Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
ДК: gera пишет: ваши собаки на выставки ездят.... зачем? зачем готовят их к рингам??? У выставок есть продуктивное значение , только на выставке можно увидеть анатомию , проверить все причиндалы собаки , сравнить с разным разведением . Так же выставки пропогандируют породу . Много ли людей способны собрать спортсмены ? Зритель к ним не идет , почему ?Даша N пишет: Ну те, что на соревнования по линии МЧС ездят, те и работают. Вот Чемпион мира по поиску в природке неделю до чемпионства был на выезде пропавшего человека. А я вчера ходил ловить самого большого леща . Ловить , и поймать Даша , большая разница .Даша N пишет: Это я работу сменила, я теперь не у компа работаю, а на свежем воздухе, вот и писать некогда просто. Заметно , буквы более приталены , хорошие формы слогов , меньше лагерной вони .
Даша N: ДК пишет: А я вчера ходил ловить самого большого леща . Ловить , и поймать Даша , большая разница Так в прошлый раз нашли, увы, уже мертвого, в болото засосало, еле собаку успели отозвать из того болота. ДК пишет: меньше лагерной вони Я вообще безлагерная, ты забыл?
Rex Staller: ДК Сейчас ведомства очень активно закупают собак именно РР.Тоесть,сознательно меняют поголовье.Сейчас в России и Украине достаточно рождается щенков рабочих линий,поэтому уже возможен закуп собак.И из-за границы тоже везут,у нас вон навезли из Германии)))Пройдет два-три года,можно будет говорить о каких-то результатах.
Iii: ДК пишет: У выставок есть продуктивное значение , только на выставке можно увидеть анатомию , проверить все причиндалы собаки , сравнить с разным разведением . Так же выставки пропогандируют породу . не смешите. У спорта точно такое же назначение, только он действительно проверяет и показывает - здоровье, анатомию, рабочие качества. И пропаганда породы самая что ни на есть наипервейшая. Сейчас идет трансляция кстати. Не смотрите? А что можно на выставках пропагандировать? Больных уродцев? И кому? Вот я последние лет 10 вообще не вижу ни одного стороннего зрителя на выставке. Если только на той же выставке не устраивают показательные выступления (читай работу собачек). А ринги смотреть - ни одного человека не заманишь, скукота.
ДК: Даша N пишет: Я вообще безлагерная, ты забыл? Ну и славно , нашего полку прибыло , за хороших и качественых собак Rex Staller пишет: Сейчас ведомства очень активно закупают собак именно РР. Да это реклама . Закупят , а что с ними делать ? Работать то там некому , туда что идут по призванию ? Таких как Даша единицы из тысяч . Посмотрим что с этого будет . В Сыктывкаре так по моему все проводники стараются отбрыкаться от единственой работяжки . Потому что там надо вкалывать , а не просто работать )))Iii пишет: не смешите. У спорта точно такое же назначение Ир , что там в спорте с собакой делают ? Спорт ещё никому здоровья не прибавил , или у тебя другая статистика ? А у собак одна проблема на всех , здоровье . Отсюда и слабые инстинкты , инфантильность , дибилизм . Пока повсеместно за здоровье не возьмутся , собаки будут только хуже , РР идет хоть и взади , но по тому же пути . Одни проблемы то .
вiдклiма: Пани Iii C прибытием! А я уж было начал переживать за Ваш статус, ввиду долгого отсутствия. Даша пишет: "...Это я работу сменила, я теперь не у компа работаю, а на свежем воздухе, вот и писать некогда просто." Вот молодец, думаю щас дело пойдет... Но сюда всеж заходи и почаще. Это зачастую трохи охолоджуе наших хлопцив. ДК пишет: более приталены , хорошие формы ...и слова "Красота спасет мир" уж не кажутся такими высокопарными...
Iii: ДК пишет: Отсюда и слабые инстинкты , инфантильность , дибилизм в спорте как раз видно слабые инстинкты или нет. И уж дебильная собака туда вообще не попадет. А на выставках такие побеждают ДК пишет: РР идет хоть и взади , но по тому же пути . Одни проблемы то . проблемы есть возможно, что они и схожи, я не знаю. Еще точно не доказано откуда "ноги растут" у кауды эквины - анатомия ли это или генетика. Вполне возможно, что неправильное строение и стремление подогнать рабочий экстерьер "под шоу". Тогда да, можно будет сказать, что РР идут следом за шоу. Потому я очень хочу, чтобы породу разделили. Не нужна нам ваши проблемы, ни дебилизм ни больные спины. Не хотите больных,бегите от шоу-разведения как можно дальше.
Даша N: ДК пишет: Закупят , а что с ними делать ? У нас в МЧСе уже 6 лет работают. И ничего, хорошо справляются. ДК пишет: В Сыктывкаре так по моему все проводники стараются отбрыкаться от единственой работяжки . Потому что там надо вкалывать , а не просто работать Конечно, гораздо проще приехать на вызов, собака понюхает кустики на месте преступления, сказать, что "собака обыскала местность и ничего не нашла" и уехать пить 100 грамм назад в часть. А работать то зазорно, этож надо хорошую собаку иметь и еще ее готовить. Если собака не хочет работать, то и проводник ее не горит желанием биться головой об стенку и пытаться ее научить тому, к чему она просто непригодна. ДК пишет: слабые инстинкты , инфантильность , дибилизм С чем-чем, а с этим как раз проблем нет. Иначе это просто не РР, а собаки "хочу быть РР", сейчас таких тоже достаточно.
Iii: вiдклiма да я никуда не пропадала. ЧМ смотрю. А в этой теме пообщаться нормально уже стало невозможно, скорую пора вызывать Кащенко переехало на лотас Смотрите трансляцию? Мы смотрим, обсуждаем, за наших болеем
вiдклiма: Rex Staller пишет: Тоесть,сознательно меняют поголовье. Але щось мени здается , тутка как и везде во" главу угла" поставлены гроши! Каждое ведомство "думает" где взять денег, вернее ищет способ прибрать. ДК пишет: А у собак одна проблема на всех , здоровье . Отсюда и слабые инстинкты , инфантильность , дибилизм . Пока повсеместно за здоровье не возьмутся , собаки будут только хуже , РР идет хоть и взади , но по тому же пути . Одни проблемы то . №1 человеческий фактор. И что бы как Вы пишите повсеместно, надо пока перевалы открыты сьездить к Снеговскому. С бутылкой кубанской горилки, посидеть по соседски. А то каждый раз Дашу "вызывать" можно не успеть.
Canis: Андрей, я читаю так, как написано... я уверен, что Марина (Канитель) знает, как собака должна двигаться по нормативу (если это знаю даже я ), не уверен только, что там был подтекст... Неужели нужно ещё переводить с русского на русский? челси, так там был вопрос без подтекста?
glady: Iii пишет: Кащенко переехало на лотас Надеюсь, там был просто день открытых дверей
ДК: Iii пишет: в спорте как раз видно слабые инстинкты или нет. Да спорт только добычной инстинкт развивает , этого достаточно для выполнения за кусочек чего угодно . И порода тут уже и не важна какая , разве нет ? ))) А мне вот хочется немецкой овчарки чтобы в собаке было много . Я тут смотрю , слюни пускают , ах какая собачка , какое выражение . А там выпученые глаза , на пол головы , и тд . Мне такие рабочие не нравятся , я хочу все таки благородного вида собачку . Это вы держите чем хуже , тем для вас лучше . По моим понятиям собака должна быть полезной , и при этом с хорошим породным выражением . Что по новой будем рассматривать собак . Конечно и в шоу и в рр , есть собаки красивые и отлично работающие . Но больше и там и там собак никакушных . Только у РР они ещё и страшные .
Rex Staller: ДК У меня рыжик растёт. Рабочих линий правда,но прям настоящий рыжик-пыжик)))
ДК: Rex Staller пишет: У меня рыжик растёт. Рабочих линий правда,но прям настоящий рыжик-пыжик))) А я не делю их на рабочих и шоу . Мне собаки нравятся и там и там , только собаки прямого назначения , те которые будут полезны для последнего профана , без всяких дрессировок , мало . Они и в спорте не очень катируются , и в шоу не все блестят . Зато в жизни лучших собак и не надо . Что мы слышим от простых потребителей . Мне не для выставок , мне не для спорта . Ведомства закупают что подешевле , и оно как раз и работает , что бы там ни говорили заинтересованые собашники . Мы тут давно сидим , и все закупки в МЧСы и тд прям в прямом эфире происходили . Есть заказ на супер собак , дайте бабки и вот вам красотуны , в рот смотрят , красиво скачут , красиво рукав держут . А что вы хотели за эти деньги ? Давайте ещё , будут и нюхать , и находить , и все за что вы заплотите ))) Только все это на показухе . В жизни будут в лучшем случае полезны как и все остальные . Вот и все Рыжиков хороших сейчас будет все меньше . Потому что РР на рекламу вбухало море всего , оттянула на себя самых фанатеющих , те поттянули ещё , получилось что шоушники сейчас на задворках , в плане спорта . Это хорошо . Чем больше рабочего разведения , тем больше мы слышим , гомна везде хватает , а больше его там , где больше срут , то есть опометываются
porto259: ДК пишет: Потому что РР на рекламу вбухало море всего , оттянула на себя самых фанатеющих , те поттянули ещё , это ты про кого кто денег вбухал ? ДК пишет: получилось что шоушники сейчас на задворках , в плане спорта шоушники на задворках потому что подход к развидению совершено другой и цели
чудик: и как говoрил мной уважаемый Boльф для журнала Der Gebrauchthund хорошая служебная( рабочая) может стать cпортивнной но далеко не каждая спортивная может стать служебнной. а ему есть с чем сpавнивать Вот с этого момента и стоит разъяснить кричащим что рабочие -это те что не вылазят со стадионов и не нюхают воздуха реальной работы. Iii - а что Вас не устраивает в диалогах???? Ну звиняйте в тему пришли люди со своим опытом и своими взглядом на использование собак породы немецкая овчарка. Не позволяют вашему подобию вешать себе лапшу на уши и сидеть у вас под пятой- отстёгивая Вам деньгу за организованные семинары -развликухи и тем самым пополняя Ваш личный бюджет. И не кинется этот народ покупать собак Вашего размножения- голимый брак.
Iii: ДК пишет: Я тут смотрю , слюни пускают , ах какая собачка , какое выражение . А там выпученые глаза , на пол головы , и тд . тут согласна с вами. Весь форум в таких фотках и слюнях Я просто поражаюсь насколько люди забыли (или не знали) как выглядит породная голова и настоящее породное выражение ДК пишет: По моим понятиям собака должна быть полезной , и при этом с хорошим породным выражением . ДК пишет: Мне такие рабочие не нравятся , я хочу все таки благородного вида собачку мне такие не нравятся ни рабочие ни шоу (но шоу такие практически все, а рабочие редко) ДК пишет: Да спорт только добычной инстинкт развивает , этого достаточно для выполнения за кусочек чего угодно вот уже 2 ин-та перечислили добычный и пищевой Есть еще
porto259: чудик пишет: Вот с этого момента и стоит разъяснить кричащим что рабочие -это те что не вылазят со стадионов и не нюхают воздуха реальной работы. там хоть с этого момента хоть с другого Мали № 1 на работе
ДК: porto259 пишет: шоушники на задворках потому что подход к развидению совершено другой и цели Да ты мне скажи кто занимается РР ? Я не про Германию . Я тут спрашивал , скажите не стесняйтесь , у кого рабочий питомник , кто занимается рабочим разведением ? Никто не отозвался .НИКТО !!!! Но все в рабочем лагере , что это за лагерь такой , из кого состоит ? porto259 пишет: это ты про кого кто денег вбухал ? Миссионеры и тут и там , семинары направо , семинары налево . Везде в доверительных , то есть в интимном считай разговоре , шепчется , шоу гомно , РР супер . Снимать на семинарах низя , а то компромат вылезет наружу т))) А тебе что действительно собака РР пользу приносит ? Iii пишет: вот уже 2 ин-та перечислили добычный и пищевой Есть еще У РР больше ничего нет , шучу шучу ))) Это спорту больше ничего и не надо )))
чудик: porto259 пишет: там хоть с этого момента хоть с другого Мали № 1 на работе То то ты мали готовишь И я сними выхожу И половина погран -отрядов - спит и видит их у себя на службе вместе с лабриками Наелись ими уже до самых ушей....И миксами мали -н.о. так же.
чудик: porto259 Ты тут давяче вспоминал про Сосновского и собак его имеющих в родухе питомник Пархимерланд. Так те собашки от Рокко Пархимерланд -сына Ольфа Фюрстендама несущего в себе шоушиков. Рокко и Фригу я видел и использовал в разведении с самого их привоза. Ничего от них не осталось...ничего. И как то в многоборье их детки не блистали в своё время.
Елена Николаевна: А сейчас не смешите народ.Ирина, смешить народ-это может ваше занятие, а не мое. Вы тут о каких то результатах??А ваши то где?А при их отсутствии то сами обсуждаете тех же выстовочников.Я понимаю что вы ими занимались, только вот результат он где?Что не мешает вам обсуждать их. Хотя с вами все понятно. Светлана, вам без цитаты-да не оскорбление это-"подготовь, выйди", но и вам то тоже когда пишут-идите на зигер, вы почему то прям как оскорбление воспринимаете. И если вы говорите что никто никому не должен, так что же вы пишете что прежде чем обсуждать необходимо идти и такого добиться(тоесть вы ставите условие или иди сделай или закрой рот(я извиняюсь за столь жесткое пояснение).А наоборот когда вам всем предлагают-идите-получите отборника, так чуть ли не слюной брызжите. Нет у вас здесь никакого конструктива, а лишь спор выгородить своих собак, не более.
чудик: porto259 Кстати - хозяин Рокко и Фриги по сей день держит только собак высокого разведения.
чудик: Елена Николаевна Ну мешаем мы тут устраивать агитационный междусобойчик ...мешаем задевая негативную сторону собак так сказать рр розлива.
вiдклiма: Елена Николаевна пишет: Нет у вас здесь никакого конструктива, а лишь спор выгородить своих собак, не более. Замужем?
porto259: ДК пишет: ))) А тебе что действительно собака РР пользу приносит ? если это вопрос ко мне то да они мне обеспечивают рабочие место уже достаточнно много лет и по своим качествам идеальны для этой работы Рекса я бы не хотел у них имидж хреновый
porto259: ДК пишет: Миссионеры и тут и там , семинары направо , семинары налево . ну тут ты наверное частично прав многие из них стали откровенными барыгами зазвездились на БСП немцы под пиво кости друг другу мыли не хило про Боденмайра я у судьи СФ спросил у него аж зубы заскрипели
ДК: Елена Николаевна пишет: Нет у вас здесь никакого конструктива А я вам говорил когда вас ещё тепленьких настроили против меня . Не слухайте вы их , и вообще никого , если не знаете человека вживую . Тут такой лохотрон Снеговской с Андерсеном развели , что еслди бы их читали немецкие владельцы рабочих питомников , им бы пришлось закрываться , ну прям памятники при жизни себе сами возводят . Требуют называть их по простяцкому , просто цари всея кинологии
ДК: porto259 пишет: если это вопрос ко мне то да они мне обеспечивают рабочие место уже достаточнно много лет и по своим качествам идеальны для этой работы Рекса я бы не хотел у них имидж хреновый Да имидж . У мерседеса тоже имидж , но что то никто даже тут , больше не считает мерсов круче перца . Ну имидж так имидж , если больше ничего для сравнения .
Елена Николаевна: вiдклiма пишет: Замужем? Сразу поясню-в браке счастлива,"лябовтью занимаюсь регулярно, муж-сакровище-посуду моет, уборку делает, в рестораны водит.Я не злая. чудик пишет: сторону собак так сказать рр розлива. ДК пишет: А я вам говорил когда вас ещё тепленьких настроили против меня . Иван, я тут вообще редко бываю, имею свое мнение. Притом не против за кого то, конкретного мнения.Что-то меня устраивает в их словах, в рассуждениях, когда они нем уходят в унижения выстовочников. В ваших словах очень многое есть что для меня считается верным, с чем то я не согласна. Поэтому я не настроена ни против ни за кого то.
вiдклiма: ДК пишет: Ведомства закупают что подешевле , и оно как раз и работает , что бы там ни говорили заинтересованые И начиная с закупок и разведения.... Работает там где РАБОТАЮТ!( фактор №1)
porto259: ДК у нас есть на фирме рыжики но все они по сравнению с рр тёпленькие даже на тренировках разница с рр заметна а что тогда если реальная ситуация. про имидж я имел ввиду что немцы не испытывают респекта если видят рыжика он для них по опридилению добрый умный комиссар Рекс . на опходах они даже не уступают тебе дарогу или запросто могут погладить . при виде черных и серых подсознательнно люди напригаються. для меня реал это пьяная молодёжь в группах или туристы под шафе бомжи и наркоманны попрошайки мне нужнна собака которая по команде или без с ходу покажет 100% агрессию что бы не было повода для лишних дисскусий что среди рыжиков у нас на фирме я не встречал у них как то инфатильно начинаеться гав гав а есть и трусливые откровенно. у нас на театрплатце центр города .каждый год город спаравляет новый год собираються тысячи людей с ракетами и другой пиротехникой я со своей старой споконно могу работать когда другие коллеги своих собак оставляют дома и пичкают таблетками это так для примера что для меня рр
porto259: ДК http://www.youtube.com/watch?v=_0NUJXUb5aY твои выдержат боевые действия http://www.youtube.com/watch?v=RicE1P5tgfo&feature=related в начале за дымом картинная галирея просматриваеться в этом году опять в ночь кстати на видео 2010 год я был в сменне ровнно в двенатцать когда всё начилось мы панков с балконнов сгоняли стелка была сомнной
Iii: porto259 пишет: немцы под пиво кости друг другу мыли не хило про Боденмайра я у судьи СФ спросил у него аж зубы заскрипели да вы шо Елена Николаевна пишет: Я не злая. Вы себе льстите... кидаетесь тут на людей. Добычный инстинкт что ли? Раз грите без агрессии
вiдклiма: Елена Николаевна пишет: Сразу поясню-в браке счастлива,"лябовтью занимаюсь регулярно, муж-сакровище-посуду моет Ну и слава Богу!
ДК: вiдклiма пишет: Работает там где РАБОТАЮТ!( фактор №1) От золотые слова Очень точно подмечено . Хотя РР ну просто должно работать лучше , ведь столько сил и времени убито . Почему спортсмены бегают и ищут свои идеал ?porto259 пишет: у нас есть на фирме рыжики но все они по сравнению с рр тёпленькие А у нас на фирме есть РР , но по сравнению с рыжиками они тепленькие . Так можно говорить сколько угодно . Сам то что ты считаешь горяченьким ?porto259 пишет: мне нужнна собака которая по команде или без с ходу покажет 100% агрессию что бы не было повода для лишних дисскусий С этим трудно не согласиться . Я когда был в Яхроме , гулял с рыжей сучкой . Навстречу идут с работяжками . Те так испугались моей собаки . Что она их собакам , рабочие качества испортит
Iii: ДК пишет: Те так испугались моей собаки . Что она их собакам , рабочие качества испортит да ладно, не сочиняйте.
Rex Staller: ДК пишет: Мне собаки нравятся и там и там , только собаки прямого назначения , те которые будут полезны для последнего профана Ну мне такие тоже нравятся.Я делю собак не по цвету,а по содержанию. У нас в родословной есть и настоящие рыжики,по материнской ветке)))Мы гордимся своими предками-рыжиками. Малая,видимо,в прабабушку,что рядом со мной на картинке,вот и рыжик))) ДК пишет: скажите не стесняйтесь , у кого рабочий питомник А чего стесняться-то? С этого года на сайте нашего питомника стоит большими буквами,что мы разводим собак рабочего направления,что они предназначены для службы,работы и спорта.Причем спорт в списке на третьем месте)))
HNL: gera пишет: а как те же щоу запросто идут в ринг с совершенно чужим хендлером..... не знаете почему???? Соглашусь! Тоже удивляет. Своих сама выставила (как могла, 3 раза меня по кругу обогнали собаки с хендлерами )Но, совершенно не заинтересованные лица сказали, что моя собака была лучшей в ринге (а мы 1-е сзади . Еще "нравится" как перед выставками спрашивают "кто фигурант"? И репетируют кусачку с ним предварительно , и потом еще "некусь" на выставке Если собака кусается - какая разница кого кусать?
HNL: Rex Staller пишет: Рабочих линий правда,но прям настоящий рыжик-пыжик))) ПокажИте! Интересно
чудик: Iii пишет: Вы себе льстите... кидаетесь тут на людей. Добычный инстинкт что ли? Раз грите без агрессии Началось блин горелый... Самая ласковая и самая приятная в общении
Rex Staller: HNL Подрастёт,покажу обязательно,она маленькая ещё,всего 2,5 мес))) Кстати,вот хотела спросить у Вас.Вы пишете что взяли подростка рабочих линий. Мне интересно,взяли чтобы лично посмотреть-пощупать,или по иной причине?
HNL: Rex Staller пишет: Мне интересно,взяли чтобы лично посмотреть-пощупать,или по иной причине? Для "ассортименту", У меня 1 сука и кобель . А "щупать" мне не надо. Первая моя овчарка была(1971 год) от пограничника" списанного по возрасту Рекса", серенькая. Ну разве, что по "французcки не говорила"!
чудик: HNL пишет: что по "французcки не говорила"! Не в те руки попала..Ирка бы заставила бы и китайский выучить, а не то что французский. Вот правда порой народ её не добрым словом вспоминает. Грозилась выйти с своей собакой и лично подготовленной на соревы ....да вот всё выходит, а народ ждёт и ждёт этого выхода Зато, как она народ тыкала..Ну прямь как сегодня
Шали: Елена Николаевна пишет: -идите на зигер, вы почему то прям как оскорбление воспринимаете Конечно, оскорбление! Я что, на больную похожа? Да и собаки у меня не хромые, не горбатые! Что я там на этом зигере оставила? Для разведения участие в зигере не обязательное условие, а вот сдача нормативов, да! Поэтому предложение показать собаку в этом нормативе не должно восприниматься как оскорбление!
чудик: Шали пишет: Для разведения участие в зигере не обязательное условие, а вот сдача нормативов, да! А вот и зря , что занимаясь разведением -откидываете данное стремление. А по вопросу нормативов- так в цирке пуделя покруче финты выделывают...и что всем кидаться до уровня цирка И начать пуделей плодить А кто тогда работать будет - если все в цирк подадутся
HNL: Rex Staller пишет: Подрастёт,покажу обязательно, Да, не надо пока! Всех собак своих, которых здесь я фото показала, уже нет...почему-то... А о серенькой(покойной) своей расскажу и фото ее покажу.
forsthaus: Шали пишет: Конечно, оскорбление! Я что, на больную похожа? Нет, так врядли из нас, кто скажет, а вот- вы УЖЕ нас всех, стремящихся выйти со своими собаками на Зигер,- так обозвали косвенно? А вы предпочитаете именно так, как и писала ранее Елена Николаевна, 2погундеть" (ссори за слово) и самим ничем не заморачиваться! Причем это относится ко всем "вашим"!!!
Люкс: А у меня, а у меня!!!! У меня шовичка 2,5 месяца!!! Вот подрастет, тоже покажу)))
forsthaus: HNL пишет: Если собака кусается - какая разница кого кусать? Меня всегда тоже умиляет этот вопрос в темах выставки И всегда хочу спросить- "а что- под кого-то не поедете?"
forsthaus: Люкс пишет: А у меня, а у меня!!!! У меня шовичка 2,5 месяца!!! Вот подрастет, тоже покажу)))
HNL: forsthaus пишет: погундеть" Я кобеля своего "гундосом,гундяевым( он Кьюдос по бумагам) обзывала. Он "гундит" всевремя... И случайно узнала, что фамилия у патриарха Российской православной церкви Кирилла Гундяев...
Шали: forsthaus пишет: ничем не заморачиваться! Что Вы подразумеваете под словом "ничем"? Если Вы имеете ввиду шоу-выставки - то да, не заморачиваюсь! А для чего ими заморачиваться? forsthaus пишет: погундеть" А погундеть - это как раз про Вас!
Шали: forsthaus пишет: Причем это относится ко всем "вашим"!!! А хто это?
forsthaus: Шали )))) Заморачиваться, я имела ввиду , если человек чем-то занимается серьёзно, то он следует всем правилам, вы же (имею ввиду не конкретно Вас, а Компани) предпочитаете просто плыть по течению, не пытаясь ставить себе какие-либо цели( уже молчу про племенное разведение) и добиваться их.! Простите- но это позиция домохозяек!
ДК: Rex Staller пишет: А чего стесняться-то? Ну вы то у меня всегда в авторитете , вообще все кто двигает и движется вперед , это люди высокого класса . Настоящие руководители . Но все таки рабочий питомник у вас по кровям , или по сути ?
forsthaus: Сегодня у меня проблемы с нормальным Инетом, а есть ещё интересные фото с тех же соревнований... Попробую что-нить выудить, ну или уж позже
чудик: forsthaus Вт само ,что интересно - сторонники высокого разведения даже боком не поворачиваются в сторону спортивного. У них свои мысли ,свои планы в стремлениях. А сторонникам спортивного - всё неймётся. И именно тем, которые нифига не добились занимаясь собаками высокого разведения , ни с собаками спортивного. Зато сколько гонору. Вон Люкс взяла и выставила. И почему то судьи шоу - не вытолкали в загривок из ринга. Описали и выставили оценку. Вот зашли бы в любую из тем питомника шоу направления и сказали бы ,чего хозяин г...разводит. Так понимают , что там за подобные слова заставят ответить и не хило. А тут хай себе направление без имён и кличек -подводя всех и всяк под одну кувалду- никто не спросит и в глаз не даст. Зато перед публикой- герои. Хотя сами до Зигера не доросли, а в спорте результатов нульц.
Tesla2: Я как всегда слоу. Есть на форуме владельцы немчиков и сами собаки которые занимаются не тем что интересно и надо хозяину а тем что интересно по природе самой породе т.е. пастьбой?!а то на форуме одни кусачки да ходи рядом,как то и скучно
Люкс: ДК пишет: Но все таки рабочий питомник у вас по кровям , или по сути ? А вот какая суть должна быть? Чтобы что?
forsthaus:
Люкс: чудик пишет: Грозилась выйти с своей собакой и лично подготовленной на соревы ....да вот всё выходит, а народ ждёт и ждёт этого выхода А когда? Сколько сижу на форуме, не помню, чтоб она этим грозилась
Шали: forsthaus пишет: , не пытаясь ставить себе какие-либо цели( уже молчу про племенное разведение) и добиваться их.! Простите- но это позиция домохозяек! Дак то жесамое и про вас сказать можно! Почему Вы считаете, что, например у меня, нет цели. Есть!
ДК: Люкс пишет: А вот какая суть должна быть? Чтобы что? А это когда заводчик , на столько обладает знаниями и возможностями , что может тянуть дело и самостоятельно . А не бегая по чужим питомникам ища удачу у других .
forsthaus: чудик пишет: Вт само ,что интересно - сторонники высокого разведения даже боком не поворачиваются в сторону спортивного. У них свои мысли ,свои планы в стремлениях. А сторонникам спортивного - всё неймётся. И именно тем, которые нифига не добились занимаясь собаками высокого разведения , ни с собаками спортивного. Зато сколько гонору. Вон Люкс взяла и выставила. И почему то судьи шоу - не вытолкали в загривок из ринга. Описали и выставили оценку. Вот зашли бы в любую из тем питомника шоу направления и сказали бы ,чего хозяин г...разводит. Так понимают , что там за подобные слова заставят ответить и не хило. А тут хай себе направление без имён и кличек -подводя всех и всяк под одну кувалду- никто не спросит и в глаз не даст. Зато перед публикой- герои. Хотя сами до Зигера не доросли, а в спорте результатов нульц. Так об этом я уже тоже давно грила... Ну а толку? Они просто как дети- обижены на всех, за то, что не хватило силы воли и крепости НС выстоять и остаться верным себе!Таких "старых собачников" (назвать немчатниками не могу по-веским причинам) хватает в каждом городе! "На гребне волны" в период становления и развития но в нашей СНГ, они ввозили собак, продавали щенков, опять ввозили, меняли, но времена прошли, появились другие, которые чего-то стали добиваться сами, и всё- "пыл", их погас, и начались разговоры, типа- " А вот раньше были немцы!"... Ну это всё утрировано, но ведь разве не так? уважаю "стару гвардию" которые были тогда, и сейчас! Это поистине люди "болеющие" за породу НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА! но, к сожаленью их ой как не много...
HNL: forsthaus пост7859 Умничка! Даже хозяина не ждет -продолжает свое дело!
Шали: чудик пишет: Хотя сами до Зигера не доросли А у Вас конкретно какие результаты на Зигере? А в спорте?
Люкс: чудик пишет: Вон Люкс взяла и выставила. Выставила, потому что надо по правилам. А я препочитаю правила племенного положения выполнять. Выставила несколько раз, чтоб не сказали, что с судьей договорилась. И еще выставлю на монке, чтоб не говорили, что я вру, что моя собака кусается. Про цели. Лично о себе. Никогда не ставила целей выигрывать со своими собаками моно-выставки. Просто потому, что не ставила. И спокойно об этом говорю. Своих целей (которые я ставила) я вполне успешно добивалась. Они мои и только. А вот у Вас какая цель? Чтобы говорить о других фееее. Вашего разведения собаки выигрывали монки? Зигер? Стали отборниками? Нет? Ну так и Вы такой же неудачник, какими других выставляете. (Только не рассказывайте о победах на просто выставках, таких побед у каждого имеющего более-менее породную собаку воз и маленькая тележка).
Шали: forsthaus пишет: Так об этом я уже тоже давно грила. А у Вас?
чудик: Люкс пишет: А когда? Сколько сижу на форуме, не помню, чтоб она этим грозилась Народ помнит... Или Ирка из Орла только здесь пишет
чудик: forsthaus
Люкс: чудик пишет: Народ помнит... Какой народ? ДК вон давно Ирку знает, еще давнее меня, и не помнит такого. Он говорил.
Шали: Люкс пишет: Выставила, потому что надо по правилам. А я препочитаю правила племенного положения выполнять. Выставила несколько раз, чтоб не сказали, что с судьей договорилась. И еще выставлю на монке, чтоб не говорили, что я вру, что моя собака кусается. Ага, мы тоже выставляем, не по разу. На монку тоже в планах съездить.
чудик: Шали пишет: А у Вас конкретно какие результаты на Зигере? А в спорте? По крайней мере я не убиваю в себе мечту -получить собак достойных туда поехать. О спорте я уже давно писал- я уже давно вырос из этого. Меня интересуют - работающие собаки.
forsthaus: Ещё пара картинок И усё на сегодня-- ребёнок приболел- пойду лечить!
чудик: Люкс пишет: Какой народ? ДК вон давно Ирку знает, еще давнее меня, и не помнит такого. Он говорил. ДК общается на всех форумах где и Ирка
forsthaus: Шали пишет: А у Вас? По-конкретней вопрос, плиз... У нас в городе? Говорю ведь-- есть и у нас такие! Всем ДО ЗАВТРА!!!
ДК: Люкс пишет: Какой народ? ДК вон давно Ирку знает, еще давнее меня, и не помнит такого. Он говорил. Чего я говорил ? За Ирку порву любого , она это знает , и главное пользуется этим , пишет че хочет . Правильно чего и кого ей боятся , я то тут
Люкс: чудик пишет: ДК общается на всех форумах где и Ирка Ненавижу голые слова. Особенно, если они исходят от мужчин. Раз сказалои "а", так скажите "б" -- где она говорила, на каком форуме. А то -- народ. Наро понятие рпастяжимое. Вот я скажу -- народ говорит, что Вы дурь курите. Приятно? Сказ о народе -- это обыкновенная отмазка, когда нечем подтвердить свои слова.
Iii: glady пишет: Надеюсь, там был просто день открытых дверей ой Дверь открыли и пациенты сбежали?
Шали: чудик пишет: Меня интересуют - работающие собаки. Меня тоже! Таких и держу! А вот какое Зигер имеет отношение к работающим собакам - непойму?
Шали: forsthaus пишет: По-конкретней вопрос, плиз.. Шали пишет: А у Вас конкретно какие результаты на Зигере?
чудик: Люкс пишет: . А вот у Вас какая цель? Чтобы говорить о других фееее. Вашего разведения собаки выигрывали монки? Зигер? Стали отборниками? Нет? Ну так и Вы такой же неудачник, какими других выставляете. (Только не рассказывайте о победах на просто выставках, таких побед у каждого имеющего более-менее породную собаку воз и маленькая тележка). Вот в том то и дело ,.что полученные Вами собаки -не где уже не выставятся и не выставлялись достойно ни на монках ,ни на выезде куда то. Длиницу крутите- так это полученный ранее Вами брак, который я и сегодня буду оставлять без доков от своих собак. Но вот , что то - не вылазят от моих сук длинники. Где делось поголовье многочисленно отштампованное от арендуемых Вами кобелей
назарова оксана: HNL расскажите и покажите . мне очень интересно .честное слово( особенно о молодой рабочей)
чудик: Люкс пишет: народ говорит, что Вы дурь курите. Приятно? Сказ о народе -- это обыкновенная отмазка, когда нечем подтвердить свои слова. И флаг в руки тому народу, который так говорит. Мне то , что Я занимаюсь своим ..
Люкс: чудик пишет: Вот в том то и дело ,.что полученные Вами собаки -не где уже не выставятся и не выставлялись достойно ни на монках ,ни на выезде куда то. А Ваши где выставлялись? А? Чем Вы отличаетесь от меня, штампуя собак по месту жительства? Я-то имею смелоссть честно сказать, что развожу собак для обывателя -- обычных нормальных собак без претензий на титулы и званий. чудик пишет: Где делось поголовье многочисленно отштампованное от арендуемых Вами кобелей Откуда ему быть многочисленным-то? . Для того, чтоб вязки посчитать хватит пальцев двух рук Кобели-то поди не молоденькие были, а в преклонном возрасте -- ветеранском... Одна из потомков тех кобелей подрастает у меня. Другая живет в совладении, остальные спокойно живут-поживают у людей. А длинница совсем не самая титулованная из собак, мною выставляемых. Хозяину нравится. Скоро в Польшу поедем.
Люкс: чудик пишет: Но вот , что то - не вылазят от моих сук длинники. Вылазят-вылазят.
чудик: Iii пишет: ой Дверь открыли и пациенты сбежали? Я то думаю -откуда вновь вас стало слышно
Снеговской В.: forsthaus пишет: Так об этом я уже тоже давно грила... Ну а толку? Они просто как дети- обижены на всех, за то, что не хватило силы воли и крепости НС выстоять и остаться верным себе!Таких "старых собачников" (назвать немчатниками не могу по-веским причинам) хватает в каждом городе! "На гребне волны" в период становления и развития но в нашей СНГ, они ввозили собак, продавали щенков, опять ввозили, меняли, но времена прошли, появились другие, которые чего-то стали добиваться сами, и всё- "пыл", их погас, и начались разговоры, типа- " А вот раньше были немцы!"... Ну это всё утрировано, но ведь разве не так? уважаю "стару гвардию" которые были тогда, и сейчас! Это поистине люди "болеющие" за породу НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА! но, к сожаленью их ой как не много... Не пойму вот этого текста? Я вот о другом думаю, как старым немчатникам не тошнит от того поголовья, которое у них сейчас? Они же держали когда-то нормальных овчарок! Мне ни чего от ШОУников (людей, и их поголовья) не нужно!!!! Сто лет не нужно!!! Я говорю только в ответ на их ложь! На ложь про соответствие стандарту нынешних собак, на ложь про наличие рабочих качеств, физических характеристик. forsthaus пишет: Они просто как дети- обижены на всех, за то, что не хватило силы воли и крепости НС выстоять и остаться верным себе! Где выстоять? По рингам бегать, и вот это все разводить? Не смешите!! Остаться верным породе, это как раз держаться как можно дальше от ШОУ!!!
чудик: Люкс пишет: Вылазят-вылазят. Тогда назовите мною полученных щенков длиников от моих сук поимённо Можно даже от моих кобелей А то ,ч то я штампую- можете попросить сводочку в БКО о дате последнего помёта полученного мной.
Люкс: чудик пишет: Тогда назовите мною полученных щенков длиников от моих сук поимённо Народ говорит
чудик: Люкс пишет: Народ говорит Тогда я не возражаю. Раз народ говорит значит пользуются мои собаки спросом. Хренова . когда народ замолчит
ДК: Снеговской В. пишет: Остаться верным породе, это как раз держаться как можно дальше от ШОУ!!! Вадик , ты свое ШОУ на всех форумах разместил . С себя бы и начал . ШОУ в твоем понимании это показуха , так не занимайся ей , ну взрослый вроде парень , зелёный , но все таки дедок . Вранье это когда сам честный , а так это все комерческие ходы Ю что ты пиаришься , что другие , какая разниа ?
porto259: во это да шоу викидим завтра опять хвалить будет
чудик: porto259 завтра он те подкинет за то что не в том ракурсе
porto259: ну не немец конечно но тоже шоу
Даша N: чудик пишет: Вт само ,что интересно - сторонники высокого разведения даже боком не поворачиваются в сторону спортивного. Чего это не поворачиваются, вон даже отборниц вяжут рабочими http://www.working-dog.eu/dogs-details/411401/Finsterling-dUlmental И Дурменталь, и Арлетт, и Вильштайгер ланд вязали. Немного но поворачиваются, ищут пути.
чудик: Даша N пишет: Чего это не поворачиваются, вон даже отборниц вяжут рабочими http://www.working-dog.eu/dogs-details/411401/Finsterling-dUlmental И Дурменталь, и Арлетт, и Вильштайгер ланд вязали. Немного но поворачиваются, ищут пути. Я в том смысле, чно не мажут в грязь до такой степени, как сторонники рр.
Даша N: чудик пишет: Я в том смысле, чно не мажут в грязь до такой степени, как сторонники рр. Вы наверное на колючке не бывали. Везде своя аудитория.
чудик: Даша N пишет: Вы наверное на колючке не бывали. Только , что от туда Там рр также пытается прорваться уже которую тему подряд. А своё направление - там народ особо не сюсюкает- если есть за что дать по мозгам-бьют по полной.
Люкс: чудик пишет: народ особо не сюсюкает- если есть за что дать по мозгам-бьют по полной. Вас там тоже периодически побивают свои же Потому что Вы свой среди чужих хоть у Вас и ВР
чудик: Люкс пишет: Вас там тоже периодически побивают свои же Потому что Вы свой среди чужих хоть у Вас и ВР А так и должно быть...Чтобы не расслаблялся
Даша N: чудик пишет: Там рр также пытается прорваться уже которую тему подряд. Как меняется мир.... Раньше тока поносили.
чудик: Даша N пишет: Как меняется мир.... Раньше тока поносили. ТАК ОНИ С ПОНОСОМ В ОТНОШЕНИИ ШОУ И ПРИХОДЯТ ТУДА НО ВОТ ШОУШНИКИ , КАК ТО БЕЗ НИХ РАЗБИРУТЬСЯ СО СВОИМ НАПРАВЛЕНИЕМ.
Даша N: чудик пишет: НО ВОТ ШОУШНИКИ , КАК ТО БЕЗ НИХ РАЗБИРУТЬСЯ СО СВОИМ НАПРАВЛЕНИЕМ. Понося друг друга.
чудик: Даша N пишет: Понося друг друга. Не без этого. Но всё таки больше по делу , чем просто потрещать. Мир так устроен, что кто то убегает, а кто то догоняет. И от этого ни куда.
челси: Canis пишет: челси, так там был вопрос без подтекста? Таня, о каком вопросе идет речь? По поводу ходьбы рядом вне соревнований? Или по поводу вопроса Канители? Если первое, то абсолютно никакого подтекста! Если второе - я же написал, что не уверен в в этом... Вы тоже хотите мне сказать, что я ошибаюсь?
Rex Staller: Люкс пишет: А у меня, а у меня!!!! У меня шовичка 2,5 месяца!!! Тань,у тебя не шовичка,а "местного расплода апчарка" Какая она шовичка когда родители на шоу не бывали и там не котировались? эт почти народное разведение)))
PSG: Н-да-а! Наконец-то появился мой друг #2 г. Снеговской В. Правда он сейчас не в форме (впал отчего-то в депрессию и стал жить практически одними воспоминаниями и мы его, так сказать стали терять), но ни чего - мы его взбодрим и вернем к активной жизни. Потом, очень мою уважаемая (да и практически всеми) Iii. И, конечно же, я безумно рад появлению мною обожаемой Саnis ! Учитывая что мой друг #1 в форме (сапоги и т.д. всегда при нем), БЕРЕГИТЕСЬ, куриные потрошки! Сейчас от вас полетят клочья.
Rex Staller: ДК пишет: Но все таки рабочий питомник у вас по кровям , или по сути ? Ну вообще стремление и цель,иметь таких собак по сути,а не по процентам крови.Если брать линии и семейства,то у нас есть и чистые "работяги",но довольно большой процент плем.состава сук -это собаки смешанных линий.Разведение в основном на семействах.По материнской ветке многие наши рабочики имеют крови собак выставочных линий,правда старого замеса,а по прямой веточке восходят к собакам ГДР ещё старых-старых завозов. У нас много собак несут по матери крови Дерби Аделога и крови Улька Арлетт,есть крови Клиффорда ван Ноорт,Керри Винерау и Фульмо аус Ваттеншайд.Многие собаки тех кровей показали себя превосходно как служебники,особенно как поисковики,я считаю нужным сохранить эти крови в поголовье. Но племенные кобели сейчас подбираются или свои,нашего разведения,или собаки рабочих линий разного происхождения-как немецких ,так и чешских-словацких.
ДК: Rex Staller пишет: Ну вообще стремление и цель,иметь таких собак по сути Мне нравится что никакой категоричности , в этом рациональность , без кидания в крайности . Самое главное что есть свое лицо питомника . Успехов вам
Iii: Люкс пишет: Ненавижу голые слова. Особенно, если они исходят от мужчин. Раз сказалои "а", так скажите "б" -- где она говорила, на каком форуме. А то -- народ. Наро понятие рпастяжимое. Вот я скажу -- народ говорит, что Вы дурь курите. Приятно? Сказ о народе -- это обыкновенная отмазка, когда нечем подтвердить свои слова. Тань, да не отвечай ты на этот бред. Я то как раз выходила на соревнования, у нас в клубе периодически проводятся местные. И тут писала во флудилке об удачах и неудачах. Сейчас еще "народ", сбежавший из Кащенко, придумает, что я на Мир собиралась Дуракам закон не писан ДК пишет: Чего я говорил ? За Ирку порву любого , она это знает , и главное пользуется этим , пишет че хочет . Правильно чего и кого ей боятся , я то тут
Canis: челси пишет: Вы тоже хотите мне сказать, что я ошибаюсь? Михаил, спасибо за цветы! Я хочу сказать, что в том вопросе тоже увидела подтекст в высмеивании выступления российского спортсмена на ЧМ. Хорошо, если я, Андрей и другие ошиблись. Потому что для обьективного оценивания подобных моментов, как минимум, надо самому оказаться на том поле и в тех же условиях пройти со своей собакой движения рядом.)))) Если подтекста не было, то отвечу на вопрос Канители, как судья, который смотрит видео , а не присутствует на поле: собака демонстрировала темпераментное, радостное движение с небольшим теснением проводника, на поворотах была достаточно быстра и достаточно корректна, с внимательной и корректной сменой темпа, с очень быстрой посадкой при остановке, но при этом позиция собаки могла быть ещё более корректной. К группе людей непринужденна, постоянно внимательна к проводнику. Очень быстрая посадка при остановке, позиция могла быть ещё более корректной. Одна качественная оценка может быть снята за постоянное подпрыгивание собаки в такт движения. В итоге - оценка хорошо. Это достойная и хорошая оценка. От себя лично добавлю, что всегда думала, что у этой собаки нет достаточного темперамента. Но оказывается с темпераментом там нет никаких проблем. Так что проводнику респект!
Шали: Canis
Asunta: Елена Николаевна пишет: Вы тут о каких то результатах?Елена Николаевна пишет: "подготовь, выйди" не путайте , пожалуйста, людей , все было совсем не так ... человек утверждал, что команда "рядом" самая легкая и сделать чтоб собака смотрела на хозяена проще паренной репы... Я, естественно, подумала , что человек пробовал делать рядом с концентрацией и у него ЛЕГКО (как она утверждает ) получилось и попросила показать ЭТУ работу.. (ни о каких соревнованиях-сдачах реч не шла )... а если человек не пробовал то откуда знает что это легко ? Откуда такие выводы ? И иронизирует над теми кто знает цену даже такому "рядом" как у Олега Картаго... (я то эту работу делаю и знаю, поэтому так и возмущена )
чудик: Canis Вот только не надо сейчас выискивать оправданий ни собаке ,не спортсмену Работа -отвратительная. Или Вы станете так же оправдывать темперамент собаки прущей хозяина за собой на поводке Спортсмен сам скис от такой работы собаки. что чётко видно по видео.
чудик: В спорте могут быть непредвиденные срывы. Выступают не роботы с заложенной программой на которую выданы 100 пудовые гарантии. Выступают живые организмы, у которых может в любой момент случится всё .что и не придвидилось. Допустим -подскочить температура,...
чудик: Максимъ Чикулаевъ Соотношение противоположностей в системах... Любая Идея, Религия, структура рано или поздно превращается в то, против чего она была создана. Черное видно на белом, белое на черном, тусклое на ярком, яркое на тусклом. Без одного противоположного исчезает понятие другого. Движение и развитие происходит только во взаимодействии (\"Плюса\" и \"Минуса\"). Я, (как и все) ведают, все края из бескрайности, и только в этом уже соотношении с точностью могу защитить или же разбить в пух и прах любую идеологию. Существуя вне пространства и времени, как \"Нуль\", умножая что то на ничего получаем ничего. А еже разделить систему на \"нуль\" она и вовсе скажет \"невозможно\", включая все защиты которые только есть. По сему \"нуль\" опасный для всех \"систем\" только тогда, когда ломает эти системы. Любая идеология, религия, воплощенная идея (как угодно) - это система. Система точностей, определений, чисел, ответов на вопросы созданные другой относительно \"менее совершенной\" системой... Это 1,2,3,4,5,6,7,8,9. Так вот, еже к 1 приписать 0 будет уже 10, к 2 приписать 0 будет 20, на порядок повышается \"эффективность\" относительно другому, при помощи \"нуля\", который \"изначально\" подразумевает понятие \"никакой\". Какую бы сторону я не принимал, пред другими относительными сторонами я буду защищать её так, что супротив никто и ничего обратного доказать мне не сможет, именно доказать, я говорю об \"игре\" систем. В любой сфере, будь то наука, литература, история, религия, политика и т.п... И в этом уже 1 работает на 0, но не на оборот... Т.е любая идеология, религия, идея (а в общем \"система\") - будет работать на меня, а не я на неё. Только потому, что 0 делает её более обширной, бескрайней, увеличивая объем. При этом из того что есть, не придумывая иного. По этому любая \"структура\" старается подобрать под себя людей рожденных, скажем так под \"нулем\", дабы путем \"нуля\" увеличить объем условной \"единицы\". Такими \"нулями\",скажем, являются и так называемые \"дети индиго\", которых с самого рождения стараются привязать к той или иной системе, как в прочим и всех, в той или иной степени, мотивируя это \"спасением\", некой \"миссией\", неотъемлемой частью, нужным той или иной системе... Взрастив, они уже работают на систему, не осознавая, что на самом то деле система работает на них, так как без них \"10\" станет всего лишь \"1\"... И само понятие \"дети индиго\", \"избранность\" уже подразумевает прописанную программу, в которых уже заранее \"нулей\" приписывают к системе, со скриптом (или как это проще, - сценарием) мол - \"...проявятся "нули", припиши к системе. Иначе п**ец хлопцы..."\ Любая (назовем это как Сущность) - \"нуль\", любой ум - \"идеолог\"... Мыслить сущностью или же думать умом выбор каждого. Пространство и Время существуют лишь в системе, а по сему вне систем торопится некуда, бояться нечего. Да и само понятие торопится - отпадает. Богоизбранность - мотивация систем, для той или иной выгоды. В ином случае, вне систем уникален каждый, предела нет... ------------ Ч_М, 06.10.12
Елена Павликова: porto259 пишет: во это да шоу викидим завтра опять хвалить будет Это старое фото. Собаки уже нет в живых. Вполне было достойное животное. Его отец дал очень хорошее поголовье. У меня была его дочь. Поголовье, на котором работаю сейчас, происходит именно оттуда и потому, что porto259 пишет: . для меня реал это пьяная молодёжь в группах или туристы под шафе бомжи и наркоманны попрошайки мне нужнна собака которая по команде или без с ходу покажет 100% агрессию что бы не было повода для лишних дисскусий
Елена Павликова: porto259 пишет: . при виде черных и серых подсознательнно люди напригаються. А у нас, при виде серых, народ не напрягается))), т.к. считает, что это не чистопородные животные и нужно еще разъяснять, что это мол собаки рабочего разведения)) Привет, флудилщики , скучали без меня? ))
Елена Павликова: Снеговской В. Прикольная аватарка
glady: Елена Павликова пишет: Привет, флудилщики , скучали без меня? )) Соскучились , а то в связи с осенним обострением флудилку совсем зафлудили
Rex Staller:
челси: Canis пишет: Я хочу сказать, что в том вопросе тоже увидела подтекст в высмеивании выступления российского спортсмена на ЧМ. Хорошо, если я, Андрей и другие ошиблись. Таня, ну вот не знаю... жаль, конечно, что буквочки не передают интонаций... хорошо бы, конечно, чтоб сама Марина (Канитель) что-нибудь сказала по этому поводу, а то сказала и ушла, а я тут трактуй её слова Но раз уж так сложилось, то выражу СВОЁ мнение. Подчеркиваю - СВОЁ и только по поводу прохождения собаки рядом. Говорил уже, что ни в коей мере не обсуждаю работу проводника и собаки ни на данном мероприятии, ни, конечно же, вообще... (не чувствую права такого ) тем более на одном из роликов видел другое прохождение... Одна качественная оценка может быть снята за постоянное подпрыгивание собаки в такт движения. Мной имелось ввиду только это! И смею надеяться Мариной(Канитель) тоже... (вот пусть сама рахлёбывает, а то я тут утону ) Боже мой, Татьяна... безумно приятно с Вами общаться (sorry за вольность) всегда, на любой, даже глупый, вопрос получишь исчерпывающее, профессиональное и, главное, вежливое и интеллигентное пояснение
porto259: Елена Павликовапривет !!! у той суки которую прикрыли была трещинна прям рядом с ED суставом когда она её приобрела не понятно врач дико извенялся что просмотрел там в принцепи сразу не надо было снимки отсылать а так врачу 150 и сф 150 просто так
porto259: Елена Павликова пишет: А у нас, при виде серых, народ не напрягается))), т.к. считает, что это не чистопородные животные и нужно еще разъяснять, что это мол собаки рабочего разведения)) Привет, флудилщики , скучали без меня? )) для меня как для сторожа идеальная собака всё таки ротвейлер даже если и добрый вида его хватает но только купированый что в германии запрещенно а в польше и чехии брать рискованно .
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Canis Вот только не надо сейчас выискивать оправданий ни собаке ,не спортсмену Работа -отвратительная. Или Вы станете так же оправдывать темперамент собаки прущей хозяина за собой на поводке Спортсмен сам скис от такой работы собаки. что чётко видно по видео. Чудик, не надо воевать с ветряными мельницами. Здесь никто не оправдывал работу Олега и никто не доказывал, что Роман был счастлив от такого его движения. Самый обыкновенный срыв на перевозбужении, понимание собакой, что что-то идет не так, но непонимание того, как исправить ситуацию, т.к. проводник не может подсказать выход. Наверняка подобное случалось с каждым, кто хоть раз выходил на старт. И пост Канитель мы восприняли как "Феее..." именно потому, что нам знакома необходимость продолжать работу, несмотря на делаемые собакой ошибки и невозможность их исправлять по ходу выполнения упражнения, когда надеешься лишь на то, что где-то на разворотах все само устаканится. Лично у меня вызывает огромное уважение то, что Роман смог спокойно и уверенно отработать весь раздел, не смотря на такое начало. К сожалению, на ролике нет работы собаки в других упражнениях раздела.
чудик: Елена Павликова У нас сегодня день города -915 лет
Canis: челси пишет: Боже мой, Татьяна... Спасибо! Приятно, правда!
чудик: Canis пишет: Спасибо! Приятно, правда! Вот любите ,чтобы не критиковали , а хвалили. Это и порождает профессиональную слепоту.. Очень лояльно подошли к оценке работы собаки и её проводника Но хочется верить , что к себе при подобной работе отнеслись бы более строго и самооценка была бы соответствующей .
чудик: porto259 пишет: а в польше и чехии брать рискованно . Так купи финского разлива с купировкой хвоста. Самому не нравится часть собак без купировки хвоста. Визуально излишне удлиняются собачки. Кстати фины не уступают по типу немцам.
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Так купи финского разлива с купировкой хвоста. В Финляндии давно уже запрещено купировать собакам хвосты и уши. А хорошие по рабочим качествам ротвейлеры и доберманы там не встречаются еще дольше.
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: В Финляндии давно уже запрещено купировать собакам хвосты и уши. А хорошие по рабочим качествам ротвейлеры и доберманы там не встречаются еще дольше. Прокупировать можно и апосля полной актировки помёта в момент ,когда щены уже в продаже и у тех же финов. А на работу их ротвиков и анатомию- не обижался ни когда. Это не чешские , а тем более польские сбаки.
jarven_maa@mail.ru: Вы наверное не в курсе, что в Финляндии нарушать законы не принято, а ветеринар, купировавший собаке хвост без очень веских медицинских показателей, может лишиться практики, заплатить крупный штраф или вообще оказаться на нарах.
Canis: jarven_maa@mail.ru пишет: Вы наверное не в курсе, что в Финляндии нарушать законы не принято, а ветеринар, купировавший собаке хвост без очень веских медицинских показателей, может лишиться практики, заплатить крупный штраф или вообще оказаться на нарах. Ветеринар лишится лицензии.
porto259: Canis пишет: Ветеринар лишится лицензии. чудик пишет: Так купи финского разлива с купировкой хвоста наверное немецкие ротвелеры финского разлива так будет верней как и НО
чудик: Мышка дырку всегда найдёт. есть момент куппировки вызванный травмированием хвоста.
porto259: чудик есть там схема нужен знакомый заводчик в польше или в чехии который готов на подтверждения документов но это ладно у меня уже немец
чудик: porto259 В Германии и многих других странах запрет на применение лекарств детям без назначения врачей.Многих этот запрет остановил Особенно руcскоязычных?Мне вообще было бы без проблем купировать в любом возрасте, я это могу спокойно проделать сам
porto259: http://www.youtube.com/watch?v=fEICSO0uSo0&feature=youtu.be чех Хонза у нас в гостях на площадке готовит свою молодую собаку
jarven_maa@mail.ru: Так сам и сядешь "за жестокое обращение с животным".
чудик: jarven_maa@mail.ru В том положении - ооооочень много дырок.
ДК: Интересно , опытная собака , которая хорошо охраняет , и эфективно атакует , при этом получавшая реально от врагов . Будет уходить от ударов , при атаке ? И можно ли опыт , обозвать трусостью ? Если при этом такое поведение более эфективно в реальных случаях ? Думаю вряд ли опытная собака будет игнорировать удар . Вот такие собаки и рабочие )))
porto259: ДК пишет: . Будет уходить от ударов , при атаке ? конечно будут ДК пишет: И можно ли опыт , обозвать трусостью ? нет ДК пишет: Если при этом такое поведение более эфективно в реальных случаях ? агрессия и желание подавить точку должнно оставаться ДК пишет: Думаю вряд ли опытная собака будет игнорировать удар пока не получали не знаю
ДК: porto259 пишет: агрессия и желание подавить точку должнно оставаться Вот имено . Представим собаку хорошо идущую на фигуранта , почему она так обезбашено на него прет ? Потому что она неопытная . Ну какая же она рабочая ? Она даже не подмастерье .
porto259: ДК пишет: . Представим собаку хорошо идущую на фигуранта , почему она так обезбашено на него прет ? потому что не ожидает пртивостаяния
porto259: ДК пишет: . Ну какая же она рабочая ? Она даже не подмастерье . она спортивная
porto259: ДК мы же вроде договарились чт всё что БСП то спорт ? а ЗИГЕР шоу
porto259: porto259 а рабочих в форуме не видно их нет им некогда кроме сторожей
ДК: porto259 пишет: мы же вроде договарились чт всё что БСП то спорт ? а ЗИГЕР шоу Ээ нет , я тех кто считает что о людях можно гворить однозначно скопом , или о других животных населяющих землю , считаю зазнайками тупыми . Говорить что шоу , это выставки , неправильно . Шоу это где все ненастоящее . Что всегда под контролем . А рабочее , это когда есть жизненый опыт , полезный и пользовательский . А спортом можно назвать даже ананизм .
Снеговской В.: Питбуль получавший сильные травмы боях, будет идти в бой так же, как до травм? Ответ ясен - будет, и ходят. Почему? Потому что таков отбор собак для разведения, такие качества в них ценятся. Так же и с рабочей собакой. Та, которая нам нужна, будет идти так же, как ходила до этого.
вiдклiма: Доброго всем вечерочка! Елена Павликова да и Canis давненько не встречались Partiegenosse, дружище спасибо за фото из Смоленска 2005г. "Баруса Вилкиукстис" . Ну и как разюме - чувство прекрасного вернулось еще к одному хлопцу! Снеговской В. пишет: "...На ложь про соответствие стандарту нынешних собак, на ложь про наличие рабочих качеств, физических характеристик..." Можно конечно сказать и так . Но давайте не забывать о теории относительности. См. стандарт №166. "Темперамент. Немецкая овчарка должна быть, согласно представлению о темпераменте, уравновешенной, с крепкой нервной системой, уверенной в себе, абсолютно искренней, полностью добронравной (за исключением возбужденного состояния), при этом внимательной и управляемой. Она должна обладать мужеством, боевым инстинктом и твердостью, чтобы быть способной служить собакой-компаньоном, охранной, защитной и караульной собакой." Ну и что? Любой шоушник скажет это про наших.... Где написано злобная, свирепая, бестрашная? Да не "парьтесь" Вы, все относительно. Да пусть все живут.
ДК: Снеговской В. пишет: Питбуль получавший сильные травмы боях, будет идти в бой так же, как до травм? Ответ ясен Интересно питбулю треснуть ногой , так она сломается , а немца пнуть , так сломается собака . Тебе Вадик давно нужно заниматься размножением бойцолвских пород , ты постоянно путаешься , и не знаешь заявленых цен на собак ))) Ты кстати снял рекламные ролики , которые обманывают граждан , в том , что ты там показываешь ? Сам говорил , обманывать нельзя .
Снеговской В.: вiдклiма пишет: Где написано злобная, свирепая, бестрашная? В прошлых редакциях стандарта - недоверчивая к посторонним.
porto259: ДК пишет: Шоу это где все ненастоящее ну тогда по твоей логике и то и это ананизм . прошли те времена когда нужны были реальнные собаки они должны сотоветствовать времяни в котором мы живём по крайне мере в германии . вот к примеру к тебе в двор залезли твоя собака укусила ты виноват
ДК: Снеговской В. пишет: В прошлых редакциях стандарта - недоверчивая к посторонним. А ты как понимаешь эту редакцию ? Дворовые собаки живут на улице , прохожие им по барабану . Но некоторым они показывают агрессию . Это опытные собаки , умеющие вычленять опасчных на их взгляд людей . Твои шавки не тявкают под забором , какого они раболчие , они даже не спортивные , потому как сидят целыми днями в клетках
porto259: вiдклiма пишет: Да не "парьтесь" Вы, все относительно. Да пусть все живут.
ДК: porto259 пишет: вот к примеру к тебе в двор залезли твоя собака укусила ты виноват Простой контр пример . Мы приехали с Воркуты в Сыктывкар . Соседи понятно не обрадовались собакам . Но когда у них перестали чистить огороды , отношение поменялось . Ты сам должен выбирать , что дороже , штраф , или жизнь . Ведь собаки спасли множество жизней своим хозяевам .
Снеговской В.: ДК пишет: Интересно питбулю треснуть ногой , так она сломается , а немца пнуть , так сломается собака . Тебе Вадик давно нужно заниматься размножением бойцолвских пород , ты постоянно путаешься , и не знаешь заявленых цен на собак ))) Ты кстати снял рекламные ролики , которые обманывают граждан , в том , что ты там показываешь ? Сам говорил , обманывать нельзя Вань, я начинал с НО, об которых ноги "ломались" так же, как от питов сегодня. К таким и надо возвращаться. Покажи ролик рекламный мой в котором есть обман? А может ты найдешь смонтированный мной? вiдклiма , забыл добавить - разводя злобных собак для охраны, я ни когда не говорил, что данное качество соответствует требованиям стандарта. Это то отличие, когда люди не хотят признать, что разводят определенный тип, который не соответствует стандарту, но просто он им нравится, модный, потому и разводят. Так нет же, говорят - это стандарт!!
ДК: Снеговской В. пишет: Вань, я начинал с НО, об которых ноги "ломались" так же, как от питов сегодня. Когда ты начинал , ты в собаках не разбирался , тебе пита подсунули , а сказали апчарка , вот теперь ты свой идеал и ищешь , да не там )))Снеговской В. пишет: Покажи ролик рекламный мой в котором есть обман? Я твои ролики не смотрю , но которые ты показывал , там обман . Вот со щенком когда ты на него рычишь , ты его рычать учишь , или ты чего рычал на него ? Ты кого там обманывал , щенка , или нас ?
ДК: Вадик , а на счет монтажа было . Когда ты рыжика нам показывал , три секнды , и рассказывл потом два часа что там было дальше . А я тебя просил показать все , ты отнекивался . Вырезать кусочек , выгодный тебе , это и есть монтаж )))
Снеговской В.: ДК пишет: Когда ты начинал , ты в собаках не разбирался , тебе пита подсунули , а сказали апчарка , вот теперь ты свой идеал и ищешь , да не там ))) Нееее, Вань, я когда начинал, взял купил себе щенка из под самых "навидушных" собак в клубе. А "навидушными" они были потому, что работали лучше всех. В халат под них хрен кто лезть хотел . Да и питов то тода не было еще в стране. ДК пишет: Я твои ролики не смотрю , но которые ты показывал , там обман . Вань, просто брякать мне сегодня не интересно. Можешь назвать конкретный ролик, в котором обман? Назови. Не можешь, в пустую балаболить у меня сегодня нет настроения.
Снеговской В.: ДК пишет: Вадик , а на счет монтажа было . Когда ты рыжика нам показывал , три секнды , и рассказывл потом два часа что там было дальше . А я тебя просил показать все , ты отнекивался . Вырезать кусочек , выгодный тебе , это и есть монтаж ))) Ваня, это не монтаж, а отрывок. Я тебе и тогда говорил - покажи свое, я загружу весь ролик полностью! Но ты же не захотел. А там ничего особенного дальше. Чистый отпуск по первой команде, фаза охраны, и контратака.
ДК: Снеговской В. пишет: я когда начинал, взял купил себе щенка из под самых "навидушных" собак в клубе. А "навидушными" они были потому, что работали лучше всех. В халат под них хрен кто лезть хотел Сейчас таких собак тоже хватает . Небось кусала где попало , фиги этого не любят . Да и халатик прокусить много ли надо ? В одном ты прав . Тогда собак в туалетах мало кто мог себе позволить держать , это вы сейчас всем втираете что лучше клетки под телевизором , жилья для собаки нет .
ДК: Снеговской В. пишет: это не монтаж, а отрывок. Я тебе и тогда говорил - покажи свое, я загружу весь ролик полностью! Но ты же не захотел. А там ничего особенного дальше. Чистый отпуск по первой команде, фаза охраны, и контратака. Да как я тебе что мог показать ? Я и сейчас не могу . А ты мог . Почему не показал , что за баш на баш ? Юлишь Вадик ))) А ролиуи у тебя все про смелость собак . А это обман . Ну какая это смелость если по нарошку то ? Ну ты честно говори , это цирковые номера , будто собаку бьют , на самом деле конфетки дают вместо ударов , поэтому собачка так спешит к дед морозу , ой , фигуранту )))
Снеговской В.: ДК пишет: Сейчас таких собак тоже хватает . Небось кусала где попало , фиги этого не любят . Да и халатик прокусить много ли надо ? В одном ты прав . Тогда собак в туалетах мало кто мог себе позволить держать , это вы сейчас всем втираете что лучше клетки под телевизором , жилья для собаки нет . Нет, Ваня, ошибся. Кусали одной хваткой по месту. Скажу тебе больше, мы всем клубом, всеми преподавателями школы милиции Всероссийской, не смогли мою собаку научить перехвату. Брал по гланды, и намертво (как и его родители). Потому и был сильно рад, когда на военке поменялись правила - пуск на рукав. Появились шансы на результативные выступления. Держали собак и тогда в квартирах полным полно. Куда больше в нашем городе, чем, например, сейчас.
Снеговской В.: ДК пишет: Да как я тебе что мог показать ? Я и сейчас не могу . А ты мог . Почему не показал , что за баш на баш ? Юлишь Вадик ))) А ролиуи у тебя все про смелость собак . А это обман . Ну какая это смелость если по нарошку то ? Ну ты честно говори , это цирковые номера , будто собаку бьют , на самом деле конфетки дают вместо ударов , поэтому собачка так спешит к дед морозу , ой , фигуранту ))) Тогда Ольга Вартанян предложила перейти от слов, к видео в диалоге. Я начал. Ни кто не ответил. Монолог мне не был интересен. Вань, я вот сейчас смотрю ВУСФ, и что-то там и это понарошку далеко не все могут пройти. Покажи, где не понарошку? Расскажи, как в структурах собак тренируют, ну, чтобы не понарошку? Где глянуть?
вiдклiма: Хлопци, а шо мы одни? Девчатки наши напевно уже в кроватках нежутся в прогретых постельках, вот как они могут, а? Вот так вот забыв об овчарках..., так и не разобравшись со стандартом!
Елена Павликова: porto259 пишет: ! у той суки которую прикрыли была трещинна прям рядом с ED суставом когда она её приобрела не понятно врач дико извенялся что просмотрел там в принцепи сразу не надо было снимки отсылать Думаю, что это отговорка владельца и дело в чем-то другом. Трещину рядом с локтем трудно не заметить при покупке собаки. Там должен быть полный набор травмы: боль, припухлость, хромота. Наличие заросшей с возрастом трещины рядом с суставом, к нему- его оценки с позиции наличия дисплазии, может не иметь отношения.
Елена Павликова: porto259 пишет: для меня как для сторожа идеальная собака всё таки ротвейлер даже если и добрый вида его хватает Никогда не считала ротвейлера идеальным сторожем .
porto259: Елена Павликова пишет: Никогда не считала ротвейлера идеальным сторожем . а его вид ?
porto259: Елена Павликова Елена Павликова для сторожей лучше не придумать
Елена Павликова: ДК пишет: Если при этом такое поведение более эфективно в реальных случаях ? Думаю вряд ли опытная собака будет игнорировать удар . Вот такие собаки и рабочие ))) Не, опытная собака совсем не обязательно должна уходить от удара. Опытная ходит даже в рукопашку, а та, которая уходит, все-таки трусовата и лобовую с обычным фигурантом не выдержит. Проверено.
Елена Павликова: porto259 пишет: агрессия и желание подавить точку должнно оставаться Ага. porto259 пишет: пока не получали не знаю Лучше и безопаснее когда работают вместе 2-3 собаки, тогда желание к сопротивлению им, равняется практически нулю.))
porto259: Елена Павликова пишет: Лучше и безопаснее когда работают вместе 2-3 собаки, тогда желание к сопротивлению им, равняется практически нулю.)) но работадатель дебил этого не понимает
Елена Павликова: porto259 пишет: а его вид ? Ну что вид... если они похрапеть любят))) Помню, приезжает комиссия, стоит возле сторожки, тихонько разговаривают ,а охранник с ротвейлерами сладко спят средь бела дня...))) К другому- я свободно входила на охраняемую территорию и выходила когда хотела...
porto259: Елена Павликова пишет: Ну что вид... если они похрапеть любят))) Помню, приезжает комиссия, стоит возле сторожки, тихонько разговаривают ,а охранник с ротвейлерами сладко спят не у нас не так
Елена Павликова: porto259 пишет: но работадатель дебил этого не понимает Работодатели- это отдельная песня...они многого не понимают, или не хотят...
Елена Павликова: porto259 пишет: не у нас не так Это давно было... теперь таких на работе не держат) Но ротвейлеры все же уступают овчаркам в сторожевых качествах.
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Интересно , опытная собака , которая хорошо охраняет , и эфективно атакует , при этом получавшая реально от врагов . Будет уходить от ударов , при атаке ? И можно ли опыт , обозвать трусостью ? Если при этом такое поведение более эфективно в реальных случаях ? Думаю вряд ли опытная собака будет игнорировать удар . Вот такие собаки и рабочие ))) А не ты ли тут года два назад рубаху рвал на себе, крича, что Бандит Цухтгут ссыкливый, потому что закладывает уши и, типа, уходит от удара, заворачивая рукав фгуранту за спину? http://www.youtube.com/watch?v=6nN6dSwIfbU А как быть с собаками KNPV, о которых фигуранты ломают палки, но они все равно прут сквозь удар? Может на тренировках их ни разу не били и они не имеют опыта? http://www.youtube.com/watch?v=-al8HB-7hPw&feature=related На 5:15, на 8:12 и на 9:01 хорошо видно, что осталось от палок, после атак собак. Правда, фигуранты не всегда успевают нанести удар, но после прохода всех собак через это упражнение судьи выносят с поля охапки дров.
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: Но ротвейлеры все же уступают овчаркам в сторожевых качествах. Не повезло тебе, Лена. Мне вот все как-то приходилось на работе общаться с ротвейлерами, у которых проводник не мог вздремнуть на смене потому, что эти гады могли зажевать и напарника, если он шевельнется или чихнет. Правда, первые ротвейлеры, с которыми познакомился когда-то в клубе как раз отличались ленью и любовью рыться в помойках. И они были из Питера.
gera: ДК пишет: У выставок есть продуктивное значение , только на выставке можно увидеть анатомию , проверить все причиндалы собаки из-за большого кол-ва собак..... согласна, но и.... например..... на Кинодроме тоже большое(относительно) кол-во собак, которых можно посмотреть, пощупать и сравнить, только там не завит от профессионализма хендлера, анатомия как она есть ДК пишет: Много ли людей способны собрать спортсмены ? Зритель к ним не идет это Вы зря..... трибуны битком
gera: HNL пишет: Тоже удивляет. Своих сама выставила (как могла, 3 раза меня по кругу обогнали собаки с хендлерами )Но, совершенно не заинтересованные лица сказали, что моя собака была лучшей в ринге (а мы 1-е сзади на моно нет смысла ходить, если нет хендлера...... выброшенные деньги и время
gera: forsthaus пишет: "а что- под кого-то не поедете?" честно отвечу..... да не поеду, не потому что собака не откусается, а главное чтобы не покалечилась. Если собака еле идет на лобовой на фигуранта, то конечно все равно, а если летит и почти не тормозит, то ну его нафиг
ДК: Снеговской В. пишет: Кусали одной хваткой по месту. Скажу тебе больше, мы всем клубом, всеми преподавателями школы милиции Всероссийской Вот Вадик , ты сначала давай все таки реши , кем ты себя представляешь нам , провинциальным простым собачником , или человеком из центра кинологии МВД и армии ? Если ты самый центровой , тогда ты профан . Не тянешь . Если парень с аула , то высший класс Елена Павликова пишет: Не, опытная собака совсем не обязательно должна уходить от удара. Опытная ходит даже в рукопашку, а та, которая уходит, все-таки трусовата и лобовую с обычным фигурантом не выдержит. Проверено. Лен , ну че ты несешь , где ты проверяла ? Давыай проверим , кого подставишь ? jarven_maa@mail.ru Ну ты сказочник знатный , долго сидел молчал , но придумал таки , палки елки . У меня такое впечатление сложилось , что собак видели только три человека , Андерсен , Снеговской , И павликова вот к ним все навязывается . Вас пора отправлять в Германию , немцам семинары крутить . Если считать отправной точко , что здоровая собака , с нормальными мозгами , это ярко выраженые инстинкты , один из них , инстинкт самосохранения , самый сильный инстинкт , куда входят впринципе все остальные инстинкты . То такая собака будет вести себя по умному . Будет работать эфективно , и для себя максимально безопасно . Дебилы среди собак есть , только зачем их отбирать , для чего ? Они же дебилы во всех местах , не только там где то в одном Снеговской В. пишет: я вот сейчас смотрю ВУСФ, и что-то там и это понарошку далеко не все могут пройти. Это собаки изнеженые хозяйской заботой , и задресерованы вумными фигурантами . Не каждая собака вылезая из тепленькой постели например Геры , наведя маникюр , будет его портить . Трусов тьмя . Трусость в плохом её свете , это полная безграмотность собаки . Собаки в основном растут у человека , и вообще не воспитываются ни мамашей , ни хозяином . Так что школы жизни в них ноль . Изнеженые создания . Что вы от них хотите ? Это полная декорация НО . Таких большинство . Поэтому рыжики по большому счету не служебники в основной массе . Если взять к примеру то , что рыжиков держали и поритили те , кто сейчас нахапал рабочиков . Результат будет вточности такой же . Собаки самое последнее звено , в качестве . Испортить можно кого угодно .
Снеговской В.: ДК пишет: Так что школы жизни в них ноль . Изнеженые создания . Что вы от них хотите ? Мы от них ничего не хотим, мы их видим. А вот "не изнеженных" прошедших "школу жизни" от ДК, еще ни кто и ни где не видел. Думаю, и вряд ли нам светит это в будущем. ДК пишет: Вас пора отправлять в Германию , немцам семинары крутить . Зачем? Что, немецкие дрессировщики не так говорят как мы, а так как ты что ли ?
Шали: ДК пишет: рыжики Кто ж они, всё-таки, эти мифические рыжики? Где их глянуть можно? Или хоть клички озвучте чтоль.
Шали: ДК пишет: Испортить можно кого угодно . Испортить, конечно, можно!
Люкс: Нормальные ротвелейры сторожа, гавкают страшнее чем овчарки. Вот наш Вайсик какой страшный в год. Это его первые уроки по защите. А что буит дальше... http://youtu.be/oEiZhiWgUvc http://youtu.be/qaGpnLKdCH8
Снеговской В.: Люкс я понимаю, ваш фигурант у самого Марко учился, но все же пусть внимательно пересмотрит свою работу на этом ролике. Он передавливает собаку (притом, в каждой фазе), собака садится, вместо того, чтобы подниматься в уверенности в себе.
Люкс: Снеговской В. пишет: я понимаю, ваш фигурант у самого Марко учился, но все же пусть внимательно пересмотрит свою работу на этом ролике. Мы ему верим.
Снеговской В.: Люкс пишет: Мы ему верим. Кому?
ольга чекмарева: Iii пишет: цитата: У выставок есть продуктивное значение , только на выставке можно увидеть анатомию , проверить все причиндалы собаки , сравнить с разным разведением . Так же выставки пропогандируют породу . не смешите. У спорта точно такое же назначение, только он действительно проверяет и показывает - здоровье, анатомию, рабочие качества. И пропаганда породы самая что ни на есть наипервейшая. Сейчас идет трансляция кстати. Не смотрите? А что можно на выставках пропагандировать? Больных уродцев? И кому? Вот я последние лет 10 вообще не вижу ни одного стороннего зрителя на выставке. Если только на той же выставке не устраивают показательные выступления (читай работу собачек). А ринги смотреть - ни одного человека не заманишь, скукота. И тем не менее . вяжете своих сук не с лучшими кобелями....
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: У выставок есть продуктивное значение , только на выставке можно увидеть анатомию , проверить все причиндалы собаки Ну, разве только причиндалы. А анатомию настоящей собаки можно увидеть только там, гда она полностью раскрывается. Т.е. на дрессировочной площадке или соревновательном поле. ДК пишет: Ну ты сказочник знатный , долго сидел молчал , но придумал таки , палки елки Я не придумал и сидел не долго, я это ответил на твой пост сразу, но с телефона не прошло. Пришлось продублировать ночью, вернувшись с работы. А сказочник здесь только ДК, который ни разу не предоставил доказательств своих слов. Некогда мне в архиве копаться, чтоб носом тебя в твою "лужу" ткнуть. След у меня в поле стынет. Я ж за собаками сейчас вернулся.
Люкс: Снегов.кой В. пишет: Кому? Своему фигуранту, который учится у Марко .
Снеговской В.: Люкс пишет: Своему фигуранту, который учится у Марко Не надо верить ни кому!!!! На видео, собаку совершенно очевидно сажают. Сажают и в агрессии, и в добыче. При таком тренинге, вы получите много проблем, и не получите надежной работы от этой собаки. Она и так, не столь сильна.
ДК: Снеговской В. пишет: Мы от них ничего не хотим, мы их видим. Вадик , твое желаниек быть весомым на столько сильно , что ты говоришь от множественого лица постоянно Видали мы таких видунов . Ты собак не видишь , и закончим на этом Снеговской В. пишет: Зачем? Что, немецкие дрессировщики не так говорят как мы, а так как ты что ли ? Дело в том , что вы повторяете за ними , а у них свои цели . Но у немцев никогда небыло целей , чтобы у нас были лучше собаки чем у них . Поэтому то что говорят немцы надо ещё хорошенько фильтровать . А ты тупой , просто повторяешь за ними как попугай и все . Там много чего говорят , и то что рабочие , давно не рабочие )))jarven_maa@mail.ru пишет: А анатомию настоящей собаки можно увидеть только там, гда она полностью раскрывается. Т.е. на дрессировочной площадке или соревновательном поле. А кто её там смотрит ? Не смотрят ? А почему ? Могли бы описанием анатомии заниматься на сореывнованиях . Не занимаются , почему . Трындеть не мешки ворочать . Видуны вы с Снеговским как бабки повитушки . jarven_maa@mail.ru пишет: Некогда мне в архиве копаться, чтоб носом тебя в твою "лужу" ткнуть. След у меня в поле стынет. Я ж за собаками сейчас вернулся. Мы вкрусе что ты постоянно ухаживаешь за собаками . Если нет возможности правильно собак содержать , так хотя бы об этом тут поговорить побольше Когда вернешься ткни меня носом . Только вряд ли . Сказки только твое хобби , сколько их было , а главное ещё сколько будет Только ты версии сказок не меняй . А то у тебя то квартира для содержания плохо , то хорошо , то сухой корм самый лучший для питания , ты им кормишь всю жизнь и все класс . То ты не кормишь сухим кормом , только рубцом , и так далее , и тому подобное . Ты кому тут лапшу вешаешь ? След у него остывает , суп у тебя остывает , иди маши ложкой , не парься
ольга чекмарева: очень тема напоминает басню Крылова " Лебедь, рак и щука" А нам "потребителям" нужен сущий пустяк...Здоровые собаки с нормальной нервной системой....Вот и все....
ДК: ольга чекмарева пишет: А нам "потребителям" нужен сущий пустяк...Здоровые собаки с нормальной нервной системой....Вот и все.... Если вы хотите здоровых собак , не ищите их в больницах . Здоровье там , где его устраивают . А нормальные инстинкты к здоровью имеют непосредственое отношение . И сколько бы работяжки не обходили стороной эти вопросы . Они все равно самые главные .
Люкс: Снеговской В. пишет: Не надо верить ни кому!!!! На видео, собаку совершенно очевидно сажают. Сажают и в агрессии, и в добыче. При таком тренинге, вы получите много проблем, и не получите надежной работы от этой собаки. Она и так, не столь сильна. Вапче-то, я поставила ролик ротвейлера не для того, чтоб обсуждать работу фигуранта, а чтобы показать Лене, что ротвейлеры совсем не вафли. А работа фигурантов (тренеров) оценивается по конечному результату, у собаки в один день было 3 выхода и с каждым выходом она показывала себя лучше. И это был первый выезд этой собаки на урок защиты, до этого он в глаза не видел не игрушек, ни поигрушек, ни тряпочек. С ним в этом плане тупо ничего не делали. На этом прошу фигуранта не обсуждать. Для примера: уж сколько раз я лично слышала от разных людей как обсуждали работу одной девушки из минска с ротвейлером, а она взяла поехала на Чемпионате Мира по IPO среди ротвейлеров и заняла себе 7 место из 49 ротвейлеров.
borderLissa: ольга чекмарева пишет: очень тема напоминает басню Крылова " Лебедь, рак и щука" А нам "потребителям" нужен сущий пустяк...Здоровые собаки с нормальной нервной системой....Вот и все.... от простых обывателей
ольга чекмарева: ДК пишет: ольга чекмарева пишет: цитата: А нам "потребителям" нужен сущий пустяк...Здоровые собаки с нормальной нервной системой....Вот и все.... Если вы хотите здоровых собак , не ищите их в больницах . Здоровье там , где его устраивают . А нормальные инстинкты к здоровью имеют непосредственое отношение . И сколько бы работяжки не обходили стороной эти вопросы . Они все равно самые главные . http://korsunov.borda.ru/ Вы сами поняли ,что написали ? Ну я свою собаку не в вет клинике нашла...( хотя вы пишете, что у вас в больницах собак раздают)
Люкс: И еще. Я почему-то уверена, что нет собак сильнее человека. Есть собаки, способные выполнить требования норматива, придуманные человек и значит, по мнению человека, достойный продолжать род, а есть неспособные, значит -- непригодные. Есть более способные, есть менее, одинаковых собак не бывает. Вообще, мне лично не нравится уравнивание пород под одну гребенку, и я в этом плане согласна с ДК, что спорт превращается ва шоу. Все, видите ли, долны быть как малинуа. Не должны. Ротвейлер должен отличаться по работе от овчарки, а овчарка от малинуа. Если я лично хотела бы собаки, похожую в работе на малинуа, я бы взяла малинуа, но не возьму, даже если приплачивать будут. Мне не нравится и всё тут -- ни малинуа, ни их работа, хоть бы они сто раз чемпионы мира будут и скорости сверхзвуковые покажут.
Люкс: Извините за ошибки, пишу без очков
ольга чекмарева: borderLissa пишет: Пост N: 4 Зарегистрирован: 25.05.12 ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 10:36. Заголовок: ольга чекмарева пише.. - новое! ольга чекмарева пишет: цитата: очень тема напоминает басню Крылова " Лебедь, рак и щука" А нам "потребителям" нужен сущий пустяк...Здоровые собаки с нормальной нервной системой....Вот и все.... от простых обывателей А при чем здесь обыватель..Вы еще про даунов напишите...и про их ограниченные способности...
ольга чекмарева: Люкс пишет: И еще. Я почему-то уверена, что нет собак сильнее человека. Есть собаки, способные выполнить требования норматива, придуманные человек и значит, по мнению человека, достойный продолжать род, а есть неспособные, значит -- непригодные. Есть более способные, есть менее, одинаковых собак не бывает. Вообще, мне лично не нравится уравнивание пород под одну гребенку, и я в этом плане согласна с ДК, что спорт превращается ва шоу. Все, видите ли, долны быть как малинуа. Не должны. Ротвейлер должен отличаться по работе от овчарки, а овчарка от малинуа. Если я лично хотела бы собаки, похожую в работе на малинуа, я бы взяла малинуа, но не возьму, даже если приплачивать будут. Мне не нравится и всё тут -- ни малинуа, ни их работа, хоть бы они сто раз чемпионы мира будут и скорости сверхзвуковые покажут. «Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь». Махатма Ганди. Есть собаки , сильнее человека....Видела... пардон , а почему Вы приводите в (АНТИ)пример малинуа ??? И чем Вам так малинуа не угодили ?
Люкс: ольга чекмарева пишет: Есть собаки , сильнее человека....Видела... пардон Покажите. Хотя против голого человека полно сильных собак. ольга чекмарева пишет: а почему Вы приводите в пример малинуа ??? Потому что их все всегда приводят.
borderLissa: ольга чекмарева пишет: А при чем здесь обыватель..Вы еще про даунов напишите...и про их ограниченные способности... Может я Вас, конечно, в том посте поняла неправильно, но обычный человек в первую очередь желает иметь собаку здоровую физически и психически, а уже потом все остальное
Люкс: borderLissa пишет: но обычный человек в первую очередь желает иметь собаку здоровую физически и психически, а уже потом все остальное Причем, как правило, среднего, ни на что не претендующего человека устраивает собака со средневыраженными инстинктами.
ольга чекмарева: borderLissa пишет: ольга чекмарева пишет: цитата: А при чем здесь обыватель..Вы еще про даунов напишите...и про их ограниченные способности... Может я Вас, конечно, в том посте поняла неправильно, но обычный человек в первую очередь желает иметь собаку здоровую физически и психически, а уже потом все остальное Может!!!??? Но я и писала в том посте про здоровых собак ....Физически и психически . а про все остальное там не слова....
borderLissa: ольга чекмарева так я с Вами и согласилась в том посте
Люкс: Ланна, трещите до вечера, перед сном почитаю, нам пора на площадку из собак силы выматывать
ольга чекмарева: Люкс пишет: Отправлено: Сегодня 11:02. Заголовок: ольга чекмарева пише.. - новое! ольга чекмарева пишет: цитата: Есть собаки , сильнее человека....Видела... пардон Покажите. Хотя против голого человека полно сильных собак. ольга чекмарева пишет: цитата: а почему Вы приводите в пример малинуа ??? Потому что их все всегда приводят. «Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь». Махатма Ганди. Ну показать не могу, не моя собака...Но к слову малинуа! А то , что их в пример все приводят...суперсобаки -рабочего разведения ( не шоу), знаю не по наслышке...
Люкс: ольга чекмарева пишет: Ну показать не могу, не моя собака... кто бы сомневался... Всё. пока
Снеговской В.: Люкс пишет: Вапче-то, я поставила ролик ротвейлера не для того, чтоб обсуждать работу фигуранта, а чтобы показать Лене, что ротвейлеры совсем не вафли. Ну, тогда это не особо удачный пример для этих целей. На нем не достаточно уверенный в себе ротвейлер, который не способен держать давление (если не учитывать работу фигуранта). Который, защищается и уходит от противостояния человеку (уходит в "хлыст"). Люкс пишет: Вообще, мне лично не нравится уравнивание пород под одну гребенку, и я в этом плане согласна с ДК, что спорт превращается ва шоу. Все, видите ли, долны быть как малинуа. Не должны. Ротвейлер должен отличаться по работе от овчарки, а овчарка от малинуа. Если я лично хотела бы собаки, похожую в работе на малинуа, я бы взяла малинуа, но не возьму, даже если приплачивать будут. Мне не нравится и всё тут -- ни малинуа, ни их работа, хоть бы они сто раз чемпионы мира будут и скорости сверхзвуковые покажут. Их ни кто не уравнивает. Пусть ротвейлер работает как ротвейлер. Вот только так сложилось, так и селекционировалось изначально (!), что у служебных собак совершенно одинаковые требования к производителям. На сегодня, малинуа с этими требованиями просто справляются лучше все остальных, потому как это единственная порода, где не парились и по сей день не парятся, о том, как она должна выглядеть ВНЕШНЕ. А вот всем остальным отпустили длинные бороды, подчеркнули углы, раздули морды и т.п., потому они и и не конкурируют с мали.
ольга чекмарева: Люкс пишет: кто бы сомневался... Всё. пока Посетите питомник рабочих малинуа или дальше НО Вы не видете ?????
ольга чекмарева: Снеговской В. пишет: Их ни кто не уравнивает. Пусть ротвейлер работает как ротвейлер. Вот только так сложилось, так и селекционировалось изначально (!), что у служебных собак совершенно одинаковые требования к производителям. На сегодня, малинуа с этими требованиями просто справляются лучше все остальных, потому как это единственная порода, где не парились и по сей день не парятся, о том, как она должна выглядеть ВНЕШНЕ. А вот всем остальным отпустили длинные бороды, подчеркнули углы, раздули морды и т.п., потому они и и не конкурируют с мали.
borderLissa: я написала в смысле обычных собаколюбителей вроде меня, которым интересно просто заниматься в свое удовольствие с собакой, коих большинство.
Снеговской В.: ольга чекмарева пишет: А нам "потребителям" нужен сущий пустяк...Здоровые собаки с нормальной нервной системой....Вот и все.... Может Вам лайку взять, или бордера? А есть вариант еще лучше, просто собачку дворняжечку симпатичную. Ну, конечно же, если это все Ваши требования к собаке, и других Вы к ней не предъявляете.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Не повезло тебе, Лена. Мне вот все как-то приходилось на работе общаться с ротвейлерами, у которых проводник не мог вздремнуть на смене потому, что эти гады могли зажевать и напарника, если он шевельнется или чихнет. Правда, первые ротвейлеры, с которыми познакомился когда-то в клубе как раз отличались ленью и любовью рыться в помойках. Ну почему не повезло...))) Повезло, я видела достаточное количество ротвейлеров в работе в свое время. я уже писала, что в 93-м лично наблюдала их проверку в рабочем классе: похвастаться им было нечем, и несколько лет в сторожевой работе. Они в то время были очень популярны и мне было интересно. Тогда встречались и собаки не только готовые кого-то зажевать, но и зажевать своих хозяев... Мы же обсуждали особую пригодность именно к сторожевой службе))) По моим наблюдениям: они для этого несколько были ленивы- больше любили завесить уши и поспать. Кстати, ситуацию с тем охранником спасли именно овчарки)) потому что внимание комиссии переключилось на идущего с ними другого охранника)
ольга чекмарева: borderLissa пишет: ольга чекмарева так я с Вами и согласилась в том посте только при чем обыватель ( ограниченный человек с мещанскими взглядами.) не пойму...
Люкс: ольга чекмарева пишет: Посетите питомник рабочих малинуа Не могу не спросить... Какой?
ольга чекмарева: Снеговской В. пишет: ольга чекмарева пишет: цитата: А нам "потребителям" нужен сущий пустяк...Здоровые собаки с нормальной нервной системой....Вот и все.... Может Вам лайку взять, или бордера? А есть вариант еще лучше, просто собачку дворняжечку симпатичную. Ну, конечно же, если это все Ваши требования к собаке, и других Вы к ней не предъявляете. Ну если сейчас дворняга по здоровью лучше породных, то я за дворняг...
borderLissa: ольга чекмарева что-то сбилось и мой ответ оказался выше Вашего))) я написала в смысле обычных собаколюбителей вроде меня, которым интересно просто заниматься в свое удовольствие с собакой, коих большинство.
Снеговской В.: Люкс пишет: Не могу не спросить... Какой? Даже не смешно, а грустно!!! Неужели за свою практику, ты так и не видела нормальных СЛУЖЕБНЫХ собак? Вот Ирка раньше писала - что кроме одного востаря, никогда не видела собак, которые могли противостоять человеку. Сейчас уже так не пишет. Значит, увидела. Чего и тебе от души желаю!! Хотя, вот ваш там Яролаш (так вроде стафика зовут), похож на такую собаку.
borderLissa: Снеговской В. пишет: Может Вам лайку взять, или бордера? А есть вариант еще лучше, просто собачку дворняжечку симпатичную. Ну, конечно же, если это все Ваши требования к собаке, и других Вы к ней не предъявляете. А Вы считаете, что это не обязательное условие нормальной собаки? Не знаю как у лаек, а у бордеров тоже всякое бывает.
Снеговской В.: ольга чекмарева пишет: Ну если сейчас дворняга по здоровью лучше породных, то я за дворняг... Среди дворняг много собак с отменным здоровьем. У волков здоровье еще лучше. Но для нас мало ТОЛЬКО здоровье и крепкая НС, нам нужно к этому, еще и много другое в придачу, чем дворняги не обладают.
Люкс: Снеговской В. пишет: Хотя, вот ваш там Яролаш (так вроде стафика зовут), похож на такую собаку. Я с ним ночевала в одной комнате. Он настоящий правильный стафф, а не служебная собака. В жизни залижет до смерти.
Люкс: Снеговской В. пишет: Неужели за свою практику, ты так и не видела нормальных СЛУЖЕБНЫХ собак? Думаю видела не меньше тебя. И нормальных тоже.
Елена Павликова: ДК пишет: Лен , ну че ты несешь , где ты проверяла ? Давыай проверим , кого подставишь ? Если бы не проверяла, то не писала бы))) Меня, Ваня, об этом даже просили владельцы других собак когда я была еще совсем девочкой)) Думаешь, у всех и во все времена были собаки одинаковыми?... Вот так и просили- спустить собаку, а он типа в тулупе и с голыми руками...)) и я пускала, каюсь А собак, которые бегали вокруг тех же подвыпивших мужчин, в поисках удобного момента чтобы прикусить, потом хозяева вели на проверку лобовой когда ее только вводить начинали-финны вроде как приезжали и я видела как собак этих прогоняли... сам понимаешь, интернета тогда не было) приходилось либо видеть, либо слышать от владельцев, с которыми вместе гуляли, или занимались. Вань, я собак своих люблю и по одиночке в работе давно не спускаю. Мне же не интернетные понты нужны, а чтобы и собаки целы были и работу свою выполняли.
Снеговской В.: Люкс пишет: Я с ним ночевала в одной комнате. Он настоящий правильный стафф, а не служебная собака. В жизни залижет до смерти. И? По этому он потерял способность ушатать человека в случае необходимости? Люкс пишет: Думаю видела не меньше тебя. И нормальных тоже. Тогда зачем пишешь вот это Люкс пишет: Я почему-то уверена, что нет собак сильнее человека. ? Такое пишут тогда, когда с такими собаками не встречались. И еще, я очень сомневаюсь, просто по техническим причинам, что не меньше меня. Мне доводилось убивать НО, в целях спасания жизни профессиональных дрессировщиков, попытавшихся укратить слишком серьезных собак. Вряд ли у тебя имеется и такой опыт.
ольга чекмарева: Снеговской В. пишет: ольга чекмарева пишет: цитата: Ну если сейчас дворняга по здоровью лучше породных, то я за дворняг... Среди дворняг много собак с отменным здоровьем. У волков здоровье еще лучше. Но для нас мало ТОЛЬКО здоровье и крепкая НС, нам нужно к этому, еще и много другое в придачу, чем дворняги не обладают. Ну потому и Кричу ! Разведенцы породы ...сохраните породу!!!!
Снеговской В.: ольга чекмарева пишет: Разведенцы породы ...сохраните породу!!!! Заводчики НО поставлены в жесточайшие рамки множества ограничений, которых и близко нет у малинуистов. Посему, перспективы НО не столь радужны, если не будет изменен системно подход к разведению.
ольга чекмарева: Снеговской В. пишет: Заводчики НО поставлены в жесточайшие рамки множества ограничений, которых и близко нет у малинуистов. Посему, перспективы НО не столь радужны, если не будет изменен системно подход к разведению. это не мешает им сводить собак на право и на лево, от чего страдает порода... С малинуа не знаю как обстоят дела, я знаю лишь одного порядочного заводчика ..
Снеговской В.: ольга чекмарева пишет: это не мешает им сводить собак на право и на лево, от чего страдает порода... С малинуа не знаю как обстоят дела, я знаю лишь одного порядочного заводчика .. Порода не страдает от "на право и на лево", порода страдает от других факторов. Даже интересно, кто этот порядочный заводчик? Надеюсь не секрет?
ольга чекмарева: Снеговской В. пишет: Порода не страдает от "на право и на лево", порода страдает от других факторов. Даже интересно, кто этот порядочный заводчик? Надеюсь не секрет? Ну как это не страдает ? Вязки не планируют, ни кто за них не отвечает...Инбридинг . да глупости какие..
porto259: Елена Павликова сука у неё со щенка может что и скрывает. но врач правда просмотрел я у него когда был последний раз он тоже передо мной оправдывался он же должен был сразу сказать что отправлять нет смысла
ольга чекмарева: Снеговской В. Не секрет..,но это тема не этого форума.
ДК: ольга чекмарева пишет: Вы сами поняли ,что написали ? Вообще то я образно выразился , думал ума хватит понять ))) Для вас скажу по другому . Там где лечение собак поставлено а высокий уровень , как вон у Андерсена , это значит что собаки болеют часто . А Снеговские которые сами вскармливают черт знает чем , тоже имунную систему опускают ниже плинтуса . Вон на ДВ показывали и рассказывали про устройство своего питомника . Там думают о здоровье не посредством лечения , а простой профилактики . Так ясно вам ?
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: А кто её там смотрит ? Я смотрю. Вадим смотрит. Рита смотрит. Таня смотрит. Светы смотрят, обе. Ирка смотрит. Даша смотрит. Это из тех кто здесь и с кем это обсуждаем. А еще есть очень много владельцев самых разных по происхождению сук, кто смотрит, сравнивает и уже видит разницу, а так же плюсы и минусы в этой разнице. ДК пишет: Не смотрят ? Смотрят, смотрят. ДК пишет: А почему ? А потому, что хотят иметь собак, а не кучу проблем, с собаками связанных. А кто не смотрит, тот просто не дорос еще до понимания, как ты, например. Или прячет голову в песок, шепча, как заклинание: "В БагдДК пишет: Трындеть не мешки ворочать а... т.е. в породе все спокойно, спокойно, спокойно...". Такие здесь тоже регулярно светятся. Ну, да, конечно. То-то ты и трындишь, пока мы в поляхз да на площадке. А потом твой трындежь тут разгребаем.
ольга чекмарева: ДК пишет: Вообще то я образно выразился , думал ума хватит понять ))) Для вас скажу по другому . Там где лечение собак поставлено а высокий уровень , как вон у Андерсена , это значит что собаки болеют часто . А Снеговские которые сами вскармливают черт знает чем , тоже имунную систему опускают ниже плинтуса . Вон на ДВ показывали и рассказывали про устройство своего питомника . Там думают о здоровье не посредством лечения , а простой профилактики . Так ясно вам ? Вот так у нас все образно и происходит..Я поняла ВАС , поняла..
чудик: Люкс пишет: И еще. Я почему-то уверена, что нет собак сильнее человека. Есть собаки, способные выполнить требования норматива, придуманные человек и значит, по мнению человека, достойный продолжать род, а есть неспособные, значит -- непригодные. Есть более способные, есть менее, одинаковых собак не бывает. Вообще, мне лично не нравится уравнивание пород под одну гребенку, и я в этом плане согласна с ДК, что спорт превращается ва шоу. Все, видите ли, долны быть как малинуа. Не должны. Ротвейлер должен отличаться по работе от овчарки, а овчарка от малинуа. Если я лично хотела бы собаки, похожую в работе на малинуа, я бы взяла малинуа, но не возьму, даже если приплачивать будут. Мне не нравится и всё тут -- ни малинуа, ни их работа, хоть бы они сто раз чемпионы мира будут и скорости сверхзвуковые покажут. Вот здесь соглашусь с Люкс. В каждой породе -заложен свой тип поведения, свои анатомические и психологические характеристики. Какая то из пород будет выполнять команды более взвешенно -не в автоматизме из за своей податливости, но это не портит данную породу в использовании именно в том направлении в котором данная порода формировалась. А гнать все породы к спортивным результатам - приводит к вырождению определённых поведенческих характеристик ,в число которых вход и способность противостоять постороннему для данной собаки- человеку. .
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: Ну почему не повезло...))) Повезло, я видела достаточное количество ротвейлеров в работе в свое время. я уже писала, что в 93-м лично наблюдала их проверку в рабочем классе: похвастаться им было нечем, и несколько лет в сторожевой работе. Они в то время были очень популярны и мне было интересно. Тогда встречались и собаки не только готовые кого-то зажевать, но и зажевать своих хозяев... Мы же обсуждали особую пригодность именно к сторожевой службе))) По моим наблюдениям: они для этого несколько были ленивы- больше любили завесить уши и поспать. Лена, я пошутил. Я ведь тоже всяких повидал. Но в каждой шутке есть лишь доля шутки. Те, с которыми пришлось общаться по работе, были хорошими охранниками, а не сторожами. Отличие от овчарок в скорости включения (в остроте). Не нужно забывать, что ротвейлеры выводились не как сторожа, а как перегонщики скота и собаки "ближнего боя". Они в массе не "территориальные" собаки, а "мешочники".
чудик: Снеговской В. пишет: Мне доводилось убивать НО, в целях спасания жизни профессиональных дрессировщиков, попытавшихся укратить слишком серьезных собак. Вряд ли у тебя имеется и такой опыт. Имелось такому место.Забрали 2 немцев из Минска по причине слабой управляемости родителями в момент службы сыновей в армии срочную. Инструктор сломавший многих собак. Итог полез ломать собак и если бы не проходящий вдоль вольеров главный инженер труп был бы гарантирован. Кобель рвал потерявшего сознание инструктора. Ещё раз повторю- Гриша был не новичок. Второго ломая- успел достать нож из сапога и прирезать до того как кобель чуть не придушил его. Сына Ксаро вл. Вербицкий- Урана- как говорится трубы не брали- всё равно в очередной раз шёл напролом. У меня от Вакса Х.Б и Фико Риттерберг и одной и той же суки дочери Фрая ф В. -кобели шли на человека не смотря , что у него в руках.Конечно в городе с ними всегда в намордниках. И само интересно- их не надо было к этому готовить, они родились такими. От Вакса - 4 сына и все с таким характером. На одном хозяин черенок сломал , а ему пофиг. И много знаю случаев противостояния собак - человеку. И не по наслышке. а так как сам видел. А зубки кое кого и ощутил на своём теле. Так что, собаки такими должны родиться, а пытаться этому научить - пустая трата времени. Само больше- можно научить вешаться в тряпки.
jarven_maa@mail.ru: Снеговской В. пишет: Люкс пишет: цитата: Я почему-то уверена, что нет собак сильнее человека. ? Такое пишут тогда, когда с такими собаками не встречались. Согласен. Приходилось несколько раз столкнуться с собаками, проверять которых на вшивость до упора не решился, т.к. это было уже чревато для нас обоих. Об одном, внуке Джека Норикум, здесь рассказывал уже когда-то. Чем сильнее я его давил, тем тверже он отвечал. Сломав о него швабру я решил остановиться.
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Там где лечение собак поставлено а высокий уровень , как вон у Андерсена , это значит что собаки болеют часто . А теперь, козел, назови собак и болезни, от которых я их часто лечу. Только конкретно, с кличками и диагнозами. Хорошо, если еще и справочку от ветеринара приложишь, с печатью.
ольга чекмарева: чудик пишет: И само интересно- их не надо было к этому готовить, они родились такими. От Вакса - 4 сына и все с Вот !!!!! Очень хочется. чтоб рождались такие собаки !!!!! Что сейчас нонсенс в породе!!!
Снеговской В.: ольга чекмарева пишет: Не секрет..,но это тема не этого форума. Ну, раз идет сравнение с НО, то тема этого форума. Уж не Вяткин ли? Если он, то как раз в саму тему будет. ольга чекмарева пишет: Ну как это не страдает ? Вязки не планируют, ни кто за них не отвечает...Инбридинг . да глупости какие.. Кто Вам сказал, что не планируют? Да и отвечают.
Rex Staller: jarven_maa@mail.ru пишет: Сломав о него швабру я решил остановиться надо было лом
чудик: ольга чекмарева К стати Брянские охраняли с собаками наши пруды. Часть собак ими арендовалась вроде как из Клинцов. По ротвикам даже был суд. Но там -ротвик больше спас ,чем нанёс вреда покусами. МУЖИК УДИРАЯ КИНУЛСЯ В ПРУД , А ТАМ СЕТКА ПУТАНКА. БЛАГОДАРЯ БОРЬБЕ РОТВИКА , КОТОРЫЙ В МОМЕНТ БОРЬБЫ ВЫСУНУЛ МУЖИКА ЗА ЧЕРЕП ИЗ ЭТОГО ПРУДА - ДАННЫЙ ПРИДУРОК ОСТАЛСЯ ЖИТЬ , А НЕ УТОНУЛ ПОПАВ В СЕТКУ. Блин не переключился, лень перепечатывать Так у придурка хватило ещё на охрану и собак в суд подать. Следователь был из моего клуба. Короче- суд оправдал действия охраны и собак.
Rex Staller: Собаки которые могут противостоять человеку,есть.Но всё равно человек может победить любую собаку в поединке,потому что он умнее и хитрее.Он может использовать металл или оружие,а у собаки в арсенале только зубы)))
ольга чекмарева: Снеговской В. пишет: Мне доводилось убивать НО, в целях спасания жизни профессиональных дрессировщиков, попытавшихся укратить слишком серьезных собак. Вряд ли у тебя имеется и такой опыт. До сего дня не слышала...об убийцах собак...( я не говорю об спец. службах ), не хватило проф. навыков , мало общались с собаками? Ну какие же это проф. дрессировщики ????, которых от своих собак спасать нужно ????7
ольга чекмарева: Снеговской В. пишет: Кто Вам сказал, что не планируют? Да и отвечают. Да не надо говорить мне , я и так вижу .
чудик: Rex Staller пишет: а у собаки в арсенале только зубы))) Ну коготки их тоже портят шкурку людей не хило Если человек идёт преднамеренно победить собаку, то да- он вооружён и опасен для таких собак. Но если дело случая- может в лучшем случае отделаться покусами не угрожающими его жизни. А может и не повезти. Сейчас забрал 3-х годовалую суку-дочь своих собак и даже не рассчитывал, что сработает в лицо. Только благодаря реакции -просто получил до крови клыками по лицу. Сейчас- шёлковая, но потребовалось время спокойствия по отношению к её агрессии в мою сторону. Не хотелось с дуру ломать характер собаке.
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: Я смотрю. Вадим смотрит. Рита смотрит. Таня смотрит. Светы смотрят, обе. Ирка смотрит. Даша смотрит. Это из тех кто здесь и с кем это обсуждаем. А еще есть очень много владельцев самых разных по происхождению сук, кто смотрит, сравнивает и уже видит разницу, а так же плюсы и минусы в этой разнице. А зачем тебе соревнования , езди по всем собакам поотдельности , и смотри . Ты думаешь что говоришь ? Собак сотни тысяч , что вы там увидите , ты куда ездил впоследний раз ? Какой у тебя кругозор ? jarven_maa@mail.ru пишет: А потому, что хотят иметь собак, а не кучу проблем, с собаками связанных. Те кто не хочет иметь проблем , делают профилактические работы , а не как ты лечит уже заболеыших собак . Ты на питомник ДК понапраслину не гони , разошелся , выпил что ли для храбрости , или на следу перегрелся ?jarven_maa@mail.ru пишет: в породе все спокойно, спокойно, спокойно...". Такие здесь тоже регулярно светятся. Так ты первый , у тебя же все хорошо , и собакам , и питомнику , ничего не надо , можно спать спокойно ))) jarven_maa@mail.ru пишет: А теперь, козел, За козла ответишь дрочилка беспонтовая jarven_maa@mail.ru пишет: Только конкретно, с кличками и диагнозами. Хорошо, если еще и справочку от ветеринара приложишь, с печатью. А ты темы пролистай про болезни , ты там везде отметился , и знаешь назначение всех новых препаратов , от всех болезней . Ты лучше скажи чем твои собаки не болели ? Чтобы потом когда ты будешь хвасттатся что вылечил успешно очередную каку , я тебе бы счказал , не болели вы ентим не ври Rex Staller пишет: Собаки которые могут противостоять человеку,есть. Так противостоят , зайди в любую деревню , нападет моська , загонит на забор , фиг отделаешься ))))
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: А ты темы пролистай про болезни , ты там везде отметился , и знаешь назначение всех новых препаратов , от всех болезней . Ты лучше скажи чем твои собаки не болели ? Чтобы потом когда ты будешь хвасттатся что вылечил успешно очередную каку , я тебе бы счказал , не болели вы ентим не ври Ну, вот, козлино, сам и пролистай, и сюда выложи, и скажи мне, чем болели или не болели. Давай, конкретно перечисли, от чего я кого и когда лечил. ДК пишет: А зачем тебе соревнования , езди по всем собакам поотдельности , и смотри . Где посмотреть? У тебя за забором? А в чем выражается здоровье бкгающих вдоль забора шавок? У чудика, вон, поздоровее будут. Животы все за собой по земле волочат. Только мне интересно здоровье собак, подвергающихся постоянным прыжковым нагрузкам, способность держать стресс, способность выходить против человека один на один в поле, а не толпой из-за забора. А когда мне очень сильно нужно, еду и по-отдельности, смотрю собаку на площадке, в тренинге. Многое можно увидеть, чего на соревнованиях не увидишь. Но этол будет относиться уже не к физическому здоровью. Кстати, когда приходят заниматься собаки самых разных пород, вижу и оцениваю для себя и их физическое здоровье, и кондиции, и психику. И на выставках такого объема информации о собаке никогда не почерпнешь. А причиндалы пощупать и на прогулке можно. За этим на выставку ходить не обязательно. ДК пишет: Так ты первый , у тебя же все хорошо , и собакам , и питомнику , ничего не надо , можно спать спокойно Не-а, у меня не все так, как хотелось бы, но беспокоиться о здоровьи своих собак пока повода нет. А о глобальных проблемах породы и всеобщем спасении - это уж ты трынди. Я просто постараюсь обходить это стороной, чтоб моих собак вырождение касалось как можно меньше. Думаю, что тропинки для этого я знаю. Если вдруг запутаюсь, так посоветуюсь с кем. С Вадимом, например, или с Дашей.
Елена Павликова: porto259 пишет: сука у неё со щенка может что и скрывает. От травм никто не застрахован.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Отличие от овчарок в скорости включения (в остроте). Не нужно забывать, что ротвейлеры выводились не как сторожа, а как перегонщики скота и собаки "ближнего боя". Они в массе не "территориальные" собаки, а "мешочники". Так я и не забываю, об этом и пишу.
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: У чудика, вон, поздоровее будут. Животы все за собой по земле волочат. Вы дорогой забыли разницу между сукой и кобелём по линии низа Где у этого юноши живот волочится
В.В.К.: Люкс пишет: по защите. А что буит дальше... А дальше, при такой работе фигуранта, будет у собаки полная каша в голове. На видео четко видно как собака реагирует на плетку , причем фигурант не может собаку переключить на себя, а пытается фпихнуть добычю не добившись нужного поведения. Я думаю что такой ротвейлер сможет добежать до рукава ,но после ударов стеком уйдет в оборону.
Елена Павликова: Люкс пишет: И еще. Я почему-то уверена, что нет собак сильнее человека. я как-то нашла сайт, где спецы по рукопашным боям изучали методы борьбы с собаками. Для этого они наблюдали за работой собак и попросились в качестве фигурантов на одну из московских площадок. Выводы были интересными.
чудик: А может у этой суки живот волочится или прилип к позвоночнику
Елена Павликова: Люкс пишет: а чтобы показать Лене, что ротвейлеры совсем не вафли. Да я на себя когда-то ротвейлеров принимала))) В курсе про вафли и невафли.) Спасибо за видео Таня, ты к месту и не к месту хвалишь собаку- это ошибка, даже если собака делает первые шаги в защите и хочется ее подбодрить.
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: сам и пролистай, и сюда выложи Я в отличие от тебя , работаю от зари , до зари , в лучшем случае , больше даже с темна , и по темну . У меня обьязаностей выше крыши . А ты за что отвечаешь кроме себя любимого ? Сам найдешь , тем более книги о болезнях продаются во всех магазинах . А ты болел всеми )))jarven_maa@mail.ru пишет: А в чем выражается здоровье бкгающих вдоль забора шавок? Дурачёк , овчарки всегда бегали охраняя стан хозяина , это их природа тупик ))) А вот у тебя собаки без родины . Кстати что то подозрительно ты стал хвалить комнатное разведение . Кунг чтоли снесли ??? jarven_maa@mail.ru пишет: А когда мне очень сильно нужно, еду и по-отдельности, смотрю собаку на площадке, в тренинге. На какую ты площадку там ходишь ? Тебе что собачек привозят на какую то площадку ? Сказочник .jarven_maa@mail.ru пишет: Не-а, у меня не все так, как хотелось бы, но беспокоиться о здоровьи своих собак пока повода нет. А о глобальных проблемах породы и всеобщем спасении - это уж ты трынди. Я просто постараюсь обходить это стороной, чтоб моих собак вырождение касалось как можно меньше. Думаю, что тропинки для этого я знаю. Если вдруг запутаюсь, так посоветуюсь с кем. С Вадимом, например, или с Дашей. Зачем так далеко ходить , в ЗВ посоветуйся , рядом , и бесплатно jarven_maa@mail.ru пишет: Не-а, у меня не все так, как хотелось бы, но беспокоиться о здоровьи своих собак пока повода нет. А это ты как определяешь , мне трудно представить как ты обслуживаешь своих собак . Сказки про замоченый сухач я уже слышал , ты считаешь что если сухой корм замачивать , собак можно не поить . Такой хрени в твоей башке хоть отбавляй . Ты бы меньше думал , а больше делал . А то ты умный , ну в смысле много знаешь , только не знаешь для чего тебе это надо , тут поумничать что ли ?
чудик: Или вот это рр содержание -выглядит достойно, чтобы размещать на обозрение людей Так должна выглядеть сука
jarven_maa@mail.ru: Чудик, Вы считаете, что укороченные предплечья - достоинство для рабочей собаки? (живот-то у нее подтянут посильнее, чем у моих сук)
Aper: ДК пишет: Я в отличие от тебя , работаю от зари , до зари , в лучшем случае , больше даже с темна , и по темну . У меня обьязаностей выше крыши . Иди Иван паши дальше...пахарь он итить его малину Труженник 12тысяч постов во флудильке Обязанностей может и выше крыши так имей совесть ,достоинство и такт не брехать напраслину и попусту на людей коли чаво не знаешь....а не знаешь ты нифига....сам признался ))) Могу привести твои слова в предыдущей флудильке где ты бедный несчастный распрягался шо не знаешь то это и вообче не отвечаешь за собак)))
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Чудик, Вы считаете, что укороченные предплечья - достоинство для рабочей собаки? (живот-то у нее подтянут посильнее, чем у моих сук) Это Вы сейчас о чём
ДК: Aper Я смотрю сидишь и молчишь , ну должен же чтонибудь выдавить из себя . Родил наконец , или с конца , разницы нет . Посты твои направлены только внимание мне уделить ))) Я и сейчас могу сказать что ничего не знаю . А кто знает , тот или Бог , или прохвост . Мы тут Андрюха стараемся работать по мере сил , идти так сказать вперед , не топтпться на месте , а идти . Вот Андерсен куда идет , даже сам не знает , гоняет туды сюды чего то , а толку нет . Так и от тебя никакого толку , или ты чего то приносишь , ну в смысле привносишь в кинологию родного города Минска ?
чудик: Это у неё то укороченные предплечия Иди Ваши суки в лучшей форме . чем эта сука
чудик: jarven_maa@mail.ru А может ещё у Ваших лучше длина и глубина грудной и расположение крупа Снимки спонтанные -без ручек.
Шали: jarven_maa@mail.ru пишет: Чем сильнее я его давил, тем тверже он отвечал Вот! Мой первый немец был такой. Давить его было бесполезно и бессмысленно. А на дрессплощадках в то время приветствовался метод "керзового сапога". Поэтому мне пришлось искать другие методы, чему я очень очень благодарна моему первому НО!
Шали: чудик Ой, лучше бы Вы не показывали своих.
чудик: Шали Успокойтесь и не икайте. Вам никогда не приобрести моих щенков. Держите своих дворняг и от своих дворняг. Все щенки от этой суки забиты ещё до их рождения. И большая часть именно для службы на границе. Так ,что отдыхайте
Aper: ДК Иван сижу читаю...потиху конструктив разговор какой-никакой идёт )) был момент 2 сторожа о своём сторожьечем 3 страницы накропали так бывает )) Вот чего брякнул на Андрея про болезни...я ведь тоже могу тебя поддеть )) пока не буду )) В кинологию родного Минска пока ничего не привношу )) сам знаешь 2 апчарки в квартире это занадта и есть другие нюансы )))ты же меня потом с потрохами сьешь за 2 апчарки в квартире Вот твой ответ мне сейчас понравился...нормальный спокойный давай и также дальше продолжать
Aper: чудик пишет: Держите своих дворняг и от своих дворняг. "Дворня" однако работает. А при внимательном рассмотрении оказывается это немецкие овчарки...вы думаете этим наносите какой-то удар по Шали...однако бумеранг он не только в Африке...он везде бумеранг )) чудик пишет: Все щенки от этой суки забиты ещё до их рождения. И большая часть именно для службы на границе. А много уже на границе работают? Или это первые будут?
чудик: Шали пишет: чему я очень очень благодарна моему первому НО! Что на нём все свои сапоги порвали А у ментов врятли другой метод был и будет
ДК: Aper пишет: Вот чего брякнул на Андрея про болезни...я ведь тоже могу тебя поддеть )) пока не буду )) Звучит угрожающе )) Я между прочим Андерсена не поддевал . И в темы про болезни не ходил . Это он там делился собственым опытом , как лечил своих собак . Теперь отнекивается . Но это же правда . Если конечно сам Андерсен не врал . А про меня ты можешь сочинять любые сказки . Кстати внизу на страничке , желтая пресса . Там так же как и ты пишут . Страшилки , одна страшнее другой )) Но если ты настроен говорить нормально , это хороший признак .
чудик: Aper пишет: А много уже на границе работают? Или это первые будут? Много- и при этом рыжики!!!! И от этой суки щенов берут не Шали выскочки , а люди имеющие опыт работы с собаками не менее 20 лет. Представляющие свои отряды на спецсоревнваниях по рабочим качествам- тому с чем им приходится сталкиваться неся службу. И не признающие не работающих собак. И что то при всех возможностях завести рр - они берут именно рыжиков. Специально по моему совету просматривали флудилку и вывод их один -сторонники рр тупят по полной- рекламируя своих собак дворняг и не нюхавших болота и пороха.
Елена Павликова: чудик Какое происхождение суки на последнем фото? Можно в личку. Какую оценку имеет на выставке? Тоже можно в личку.
gera: ДК пишет: Не каждая собака вылезая из тепленькой постели например Геры , наведя маникюр , будет его портить что это было???
gera: Снеговской В. пишет: Может Вам лайку взять, или бордера? А есть вариант еще лучше, просто собачку дворняжечку симпатичную. Ну, конечно же, если это все Ваши требования к собаке, и других Вы к ней не предъявляете. почему??? я тоже ориентируюсь на обычного обывателя, что б не было у него проблем с выращиванием и дрессировкой. Поэтому принципу и выбираю кобеля для своей суки
ДК: gera пишет: Поэтому принципу и выбираю кобеля для своей суки Это не демократично , надо суке давать самой право выбора ))) А так изнасилуешь , дети не по любви , потомство дрянь . Ну ты чего зоотехнию вообще не изучала , на шару вяжешь ?
чудик: ДК пишет: Ну ты чего зоотехнию вообще не изучала , на шару вяжешь ? Смотри , а то приедет на практику в Краснодар.....Не выдержишь натиска.... И где тот видклима...само тема пошла - про любовь
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: А может у этой суки живот волочится или прилип к позвоночнику не, она просто беременная чудик пишет: Или вот это рр содержание -выглядит достойно, чтобы размещать на обозрение людей Вот об этой я и писал, что коротковаты предплечья. Но на мониторе вижу, что нормально. Зато ребра торчат. чудик пишет: Это у неё то укороченные предплечия нет, у нее живот отвис чудик пишет: А может ещё у Ваших лучше длина и глубина грудной и расположение крупа Снимки спонтанные -без ручек. Вот и вам спонтанные, с ножками: А вот и с ручками: Меня все длины и расположения устраивают. Все в стандарте. чудик пишет: Держите своих дворняг и от своих дворняг. Все щенки от этой суки забиты ещё до их рождения. И большая часть именно для службы на границе. Так ,что отдыхайте Так мы и отдыхаем тут, пока дети наших со Светой, Вадимом, Иркой и Ритой сук служат - кто в МВД, кто в таможне, кто на границе.
Алан: Давно хотела выложить фото с кусачки наших собак Испытывала чувство горечи, читая о некудышних рыжиках. их висению на клыках. но не было хороших фоток. Сегодня на занятиях пофоткала. Было пять собак, все шоу - две взрослые. две суки годовалые и мой четырехмесячный малец. Оптика. конечно, не супер. но хватки видны у всех. Ни один. даже микроб. не висли на клыках. У всех хватки на полную пасть. При этом суки и микроб фактически не занимались. И еще одно отступление - все пятеро родственники, все идут от Ганди Арлетт. Вэрослые собаки. Алан. Сука 3 года
Алан: Молодые суки. 1 год.
Алан: Мой микроб. 4 месяца. С подушкой работал в первый раз.
чудик: jarven_maa@mail.ru Вы точно больны собой Зачем было выкладывать фото примитивных собак с недостатками общими для цепного пса
чудик: вiдклiма начинайте про женщин, а то .....придётся скоро Чехова перечитать
Елена Павликова: Алан Справедливости ради, все собаки на фото находятся в состоянии комфорта.
Елена Павликова: чудик пишет: придётся скоро Чехова перечитать обожаю Чехова
Алан: Мы говорим о качестве хватки. Если собака хватает полной пастью, то и в состоянии комфорта хватка должна не ползти, а сохранятся. Просто надоело читать, что шоушники, извините, г...но. Я сегодня смотрела на работу этих собак и радовалась, все работали достойно. Специально хватки не фотографировала, выбрала те, где хват виден.
Снеговской В.: Алан пишет: Если собака хватает полной пастью, то и в состоянии комфорта хватка должна не ползти, а сохранятся. Вы ошибаетесь. Качество хватки оценивается именно, и только на давление. Таких фото с ШОУшниками я могу наделать вагон и целую тележку в придачу.
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Вы точно больны собой Зачем было выкладывать фото примитивных собак с недостатками общими для цепного пса Затем же, зачем Вы выкладываете фото собак с достоинствами, общими со свиньей на откорме. Люблю я цепных псов. Вы слишком зомбированы углами и линиями "Haute couture". Объяснять Вам что-либо бесполезно.
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Объяснять Вам что-либо бесполезно. Действительно бесполезно, так как в году 198... я держал действительно собак ГДР , А ВЫ и в 2012 - не в состоянии. И не дай тому , чтобы в то время у меня были такие коты по типу, как Ваши и с такой кучей недостатков в анатомии. Расти надоjarven_maa@mail.ru ...расти и в рабочих качествах и в анатомии. Немецкая овчарка просто обязана отличаться от цепного пса во всём, как в анатомии - так и по мозгам. Мозги без тела .... кому они нужны.
Алан: Елена Павликова пишет: Справедливости ради, все собаки на фото находятся в состоянии комфорта. Ну не все...
чудик: Снеговской В. пишет: Вы ошибаетесь. Качество хватки оценивается именно, и только на давление. Таких фото с ШОУшниками я могу наделать вагон и целую тележку в придачу. Всё таки согласитесь ,что при слабом жиме собака сползёт до зоцепа на клыках, а при не глубокой хватке -будет висеть за счёт клыков.
чудик: Алан Ваша ошибка - не сняли хват в момент полёта и пока не приземлился. То есть в этот момент видна сила толчка и устремлённость взять рукав всей пастью. А так выглядит - вложенным в пасть- при слабой активности собаки. Динамика движений, подчёркивающая намерения- отсутствует на снимках
gera: чудик пишет: Не выдержишь натиска....
полная версия страницы