Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
forsthaus:
назарова оксана: forsthaus ну отчего же- самой молодой суке всего 14 мес ,нашла и получила себе ,что в принцыпе хотела..но...бегать по кругу более не хочу
forsthaus: назарова оксана пишет: бегать по кругу более не хочу И что подразумевается под этой фразой? У каждого из нас свои требования к собакам, и кроме вас самих - никто, не сможет помочь в получении результата!
чудик: шрэчка пишет: чудик у меня хорошая собака.Но в спорте несколько трудно с ним.. Но ведь все прелести общения с собакой не должны лежать в основе стадиона. В жизни столько моментов в общении с собакой и проявления собачьей преданности владельцу, что мелкие погрешности при выполнении норматива -пыль которая не должна напрягать владельца .
назарова оксана: forsthaus а я разве говорю что то обратное- просто не вижу, для получения дальшейшего результата в своем раведении. работу с ВР бег по кругу- ну вон постами выше просила уже у чудика-видео собаки -кобеля ВР . победителя монок ,который покажет работу хотя бы .как у Игрушки плюс прыжок в высоту и в длину Ну не такие уж и заоблачные просьбы Плюс очень интересуюсь в настоящее время долголетием и сохранением работоспособности и в возрасте-видео хочется Не так уж и много для пользовательской породы
forsthaus: назарова оксана вы сами-то понимаете о чём написали? начали с одного, а закончили долголетием... Ну подождите ещё летпять- будут видео, того-же Даймона в работе и с возрастом!
Снеговской В.: назарова оксана пишет: современные шоу собаки-очень красивые животные Вот красивая собака И что, например, ей надо от ШОУ популяции? http://www.working-dog.eu/dogs-details/919692/Witz-Eqidius-CS а вот тут можно посмотреть его физические данные на седьмом году жизни https://www.youtube.com/watch?v=FgqofHTWiK4&list=UU89FcQ5-K49gLR4QHCO07rA&index=2&feature=plcp http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sKmaQVqnybE
назарова оксана: forsthaus у кобеля с фото ..он по родословной регистр а нет- так его родители и прародители-их возраст покрыт мраком? неужели так тяжело понять о чем речь и фотографии меня мало интересуют, они не передают силы собаки, скорости -поэтому или вживую буду смотреть или на видео ,если собака живет не рядом я очень хорошо поняла ,что написала, как и то ,что никто такого и не покажет в комплексе а там ,где я могу это увидеть..ну это уже не ВР
назарова оксана: Снеговской В. спасибище и главное информативно!!!!
ДК: назарова оксана Сложилось впечатление что кто то вас дерпжит в вашем выборе . Вперед в РР , это нормальное решение . Если с рыжиками не получается , экспереминтируйте в РР
Tesla2: Снеговской В. пишет: Вот красивая собака какая красотище!!!
назарова оксана: ДК впечетление от того, что так никто не смог выложить видео. которое запросила? или от чего? я не делю собак- у меня есть и будут нормальные овчарки, но с прилитием кровей рабочиков а так-ну думайте. что не получилось с рыжыками в покорении выставочных высот, к которым никогда и не стремилась странные выводы..ну да мне. на данном этапе .это уже фиолетово
ДК: Снеговской В. пишет: И что, например, ей надо от ШОУ популяции? Вадик , какая у шоу популяция ? Ты что умничаешь ? Говори простым языком , не на митинге у микрофона . В современной англо-американской литературе термин "П." часто подменяется термином "дем" (в советской научной литературе демом обычно обозначают внутрипопуляционные "семейные" группировки). Термин "П." употребляют также для обозначения отдельных обособленных групп домашних животных (породы, стада) и культурных растений (сорта, клоны, линии).
ДК: назарова оксана Я вообще ничего плохого не думал . Обычные вещи , люди от добра добра не ищут . Значит у вас все хреново . Раз кидаетесь в неизвестность .
чудик: назарова оксана пишет: бег по кругу- ну вон постами выше просила уже у чудика-видео собаки -кобеля ВР . победителя монок ,который покажет работу хотя бы .как у Игрушки плюс прыжок в высоту и в длину Вот немного собаки успокоились и дадут задать Вам вопрос. Зачем показывать Что скрыто за данными прыжками кроме натренерованности данной особи? Какую полезную работу показывает данная собака? Где однопомётники данной собаки? И в отношении прыжков. Не только я , но и многие шоушники не ставят перед собой целью научить или заставить собак преодолевать высокие заборы.. Одна из причин- необоснованный травматизм собак , которым ещё суждено двигаться в рингах, вторая причина - отсутствие самого смысла, так как наученная собака прыгать барьеры на стадионах- порой выдолбана именно к ситуации -стадион и не означает, что выполнит данную команду в любом другом месте. Раньше , чтобы избежать подобной ситуации по ходу прогулок -заставлял собаку нырять через любое попавшее по ходу препятствие. Вот однажды послал через очередной забор в чужой огород, а там хозяйка огород полола. Описывать дальше не буду- ни состояние хозяйки двора, не мои нервы- так как почувствовал всю глупость в своих действиях. Вот сейчас сижу на работе и представляю , чтобы сотворили мои собаки за время моего отсутствия с дибилами которые будут их дразнить через забор- приучи их в своё время перепрыгивать. Собаки не тряпичники и работают на человека без рукава. Этой ночью из за подобных дибилов пришлось убрать собак на веранду. Может и зря не открыл калитку и не выпустил на дразнивших. Наверно старею, раньше бы - открыл не задумываясь, тем самым дав собакам в волю откусаться. И сам вопрос по сути. Почему взяв во внимание единичную собаку -делаете выводы о всём направлении? Неужели народ занимающийся высоким разведением слепой и не видит слабости в определённых моментах самих лидеров выставок и не контролирует полученных от данного лидера потомков?
ДК: чудик Э нет дружище , тут я с тобой несогласен . Прыгать собака должна просто сама по своей природе . Волки при анатомии высокого разведения , прыгают так , что работяжкам и не снилось .
чудик: назарова оксана пишет: а так-ну думайте. что не получилось с рыжыками в покорении выставочных высот, к которым никогда и не стремилась странные выводы..ну да мне. на данном этапе .это уже фиолетово Вот с этого момента начался отсчёт времени , когда рыжики начали в лице отдельных особей скатываться в никуда. Не должно быть подобных взглядов в борьбе. А вся жизнь - борьба. И сказал это увы не чудик , а великие умы.
Люкс: ДК пишет: Волки при анатомии высокого разведения У волков тоже иксы?
WSt: назарова оксана пишет: так никто не смог выложить видео. которое запросила? моему шоушнику 8лет, работает по защите с превеликим удовольствием, видео снимала не так давно. но он не соответствует "запросу" - не победитель и даж не участник мы с ним чаще "потрясаем стариной" на соревах по фризби и питчу ну и прыгать больше метра я ему не разрешаю, хотя он очень любит...
чудик: ДК пишет: чудик Э нет дружище , тут я с тобой несогласен . Прыгать собака должна просто сама по своей природе . Волки при анатомии высокого разведения , прыгают так , что работяжкам и не снилось . Я говорю о выполнении команды - "Барьер" А так как сможет прыгнуть инвалид в породе -ни кто и не догадыватется. Может ещё , когда жизнь заставит, прыгнет так - что рр позавидует.
чудик: ДК По природе -волк проходит школу жизни в которой если не пробежал ,не прыгнул, не убил- значит трупом сляжешь сам. Человек сам лишил собак всего этого -не смотря на породу и направление в ней.
назарова оксана: чудик ДК спасибо за внимание к моим постам и спасибо за свое видение да- я поступать буду так ,как написала- а уж кто ,что подумает и кто какие выводы сделает-ну уж... чудик если вы честно не понимаете к чему я спрашивала про прыжки - то извините ,но вдаваться в рассуждения бесполезные я не буду лучше поговорю с теми. кто хорошо в этом разбирается и понимает толк
чудик: назарова оксана пишет: ,но вдаваться в рассуждения бесполезные я не буду лучше поговорю с теми. кто хорошо в этом разбирается и понимает толк Действительно. Это лучше к доберманистам Всё таки доберы как то больше - спортивная порода, а немцы то- как то больше пастушья
Люкс: чудик пишет: а немцы то- как то больше пастушья Придумала! Никаких мут проб не надо! Зачем они пастухам? Надо в центр ринга поставить стадо коров, и пусть себе рысят вокруг немецкие пастушьи овчарки!
Снеговской В.: Люкс пишет: Придумала! Никаких мут проб не надо! Зачем они пастухам? Надо в центр ринга поставить стадо коров, и пусть себе рысят вокруг Все!!! В скрижалии форума надо внести !!!! Внести в выставочное положение требование по установке в центра ринга на моно загона с овцами, и все, появляется смысл бегатни по кругу .
чудик: Люкс пишет: Придумала! Никаких мут проб не надо! Мы- как то про прыжки обсуждали. Или Вы считаете . что пастушьей породе нет нужды обладать сильным духом
назарова оксана: Люкс правда может быть засада и тут- прыгать опасно для жизни. об рукав зубы можно сломать а вот как быть с овцами ,козами и коровками-они ж могут и запугать насмерть, пасти-не значит просто бегать с гордо поднятой головой
чудик: Снеговской В. Да как то и без стада внутри есть возможность рассмотреть анатомию,темперамент и всё прочее. Даже насколько может держать давление хэндлером и публикой.
шрэчка: чудик пишет: Даже насколько может держать давление хэндлером и публикой. давление хэндлером-это круто! И публикой... Смешно ей-богу.
borderLissa: Люкс пишет: Придумала! Никаких мут проб не надо! Зачем они пастухам? Надо в центр ринга поставить стадо коров, и пусть себе рысят вокруг немецкие пастушьи овчарки! Не, ну бордера подвинутся. Одна пасущая овчарка в России уже есть. Надо развивать
чудик: шрэчка пишет: давление хэндлером-это круто! И публикой... Смешно ей-богу. Это достаточно просматриваемо , как и у спортсменов. Находясь за рингом или на стадионе при сдаче нормативов - обращаю на поведение собачек. Как они держат ушки, хвостик- когда рядом кто то вдруг крикнул ,споткнулся . На сколько собачка вжалась в землю- вытянув шею при рывке поводком и так далее, и прочее- что указывает на сколько при выступлении собачка сохранила твёрдость и спокойствие . Думаю дальше не стоит продолжать..Вроде и так поясни, что помимо того- как выступает на соревах или в ринге отслеживаю -на сколько в какой ситуации собака реагирует на раздражители.
Даша N: чудик пишет: Всё таки доберы как то больше - спортивная порода, а немцы то- как то больше пастушья Да уж лет 50 почти не пасут. Немцы больше служебная порода и должна отвечать этим качествам. чудик пишет: Даже насколько может держать давление хэндлером и публикой.
чудик: шрэчка пишет: давление хэндлером-это круто! И публикой... Смешно ей-богу. А что тут смешного то Отдельные собачки проехав не одну тысячу километров только и успевают к началу рингов. На поводке ими управляет посторонний для них человек. Вокруг ринга в момент выступления -нет такой стерильности , как в момент выступления при сдаче норматива. Вокруг в плотную народ кричит .свистит , высовываются в ринг морды лающих собак и прочие раздражения . Если Вы уже берётесь оценивать психику животного - так уж не кривите душой. Хватает натиска на собак экспонирующихся в ринге по полной. И от того какая нервуха и насколько подготовлена- зависит и результат. Анатомию не указывал- это само собой .
чудик: Даша N пишет: Да уж лет 50 почти не пасут. Немцы больше служебная порода и должна отвечать этим качествам. чудик пишет: Испокон веков , как говорится - н.о. готовилась по видам службы -согласно своих поведенчиских характеристик. Так ,что Даша -давайте не гнобить как кусей- в большинстве не пригодных в ...допустим в службе -поводырей слепых, но так же и некусей- великолепно с этим справляющихся.
ДК: Люкс пишет: У волков тоже иксы? Вот правда думал о тебе лучше , иксы это болезнь , а мы говорим о здоровых животных . Почему иксы надо приписывать высокому разведению ? У волков прекрасные углы , им надо бегать и прыгать лучше других , потому что они их должны догнать и убить . Анатомия РР в лесу не выживет . Это домашняя собачка , даже больше квартирная . И потом ты будешь удивляться почему тебЯ толкают в рабочий лагерь ? Говоришь в одну дудку . Врать нехорошо , или тебе надо как соплячке какой нибудь , показать задние рыжиков ? Чтобы ты убедилась в отсутствии твоего клейма собакам ?
Люкс: ДК пишет: или тебе надо как соплячке какой нибудь , показать задние рыжиков ? Чтобы ты убедилась в отсутствии твоего клейма собакам ? Надо!
Даша N: чудик пишет: давайте не гнобить как кусей- в большинстве не пригодных в ...допустим в службе -поводырей слепых, но так же и некусей- великолепно с этим справляющихся. Не может собака со слабой психикой быть ни поводырем слепого (шугнется еще громкого звука или неожиданной ситуации и затащит спелого черти куда со страху) , ни поисково спасательной собакой (насмотрелать я на владельцев, которые считают, что раз их собака не может кусаться, то будет спасателем, а эти бедные собаки со слабой психикой бояться заходить в темный подвал или залазить на второй этаж завала, бояться шатающихся и проваливающихся поверхностей, я уже не говорю о том, что попав в стрессовую ситуацию искать дальше уже неспособны). Так вот не нужно обманывать себя, что слабая собака пригодится в какой либо другой службе - не пригодится, и даже в канис терапии использование таких собак под сомнением, т.к. неизвестно как себя собака может повести в стрессовой ситуации, например когда больной неадекватен. Поводырем и в канис терапии пригодится собака флегматик, но не стоит забывать, что флегматичный тип ВНД - это СИЛЬНЫЙ тип НС, как и холерик. А вот собаки со слабым типом ВНД не могут использоваться нигде, где требуется надежность и стабильнойть работы.
чудик: Даша N Достаточное количество спортивных собак поставлены в кусачке не на агрессии , а на апорте.Так что пользовательская ценность- как собаки могущей постоять хотя бы за себя - нулевая. Таких н.о. можно смело в разряд к лабрикам.Пусть апортики таскают.
Люкс: чудик пишет: Достаточное количество спортивных собак поставлены в кусачке не на агрессии , а на апорте. Нс аппорте? Это что-то новое....
Снеговской В.: Все гораздо проще (из доклада Северина) - "Анализ крови на сегодня может сказать не только об идентификации животного. В Швейцарии научные институты ведут серьезную работу по определению тех или иных показателей здоровья животного именно по анализу крови. Сегодня у щенка в 2-3 месячном возрасте делается прокол за ухом, прикладывается тестовая промокательная полоска, запечатывается и отсылается на исследование. Стоимость такого комплекта (игла+тестполоска) порядка 1-3 евро. Так вот-через 1-1,5 года по этому же тесту можно будет определять наличие или отсутствие дисплазии у щенка (а также степень дисплазии-фаст нормаль, нох цугелассен, например)- то есть, отпадет потребность рентгенснимков. Также в скором будущем по этому тесту можно будет делать выводы о росте собаки-будет ли он в стандарте или будет иметь проблемы с ростом, будет возможность давать рекомендации о подборе пар производителей для решения этой "ростовой" проблемы. То есть-заводчик, сдавший этот тест, будет иметь возможность не дожидаться какого-то определенного возраста для определения показателей здоровья полученных щенков, он будет все это знать гораздо раньше. " В общем, ничего не надо, надо просто сдать кровь, получить заключение - собака супер, здоровье супер, и ваще чемпион!
полная версия страницы