ обсуждаемых вопросов. Мой опыт и знания, вполне мне позволяет разбираться самостоятельно. Как раз не я "пытаюсь всех учить", а другие!!! Я пытаюсь, чтобы те, кто начинает "всех учить", или говорит о чем бы то ни было утвердительно - доказали то, что они говорят. Я люблю дрессуру вообще, а не защиту в частности. Вообще-то, для меня послушание самый любимый предмет. Rex Staller пишет: У вас есть подготовленная собака личного разведения на соревновательный уровень?Отлично,за вас все рады.Так выйдите и покажите.Пока не показали,это просто разговоры.Пока вы не выведете свою собаку на соревнования,вы не можете точно прогнозировать ее способность для спорта.Она запросто может развалиться в хлам на чужом месте и на чужих фигурантах. У меня есть не одна подготовленная собака. Одна есть готовая к соревнованиям. Прогнозировать с достаточной точностью вероятности, уровень пригодности, уровень подготовленности и и.п., это наша с Вами профессия. Мы не просто должны это уметь это делать, мы просто не имеем права этого не уметь, на мой взгляд. Не бывает просто - не так сработала, развалилась и т.п. Любой дрессировщик подбирая, готовя и выводя на поле собаку, знает слабые места своей собаки. У меня изначально никогда не стояло цели выходить на соревнования. Повторю - я просто провинциальный дрессировщик, и ни когда не говорил ничего иного. Я занялся подготовкой на соревновательный уровень не знакомого мне норматива по одной причине - по итогам спора, подтвердить свои слова. Тот с кем я спорил, и для кого готовил собак, на сегодня сам не выходит на старты. Так что, как таковые соревнования мне, на сегодня, не нужны. Теперь мне просто понравилась эта "игрушка" ИПО, я просто для своего развлечения занимаюсь этим нормативом. Это очень интересно и увлекательно. Rex Staller пишет: Вы много говорите о пользовательских характеристиках и гнобите ДК и всех шоу в их лице.Собаки ДК проявляют свои пользовательские характеристики во дворах,как и ваши.Если у вас есть несколько собак,которые сейчас на службе,и у них все складывается благополучно,то и у других они есть.Куча собак шоу-линий тоже служит,и среди них достаточно собак с реальными находками наркоты,мин,взрывчатки и следовых раскрытий.(Например,полусестра моей старшей суки,специализация поиск НВ,собака выставочных линий,до сих пор не списана и служит,хотя собаке уже 10 лет!Имеет реальные находки,была и статья в газете...) Это не правда. Я не раз писал, что собака Вадима Хохалева, чье видео было здесь представлено, обладает очень хорошими качествами (она ШОУ). Мне очень понравился Алан на видео. Очень не плохая собака у Украинцевой и т.д. Далее, если кто-то заявляет о наличии у собаки каких-то характеристик, то их необходимо продемонстрировать (в данном случае, доступным способом). Видео, и есть демонстрация, по которой можно оценить в приемлемом объеме качества собаки. Ка это сделано по Алану, суки Хохалева и т.п. Ничего не подтверждает тех качеств, о которых заявляет ДК, и достаточно есть чего, что их опровергает. По поводу служащих собак. Служит их великое множество, всяких разных. А вот качественно работают кто из них? Увы ..... Обнаружения и раскрытия с применением собаки делаются очень разными способами. В основной массе случаев, собак там часто вообще ни при чем, она просто была неподалеку, но пишут - с применением. Посему, как и в дипломы по дрессуре, я давным-давно не верю в то, что написано, в то, что числиться и т.д. Я хочу видеть реальную работу. Сколько мне доводилось сталкиваться с теми, у кого в системе реально работают собаки, они все легко снимали видео РАБОТЫ, и демонстрировали его.
Т.Алексеенко: вiдклiма пишет: Поправляюсь, пани, для Вас: "Любишь что бы много разводи вельш корги..", так пойдет? НО не может быть много, уж больно трудоемко. Ну а для почитателей "коржиков" и пр. пород скажу, люблю я собак как и людей толковых. Лично мое мнение, не только немецкой овчарки - любой породы не может быть много. У толковых людей и собаки толковые, независимо от породы .
челси: вiдклiма пишет: Ролик как нельзя в нашу тему:"ШОУ-рабочие". Мораль? По-моему ясно. Iii пишет: а я глянула другие ролики этого пользователя - увидела на них Анджелку ну да, Вы ж с ней знакомы, как я понимаю!?
Rex Staller: Снеговской В. пишет: Если связь существует, то она и будет очевидна и подтверждена. Но, ни кто ни из какого "великолепно организованного" питомника той же Германии, имея множество генераций своего разведения в породе, не может гарантировать нам здоровье собак. Проблема рабочего разведения н.о.лежит не только в плоскости содержания.Кроме содержания,нужна жесткая выбраковка больных собак(например,с проблемами спины в молодом возрасте),тогда будет толк.Пока в породе вяжутся собаки,от которых полно больных детей и внуков,пока будут накапливать эти крови,вместо того,чтобы избавиться от них,у малинуа будет ещё больше шансов вытеснять немецкую овчарку и из спорта,и со службы. Если животное генетически больно,то никаким содержанием вы не сделаете его здоровым,разве что посадить на диван и сдувать пылинки. Снеговской В. пишет: Нет, пока только второй генерации Можно кличку собаки,у которой и родитель(и) , дед(ы) и она сама имеют вашу приставку,рождены и выращены у вас? С удовольствием посмотрю видео такой собаки.Для начала.
Снеговской В.: Rex Staller пишет: Можно кличку собаки,у которой и родитель(и) , дед(ы) и она сама имеют вашу приставку,рождены и выращены у вас? С удовольствием посмотрю видео такой собаки.Для начала. Во-первых, я не предлагаю к продаже их. Во-вторых это еще щенки, и видео им пока рано. Rex Staller пишет: Проблема рабочего разведения н.о.лежит не только в плоскости содержания.Кроме содержания,нужна жесткая выбраковка больных собак(например,с проблемами спины в молодом возрасте),тогда будет толк.Пока в породе вяжутся собаки,от которых полно больных детей и внуков,пока будут накапливать эти крови,вместо того,чтобы избавиться от них,у малинуа будет ещё больше шансов вытеснять немецкую овчарку и из спорта,и со службы. Если животное генетически больно,то никаким содержанием вы не сделаете его здоровым,разве что посадить на диван и сдувать пылинки. Замечательные слова, которые я выделил!!! Собственно именно это, я говорю весь этот наш разговор. Испортить генетически здоровое животное выращиванием, можно только если целенаправленно задаться такой целью. Но вот как выяснить, что именно несет нам генетика? Те же проблемы со спиной, не проявятся, если собачка неспешно тявкает во дворе. Так же много, чего мы не увидим, если собака не тестриуется под нагрузками. Как и все огрехи машины, становятся явными на высоких скоростях в трассе, так и с собаками. Теперь о НО в сравнение с мали. Во-первых, мали как имели подквадраченый формат, так и имеют его по сей день. НО на сегодня стала подобны таксе (ни для кого не секрет, что именно у так серьезные проблемы со спиной), хотя таковой не задумывалась, и не была. Во-вторых, мали имеют костистость ту же, которой обладала ранее (то есть, крепкий сухой тип конституции), у НО этот параметр утрирован. В-третьих, мали имеет углы те же, что имела ранее, а про углу НО и говорить не приходится. Почему-то специалисты не задумываются о том, какая нагрузка ложится на собаку в работе при таких углах, в моменты торможения, амортизации, а все свое внимание направили на толчек и вымах. Первое, не менее важно, чем второе (но глаза вмылены уже дальше некуда). В-четвертых, форма линии верха. Список можно очень долго продолжать, но есть в нем главное - нет в очагах разведение ни каких ограничений бумажных в селекции породы, а есть только один критерий - работа. У заводчиков развязаны руки, все зависит только от них, и ни кто лучше их не знает, что и как надо делать, чтобы получать качественное поголовье, пригодное для работы. Мали не вытесняли НО тогда, когда и в породе НО обстояли дела подобным образом. Посему, любую инициативу влиять на породу в глобальном масштабе, я вижу, как ни что иное, как попытку - административным способом создать себе преференции; административным же способом оттеснить конкуренцию и т.п. Возможно, что кто-то и действительно верит, что таким образом он заботится о породе, но мне сложно в это поверить, потому как возможность проанализировать, сравнить, изучить последствия данных мер, на сегодня, не просто легко, а очень легко. То есть, у здравомыслящего, искреннего человека, мне кажется, это заблуждение, проходит очень быстро в наш век коммуникаций.
вiдклiма: Rex Staller пишет: Проблема рабочего разведения н.о.лежит не только в плоскости содержания Вы, пани вроде как ,тут недавно писали, что у рабочего разведения нет проблем с содержанием. Ну там где за сорняки и естество. Вы конечно все правильно пишите.Rex Staller пишет: Пока в породе вяжутся собаки,от которых полно больных детей и внуков,пока будут накапливать эти крови,вместо того,чтобы избавиться от них, Только вот скажите мне кто это из заводчиков вяжет с поизводителями от которых "...полно...". Плем брак был, есть и будет. А специально-то ведь ни кто не вредит. Вот Вы помет свой рекламируете от ...Еск. И что Вы так прям вот уверены, что все вырастут ? На счет своего разведения во 2-м и 3-ем колене, не вижу ни чего такого в том, что заводчик вообще без собак. Арендовал- повязал -получил -реализовал. Главное МЫСЛЬ всегда должна идти впереди!
челси: вiдклiма пишет: Только вот скажите мне кто это из заводчиков вяжет с поизводителями от которых "...полно..." Ну, кто ж Вам прям вот так возьмет и скажет?! Я знаю таких заводчиков... ну, одного точно! А озвучивать публично? Увольте! Горилки нужно очень много...
Снеговской В.: вiдклiма пишет: На счет своего разведения во 2-м и 3-ем колене, не вижу ни чего такого в том, что заводчик вообще без собак. Арендовал- повязал -получил -реализовал. Главное МЫСЛЬ всегда должна идти впереди! Это совершенно нормальная практика. Вот заглянул в тему того же ДК, смотрю, а щенки с приставкой Дом Корсуных звездят из под суки с приставкой Эдельвей Кубани (кстати, чье происхождение мне очень не плохо знакомо, и пользовательские характеристики её предков в том числе). вiдклiма пишет: Только вот скажите мне кто это из заводчиков вяжет с поизводителями от которых "...полно...". Ну, например очень известный производитель - Сид ф.х. Пикснер. Многие заводчики с огромным опытом, его очень активно используют, зная, что от него много собак с проблемами спины, а практически все спортсмены знают, что он это очень часто дает, но тем не менее активно берут его щенков. В данном случае, учитывая те характеристики которые он дает щенка, риск оправдан (по мнению очень многих). Вопрос в приоритетах.
челси: Снеговской В. пишет: щенки с приставкой Дом Корсуных звездят из под суки с приставкой Эдельвей Кубани (кстати, чье происхождение мне очень не плохо знакомо, и пользовательские характеристики её предков в том числе). Продолжите, пожалуйста... интересно очень. По поводу суки, т.е. и её происхождения!
Rex Staller: вiдклiма пишет: Только вот скажите мне кто это из заводчиков вяжет с поизводителями от которых "...полно...". Плем брак был, есть и будет. А специально-то ведь ни кто не вредит вiдклiма пишет: Вот уже Вадим раньше ответил.Вяжут,и ещё как вяжут.Сид-только один из многих... Вяжут потому что эти производители имеют очень высокие спортивные характеристики и дают детей с такими же высокими характеристиками.В принципе,это то же самое,что происходит в шоу.Там тоже вяжут кобелей,от которых полно детей с жуткими связками и жуткими углами,которые по-факту инвалиды.Вяжут потому,что от этих же кобелей есть и другие дети-обалденно шармовые,привлекательные и высококлассные шоу-собаки. Тоесть,и там,и там заводчики в общем-то понимают,что они делают,но знают,что пара звёздных щенков из помёта перекроет своей славой всех рожденных калек и уродцев))) Про них даже и вспоминать не будут,а если и будут,то вскользь.
ДК: Снеговской В. пишет: Вот заглянул в тему того же ДК Оооооооо!Гуру провинциал всея руси заглянул в нашу тему , а я где был ? Ты Вадик определись , ты простой провинциальный дрессировщик , или советник всея армии , и всея МВД России.Прокуреный и прожженый кинолог , баульной оринтации . А то ну как с тобой разговаривать , скольский больно . Ну сам посуди , ты всегда у всех просишь фактов , те роются ищут инфу , ты потом этой инфой обстреливаешь на других форумах , другую аудиторию . Ты интернет вампир , наблатыкался словечками кидаться , а сам то ты продукт не ахти , даже лаешь и рычишь на щенков не по собачьи , Если по чобачьи не умеешь , зачем ты вообще рычишь на них? Не Вадик , все твои посты витиеваты и сложны . Тебя почитать , так нет заводчиков умнее вас с андерсеном . Я авторитетно заявляю , ну авторитетно по отношению к тебе конечно , ты шарик балбес , займись лучше вышиванием . Вот Ивановские ткачихи упадут ниже плинтуса то . Там и стежок у них будет неровный ,и нитка хилая , развалится при первом маршброске . Давай поспорим про ткачих , может увлечешься новой игрушкой ?
Rex Staller: вiдклiма пишет: Вот Вы помет свой рекламируете от ...Еск. И что Вы так прям вот уверены, что все Да не шибко-то я и рекламирую,я предлагаю к продаже.Даю видео информацию на всех матерей,а дальше дело людей. Уверенным,что все щенки из какого-то помета вырастут суперскими,не может быть ни один заводчик,хотя в душе все надеятся на это. Вязка Астель-Лура делалась для того,чтобы оставить щенка СЕБЕ ЛИЧНО.Могу сказать,что я повезла на выезд за 9500 километров суку,за которой стоят пять генераций моего разведения(она-шестая генерация),и по отцу,и по матери,собаку тех кровей,наследственность которых я знаю от и до. И кобель подбирался именно исходя из тех характеристик,которые я хочу иметь в щенке.Кстати,здоровье играло очень важную роль.Кобель в 7,5 лет имеет отличное здоровье,при этом Астель-регулярно выступающая собака.Бабушка по матери в 9,5 лет прекрасно выглядит и находится в отличной форме,ей больше 5-6 лет никто не даёт. Сейчас от этой вязки у меня растёт прекрасная малышка,которая в данный момент полностью отвечает тому,что я хотела видеть в своем щенке!
gera: Снеговской В. пишет: 1. Меня совершенно не интересует вклад в породу. Я развожу собак в первую очередь для себя и для своего потребителя. очень жаль, что Вас тоже не интересует..... тогда чем вы отличаетесь от других, которые плодят щенков ради денег??? главное, что сейчас, а потом хоть трава не расти..... жаль
gera: Снеговской В. пишет: У меня есть не одна подготовленная собака. Одна есть готовая к соревнованиям. Вы говорили полтора года назад, что приедете на Кинодром выступать, я вас ждала на трибуне
Снеговской В.: gera пишет: Вы говорили полтора года назад, что приедете на Кинодром выступать, я вас ждала на трибуне Я говорил, что готовлю собак к Кинодрому, собираюсь. Но не собрался. Ничего, мож вбредет в голову как-нибудь, да приеду . gera пишет: очень жаль, что Вас тоже не интересует..... тогда чем вы отличаетесь от других, которые плодят щенков ради денег??? главное, что сейчас, а потом хоть трава не расти..... жаль Ни чем не отличаюсь. Разве что не приписываю качеств собакам тех, которых не вижу у них (в меру своих знаний). Честно говоря я и не знаю чем отличаются бельгийцы в БР, КНПВшники и им подобные. Они тоже разводят сегодня смотря в свои питомники, получая тех собак которых они хотят видеть, им нужны. Просто так получается, что порода малинуа на том и стоит, что кто-то разводит для себя, не парясь мировыми проблемами. А вот, кстати, немцы, заботясь о породе малинуа у себя (ну, естественно глобально, с кучей тестов для допуска в разведение, немецкими проверками и прочей ... ) были вынуждены не так давно разрешить вязки с кобелями из рингов, не имеющими германских проверок, потому как до заботились уже о породе у себя, и стали получать соответствующий результат .
вiдклiма: gera пишет: я вас ждала на трибуне Ох, могут же эти кавказцы девушкам мозги пудрить! Rex Staller пишет: которая в данный момент полностью отвечает тому,что я хотела видеть в своем щенке! Ну и прекрасно. Значит игра стоит свеч! Rex Staller пишет: Вяжут потому что эти производители имеют вiдклiма пишет: Главное МЫСЛЬ всегда должна идти впереди! челси имея ввиду Заводчиков! (да, вот так, именно с большой).
ДК: Снеговской В. пишет: А вот, кстати, немцы, заботясь о породе малинуа у себя (ну, естественно глобально, с кучей тестов для допуска в разведение, немецкими проверками и прочей ... ) были вынуждены не так давно разрешить вязки с кобелями из рингов, не имеющими германских проверок, потому как до заботились уже о породе у себя, и стали получать соответствующий результат . ой ёй ёй , какие страсти , были вынуждены кем ? Кто их принудил к миру , то есть к сексу с кем попало ? Жуть , как страшно жить . Ты как политик , решил всех напугать , потом взять тепленьких голыми руками .
челси: вiдклiма пишет: имея ввиду Заводчиков! (да, вот так, именно с большой). Да я, в общем, так и понял
Даша N: Снеговской В. пишет: Ну, например очень известный производитель - Сид ф.х. Пикснер. Многие заводчики с огромным опытом, его очень активно используют, зная, что от него много собак с проблемами спины, а практически все спортсмены знают, что он это очень часто дает, но тем не менее активно берут его щенков. Сид в свои 8 лет великолепно смотрится на видео, собака полная сил с отличной агрессией и атаками, в свои 10-11 лет вязался и давал щенков. Дал кучу потомков без проблем спины, которые выступают по 5-6 лет подряд, в том числе его сын Кински Хейнсдорф 6-й на БСП этого года, выступающий 5 год подряд. Учитывая, какое количество сук повязал Сид, не удивительно, что есть проблемные дети (все ли повязанные суки были "безпроблемеыми"?), а в процентном соотношении как? Чаще ли, чем от других кобелей, то же самое говорят про Эллуте Монвизе, Тома Лифдалхоф, Фойс Хаус Велле, Олекс Вальзори, Аско Люттер, Явир Талка Марда.... В общем обо всех ведущих производителях говорят.... Были бы неизвестные - не говорили бы. Се ля ви.
Даша N: Rex Staller пишет: Вяжут потому что эти производители имеют очень высокие спортивные характеристики и дают детей с такими же высокими характеристиками. Высокие характеристики невозможно иметь больной собаке.
Iii: Даша N да, про Сида не факт. Никто статистику не проводил, кого сколько и как вязали, да и вообще как это передается.
Даша N: Да, исследований очень мало. Конечно, если собака больна - ее нельзя использовать, но сам Сид активен до последнего был, да и полгода назад еще вязался.
вiдклiма: Даша N пишет: да и полгода назад еще вязался. Iii пишет: Никто статистику не проводил, кого сколько и как вязали, да и вообще Ну вот Вы девчатки и возьмитесь, на ночь глядя за таку статистику. Кого. с кем и скильки разив поиме.., повязали. А завтра с утреца и расскажите, ох и интересно...
Rex Staller: Вот видите,как сразу кинулись защищать Сида)))) Даша N пишет: Высокие характеристики невозможно иметь больной собаке Собака сама может быть здоровой,но нести генетические проблемы,что в случае с Сидом.И Эллюте тоже из той же кучи,и Олекс,и Ник.их не просто вяжут или вязали!На этих производителей инбридируют.Поинбридируют ещё пару лет,все умные спортсмены перейдут на малинуа окончательно.И не надо будет никакой статистики.Будет как в поговорке: "Поздно пить боржоми,когда печень отвалилась..." А вот про Явира(и Аско Люттер тоже) даже не слышала,хотя кобель ну очень активно вяжется,и море его детей-внуков.Все слухи и сплетни даже собирала.)))Если есть конкретная инфа-клички собак,в каких сочетаниях рождены-скинь инфу в личку. А от Сида специально и собирать ненадо,его потомки-инвалиды на поверхности,впрочем как и великолепные по своим характеристикам дети.
Iii: я не Сида конкретно защищаю, я просто не имею достаточных данных, чтобы говорить про него или кого то другого. Не отрицаю, и не подтверждаю. Вполне возможно, что он был оперирован, поэтому и чувствовал себя отлично. Кто же об этом скажет.
полная версия страницы